Вопрос
Девочки. Изменив единожды - значит, что теперь тропа протоптана и муж так и будет гулять?
Или , как говорится, один раз - не....
мой всегда говорил, что однолюб и измен не приемлет... а не тут то было... теперь говорит, что каждый имеет право на ошибку...
У всех по разному,но в основном изменив однажды уже не забудет тропинку. И даже если не изменит физически,то раздевать взглядом встречных будет точно. Кобелинос
Если Вы о том прощать/не прощать, жить/не жить, не думайте, это не важно. Важно теперь понять как жить, именно качество Вашей жизни. Т.е можно и с ним жить, но для себя исключительно. Человека больше нет, есть инструмент доя удовлетворения Ваших хотелок. Любых. Только в таком формате можно жить дальше и никак иначе.
Если действительно однолюб, то причиной измены было отсутствие чего-то в браке.
Добирал это на стороне.
Если причину устраните то скорее всего не загуляет.
Как же найти эту причину? Муж молчун, на откровенный разговор его не вытянешь, а сама я причину не вижу, к сожалению
Я в сексе активнее его.Спрашивала, конечно,он улыбается и говорит, что все замечательно. Всё, больше никаких пожеланий
Привязать и отстрапонить довольного гада в извращенной форме, а уже после этого спросить как ему понравилось.
Это непросто, но если проявить наблюдательность, то можно.
Можно понять в чем он вообще видит проявления любви.
Это может быть прикосновения (объятия секс), могут быть совместные дела итп.
Но для начала нужно знать что искать.
Почитайте книгу Чепмена "5 языков любви" она не большая, возможно поймете многое.
Ну а потом внимательно наблюдая за человеком можно увидеть как ОН проявляет свою любовь к вам, и это будет его язык любви.
Наша ошибка в том, что мы думаем что все люди такие же как мы, и любовь проявляют и ждут ответа одинаково. А это не так.
Я читала, милая книжица :) Мужу нужно петь дифирамбы, в ответ он дарит гору подарков (за подарки - тоже пой дифирамбы), и ему так это всё нра, что чем больше баб ему поют, тем лучше! И секс тут не причём :(
Может, и так.Но мой муж скорее считает это проявлением любви. А вот обнимашки ему нужны крайне редко :-( и совместный отдых у нас редко, и от секса со мной отказывается, и лю мелькнула...может, просто любовь прошла!? неприятное открытие..мы долго вместе
Думаю не прошла, просто кризис. Если из кризиса выйти сделав правильные выводы, отношения улучшаться или даже поднимуться на новый уровень.
Если проблемы во взаимоотношениях, их надо проговаривать. Что делать, если муж "не любит разговоры разговаривать" ? делать свои выводы основываясь на его поведении? А если они будут не правильны? ведь психология и восприятие отношений у мужчин и женщин разное
У меня такая же история. Однолюб. Вместе 20 лет. Никогда повод не давал и вдруг...
Я в растерянности.
если он не любил её, то может и не будет больше изменять (если любит жену). А если не любит жену и если влюбится, то не то что изменит, скорее всего уйдет.
Если раз загулял так и будет гулять. Вопрос в том насколько у вас хватит терпения это прощать.
Смешно однако :) , если любишь газировку, но пришлось глотнуть из лужи, то теперь козленочек по вашему перестанет любить газировку? ;)
Я тоже однолюб, но вот однажды пошел добирать на сторону... Потому что жена не может/не хочет/не понимает того что мне нужно в постеле... и разговоры говорили, но толку никакого... не могу я больше только отдавать ничего не получая взамен...
Вы хоть озвучивали свои желания, мой муж отмалчивается.Я думала о желаниях в сексе, раз разговоров не получалось, залезла к нему в комп( нехорошо, понимаю :-)" а шо делать?!" :-) ) увидела, и чего молчал, не понимаю? я только за. Подтолкнула, реализовали, ввели в практику. Но . видимо. еще что-то есть.
А может, не в сексе дело?
хотя нет :-) любовница это прежде всего секс
у нас по принципу: тебе надо - бери, я не отказываю
а сама никак) т.е. инициативы вообще нет хоть иногда даже по минимуму. Любой флирт прекращается простым отмалчиванием или переводом разговора на другую тему...
Но при любом удобном случае всегда имеет желание съязвить по этому поводу: ты меня не хочешь, забыл про меня и пр.
ну а как бревно хотеть? через силу? и про какое желание тут вообще можно говорить?
Задолбало уже конкретно! Уже конкретные мысли уйти совсем или завести любовницу (хотя прекрасно понимаю, что это рано или поздно всплывет и приведет к моему уходу)
А как выглядеть должна ее инициатива? у меня с этим завал просто, и пристаю, и заигрываю, но ооочень часто получаю отказ! то голова болит, то устал, то еще что-нибудь. руки опускаются
если бы моя так делала, то мне большего счастья и не нужно!
Никогда никакой интриги, лишний раз где-то зажмешь в уголке - тут же глаза выпучит, отстань, ты что! Либо отшивает тут же, типа не приятно мне...
мне уже честно говоря пофиг стало, вплоть до того, что пусть себе ЛЮ заводит, надоело... уже готов к гостевому браку
Ну вот!А моему и не нужно такое. Прикоснусь, отпрыгивает или ты что???дома дети!" иногда затащу в ванную тихонько, остается доволен ;-) но чтоб сам что-то сделал, огромная редкость. Если обнимет или ущипнет неожиданно, мне минуту от шока отходить надо, а потом реагировать :-)
но я еще к гостевому не готова :-) надеюсь и жду
в чем я ошибаюсь, поясните?
в том что она все 14 лет совместной жизни ни разу не сказала как и что ей нравится в постеле?
Да я тоже о своей бывшей Лю знал очень много... и чего?
По-разному говорил: и что тебе больше всего нра? и как? как бы ты хотела? и тыды и тыпы
ответы потрясают: а тебе? или всё нра!
и нет желания желания дальше развивать эту тему
во-во! сам уже боюсь в кресле пошевелиться))))
Моя фантазия рисует мне бурные картинки)))))
В печали человек :-)
А групповушки не всегда соответствуют ожидания, правда опираюсь не на личный опыт, и часто приносят лишь разочарования.
