14.11.2013 04:54

СПАСИ-БО, топ «Мизогины»!..

(вместо предисловия)
«Из современного словаря:
СПАСИБО - выражение благодарности, удовлетворения чем-либо; положительная оценка чего-либо…»

…За что я хочу сказать "спасибо" топу "Мизогины":
Я спасибо, вообще-то, тысячу раз этому топу сказала и еще скажу. Я нашла его (или он меня?) уже на финишных стадиях разрыва с человеком, с которым я прожила в браке 25 лет и почти полтора года как ушла. Последние лет пять я вольно или невольно искала инфу - как и все мы - на тему деспотизма, тирании, унижения и т.д. в семье. Я ничего не знала о мизогинах, абьюзе, синдроме ММ, треугольнике Карпмана и прочих фишках. Я мучительно искала выход из тупика, в котором оказалась, как теперь понимаю, отчасти благодаря себе... Или - если копать глубже - меня так традиционно воспитали: папу-маму нужно всегда слушать и уважать априори, мужчина-добытчик, женщина (девочка) должна быть умнее и поэтому уступать и прочие клише, с которыми мне потом пришлось бороться. Я ушла потому, что мне было страшно - физически и морально я была подавлена, разрушение происходило, чем дальше, тем страшнее. Я бежала из ада, не зная, правильно ли я поступаю. Читая вас, дорогие мои "соплеменницы" с Улицы Свободы, а также нашу библиотеку, я поняла, что моя интуиция и чувство самосохранения меня не подвели. За время, что я с Вами, я стала другим человеком - спокойным, уважающим себя, научилась радоваться жизни (заново), у меня исчезла паника и противное парализующее чувство страха, с которым жила столько лет. У меня появилось много умных книг-ориентиров, это на самом деле, огромная ценность! Все это - собрано Вами, мои дорогие, по крупинке, по зернышку горького опыта. Спасибо всем, пусть всем-всем участникам удастся выйти из абьюза и обрести настоящее удовлетворение от того, чем Вы занимаетесь.
пока читаю

…Я на самом деле живу на ул. Свободы, вот такая игра слов и понятий))) Как у нас у всех много общего. Живем все по-разному, по улицам ходим, рассматриваем кто во что одет, детей растим, по магазинам за едой бежим, а в голове у многих мысли одни и те же...
Но ничего, прорвемся, а если еще не прорвались, главное - вырваться!
с улицы Свободы

…Мне только что общие знакомые в очередной раз сказали, что по общему мнению мой БМ (бывший мизогин) под меня всю жизнь прогибался.
Так вот, я за то благодарна топу, что мне больше не надо взывать к здравому смыслу окружающих, потому что я больше не переживаю из-за такой ерунды. Я больше не кручу пластинку в голове с разговорами типа: а вот если бы ты вела себя по-другому, то и я бы к тебе по-другому относился, и не считаю себя теперь несдержанной, истеричной бабой с трудным характером.
А главное, топ спас меня от полного крушения, когда я, находясь в прострации после развода, попала в лапы настоящему перверзному нарциссу. Топ спас мне жизнь. Рассказы девочек, Лани особенно, именно она в тот момент написала о возможности попасть в отношения, где ты с удвоенной силой будешь доказывать, что ты не такая. Топ научил любить себя!
Всех целую!
nexus1

…А я благодарна топу за новую жизнь. Новую жизнь без чувства вины. И соответственно, постоянных вопросов «Почему?» без ответа. Я на все получила ответы. И избавилась от постоянного чувства вины. А это такое счастье! Теперь так легко дышать. У меня стало спокойно на душе. А ведь, я могла так и жить ничего не подозревая и не зная как слепой котенок и думать вечно - может я что-то опять не так сделала или опять не права в очередной раз. И я надеюсь, у меня еще будет семья, и будут дети, но эта семья уже будет без насилия.
Ольга Луна

