Копаюсь в прошлом
Девочки , у мужа была Лю. Решил вернуться в семью. Я не простила и пока не знаю... Случайно в компе наткнулась на фотки их и меня понесло. На что мне муж сказал - хватит копаться , это прошлое , сейчас я с тобой . А я не могу, меня несет. Я расспрашиваю что и как. Я видимо мазохистка. Правильно муж сказал , что не надо копаться в прошлом. Если вернулся , значит выбрал семью....
Если вернулся, значит ему так сейчас выгоднее и удобнее. Поэтому копайтесь где хотите и нефик ему вам это запрещать. Вы не робот, которого перезапустить можно. Вам больно и вы еще не пережили свою боль.
Вы простили, но не забудете никогда. Вам теперь всю оставшуюся жизнь придется кагбэ играть в "да и нет не говорите, черный с белым не носите, а о желтом и не вспоминайте". Если хватит у вас терпения, сдюжите, не хватит - превратите свою жизнь в тихий вялотекущий кошмар. Решать только вам. Муж может вести себя идеально, от него мало что теперь зависит. Доверие потеряно навсегда.
А мне кажется, что невозможно это простить, если мужа искренне любила, доверяла ему и верила до предательства.. Можно стараться "приспособиться" с этим фактом жить, и то, это иллюзии мне кажется, что это возможно. Не верю даже, что можно себя убедить в том, что "всё это в прошлом, сейчас у нас новый этап, это была ошибка, он осознал.. " итыпы. Если это и возможно, то женщина должна быть пуленепробиваемая, толстокожая, нечувствительная, с бегемотьей непробиваемостью. Мне кажется любую чувствующую женщину это будет грызть всю жизнь, просто можно из-за удобства проживания с ним дальше всё время пытаться заглушать голос разума. КМК.
Но в общем-то муж то прав... Я Вас понимаю, но если Вы решили быть вместе, то нужно забывать, если не можете, то и не надо над собой издеваться - рвите нафиг!!!
Вам без него лучше будет? Тогда чего копаться? Пинок под зад и ура! Если не уверены, то старайтесь успокоить себя тем, что он Вам говорит, верьте словам. Другого выхода нет. А то так и до дурдома можно дойти!
Если она ему скажет что не простит и всё равно будет копаться,то он соберёт вещички и уедет и всё будет кончено.
Повторюсь - как у некоторых все просто! Она что-то не так сказала и все, гудбай! Мало ли что он СДЕЛАЛ, она ж не то сказала! Может тогда лучше уж пусть "соберет свои вещички и уедет и всё будет кончено"? А?
Это у некоторых слишком всё сложно. Если приняла решение не расставаться,значит забыла и простила и душевные терзания все держишь при себе,а не вываливаешь при ближайшей ссоре. Если не можешь так-сразу честно скажи: "Я не смогу тебя простить" и развод. ЖИРНАЯ ТОЧКА В ОТНОШЕНИЯХ.
Если приняла,значит простила и готова прощать дальше! Все эти "нет уверенности","нет ясного понимания", это все детский лепет. Да или нет,всё.
Отчего де?
А я вот была с другой стороны. Я изменила своему 1му мужу. Любовник был настроен на построение совместной жизни, от мужа я тогда ушла. Но я поняла, что это совершенно не мое. Ну не суть, в общем дура и все такое :) В какой-то момент столкнулись с мужем у друзей, вместе ушли из гостей и долго разбирались. Не ругались даже, а так... повысказывали кого что не устраивало, у кого какие обиды... в итоге проснулись вместе и прожили потом почти 10 лет. Упреков не слышала никогда, за что крайне благодарна ему. Ну действительно, решение такое вот приняли: я с ним, он простил. Наверное ему было очень тяжело, и фото он вполне мог найти или еще какие доказательства того, что другой мужчина в соей жизни был. Но он знал, что мужчины этого больше нет, и жили мы очень даже счастливо.
Если бы попрекал, я бы не стала унижаться и вымаливать прощения. "Да, совершила ошибку, глупость, но если для тебя не возможно это простить - понимаю и принимаю, и не считаю нужным трепать нервы ни тебе, ни себе. Точка!!!"