Групповой опыт только в психиатрии хорош :-)
"Здравствуйте, меня зовут Женя, у меня нет секса в семье и появилась любовница(любовник) Я облажался в отношениях
-Здравствуй,Женя, приветствуем тебя . мы тоже облажались" :-) и пошло по-кругу
Я все же предпочитаю общение тет-а-тет
групповушка тоже не моё)
и кстати индивидуальные занятия с психологом более продуктивны)))
Это да. Продуктивнее, но когда видишь вокруг таких же лопухов, как-то легче становится, что ты не один такой. Не?
это уже круг единомышленников))))внутри которого будет свой движняк с поиском вожака и лошары))
у меня не так))
Ну вот почему так не получается с супругами!? наших так просто не раскачаешь. Получается, рассказать чужому человеку о своих сексуальных желаниях проще, чем самому близкому?
ну как говориться жен и мужей нам Бог дает, а ЛЮ мы выбираем сами)))
наверное это "купейный" синдром, когда незнакомцу открываешь самые страшные тайны, которые тебя мучают, ибо знаешь, что никогда не встретишь его больше...
А расскажи это родным - тебя просто не поймут, либо высмеют...
мож переведем общение в почту тет-а-тет?
Раз дает именно таким жён и мужей, значит, это для чего-нибудь нужно!?
А к лю тоже "купейный синдром" относится?
издеваешься? ;-)
наверное нужно... моё мнение для сравнения
ну да к ЛЮ тоже относится "купейный синдром"
скажу за себя я рассматривал ЛЮ именно как возможность получать на стороне то чего мне не хватает в семье...
Но при этом прекрасно понимал, что это не надолго для нас обоих...
Не издеваюсь нисколько) Просто интересно было бы просто поговорить/пообщаться приватно... не всё хочу выставлять для общих ушей...
Да ладно, ребята отвлекли нас от грустных мыслей про измены :-)
Им повезло раз искра вспыхнула :-)
Дорогой первый! (извините за панибратство) :) Так же не всегда было, наверное? Вы, получается, потеряли для неё свою сексуальную привлекательность. Вам это в голову не приходило, случайно?
Если можно, я вам позже ещё напишу, убегать надо... :):):)
К сожалению всегда)) я писал об этом выше
Тема секса в её семье таааакоооое табу, что видимо это комплекс на всю жизнь(((
Всегда? Как ж вы умудрились семью создать, если вы априори не были согласны с сексуальным режимом???
Жена,она как сестра. С ней ещё жить и жить долгие годы и понимать каждый день что она себе там что то думает. А любовница она плавно переходит в разряд лучших и самых доверенных друзей,даже если секса уже нет.
К сожалению нет. Я горько жалею о своей откровенности при каждой ссоре, она вспоминает мне каждое слово за последние 15 лет.
Конечно! я с детства отличалась житейской мудростью :-)
и тоже в 19 замуж вышла. В муже привлек стержень( в характере :-) ) и то, что он Мужчина с большой буквы
Я правильно вас поняла, что ваша подружка ходит в фитнес для начала? Или всё-таки дело не только в килограммах?
Нет не ходит, у нее и так нормальный вес.
Дело конечно не только в килограммах.
С женой
потеря товарного вида > нет секса > нет эмоционального контакта > спермотоксикоз
с лю
на фоне начального спермотоксикоза и включения "режима поиска"
легкий эмоциональный контакт > секс > полный эмоциональный контакт с сексом и возможностью обсуждать практически любые темы кроме одной.
Уважаю! многие (ничтожные ИМХО) мужчины на эти разговоры табу не накладывают, даже наоборот. любят помусолить :sick2
А лю все равно поймет что именно предпочитает Ваша жена по Вашим действиям с ней:). По крайней мере пока она Вам не скажет что именно ей надо:).
Кстати, если еще и умная лю Вам попадется, то будет делать все по-другому:), чтобы у Вас была другая реалия...
в чем взаимопонимание? только в сексе. Вы другими путями не участвуете в жизни друг друга. А покивать сочувственно любая может, проблемы-то только в разговоре
Ну это у кого как. У меня любовницы почти все были на работе. Иногда коллеги,иногда подчинённые,иногда конкуренты :)
По всякому бывало. Бывало так,что мне подчинённая призналась мне что у неё есть корыстные цели в моём отношении. Я помог ей продвинуться тогда, и сейчас, по прошествии 9 лет она сделала хорошую карьеру,забралась по карьерной лестнице выше меня,но меня не забыла,обращается за советом и близкими друзьями мы остались.
Вы схватили ту даму, что на вас позарилась? или она все-таки сильно привлекала физически?
Это я к чему, часто сталкиваюсь с тем фактом, что мужчины предпочитают платить за секс(деньгами, подарками, продвижением) и тогда они ценят ту женщину, если все происходит исключительно по симпатии, не особо такое ценят.
Не противно трахаться с человеком, которому вы сами не интересны?
я без обид. мнение мужское интересно
Противно однозначно!
Это больше похоже на справление нужды, а не на страсть и взаимность!
что-то не пойму, это третий мужчина в топе или Вы тот, который подписывался анонимусом первым?
просто путаница в анонимах, обозначайтесь как-то. Вчера один мужчина писал как Васек, а второй Anonymous(первый) Вы один из них?
Тяжело истории отследить :-)
Я не Васёк.Самое первое сообщение моё,потом 7,потом 9. Дальше присоединился ещё один Anonymous и мы писали попеременно.
А давайте вы нам всем, мы ж анонимно тут, расскажите, пожалуйста, чего вам не хватало? Я так поняла, что проблема выросла из-за постельного недобора? Может, мой муж тоже налево ходил, патамушта ИМЕННО ЭТОГО ему и не хватало? Сгораю от любопытства!!!!
Я вот считаю, что именно мужчина должен женщине объяснять как и что делать ей с ним и, если чего не получается - надо у него спросить почему... Есть много разных табу в постели у женщин, но мужчина, если захочет, сделает так, что он не только начнёт получать ЭТО от неё, но и она сама будет ЭТО предлагать...
имхо!
Мне не хватало товарного внешнего вида - лишние 20 кг, а я люблю худеньких.