…Топу "Мизогины" я благодарна за то, что он развеял мои сомнения. Свой путь "на улицу Свободы" я прошла в полном вакууме. Чтобы хоть как-то понять, читала литературу, ходила к психологам. И всё-таки многое из пережитого, ну никак, не вписывалось в мою реальность. Никаких там: "пьёт, бьёт, гуляет", наоборот "безумно любит", "жить без меня не может". А у меня слёзы через день. Не могла понять, что за фигня такая? Ничего подобного теоретики от психологии не описывают. Наткнулась на топ, стала читать и опа! "узнала брата Колю!" чуть ли не в первых постах. Те же слова, те же поступки, те же приёмчики, как будто кто-то в замочную скважину подглядывал. И тут поняла окончательно: дело не во мне, это - пока не достаточно изученное наукой ЯВЛЕНИЕ.
Панда

…Спасибо топу Мизогины, за то, что я не чувствую себя такой одинокой, за то, что я могу говорить откровенно и меня поймут. За поддержку и за критику, за советы и "пинки", за воодушевляющие примеры, за всех, кого здесь встретила и читаю… Именно благодаря топу я больше не думаю о самоубийстве, как о единственном выходе. Я жить хочу! Очень хочу! Спасибо всем Вам.
irinaИрина

…Пользуясь случаем хочу передать привет топу "Мизогины" в преддверие ...цатого юбилея. Сказать моё пламенное и искреннее "спасибо":
1) за то, что в моей жизни появились новые замечательные люди, некоторые даже закрепились и укоренились.
2) за то, что я НИКОГДА не остаюсь один на один с моими страхами и проблемами
3) за то, что пережила такой страшный год в моей жизни
4) за тонны рекомендованной литературы, которая помогла мне, без пафоса, стать другим человеком
5) за магические упражнения, способные излечить мою вековую тревожность
4) за ссылку на блог Эволюции
5) за то, что мне больше не хочется замуж. СЕГОДНЯ
6) за те глаза, которыми я сегодня смотрю на мир
7) за то, что я счастлива быть собой
LadyX - я у себя одна

…БОЛЬШОЕ СПАСИБО топу мизогины за то, что он развеял иллюзии. Я имею в виду представления о том, что это большая любовь. Важно понимать, что ты, где ты, с открытыми глазами жить. Еще спасибо за то, что я тут такая не одна. Это всегда важно знать. Подругам же не расскажешь, ибо стыдно. Ну и прочитав массу литературы, я все-таки приняла для себя решение оставаться в браке до конца именно исходя из индивидуальных нюансов нашей ситуации. Благодаря топу я смогла их понять. Не было бы топа - сбежала бы и наломала бы дров. И теперь я ученая. Учение свет, а не ученье тьма. Ура.
Фронда

…Топ помог удержаться и дальше, не тронуться рассудком... Спасибо девочкам, их искренности и поддержке! После убийственно, невыносимо долгого отсутствия простой человеческой эмпатии в "самом близком и любимом" психопате, выжравшем все нутро, почувствовать обыкновенное человеческое тепло, и понять, что ты еще не окончательно мертва - это дорого стоило тогда.... И сейчас продолжает быть очень ценно! Помогая, когда тебе самой - еле-еле, становишься сильнее. Поддержка женщинами друг друга в этом топе - бесценна.
Идущая

…За что я хочу сказать топу "Мизогины" "спасибо"?
За то, что расширил мой словарный запас)) (шутка)
На самом деле, я помню себя год назад, все рушилось, я сходила с ума...
Первое, когда стала читать еще достаточно скудную информацию - шок, как и у многих.
Я благодарна обитательницам топа, что мне открыли глаза, и словами поддерживали. Да, мы иногда спорим, не соглашаемся, но мы все разные, с оголенными нервами, сложно порой сдержаться.
Зато я узнала, что так много замечательных, умных, красивых и талантливых женщин живут с откровенными уродами. Я поняла, что я не одна в своей беде. Наверное, стало немного от этого легче, скажу честно. Но я читала чьи-то хорошие истории, что через …нцать лет будет легче, и я поняла, что поворачивать вспять не хочу. Пусть лучше …нцать лет на восстановление, чем до гробовой доски унижения... Весной я была похожа на суповой набор с седыми волосами, мешками и кругами под глазами... Еще немного, меня бы обглодали окончательно.
Девочки, спасибо вам всем, я выжила. Я не умерла, меня не закопали, я не ушла в монастырь. Я включила голову и стала думать, как выкарабкиваться...
Это сложно, это ужасно сложно, но это возможно. Восстанавливать ресурс в моем случае и восстанавливать границы, находясь подле упыря - невозможно было. Я была кроликом перед удавом, и шансов никаких...
Спасибо всем тем, кто не просто приходит поглумиться, а реально понимает, о чем тут говорят. Меня никто не понял в окружении. Для многих - вообще было шоком, что мы разводимся…
В общем, спасибо топу за то, что я знаю, что такое абьюз, психопаты, хищники... и куча сложных слов, которые раньше мне даже не встречались.
И за поддержку.
Ямолодец