Скажу сразу, в итоге мы развелись, но там не было ни 3х лиц, ни скандалов, ничего. Просто так случилось. Т.е. измена там никаким боком.
В жизни родителей тоже была одна история. Мама в свое время простила папе измену. Она всегда говорила: "Да, тяжело было долго, но его не попрекнула ни разу после того, как сказала, что прощаю и готова не разрушать семью и начать все сначала!"
Приняла назад - не равно простила. Но вы пока не поймете. Может и к лучшему.
Причем тут болтовня. Палец порежешь - несколько дней болит, если случайно дотронуться. А вы заявляете, что можно усилием воли простить, забыть и не вспоминать о нескольких месяцах боли. Сказать можно все, только организм и психика человека гораздо сложнее устроены.
Мужчина это переключатель,он может находиться только в двух положениях-включено или выключено. Остальные положения-поломка мозга. Автор не может совладать с самой собой,решить да или нет. Это уже не проблема блядуна - мужа,это проблема самого автора. Пусть вносит в их отношениях ясность и не трахает мозги никому.
Нормально мужик устроился. Завел ЛЮ - разгребай. Поломают ему мозг немного - ничего, может умнее станет.
А что лучше до конца жизни копаться в грязном белье? Бог с ним,с его мозгом. А свой то не жалко?
А ее мозг он уже взломал. Теперь только время лечит. Ну, конечно, от поведения мужа и жены тоже многое зависит: нежность, забота, внимание - все это прекрасные лекарства, но нужно время. Оба должны быть к этому готовы и отнестись с терпением.
Забыть все раз и навсегда - это только в индийских кино бывает :-)
И не две недели нужно на для того, чтобы очухаться это точно. Мне понадобилось минимум пол года, а то и год.
Классно муж устроился :-) он, видишь ли, поразвлекался, самооценку поднял, вернулся в семью, герой какой. Интересно, если автор заведет Лю, а потом "выберет семью" - муж забудет все от счастья?
Если автор заведет Лю и проколется, муж, скорее всего, из семьи уйдет. Мужчинам не свойственно "прощать", а потом всю жизнь грызть себя и супругу. Хотя и такие наверное найдутся.
правильно говорит
только себя измучаете и его. и ничем хорошим не закончится это.
поговорите разумно с ним: чтобы все что было в прошлом не всплывало и не омрачало сейчас. пусть удалит все что с ней связано, тем более дома.
Наглости хватает все это хранить дома и еще и выговаривать жене, что не забыла всего, как после стирания памяти.
А все просто: единожды предав, кто же тебе поверит? (с)
Как теперь верить автору? тем более, раз хранит переписку (фотографии).
У нас женщины обычно в таких случаях всю оставшуюся жизнь начинают доказывать мужу что она самая лучшая, уж во всяком случае, ненавистной ЛЮ.)) Худеют, жарят-парят, дома в макияжах ходят...)
Пустое это все. Если муж козел, то метать бисер не стоит.
Ошибиться может каждый. И даже вы хоть раз в жизни были "козлом". И с чего вы взяли, что женщины после измены чего-то кому-то доказывают? Мои знакомые пинками мужа выгоняли, не ушел, теперь живут, как королевы, а мужья пылинки сдувают.
Хех, "сейчас я с тобой" - это шедеврально :) А через час? Вообще, в такой ситуации, если наследил, замечен и пришел назад, хвост нужно ему поприжать и денно и нощно у жены прощения просить (словами\делами). А то, вишь ты, чувак сказал не копаться в прошлом. Ему легко говорить, не ему рога к голове прибили. Вы, автор, все-таки постарайтесь себя не накручивать, выспрашивать его ни о чем не надо, а то получите еще большую свободу для фантазий, ваще крышак съедет. Но и ему скажите, чтобы все прошлое вон из вашего дома.