Но я терпел пока секс не сошел на нет, и стал очень редким.
Приходилось выпрашивать, надоело.
На фоне редкого секса ушло эмоциональное единение, получилось что я как утюг или стиральная машина - некий агрегат по зарабатыванию денег.
Вася, у вас далеко фитнес от дома? Подарите ей на Новый год карту в ВорлдКласс, не пожадничайте! Вместе с картой купите ей шмотки, сумку и кроссовки для фитнеса, всё это полежит мёртвым грузом пару месяцев, глядишь, и найдёт в своём расписании пару дней в неделю - и пойдёт бороться со своими килограммами :)
Или вы так уже делали?
О, Ваш совет нужен. Почему Вы противоречили когда он Вас в фитнес агитировал? Видимо не те слова были?
Какие слова нужны были?
Очень важно было ощущать его любовь ни смотря ни на что(лишний вес, замученный вид и т.д.) рождение ребенка, беременность+первый год, отнимают очень много сил и физических и моральных.Поддержка мужа невероятно важна, поддержка без всяких оговорок и условий, просто надо знать, что муж тебя любит. Любое давление даже из благих побуждений вызывает протест,"ах, 5-10-20 кг тебе мешают, значит ты меня не любишь" и пошло-поехало. Возможно, это все из-за гормональной перестройки организма. Мне было очень неприятно и обидно когда муж указывал на лишние кг, а потом он замолчал и я успокоилась. Вернули к реальности его заинтересованные взгляды в сторону других женщин :-) и куда улетели мои кг!? ;-)
исключив сладости и мучное, ушло 5 кг за 2 месяца, а мотиватором был просто друг, который грамотно подошел, давил на здоровье и хвалил меня все время, за сааамый маленький результат
-Карту заранее покупать не хочу, деньги зра только тратить-
Да вы - жадина :(
Ля-ля каждый может, а вот поступок совершить - не каждый :(
Вот если бы вы по-настоящему что-либо предприняли, ваша жена, уверена, это бы заметила, только если у вас бюджет нормальный, если вам это не по силам - тогда мой вариант вам не подходит, конечно :(
Я своему любимому покупала 2 карты, одна, первая, годовая - сгорела полностью, он ни разу за год не сходил в клуб, другую, карту второго года он активировал только через полгода и теперь его за уши не вытащишь из спорта. При этом мой муж не имеет никаких проблем с лишним весом, он при 180см имеет 85кг веса, просто мне очень хотелось для него сделать что-то приятное и заметное (тема секса тут никак не затронута)...
Думайте.
Мне не важен. В мужчинах меня возбуждает...УМ!
с тупым спать не могу, пусть он трижды красавец, а вот с умным и мудрым мужчиной...:-)
кстати, муж у меня был и 130 кг и любила и хотела как и при 100, он правда ростом 2м
Вроде важен, в теории. А вот по факту: муж был стройный, подтянутый, тело как из журнала, просто картинка.. ушла от него к дяденьке с 20 лишними кг)) пузико такое, щечки - а мне это все неважно, вот совсем! и мне он нравится до умопомрачеия)) а раньше сказал бы кто-нибудь что с таким вот пузатиком буду - рассмеялась бы)
Брак вообще на сексе завязан. Это часть инстинкта размножения толкает нас жить вместе и рожать детей.
Так что нет секса - нет цемента для брака.
Ну а внешний вид женщины очень важен для меня. Важно быть не обязательно красавицей, а ухоженной и ухоженной для меня. Это меня заводит.
Тоже люблю худеньких,не могу заставить жену сделать пластику живота. Она весит нормально и в остальном отлично выглядит,но живот вызывает крайнее отвращение. Какой то сдохший воздушный шарик.
я полностью от и до себя своему отдавала. Отдачи не было. Хотя я четко описывала пару пунктов, которых мне не хватает. Уже сил не было играть в одни ворота. А потом - на тебе, друга появилась и дает ей все, чего не хватало мне. Вот я и не понимаю, где собака зарыта. Я все делала, все...а потом взял и перечеркнул...
<<<теперь говорит, что каждый имеет право на ошибку...>>> - какие замечательные слова, Автор! Скажите своему мужу так, между прочим, что он свой выстрел уже сделал, теперь очередь за вами и... ведь КАЖДЫЙ имеет право на ошибку, да, милый? :-) ;-)
Зависит от цели, которую преследует автор. Если раскачать лодку и гордо свалить, то да.
Если же были реальные причины и недопонимания, возможно стоит сохранить брак.
Стратегия ты мне - я тебе приведет к превращению брака в бордель.
а как сохранить, если он ушел к Лю? бегает туда-сюда, говорит - не могу определиться. как только я ему - да, давай -прощаю, он сразу на попятную - нет, люблю ее, ты для меня ничего не значишь. Как только я ему - да, ты прав, расходимся - он сразу - хочу в семью. устала от качелей. уже и правда хочется послать.... А еще больше сохранить...
Отстранитесь от него эмоционально, закройте свою жизнь, никаких прощаю, оставайся. Интрига и секс, секс, секс. Пусть считает, что у Вас своя жизнь началась, но при этом он по Вашему мнению хорошо трахается и Вы не хотите отказывать себе в удовольствиях.
нельзя показывать мужику свои пиздострадания(извините за грубось) их это отталкивает
Смотря каким тоном были сказаны слова о том, что каждый имеет право на ошибку. Если пафосно, то смысла сохранять этот брак я не вижу.
сексолог один говорил - как только из жизни уходит секс, появляются скандалы, т.к. энергию надо ж девать куда-то. Так после скандалов и не хочешь никого. Замкнутый круг. Мужчины, верно, что именно когда секса нет с женой (нормального), то автоматически и рушится все?
Все верно. Секс это одновременно и топливо для любовного автомобиля и индикатор хороших отношений в семье.
Без секса брак вянет.
Но секс и хорошие отношения настолько связанны, что в определенных пределах, если отношения не совсем в тупике, "вытягивая" секс, плавно, тактично, можно вытянуть отношения.
Автор, и все же о разговорах.
Вы не пробовали поговорить с ним в нужной тональности, без обвинений.