…за что я благодарна топу "Мизогины":
За прозрение и просветление,
за шок, выдернувший из трясины,
за возможность увидеть ситуацию со стороны,
за обретенную силу и смелость в принятии решений,
за возвращенную веру в себя и осознание своей значимости
но самое главное - за общение!
Девчонки! Вы замечательные!
Сильные, решительные, отзывчивые, душевные.
Я благодарна топу за общение с вами.
Крыжовник

…Спасибо! Кто бы мог подумать, что после очередного обострения (читай: истерики), задав поисковику вопрос "Как дальше жить", я смогу отыскать столько важных и по существу ОТВЕТОВ!!! Два года промучившись в паутине мизогина, не зная даже, КАК это называется (даже лучший психо-доктор области не определил)), запоем два дня читала топы (и до половины не дошла), смотрела фильмы из рекомендованного списка, делала упражнения и – наконец, сегодня решилась попробовать на практике установку границ... и - о чудо! - увидела перед собой вместо привычного безжалостного деспота маленького обиженного мальчика. Я в шоке!!! Спасибо за то, что вы есть!!! Просто огромное человеческое СПАСИБО!!! Буду продолжать…
Лиса Жаворонкова

(вместо послесловия)
«Из словаря Ушакова:
СПАСИБО - вежливое слово. Произнося его, человек не только выражает свою благодарность, он желает всего самого лучшего. Образовано сращением словосочетания «спаси Бог».

ТЕЯ **K**

14.11.2013 05:00

Из досье топа

Было:
Юбилейные 10-ые мизогины. Ура, Товарищи!
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm Дата: 06.11.12
Спустя 1 год, 1 неделю и 1 день...
Стало:
Юбилейные 30-ые «Мизогины». Трижды «Ура-ура-ура!»
http://eva.ru/topic/46/3192266.htm Дата: 14.11.13

Наш адрес: http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=46

Рейтинг от 300 до 900 просмотров за 1 день.

Мы, отчасти анонимны, но точно – не безлики!
Наши статусы:
Дама может уже сама выбирать, на кого ей производить впечатление.
Если в твоей жизни наступила "черная полоса" - оглянись, может она взлетная...
Когда у тебя на руках все козыри, жизнь предлагает сыграть в шахматы!
Грубость есть ни что иное как потуги слабого продемонстрировать силу. Эрик Хоффер
Свою судьбу держи в своих руках – иначе она попадет в чужие.
Нельзя вернуться в прошлое и изменить свой старт, но можно стартовать сейчас и изменить свой финиш.
всю жизнь худею...
И в радости, и в горе, какой бы ни был стресс – держите под контролем: Мозги, Язык и Вес!
Если ты родился без крыльев - не мешай им расти.
Нас никому не сбить с пути, нам все равно, куда идти.
Если бы на свете не было меня, это бы была бы полная фигня.
Бог создал труд и обезьяну, чтоб получился человек. А вот пингвина он не трогал. Тот сразу вышел хорошо.
Я бы поездила на хорошей отечественной машине, да кто меня пустит в город на танке...
А ничего, что сразу я о главном?.. (Вл. Вишневский)
Is freedom anything else than the right to live as we wish? Nothing else. (Epictetus)
(Свобода ничего, кроме права жить, как мы хотим? Больше ничего.)