Сейчас у меня некое непонимание. Муж вернулся, прощения не просил. Кается, но говорит, что просить не будет. А у меня были эти 3 месяца ада кромешного, хотя бы за боль мою мог попросить...А зачем мне его прощать там где-то внутри себя, если прощение ему мое не нужно. В итоге хожу в прострации.
Я смотрю на него, а вижу другую. НЕ могу прикоснуться к нему. Если он на работе -уже не верю, начинаю проверять. Съедаю сама себя изнутри. Не смогу я так. В итоге решила просто жить своей жизнью, ни о чем не спрашивая итд... Но какая это семья тогда, так, ерунда. Девочки, ну помогите. Как вы через это прошли и как сейчас живете?
Невозможно простить того, кто о прощении не просит. Вы себя сожрете противоречивыми эмоциями и чувствами. Не можете - не прикасайтесь, еще не хватало себя насиловать. Занимайтесь своей жизнью, у вас семьи СЕЙЧАС нет, а как будет дальше - зависит от того, сумеет ли муж доказать свою готовность строить отношения заново. А вот когда начнет СТРОИТЬ - посмотрите, подключаться или нет.
Или он думает, что теперь должно быть все, как раньше? :-)
Прошла через это 5 лет назад. Уходил к другой с ребенком (у нас тоже есть ребенок). Через пол года стоял на коленях и говорил, что лучше меня и дочки во всем мире нет и не будет никогда. Но при этом так же не просил прощения. Он показывал все своими действиями. И по сей день показывает каждую минуту. Во всем поддерживает.
Мне было тяжело пол года точно, а то и год. Были постоянные срывы. Муж иногда терпел, а иногда и уходил в себя - уезжал на работу и говорил - наверное не получится. В итоге даже согласился на психолога ради меня, так как мне было очень тяжело. Но до этого не дошло, как-то все прошло в один момент, я уже и не помню - как.
Итог: я не вспоминаю о его измене, не говорю об этом, потому что я не помню. Но я вспоминаю во снах кромешный ужас, который я пережила. Во снах он где-то, где я не знаю. Я пытаюсь ему позвонить, но он не берет трубку. Я нахожусь в какой-то избе с огромным кол-вом окон и понимаю, что нет близкого человека, где он?? Мне плохо, я кричу от боли...
И такие сны снятся в основном тогда, когда мы ругаемся.
Вот так и живем :( Но я не могу сказать, что я его люблю до беспамятства. Но и не могу сказать, что не люблю. Для меня вообще слово "люблю" стало отдельным словом, которое заключается не в слове, а в действиях. Ведь раньше он мне говорил об этом очень часто. А сейчас не говорит, он говорит, что слова ни что, надо смотреть на поступки.
Знаете, вот если бы у меня был муж лентяй, не обращал внимания на ребенка, не работал, не готовил и т.п.. Возможно, и не приняла бы, так как на тот момент через пол года его ухода я чуть чуть, но начала успокаиваться. Но по причине того, что он умничка в семейном плане - простила.
Вопрос в том, что я не знаю - а не случится ли еще раз такое? Я об этом не думаю, мне это только снится...
а вы говорили с ним, почему именно он загулял? что в Вас не устраивало? Вы изменились?
Как Вы жили, когда он только только вернулся? Подозревали? Извините за столько вопросов, просто очень хочется услышать от человека, наученного, увы, печальным опытом.
С моей точки зрения не верно думать - наученного печальным опытом. В вашей писанине очень прослеживается вина, ваша вина. Т.е. вы постоянно пытаетесь понять что в вас не так?! Я права или нет?
Я же не знаю, как вы жили до разрыва. Какая вы хозяйка, хвалили ли мужа, удовлетворяли друг друга в сексе, помогали друг другу в быту и т.п.. На этот вопросы вы сами себе ответьте.
Вот мое мнение такое, вы, возможно, и виноваты в чем-то.НО, есть одно - это МОЕ мнение: виноваты оба, как правило. Если что-то не устраивало, надо об этом говорить. Нужно ГОВОРИТЬ. Чего у нас и не было. В нашей семье переговоров не было. Если что-то не устраивало ругались до потери пульса. А толку? Или же каждый оставался при своем мнении и таилась обида и злость. Или мирились, но проблемы не разрешались. Видимо, накипело от НЕпонимания друг друга. И это был один из факторов, послужившим разрыву.