"я хочу разобраться, понять что нам нужно в отношениях. Мы должны быть счастливы, я хочу таких отношений. Давай озвучим что нужно тебе а что мне в будущем, что не нравилось раньше в наших отношениях.
Давай не скатываться до обвинений, а если это произойдет, сразу откладываем разговор по первому сигналу на сутки ровно.
Давай просто обсудим, спокойно и разумно"
Тут важна тональность разговора. отсутствие обвинений и желание взаимного блага для обоих.
Конечно! я так и делала. вроде все нормально, понимает даже что и как. а потом опять бежит к ней и на след сутки мне говорит - не, у нас с ЛЮ любовь, а ты делай че хочешь.
Я почему то думал он уже с вами, и лю это недолгая прошлая связь.
Раз он бегает к лю, то разговоры вести без толку.
У него сейчас крышеснос.
Давно это началось?
3 месяца назад. сейчас на море с ней - со мной ни разу за 6 лет не ездил. говорит - у нас с ней любовь, а ты подожди. ну не на помойке ж я нашла себя.
Если хотите удержать придется сначала отпустить.
И подождать пока крыша на место приедет.
А там уже видно будет.
Вам придется взять себя в руки, постараться жить своей жизнью, через некоторое время дать ненавязчиво понять что вы будете обустраивать свою личную жизнь (это включит ревность и пойдет на пользу делу).
Истерик не устраивайте, спокойнее.
Через пол годика страсти улягутся, там и посмотрите, что дальше делать.
Скорее всего он попросится обратно. Если уж однолюб и вы его в браке не задолбали до полусмерти. Надеюсь что это не так.
Очень многое связывает однолюба с женой.
Даже коробит, когда называют ЗАГУЛЯВШЕГО мужика "однолюбом". Он однолюб к кому? К жене или лю-це? И та и другая у него одна, как я надеюсь:).
Как говорят врачи в таких случаях: понаблюдайте за больным.
Понаблюдайте, автор. Все индивидуально. Возможно, у Вашего мужа - это действительно первый и последний поход налево. А, возможно, это самое начало постоянной "левой" жизни. Понаблюдайте, время покажет.
Как я поняла из всей темы причина состояла в проблемах в сексе? Или это уже меня сбили с толку диалоги с анонимными мужчинами? Если проблема в сексе, то конечно, стоит поменять кое-что в этом направлении, но все ж упор должен быть не на это. Умные мужчины, не лохи, всегда понимают, что семья - это гораздо шире понятие, чем отношения мужчины и женщины и тем более одним сексом не ограничивается. Так же понимают (возможно не в самом остром периоде), но все ж рано или поздно, что эта семья гораздо дороже, чем тысячи доступных женщин, с низкой самооценкой, так же приходит понимание, какого сорта эти женщины. И жена начинает выигрывать и очень сильно по контрасту с ними. Только идиот больной на голову променяет жену на гулящую мадам. Это же совсем не интересно- обладать девушкой сильно б.у. с отсутствием понятия о моральных нормах.
Да, проблема была в этом. ну не давал мне этого муж, я и становилась вечно ворчливой.
То, что понимают они- точно. Только сколько лет пройдет, сколько страданий, для того, чтобы этот кобель остепенился.
Я прямым текстом говорила, писала даже, чего мне не хватает в отношениях. Он даже не задумывался и ничего не делал. Я даже просила отпустить меня, расстаться, т.к. сил не было - он говорил - нет, все будет, жди. Я и ждала, пока он мне сам пинок под зад не дал. А в тех отношениях и секс и все остальное, чего не хватало мне. Обидно до жути.....Причем просьбы то у меня были весьма обычные, "женские" - так приятно было смотреть, когда иногда мужья жен с работы забирали, мой никогда. Говорила ему об этом...... А ее он забирает с работы....эх...
Машины мало. Женщина никогда не бывает довольна имеющимся в её распоряжении имуществом,у соседа всегда будет лучше.
ну эт смотря какую тачку купить, если ВАЗ то многим можно позавидовать, сидя в нем:) а если че получше - то сама по себе свобода передвижения, независимость - уже даст драйв
Я своей вольво XC90 купил, она мне спасибо сказала и всё,теперь говорит шубу пора менять. Думаешь закончатся хотелки когда-нибудь? Я не верю.
ты купил машину ей по доброй воле? или с каким-то тайным умыслом?
Если по доброй воле, то ничего не и не стоит ожидать взамен
а если был умысел, то поверь это были только твои ожидания и только твои... никто не может сканировать твоё сознание и догадываться чего ты хочешь от другого человека!
Умысел был, что она не будет таскать меня по своим шмоточным магазинам. Отчасти оправдался.Просто получив такой недешёвый подарок можно было проявить совесть и не говорить о шубе сразу.
а что ужасного в том чтобы сопровождать свою женщину по магазинам? Мне например доставляет удовольствие покупать для своей женщины красивые вещи, ведь в какой-то степени это для меня!
Тут важен сам факт того, ЧТО ВЫ ДЛЯ НЕЁ ДЕЛАЕТЕ!
А шуба это вторично.
На мой взгляд вы мыслите немного иначе. Я так понимаю у вас проблемы с финансами, если не можете позволить себе купить шубу жене после покупки авто? Или шуба по вашему мнению не актуальна на данный момент?
Я ни на чьей стороне, просто пытаюсь понять
Меня прям пугают эти товарно-денежные отношения. Каждый измеряет свой материальный вклад в другого и не заглядывает в душу
никогда не понимал: ты мне - я тебе
Если я что-то покупаю для кого то, то я делаю это безвозмездно и ничего не прошу взамен и не жду!
Я хочу подарить - дарю! А что дальше будет делать с подарком человек это уже его дело, пусть даже вернет обратно в магазин и заберет деньги! В подарке я выразил свои эмоции! И этим я прежде всего тешу себя!
Ездить не люблю,это бесцельно потраченное время. Она не покупает ничего из того что мне нравится,говорит что не хочет выглядеть как проститутка. Как бы да, финансово я ограничен и мне показалось что 2,5 млн. на машину хоть на какое то время даст мне возможность больше не тратить основные средства. Её совершенно не интересует вопрос откуда берутся деньги, она относится к подаркам как к моей обязанности. В конце концов у неё есть работа,почему она себе не купит шубу со своей зарплаты?