ТЕЯ **K**

14.11.2013 05:01

ТЕЯ **K**

14.11.2013 05:02

ТЕЯ **K**

14.11.2013 05:02

УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ НИЗКОЙ САМООЦЕНКИ
от Сильно трепетной Лани или «Повторенье – мать ученья»:

УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ САМООЦЕНКИ
ВНИМАНИЕ! УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ САМООЦЕНКИ!
ВАЖНО: Упражнения выполнять как можно чаще - несколько раз в день минимум. А думать об этом постоянно!
Верит в эти упражнения как в аксиому. Скепсис убрать. Все работает каким бы идиотизмом это не казалось. (я тоже сначала скривилась, а потом ...... секса не надо как мне здорово сейчас!)
1. У ВАС НЕТ НЕДОСТАТКОВ!!!!!вообще никаких и никогда. Это нам внушили, что бы мы лучше подчинялись. У НАС НЕТ НЕДОСТАТКОВ!!!!! Есть особенности характера - как у всех. ЕСЛИ ВЫ И ВАША ЛИЧНОСТЬ КОМУ ТО НЕ НРАВИТСЯ - ЭТО ПРОБЛЕМЫ ЭТОГО "КОГО ТО"!!!!!!
УПРАЖНЕНИЕ: убираем из лексикона понятие "недостатки" по отношению к себе, детям и другим людям. Все говорят, что лень - это недостаток. Хрень полная! Это говориться, что бы Вы не в неге отдыхали от трудов праведных, а пахали как лошади. Долой любые стереотипы - МЫ ТАКИЕ КАКИЕ ЕСТЬ И МЫ ПРЕКРАСНЫ!!!! (про лень - это пример просто - все остальное рассматривать под тем же углом)Даже если я - капризная стерва - это моя проблема и никто не в праве мне ее высказывать, тем более манипулировать. Нас всегда загоняли в рамки ярлыков типа стерва - это плохо, лень - это плохо, гнев - это плохо, недовольство - это плохо, плохо все, что делает нас яркими и индивидуальными и неудобными для управления нами. Долой манипуляции! Что хочу, то и делаю! И делаю как хочу, а не как надо маме, папе, мужу и всем остальным!

2. ВАЖНО! ЕСЛИ ВАМ ЧТО ТО В СЕБЕ НЕ НРАВИТСЯ (я про физиологию), ПОСТЕПЕННО НАЧИНАЕМ С ЭТИМ СМИРЯТСЯ.
УПРАЖНЕНИЕ: Необходимо преисполниться жалости к своему "изъяну" . НЕ СМЕЙТЕСЬ! Вот к примеру, Вы ненавидите свой живот или попу или целлюлит или нос или .........
Текст "Бедный мой животик, как тебе тяжело, ты такой толстенький, я тебя всегда так не любила. Прости меня мой золотой, мой ненаглядный, мой родной. Я теперь буду тебя любить, холить и лелеять и беречь и т.д." Сами придумайте, как Вы будите извиняться перед обиженной Вами частью тела. Если при этом Вы начнете плакать от жалости - это еще лучше - слезы топят ненависть.
На первом этапе Вам даже не нужно понимать, зачем Вы это делаете - просто делайте. Через некоторое время Вы с удивление обнаружите.......
Вот в этом топике и напишите, что Вы обнаружили. Скажу только, что это кайф, соизмеримый с оргазмом. Нет, даже лучше!
Все упражнения повторять как можно чаще.
И не считайте это идиотизмом - все проверено на особо подверженных самоуничижению личностях. И все работает на все сто!

УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ САМООЦЕНКИ!
3. Мы даже не замечаем как в повседневной жизни себя ругаем. Постоянно. Чашку уронила "Дура неуклюжая", забыла что то "Бестолочь", торт съела "корова безвольная" и т.д. Вот такое автоматическое самоуничижение прямой показатель нашего истинного отношения к себе. И оно очень не очень. Не любим мы себя, все время хотим быть то более худыми, то более умными, то реагировать быстро и остроумно, то ....... сами продолжите этот список. И без конца себя ругаем за "неправильные" поступки, реакции, мысли, чувства, просто "что ж я такая эххехе". Я думаю, все поняли о чем я говорю.
Это происходит. потому что в детстве нам без конца твердили "не кричи, ты же девочка", "вот Людочка Петрова такая девочка хорошая, а ты горе луковое", "вечно ерундой страдаешь, лучше бы комнату убрала"...... - нас все время убеждали, что мы чувствуем "неправильные" чувства, делаем ерунду, хотим "бред", а должны хотеть "правильные хотелки" и т.д. В итоге нас убедили, что быть самими собой стыдно, плохо, мерзко и т.д. Потом это все выливается в бесконечное комплексы по поводу внешности, сравнивания себя с другими, неуверенности в себе, бесконечного стыда за все, что мы делаем не осознано и т.д. Кошмар - да и только!
УПРАЖНЕНИЕ:
ПЕРЕСТАЕМ СЕБЯ РУГАТЬ!!!!!!! СОВСЕМ!!!!!! НИ ЗА ЧТО И НИКОГДА!!!!!!
Никаких "бестолочь, дура, корова безвольная, истеричка, идиотка и т.д." (мое любимое "бестолочь")
Это упражнение самое сложное, потому что ломает саму нашу сущность. Когда Вы перестанете себя ругать, Вы измените программу, заложенную в детстве и делающую Вас несчастными. Пропадут приступы тоски и жалости к себе, Вы обретете вожделенное спокойствие и в дальнейшем Вы обретете цельную личность, которой Вас лишили в детстве.

Как добиться отсутствия ругани и осуждения себя: ПРЕДСТАВЬТЕ СЕБЯ МАРИОНЕТКОЙ В РУКАХ КУКЛОВОДА. Вы - кукла. Если Вы лежите на диване в изнеможении или просто захотелось поваляться, Вы же не будите себя пилить "дел полно, а я валяюсь", если Вас на этот диван уложил кукловод. Или кусок торта, который в Вас запихивает фашист проклятый, выпытывая военную тайну - Вы же герой, что тайну не рассказываете, а не чмо безвольное, которое и так толстое. Короче говоря, Вам необходимо НЕ РУГАТЬ СЕБЯ любыми путями.

Отдельный разговор про эмоции. Нам всегда запрещали гнев, обиду, зависть, недовольство - все неудобные для управления нами эмоции. НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО РАЗРЕШИТЕ ИХ СЕБЕ!!!!!!! Только переживайте их цивилизованно - гнев отправляйте не в детей, а попинайте подушку, поорите в дальней комнате, постучите головой об стену (я серьезно), разбейте наконец то этот дебильный сервиз с балкона. То, что Вы завидуете, переживаете что то, гневаетесь, истерите и т.д. - это нормальные эмоции полноценного человека. Нет людей, которые не обладают этими эмоциями. Есть люди, у которых они загнаны еще глубже чем у нас. Кстати все эти эмоции, переживаемые только внутри, приводят к тяжелым болезням. У меня экзема хроническая. А что у Вас?

4. Учимся ставить стеклянную стенку между нашими желаниями и "ты плохая мать, жена, дочь и т.д.". Даже родители для нас больше не авторитеты. Либо они сделали нас такими, либо не понимают, что с нами происходит - многие говорят, что в своей жизни с мизогином они одиноки и не поддерживаются родителями. Так вот, не слушайте никого больше - Вы сами по себе и творите свою жизнь, как считаете нужным. Это трудно и страшно - все мы очень зависимы от мнения родителей, родственников, даже соседей. Постепенно приучайте себя к полной самостоятельности в принятии решений.
Если страшно оказывать сопротивление открыто и демонстративно делать по-своему, кивайте головой "хорошо мамочка" и делайте по-своему. В последствие, косите под дуру: "Ой, а разве мы не так договорились?", "Ой, а мне показалось именно так" и т.д. Конечно, можно и другими способами, но лично мне так было проще. Теперь я просто говорю "Это моя жизнь, я лучше знаю".