Кстати, мне было очень больно даже не из-за того, что он ушел к другой, а потому, что он ушел от меня и дочери. Он ушел резко, дочке ничего не объяснял. Все было на мне.
Что касается ваших вопросов:
1. Его не устраивало мое недоверие, я постоянно с ним спорила, что-то доказывала. Т.е. я понижала его самооценку?..
2. Я НЕ изменилась. Не верю, что человек может измениться и стать вдруг другим человеком. Но я захотела его понять и услышать тогда, когда нужно услышать. Это очень тонкая психология отношений и учитывая мой характер (а он у меня ооочень тяжелый) все же пересмотрела свои взгляды на отношение к "мужчине". Но и по сей день мои тараканы выползают из нор и мешают наводить чистоту. Мы не идеальны, увы. И он не идеален и очень важно - когда мужчина возвращается это может означать только два варианта, либо ему так удобнее, либо ВЫ ему нужны. Почему ваш вернулся я думаю покажет время.
3.Как мы жили когда он вернулся я уже писала. Жили тяжело, я постоянно хотела ИЗМЕНИТЬСЯ. Вот сейчас я понимаю, что стать другой невозможно! см. пункт 2.
У мужа были постоянные метания, а у меня был СТРАХ, что он опять уйдет. И я говорила об этом ему. Говорила очень долго и плакала часто прям у него на глазах. Говорила, что мне тяжело, что вроде он здесь, а я чувствую себя одинокой. Он гладил по голове и говорил, что все наладится и готовил, ходил за продуктами, работал. В общем, вел себя как обычно, но более внимательно (но срывы и у него были тоже).
Еще я прочитала книгу Девочка и Пустыня. Она мне очень помогла. И по сей день я все думаю. как же мне его разлюбить? как от него отлепиться? Вот очень странно, да? Вроде как есть семья, муж золотой в плане семьи. И любовник он отменный - всегда старается для меня в первую очередь. Короче был у меня повод с ним сойтись. Семью кормит, одевает. Но внутри меня что-то переломилось...
Самое главное, не сидеть без дела. Вы работаете? Ходите куда-нибудь? Если будете сидеть и плакать без дела сойдете с ума.
Спасибо Вам большое. Вы как будто все все про меня написали:) Вы точно были уверены, что он бросил Лю? Не продолжал потом с ней просто общаться? Проверяли его почту, телефон? Я знаю, что звучит ужасно! Я просто хочу начать доверять снова. А пока не получается.
Ну доверять получится тогда, когда вы полюбите СЕБЯ. А вы пока хотите делать что-то для него, чтобы стать лучше.
Когда муж ушел он снимал квартиру для нашей семьи, кормил и одевал полностью. Вот вам еще один минус в мою сторону. Не в плане ущербности, а в плане нежелания быть самостоятельной. Мне было удобно. Я мало читала книг, я возилась с ребенком и все. А про мужа забыла.
Но и это не считаю абсолютным поводом для расставания.
Так вот когда он ушел я отправила дочь к маме, переехала со съемной квартиры в свою, устроилась на работу. А он когда узнал что ВСЕ, нет на до мной больше "опеки". Он не может воздействовать. Вот тут и началось)
Честно говоря я смотрела телефон иногда. И даже видела переписку с той. Но сейчас могу сказать со 100% уверенностью, что я все же обрела себя и это дало мне силы быть выше! А она названивала ему и когда мы ужинали и писала мне в одноклассниках. Но я не реагировала. А сейчас даже мысли не может быть ни о какой проверке.
Почитайте http://yashar-iskenderov.ru/?p=4708. Я не знаю, можно ли давать тут ссылки.
Извините, что пристала к Вам. Если надоела, скажите:)))Я и сама поняла, что все проблемы начались, когда я полностью потеряла себя. Сейчас хожу к психологу с одной целью - вновь начать уважать себя.