Не требует. Бывает просит по мелочи,скорее в качестве сувенира. Часто берёт в долг на небольшой срок большие суммы,когда надо срочно рассчитаться с поставщиком.
Вот Вам и ответ на требования жены, как писали выше, в Вашем браке есть деньги и нет души
она чувствует Ваши походы и решила тянуть все возможное из Вас
Имхо, кто может купить тачку за 2,5м - тот и шубу купит, спокойно. Кредиты и т.п.хрень я не имею в виду. Тут какая-то другая собака зарыта.
ест-но дело в другом, но и деньги тут играю не последнюю роль прежде всего для него
я так понимаю, что на тачку деньги копились и достались не просто так... вот и зеленая душит мужика, потому как он понимает, как они достались ему и что он ожидал получить благодарность более серьезную, ну не знаю в плане эмоций, может быть и собственных ощущений (не изведанных ранее ;) ), а получил типа "Спс, дай ещё!"
еще раз повторюсь, что материальное от духовного нужно отделять и приоритеты расставлять в пользу духовного. Ибо душевное равновесие наполняет нас силой.
Мне любовница почти ничего не стоит,а польза от неё ощутимая. Мне кажется жене пора жить по своим личным средствам.
Во-первых она замужем и мужа любит. Во-вторых пробовали,обоим не понравилось. Мы оба близнецы,насквозь друг-друга видим.
Мне так понравилось про "мужа любит" :-)
думаете, в гороскопе дело? хотя говорят, что одинаковые знаки плохо уживаются
Вы близнец?! это извините ппц! В какой фазе? когда у вас ДР?
Тут многое объясняется: вы просто требуете к себе повышенного внимания и хотите быть в центре всеобщего внимания.
С каждым вашим постом я начинаю понимать вас и вашу проблему. Вы зациклены сейчас и самостоятельно не можете разорвать этот круг, ибо не видите проблемы.
Мой совет - сходите к психологу. Несколько сеансов всё расставит на свои места. Главное, чтобы вам хватило сил довести до конца начатое (для близнецов это настоящая проблема - довести дело до конца)
Не совсем так. Она пользуется им, когда занимает у него деньги. Видимо, в это время свои деньги она во что-то другое вкладывает:). А потом отдает. Но проценты получаются и от его и от ее денег.
Вы все материальным меряете. А эмоциональной пользы от кого больше? Если любовница выигрывает по всем статьям, зачем с женой мучаетесь? что держит?
тема денег проскакивает почти в каждом вашем сообщении
и как я понимаю проходит жирной чертой через всю вашу жизнь
измените отношение к деньгам: это всего лишь пыль и средства получения неких благ, ну возможно способ получить некую свободу
а во главу угла поставьте отношения - вот этого никогда не купишь
Для начала визжать и прыгать от восторга, осыпать комплиментами и восхищаться, восхищаться, восхищаться!
Да... сегодня вечером начну... я, конечно, обалдела от неожиданности, но до потолка не прыгала... обещаю, сегодня начну... :):):)
Lu, Вы мудрая женщина, мы как-то общались в другом топе и Вы мне очень помогли :-)
Поверьте, он будет очень доволен. Это как раз поиск мужчиной эмоций, о которых мы тогда говорили. Не отреагируете должным образом, он подумает, что Вы не цените его и его усилия
:) Забрали из салона тачку сегодня, вечером прыгала в первый раз, пока ехала на ней домой она мне очень-очень понравилась :) Я даже сама удивилась такой своей радости, ведь это далеко не первая машина, которую мне муж дарит, но раньше я так не радовалась, а сегодня - прямо как ребёнок прыгала и лезла с обнимашками :) А раньше - без особых эмоций, ну ура и ура, чего же более, чего там сверхрадоваться, в анекдоте ж правильно сказано "чего его пробовать, сало - оно и есть сало", ну и новая машина - есть новая машина, нечему удивляться... Просто сегодня она мне очень понравилась как-то, зацепила мою чёрствую душу :(
Прыгала и вспоминала, Маша, вас :):):)
не маша, но тоже с сопереживанием читала, так как все это близко. очень рада за вас. пусть и дальше все будет у вас удачно:)
Я рада, что Вас проняло :-) сама не так давно научилась радоваться подаркам :-) он мне ключи в руки, а я просто спасибо, иногда даже не выходила смотреть :-) в окно гляну и все. Ну не материалистка я, пофигу мне это.
А сейчас стала вытаскивать эмоции изнутри, радуюсь мелочам. По типу улыбки, навешенной на грустную физиономию от которой поднимается настроение.
Поднимается эмоциональность в отношениях, появляется кураж и даже эйфория, как раз то, чего не хватает в семье.
Так что прыгать нам полезно :-)
Щаз мы тут коллективный сценарий сообразим!
Боюсь ваш муж будет либо в шоке, либо на седьмом небе от счастья)))))))))))))))
Радость искренняя, но проявления ее разные. Я, например, не эмоциональный человек, не могу показать чувства да и не считаю нужным. Скажу спасибо, поцелую, а прыгать вокруг и визжать от восторга не умею, а мужу именно это и надо
Да при чем тут колхоз не колхоз. Разные бывают желания у людей. Я про то, что почему она получает то, чего просила я. Я уже молчу о том, что она на меня не то, чтобы очень похожа, а оооочень. Она такая же - высокая брюнетка с кудрявыми от природы волосами, типаж лица один в один. что ему надо вообще. явно ж понятно, что искал не человека, а мой прототип
ну наивняк.... удивительно даже, насколько вы все еще смотрите на внешние показатели, не понимая, что и в ЛЮ можно найти совсем не их, ну похожа и похожа. и что? вы от этого выиграли? В вам очевидно нет того, что есть в ней. В ней возможно также - не хватает ваших качеств. Зачем вообще себе на эту тему голову ломать? Значит не смогли вы сделать так, чтоб муж захотел вас возить!
Я вам сажу своё мнение про ПОЧЕМУ.
Потому что ОН с ней на конфетно-букетном этапе и, чтобы не ломать голову, не тратить время на придумывание КАК её окучить, он вспоминает "О! МОЯ это обожает, затрахала уже с просьбами, значит ЕЙ это тоже понравится!!!"