5. ПЛАСТИНКА!!!
Мое любимое упражнение, потому, что эффект наступает очень быстро и достигается очень просто.
Все, что нас не отпускает и крутиться в голове днями, месяцами и годами - внутренние диалоги с мужем, стыд за все, какие-нибудь события, даже просто увидели что то страшное по телевизору и теперь забыть не можем - тема пластинки не имеет значение.
УПРАЖНЕНИЕ: как только пластинка включается, начинаем повторять "ПРОЩАЮ, ОТПУСКАЮ, БОГ С ТОБОЙ". Повторяем до тех пор, пока пластинка не остановится. Я за 2 недели выключила пластинку, которая крутилась 8 лет и сводила меня с ума. Это вообще прекрасный способ переключаться и отдыхать от переживаний. Очень скоро пластинки будут отключаться после первого же обращение к "ПРОЩАЮ, ОТПУСКАЮ, БОГ С ТОБОЙ".

УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ САМООЦЕНКИ!
ЧУВСТВО ВИНЫ. Непосильный груз, который мы несем на себе всю жизнь. Я так горб от него уже заработала в прямом смысле (при встрече покажу).
МЫ НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ!
"Не огорчай маму!, "Из-за тебя я так и не вышла замуж", "Ты испортила мне жизнь", "Ты плохая мать", "Ты должна делать так то, а ты не делаешь, потому что плохая", продолжите сами - все это навязывалось нам с пеленок, что бы было удобно нами управлять. Навязывание происходит все время.
НИКТО НИЧЕГО НИКОМУ НЕ ДОЛЖЕН! Если от Вас (Вашей личности) у кого-то испортилось настроение, сделалось неудобно, пошло пятнами лицо и т.д. - это его проблемы, а не Ваши. И никто не в праве Вас переделывать. Пусть этот шок переживает молча и в сторонке.
Тут нужно просто все время об этом помнить.
Здесь же необходимо запомнить, что и Вам никто ничего не должен. Если муж - козел - это его право. Не переделывайте его, а ищите другого.

УПРАЖНЕНИЕ АНТИКРИЗИСНОЕ. ИСПОЛЬЗОВАТЬ ВО ВРЕМЯ САМЫХ СТРАШНЫХ ПРИСТУПОВ ТОСКИ
У Вас сейчас ломка - все жизненные представления ломаются - это Вам не воробьям фиги показывать. Это самый трудный этап. Ваша тоска по нему - все через это проходят. Так хочется, что бы обнял, поцеловал, и все как тогда...... Я реально выла - вот сидела и выла пока дети с мамой гуляли. Не сидите одна. Звоните подругам, маме, в психологическое доверие - не держите в себе.
Ходите и повторяйте как пластинку - ЭТО БОЛЕЗНЬ, ЭТО БОЛЕЗНЬ.
Еще упражнение, что бы полегчало.
УПРАЖНЕНИЕ АНТИКРИЗИСНОЕ:
Ложитесь на спину ровно. Руки на грудь положите. Глаза закройте. Представьте, что у Вас в груди внутри. Я представляла черный шар с огненными прожилками. Вот этот шар - это моя тоска и боль. Вы себе представьте то, что чувствуете.
Теперь начинайте обращаться к своей душе и своему телу: "Душа и тело, Вы меня слышите? Ответьте мне, пожалуйста". Даже если не будет прямого ответа (подергивания пальцев, тепло в ладонях, холодок в животе и т. д.), то все равно продолжайте. "Душа моя и тело мое, помогите мне пережить эту боль, пожалуйста. Давайте выгоним это из нас. Давайте соберем все силы и убьем это." Вот в том же духе продолжайте просить свой организм Вам помочь. При этом представляйте как комок боли (то что Вы себе представили) уходит из Вас или Вы его ножом на кусочки режете или что Вы сами сами представите. Вы сразу почувствуете, что Вам полегчает. И ревите в голос - с истерикой выходят токсины созависимости. Ревите взахлеб.