Вы смотрели телефон и видели переписку. Т.е. он продолжал общаться с той, когда уже вернулся к Вам?
Что он вообще говорил, когда она звонила итд.? Ваш муж из мужчин которые прямо говорят, или типа "сама додумается , что я ушел от нее"?
Можно я Вам немного расскажу про свою ситуацию, может посоветуете:) Муж знал ее 3 месяца, я видела ее. Она младше и объективно не особо умная. Для моего мужа ум это весомый фактор, он мне всегда говорит - каждый раз убеждаюсь, что ты всегда права, умней тебя женщины не встречал. Но там он добирал эту теплоту. Я унижала его сильно, могла оскорбить, а она ему такие смс писала - ты мой мужчина, самый лучший итд. Естественно, ему это нравилось. Каждый раз, когда приезжал к дитю, говорил - я вернусь к вам, и уезжал к ней. Я рыдала, волос рвала от этих качелей. ну не суть. Через 2,5 месяца после знакомства поехал с ней заграницу на море на 2 недели. Одно дело они тут 2-3 раза в неделю встречались на несколько часов, а там - круглые сутки вместе. Сразу после поездки он и пришел проситься обратно. Но он у меня из тех людей, которые прямо не говорят "нет". Он всегда тянет резину, чтобы человек понял. И тут видимо также. После поездки он с ней не виделся ни разу, 2 недели. Но один раз по пьяни позвонил. Зачем-не знаю. Вот я и переживаю. Что это вообще......Да, он со мной....
Ну естественно, мужчинам очень нравится, когда им "смотрят в рот". Но проблема в том, что даже пусть там они прожили бы ну год, два... Никто не знает - а лучше бы там было? Тут на ЕВе есть много ЕВушек, у которых второй брак и даже третий. И так же мужчины ищут там, где лучше, где теплее и УДОБНЕЕ, что свойственно больше им, увы.
А вот значит он съездил на моря с Лю и понял, что ему нужно было всего лишь развеяться?) Что-то мне напоминает эта схема - у нас было ну почти то же самое...
А когда звонила она моему мужу я ничего не говорила. Молчала, молчала, а потом спросила, не мог бы он прекратить все это, это мне доставляет боль! На что мне было сказано, что она не совсем адекватная особа, орет в трубку что она в реанимации. Ну что с ней делать? Позвонит и прекратит. Менять номер он не стал, потому что он рабочий. А она успокоилась со временем.
И ее звонки наоборот его доставали и нервировали.
У меня так же было. Пожили с ЛЮ пару недель вместе и поняли что разовые нечастые встречи нам больше подходят. Быт наглухо убивает наши отношения.
Но опыт бесценный в плане всестороннего познания партнёра. Мы теперь гораздо больше знаем друг о друге и период влюблённости для нас закончен.
Хехе, но есть и такие, которые уходят и живут по сей день с другими женщинами и там все в порядке. И быт там тоже есть, куда без него? А есть и такие: бегут искать птицу счастья, занимаются саморазрушением своим и своих близких, своих детей, а в итоге понимают, что птица эта рядом была, дома, надо было только присмотреться, она же самая синяя на свете. И в итоге наделано столько ошибок, что уже никто не может разобраться - где правда, а где ложь?
Это я к тому, что влюбленность (это когда не головой думаешь, а бабочками :)), страсть (когда хочется так, что поФиГГ на все и вся), они же пройдут. И придет понимание, трезвый ум и рассудительность. Но почему же нельзя работать над отношениями? Все вышеперечисленное возможно с мужем, но в другой стадии. Важно рассмотреть эти моменты. Прислушаться, чтобы не упустить важное. Но над этим надо РАБОТАТЬ.
Увы, зачастую работать никто не хочет, никто не хочет выслушивать "нытье и нотации" и бегут прочь, ибо там лучше.
Идите к психотерапевту. Вы себя разрушите. Да, вот такая вот это плата за попытку не разрушить семью. Платите вы своей нервной системой, платить будет муж и ребенок, потому что вы будете сама не своя длительное время. Не тяните идите к врачу. Занимайтесь психоанализом и пропейте курс препаратов. Это поможет. И вы поймете чего действительно хотите лично вы. А поняв, примите уже нормальное решение. Или таки простить мужа, и тогда то что было вас волновать не будет, или гнать его сранным веником из своей жизни.