плюсану. Именно поэтому обычно загулявшие мужья и возят своих лю в те страны, куда хотела жена поехать:).
Мне тоже всегда приятно, когда муж меня откуда-то забирает на своём авто, это же внимание и пусть у меня у самой машина, но если муж предложит "давай" - я не откажусь!!!
двух ошибок хватило стереть все что я чувтвовала к нему, сейчас, как тут говорится, дети и только дети держут нас вместе
Он конечно герой, в тихушку с ней переписывается
говорю, дверь открыта, порхай, так нет, он ее запирает
В точку, в каждой семье есть разные периоды , в кризисный момент, когда у нас умерли отцы и был грудничок на руках, ему не хватило женской ласки
я и баба я и бык, выбора у меня нет пока, со временем надеюсь скинуть балласт
У меня так было пару раз - один раз я свою машину поставила на стоянку в Домодедово, но когда вечером, вернувшись домой, муж сообщил мне, что забираем меня и уже ждёт меня в аэропорту, мне было ОЧЕНЬ приятно!
Мою машину мы забрали на следующий день, приехав в аэропорт опять на его авто и вернувшись на 2х тачках, в сопровождении друг дружки :) И хрен с тем, что парковка мне оказалась дороже в два раза :)
Его внимание мне было дороже :)
В основном правильно написали. Поправлю что проблема в сексе провоцирует другие проблемы в семье, скажем отсутствие общего эмоционального единения.
И поправлю на счет любовниц. Это совсем не всегда сильно б/у женщины с низкими моральными нормами. Это бывают очень скромные приличные женщины которые устали от одиночества.
Но жена для однолюба это очень сильная связь, особено если вместе много лет. При условии что жена не выносит мозг.
Приличные не будут встречаться с женатым. Для них это табу по причине самоуважения, уважающая себя не допустит, чтобы ее прятали, чтобы уделяли только свободное от семьи и работы время, наспех и тд
ой, да не порите чушь.
не гулящую мадам не променяют на жену, а женщину которая его любит на столько, что наступила на горло своим морально-этическим принципам. и кстати очень даже может быть что и променяют.
а у автора проблема не в сексе, а в том, что муж ее не любит. может быть конечно чувство вины и ответственности за детей! (а не за жену) в нем взыграют и он вернется в семью, но кому нужна такая семья? Влачить жалкое и унылое сосуществование с человеком, который рядом с тобой только из жалости? Состариться и понять, что вся твоя жизнь прошла через жопу, это надо себя очень не любить, чтобы прожить так всю жизнь.
А как потом жить с ним собираетесь? Ну не ушел он, но хотел. И главное - по какой причине остался с Вами (из-за комфорта, ощущении семьи и детей и т.п.)? Любовь то где в этом списке?
Да замечательно жить, подумаешь завел интрижку на стороне, горе прям вселенское. Можно конечно, нагородить в своей голове всяких обид, гонять разные мысли. Но зачем?? Этот родной уже, "за шкирку его потрясть и будет", а кого-то нового заводить где гарантия, что все будет идеально. Главное не зацикливаться и не заниматься страданиями. Все они козлы.
Ну как же замечательно, если последняя Ваша фраза: "все они козлы"?
Копать начнете по поводу этой интрижки, всплывут "бошкосносы" Вашего любимого. А в параллели его отношение в этот период к Вам. Этого-то ему и не простите:).
Если, конечно, у самой не сидят в шкафу лю:). Тогда действительно все по фигу будет.
Мужчины. Можно у Вас спросить. А как вести себя жене, узнавшей о любовнице? Наглухо перестать общаться с мужем, пока не бросит все там? или как ни в чем не бывало, просто ради детей, допустим.
Сейчас я полностью "заблокировала его", хочет с дитем общаться - пожалуйста. Я ухожу из дома, моя мама передает. Т.е. выбрала тактику вообще его не видеть - дабы может оценит, если потеряет.
Если буду общаться с ним - буду милой и пушистой, то как и будет рыпаться туда-сюда.
Че делать то?
стандартного сценария нет и быть не может
всё сугубо индивидуально и зависит от желаний обоих.
если это действительно был крышеснос и М осознал, покаялся и готов исправится и делает всё, чтобы вернуться в семью, то почему бы и нет?
А если качели туда-сюда, то и пробовать не стОит.
вариантов много и вашего поведения и его...
возможно сейчас ваша тактика и правильная, смотрите на его действия, если готов вернуться, то на опр. условиях
вопрос в том на сколько вы готовы его принять обратно и в каком статусе? готовы ли простить и не вспоминать?
тема на самом деле не одного слова и писать можно бесконечно
Здрасти, приехали! Как нет стандартного сценария? Стандартный сценарий как раз есть, просто он не всем подходит.
Для начала задаёмся вопросом - нужен муж или нет? И если нет - тогда игнорим его и выставляем в конце концов его из жизни. А если нужен - берём себя в руки и меняемся в лучшую сторону, поджав губы прыгаем выше попы и стараемся, стараемся, стараемся...
пока я прыгала, он дышал спокойно, как только исключила его из своей жизни, у него включился спортивный интерес
т.е. получается что вам теперь "ледянную королеву" до конца жизни играть придется?
что за этим спортивным интересом-то кроется? Обычный страх потерять всё и теплое местечко или всё-таки желание действительно вернуться?
Я не играю, у меня все перегорело
После первой измены я стала искать ответы, старалась исправить свои ошибки, танцы с бубнами и все такое, каждый имеет право на ошибку, простила
А через 9 месяцев, бабам дубль 2, – и тоже с ней, и к чему все мои старания? выше головы не пригнешь
Тянули лямку, надоело, ушла
Вернул со словами, цитирую «ты всегда была холодной, я без тебя не могу, помру даже на 9 дней не успеете, не интересуетесь обо мне»
Боится потерять свой комфорт, дом, дети
здесь к сожалению уже ничем не помочь, как бы это скорбно не звучало...
ему хорошо "на двух стульях сидеть"
я бы наверное на вашем месте (если был бы женщиной) ещё и "сучку включил" (простите великодушно)
не понимаю как такими словами можно вернуть???