ЗАБЫЛА ВАЖНЫЕ ВЕЩИ НАПИСАТЬ!
Многие спрашивали как научиться не эмоционировать, когда мизогины тебя унижают, провоцируют, обижают, доводят и т.д.
ОТЛИЧНЫЙ СПОСОБ:
Необходимо понять, что любое зло, которое человек кому-либо причиняет - это признак сильнейшей душевной боли, которая разными путями вырывается из души на поверхность. От подсиживания на работе, до мучительства животных - это все страшная душевная боль, которую через причинение вреда другим человек пытается заглушить. Все это игры подсознания и мало кто может проанализировать, истоки злости, бешенства и т.д.
Так вот, Ваш мизогин - это неизлечимо больной, глубоко страдающий человек. Да, свое страдание он выплескивает на Вас, Вас же уничтожая. Это неприятно и опасно. Но все же, он больной человек, и почувствуйте к нему сострадание.
ЭТО НЕ ПРИЗЫВ СПАСАТЬ МИЗОГИНА. Это не в зоне Вашей ответственности. Просто, когда он Вас унижает, смотрите на него как доктор на больного при приступе шизофрении - опасно, но он же больной.
ВАС ЕГО БОЛЕЗНЬ НЕ КАСАЕТСЯ И ПРОЯВЛЕНИЯ ЭТОЙ БОЛЕЗНИ В ВИДЕ ОСКОРБЛЕНИЙ И УНИЖЕНИЙ ТОЖЕ НЕ КАСАЮТСЯ!!!!!!!! Даже если какие-то обвинения и совпадут с действительностью - это его боль прет изнутри и к Вам это не имеет никакого отношения. Вы просто попали не в то время и не в то место.
Это касается любых оскорблений, в избытке получаемых нами от окружающих людей - транспорт, работа, соседи, магазины - везде, где нас могут обидеть.
К ВАМ ЭТО НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ!!!!!! ВЫ - СЛУЧАЙНАЯ ЖЕРТВА ЧУЖОЙ БОЛИ!!!!!!!! Как говорится - ничего личного.
Когда я это все поняла, мне показалось, что меня в макушку поцеловал Бог. Я не сумасшедшая. На меня реально сошла благодать. Потому, что я поняла, что теперь меня никто никогда не сможет обидеть. Совсем!!!
И еще момент: как простить родителей, которые Вас не долюбили в детстве, что и привело к низкой самооценке и всем страданиям, которые выпали на Вашу долю.
"Это не моя вина" - мантра, которую необходимо повторять всякий раз, когда Вы будите думать, что в Вас что-то не так. Это действительно не Ваша вина. Родителей не научили любить, и их нелюбовь к Вам - это тоже та самая боль, которая выплеснулась на ни в чем не повинное дитя. Родителей простить необходимо - это залог счастливого будущего. Мало того, отрицая и не прощая кого-либо из родителей, мы отрицаем и не прощаем нормальные отношения с этим полом. Вот я папу простить не могу, полюбить не могу - вот у меня с мужчинами полная беда.