3 месяца? Люди живут так годами и десятилетиями. Вы дешево отделались. Я через это сейчас прохожу, мне просто даже противно думать что я буду сохранять с ним семью. Уроды они, наплевать на них.
Ну вы загнули. Это конкретно ваша ситуация. Очень надеюсь, что автор не будет десятилетием мучиться и примет верное решение. Определенно, рана есть и никто не знает, когда она заживет и сможет ли жена простить. Очень многое зависит от мужа.
Люди оступаются. Но у каждого свой путь.
Вы пускаете все на самотек. Ушел... ну ушел. Пришел... ну пришел.
Встряхнитесь. Он решил - отлично. А вы - решили?
Я бы сказала так: "Дорогой, спасибо за предложение. Я его обдумаю и сообщу подходит мне твой вариант или нет. А пока п..дуй обратно, милый".
А я вам и пишу, что никакого в общем нет. К каждой разное отношение. Все остальное просто треп.
В общем картина не раджная в обе стороны. Все мужики козлы, все бабы шлюхи.
Так что хотите обобщаться - обобщайтесь. Я лично с этим не согласна. С таким подходом отношения вообще лучше не начинать!
Что значит "муж вернулся"????? а зачем вы его пустили????? в ногах не валялся, прощения не просил, как вы ему вообще дверь открыли??? и зачем вам это надо????
Скорее всего соизволил вернуться. Может там не так-то слаждко было, может и любовница решила "не путать туризм с иммиграцией"и вежливо его послала...взад в семью. Ну или сам по жениным борщам соскучился. Вот и "сделал одолжение". Не думаю, что там было что-то вроде "в ногах валялся. умолял простить". Не потому что типо гадалка, ап потому что если бы так было а)автор бы об этом в загрлавном посте упомянула и б)он уж постарался бы фотки или удалить из общего компа, или запаролить - и уж точно не сваливал бы вину на жену.
Если сейчас нет никаких признаков наличия лю - успокойтесь, возьмите себя в руки и не пилите его. Конечно ужасно неприятно, однако это прошлое, о котором вам уже известно, что было, то было.
если приняли обратно, то лучше уже не говорить об его измене, вам же самой тяжко будет вспоминать, но понять вас можно, ведь это так больно и главное теперь это подозрение на всю жизнь и недоверие к мужу, расскажу историю одну со стороны: у моего мужа есть друг и его жена, я их хорошо знаю и с женой часто общалась, так вот он ей изменял раза два или три не помню, она не раз уходила от него, забирала детей и уезжала, а он потом ехал и просил прощения, незнаю, что он там говорил, но она возвращалась, муж ее сам признавался моему мужу, что никогда не уйдет от семьи и очень любит детей, сейчас вроде поуспокоился, НО жена теперь его ревнует к каждой фигне, такое недоверие поселил в ней, что сам уже не рад, иногда до абсурда доходит, они часто ссорятся, и мы частые свидетили их ссор, что она только не вытворяла, один раз детей ему оставила и ушла на два дня, он ее искал, вообщем кошмар так жить, конечно зря она так, но вина изначально была в его изменах, теперь нету ему доверия
Девочки, да я все понимаю. Вот вчера встретилась с подружками... шампанское... ну я и под шафе опять стала его расспрашивать - точно ли все там закончено итд... Во мне стержень переломился, я даже выглядеть стала иначе. Верней в глазах уже что-то не то. Была такая вся красивая и уверенная. А щас побитая собака, хожу вечно в джинсах и толстовке... Мне стало по фиг на все. Вот и хожу к психологу, чтобы вернуть былую я. Может посоветуете как это еще можно сделать?
Былой я не будет, к сожалению. Может быть, вы будете даже более уверенной и красивой, но другой.
У вас, к тому же, прошло очень мало времени. Вам бы успокоительных сейчас попить.