Он сильнее меня и наглее, на днях сообщение которое предназначалось ей, прислал по ошибке мне, я все высказала, на что после 100гр водки он втоптал меня в грязь, сказал, что хватит истерить, от твоей ревности сбегу
А вернул жалостью к себе, давление держалось у него 200/120 , говорит, что никакие таблетки не помогали, вытаскивала его из двух кризов, побоялась грех на душу взять и вернулась
ну значит он просто чувствует, что с вами можно так поступать... поступал, поступает и будет поступать...
если бы любил хоть чуть-чуть, или хотя бы уважал никогда бы так не поступал... ну это моё имхо
Жалко оно у пчелки...
До криза он сам себя довел допустив такое, тут вы ни причем...
А вас кто пожалеет?
Спасибо за взгляд со стороны, особенно мужской
Меня никто не пожалеет, я сильная, готовлю отступную, в следующем году я и дети получаем другое гражданство, мне нужны его подписи
Я надеюсь, что все что не делается, делается к лучшему, и все будет хорошо
Неправда Ваша. Это Вы так решили и приняли такую истину "он сильнее". Вот я тоже раньше так думала, потому что не готова потерять была, а сейчас не страшно терять и стала "сильнее" его :-) меня тоже здоровьем шантажирует, что сдохнет. Ходит по врачам, температура держится у него, найти не могут ничего. А я думаю о себе. С ним сдохну я. Делал-не думал? Пусть хоть сейчас подумает.
Я не боюсь его потерять, мне без него будет спокойнее, я боюсь в порыве гнева по мордасям получить, такого никогда не было, но последний взрыв показал, что не долго музыке играть
Если сценарий не всем подходит, то он не является стандартным решением! Есть направление в котором стоит двигаться...
Ок! моделируем ситуацию:
"...стараемся, стараемся, стараемся...
...а муж в это время с другой шпили-вилли... он не заинтересован в налаживании отношений...
тут прежде всего взаимное желание обоих нужно, чтобы восстановить всё...
а то получится что жена меняется и возвращает мужа, а он ей потом предъяву кинет: типа ты меня любви всей жизни лишили, вернув в семью..."
Я и так знаю, что когда начинаешь стараться, он с ней шпили-вили, это пню понятно. И не заинтересован он сразу - это тоже понятно, поэтому я и говорю, что процесс возвращения мужа в семью зачастую очень неприятный и мало кто на это согласен.
Откуда взяться взаимному желанию, если жена своим поведением уже успела мужа ужать, а новая лю - беззаботно вьющаяся пташка, щебечущая ТОЛЬКО о том, какой ОН хороший и хороший. Вот только новая лю не всегда хочет быть лю, порой она претендует на большее и тут у неё могут не выдержать нервы и её Г прольётся в самый неподходящий момент. А тут - та-дам! - жена дома старается, прыгает выше задницы, пойду к ней. Лю приходит в себя и включает опять щебетание и бабочек в пузе, тут начинаются качели у НЕГО.
Кто-то выдерживает, кто-то нет.
Ну а мужчины с предъявами, типа "ты меня в семью вернула" - это не мужчины, это ушлёпки, не дай Бог кому с такими связаться :(
со многим соглашусь
но здесь важно эмоции оставить в стороне и действовать холодным расчетом... Эмоции могут только навредить...
Хотел тут написать одну историю интересную, связанную со мной, но вот решил, что не буду... слишком узнаваема она для многих тут... не хочу неприятностей для близких для меня людей...Хотя история очень бы кстати пришлась.
ну может и узнаваемый, но я не знаю насколько я популярен тут
истории не будет - я уважаю репутацию и чувства других людей, особенно если я обещал сохранить разговор между нами.
Расскажите!!! Сказали А, давайте и Б - тож говорите :)
Что за история??? Заинтриговали :) Я на еве почти 10 лет и для меня нет тут никаких близких и узнаваемых людей, напишите завуалировано, нихто вас не признает :) У меня в общем нет близких, которые время тратят на форумы... А сообщение №230 в не вашем топе никто искать не будет :)
Давайте, рассказывайте скорее!!!
если это крышеснос, то уходят быстро
но и химия быстро улетучивается, хочется равновесия, поэтому многие к женам возвращаются
Когда любви уже нет,но дома комфортно обоим,жизнь в качестве соседей. Жена кухарка,муж механик.
не знаю...
мне кажется если мужчина просто "добирает" на стороне что-то, чего нет в семье, то это может продолжаться долго...
а если он реально полностью "растворился" на стороне, то достаточно быстро...
но это моё имхо
ну так а зачем впитывать ещё дополнительный драматизм?
наоборот мне кажется нужно смотреть и реагировать на все с некой степенью сарказма и смотреть на свои проблемы более широко и не зацикливаться, иначе решение никогда не придет.
у моего муж любовница уже четвёртый год.не буду описывать здесь почему он ещё мой муж,суть не в этом.И вот недавно я узнаю,что и раньше у него были любовницы,но видимо так для развлечения,и это тогда когда у нас был маленький ребёнок и я была беременная с вторым,когда мы были как я думала безмерно счастливы.И вообще я считала что 11 лет нашего брака были очень хорошие.пока не появилась нынешняя любовница.Даже сейчас стало больно от такой новости,хотя уже семьи как таковой нет.Так что вывод можно сделать.что если уж один раз изменил,то и второй раз сможет.при возможности.
если мужик не патологический "ходок" по жизни, то тогда основную роль играет безнаказанность или, говоря по другому, не осведомленность жены. Как только жена все узнает, она принимает какие-то ответные меры и решения, может и не сразу, в зависимости от того, что чувствует внутри себя, как ведет себя муж. Для некоторых это (как здесь у Lu и у меня) -это толчок к изменению отношений,
Вообще, судя по рассказам Lu и джентельменов из топика, своему опыту и опыту подруг могу сказать так: в ряде случаев причины для обид у мужчин есть. Другой вопрос, что не всегда это надо решать изменой. К сожалению, способность говорить и слышать партнера иногда приходит только после измены...
Да, с этой позиции, возможно мужчин анонимусов из топа тоже ждут впереди интересные открытия в семейной жизни:))
Согласен. Основная проблема в том, что мы не умеем говорить и донести до другого суть вещей. Не умеем правильно слушать, вернее слышать, что до нас пытаются донести. Сразу ставим блок и всё.
Причины на тот или иной поступок есть у каждого. Вопрос в том, что из-за недомолвок каждый эти причины раздувает в огромный ком, который потом его же и накрывает.
хотела спросить именно мужчину:
почему вы пришли на в общем-то женский форум?
и , я не очень поняла, есть у вас сейчас любовница или нет, то если есть и с жена у вас все узнает и услышит накоец -то ваши просьбы-пожелания, а вы - ее. Как долго вы будете еще тянуть после этого отношения с любовницей и почему. В большинстве случаев мужчинам не хватает духу сказать в люб последней- у нас все кончено и они стараются исчезнуть, надеясь, что любовница сама все поймет. А она очень часто это не понимает.
Вот поддержу. Зачастую причины для обид у мужчин есть, и почему-то не все дамы их выясняют и решают эти проблемы, естественно последствия продолжают проявляться .И пошли топы о том, что все мужики козлы, раз изменил, опять пойдет.
Если отношения ценны, оба делают выводы, если нет, пара распадается.
К патологическим "ходокам" это не относится
только, как тонко подмеченно в соседнем топе : http://eva.ru/topic/216/3191232.htm?messageId=83066490, мужчина будет тянуть в этой ситуации до последнего с разрывом с Лю, пока не увидит, не почувствует решимость жены разойтись. Это для нас лю в большинстве своем не очень удачливые и умные женщины. А для него - он ее трахал-почти родной человек или, если кайф от ощущения "новой тачки", как писала выше Lu, прошел, то как любимая собака или друг -сложно сделать больно. Отношение меняется, но принцип остается:(
я честно говоря узнала про одну,но не знаю в какой период это было,это я так думаю что наверное в период когда ребёнок был маленький,как то нашла невинную смс от девушки.тогла не придала этому значения.муж сказал что все знают что он женат.и не одну девушку это не останавливает.типа флиртуют.а он тоже флиртует но ничего большего.Конечно я допускала.что мог изменить когда мы были долго в разлуке.две сложнейшие беременности.когда ровно весь срок нельзя было сексом заниматься.конечно я старалась хоть как то изменить ситуацию,как мне казалось всех всё устраивало.Не могу точно сказать почему он левачил,но раньше этого я не знала и не замечала.А вот в этот раз его видимо накрыло.он подставил семью под удар,и как слепой котёнок не видит ничего кроме неё.Резко стало всё плохо.и как оказалось с его слов,всегда было всё плохо у нас в семье и сексе.и что в принципе я сама виновата,что его связь на стороне зашла так далеко,вообщем я виновата во всём.
Могу рассказать, что у меня происходит. Да, по истечении трех месяцев муж решил вернуться. Понял, что любит только меня. так и сказал - Лучше тебя никого нет.Это замечательная новость. Но блин... не знаюююю.... мне полегчало за это время, выдохнула.. а тут он нарисовался. Да, люблю, принять не могу и все.... Был откровенный разговор. Он высказал, что ему не хватало от меня теплоты и ласки и тут он увидел девушку, вылитую меня и решил, что она именно такая. Ан нет. А у меня физически времени нет на теплоту эту и ласку, я как лошадь работаю, быт, ребенок. Методом долгих переговоров, решили, что отныне будет помогать, чтобы снять с меня (с лошади) половину груза... В общем гляну, как и что будет. А пока не принесёт из лаборатории справку, что не подцепил ни одну заразу от той, аля меня, то не подпущу. а че то медлит..
Я так считаю, что если он тоже решил сохранить семью, то пусть тоже старается в конце концов. Считаю ошибкой, что когда муж возвращается, жёны потакают им во всем, типа "спасибо дорогой за возвращение, буду кроткой овечкой". Как показывает практика такой мужик загуляет вновь... Мужчины, я права, что не любите вы , когда прям перед вами на изнанку лезут, чтобы угодить?
пока мужчины подтягиваются, отвечу как "женщина с опытом": дело не в не любят, когда на изнанку лезут. Дело в отношении к Вам- если он вас любит, то пойдет на многое, чтобы завоевать вас снова, потому что понимают, что обидели и предали. Главное в этом процессе взаимного примирения не истерить, а свои условия и претензии вы должны высказать друг другу и постараться найти решение.
Я вообще не люблю, когда люди лебезят и не только мне. Испытываю смешанные чувства от отвращения до жалости.
Если готов сохранить семью пусть старается - правильно, но и вы тоже будьте более-менее снисходительны к нему. Неее... я прекрасно понимаю, что то что он сделал по отношению к вас не заслуживает снисхождения. Я говорю про другое - все эти старания д.б. как минимум замечены и одобрены Вами! Если он не будет чувствовать, то что делает правильно и это вам не нужно, то придет осознание бесполезности всего. Опять же ориентируюсь на своё имхо.
Я считаю и на практике это подтвердилось:совершив единожды,пойдет опять.А точнее дело было так:я его ЛЮ, он ушел от жены.Люблю не могу, любовь до гроба.У жены не складывается личная жизнь и она просит по-дружбе и для здоровья заняться сексом.Честно я почувствовала в тот же вечер, но он неделю отпирался.Но у нас есть "добрые люди" которые осведомили, приперла к стенке и сознался.На вопрос:зачем???,был ответ "просто".Я ему говорю ну ладно бы с кем то с новым а тут то всё известно.Мы не расстались, но доверия у меня к нему нет и как то вообще стало все равно...
Наверное приятно было себя почувствовать по другую сторону баррикад:). Когда он точно-также с женой поступал Вам ведь было все равно (раз с ним живете).
А раз у него пошло, что и с женой неплохо было, то так и будет таскаться от Вас к ней.
Бесперспективные отношения. А главное то, с чем не смирилась его жена, придется мирится Вам. А она сейчас за счет БМ повысит свою самооценку и пойдет дальше.
Поэтому и говорят, что нельзя заводить сразу (или отбивать чужого мужа)отношения, пока человек сам не поставил жирную точку на них и не попробовал жить один!
Это Вам урок на будущее.