ПОЯСНЕНИЯ К УПРАЖНЕНИЯМ:
Мне в личку приходят письма от женщин, которые начали пользоваться упражнениями. Много вопросов вызывает пункт "Как добиться отсутствия ругани и осуждения себя: ПРЕДСТАВЬТЕ СЕБЯ МАРИОНЕТКОЙ В РУКАХ КУКЛОВОДА. Вы - кукла. Если Вы лежите на диване в изнеможении или просто захотелось поваляться, Вы же не будите себя пилить "дел полно, а я валяюсь", если Вас на этот диван уложил кукловод. Или кусок торта, который в Вас запихивает фашист проклятый, выпытывая военную тайну - Вы же герой, что тайну не рассказываете, а не чмо безвольное, которое и так толстое."
Девушки опасаются, что с такой постановкой вопроса они очень скоро в дверь не пролезут, или разленятся и вообще с дивана вставать не будут. Есть такая вероятность. И она довольно большая - я разленилась и растолстела. НО! Это тоже необходимый этап. Раз в жизни Вы должны беспрепятственно получить таки удовольствие от собственных желаний. Прежде всего, это поможет Вам понять чего Вы уж так прямо хотите - может быть, полежав на диване денек, Вы раз и навсегда поймете, что это не для Вас. Или натрескавшись сладкого в удовольствие до тошноты, потеряете к нему всякий интерес. Вот такие открытия будут постепенно формировать Вашу настоящую личность. Вы делаете то, что хотите Вы сами, а не "ты мать - ты должна", "сейчас нужно быть стройной", "мама говорит, что так лучше" и т.д.
Но если остановиться Вы не сможете и начнете поглощать сладкое тоннами, забросите спорт, хобби и детей с мужем, растолстеете и порыхлеете - не переживайте - это временное явление.
Как только Вы действительно себя полюбите, Вы перестанете пихать в себя вредные для тела продукты - полюбив себя по настоящему, Вы полюбите каждую клетку своего тела и не позволите отравлять себя жиром, токсинами, табаком, алкоголем и т.д. Любые излишества - это всего лишь признак глобальной нелюбви к себе. Полюбите себя - уйдут излишества.
Я представила, что организм состоит из живых клеток, как эти клетки страдают от ядов, которыми наполняются от тортиков и копченостей, попросила прощения у каждой клеточки. И теперь в меня все вредное и в таких глобальных количествах уже просто не лезет. Я решила дружить с телом, а не разрушать его. Теперь я без напряга делаю зарядку и спокойно отказалась от вредностей - я каждый раз представляю, как плачет маленькая клетка под угрозой вливания в нее порции жира. Она такая жалостливая и трогательная при этом - мне ее жалко и на тортики я уже смотреть не могу.
Итог - за 2 недели с начала любви к телу я сбросила несколько см. - весов нет, я мерю по одежде - стала сильно свободна, вместо напряженного обтяга.
И еще. У Вас может произойти откат. Ваша псикика не представляет нормальной жизни без страдания, переживаний и трагедии. Она любым способом будет искать возможность Вас расстроить. Я впала в уныние от того, что мало с детьми занимаюсь, толстею и спортом не занимаюсь. Гоните от себя такие эмоции. Запретите себе любые расстройства. Все, что Вас сейчас расстраивает - это иллюзия, попытки старой психологической программы вернуть все в привычное русло. Наша болезнь - это невозможность жить без страданий. Наше лекарство и наша конечная цель - жить без страданий и уметь управлять своими эмоциями, особенно страдальческими.
ДОЛОЙ СТРАДАНИЕ ПО ЛЮБОМУ ПОВОДУ!!!!!!УРА, СЧАСТЛИВОЙ РАДОСТНОЙ ЖИЗНИ!!!!!!!!

ПРЕКРАСНОЕ ДОПОЛНЕНИЯ К УПРАЖНЕНИЯМ:
Автор не я.
В свое время услышала не помню где, что принцип выбора еды у нас неправильный. Мы едим то, что хочет мозг. А мозгу по-хорошему все равно, откуда получать белки, жиры, углеводы и витамины, и что там еще не знаю, главное чтобы оно все было в полном объеме. Поэтому выбирать должен не мозг, а желудок. Для этого выполняем такое упражнение:
Открываем холодильник (ну или приходим в магазин). Смотрим, допустим на тортик. Мысленно предлагаем его себе, буквально - представляем этот тортик в своем желудке. Что ты хочешь, мой любимый животик? Вот прямо так - мысленно отрезаем кусок и помещаем внутрь. Что? Отторгает? Тааак... а как насчет этой рыбки? Или яблочка? Результат потрясающий девочки. Я эндокринник со стажем, гипотиреоз, всю жизнь счет калорий, а таким образом за 4 месяца -5 кило. И главное нет чувства диеты, потому что вроде бы все можно.
В первый день своего питания по этому методу я, к своему удивлению, в столовой на работе выбрала не котлету и салат из овощей, а квашеную капусту и рыбку на пару. И кефир. Как же мне было вкусно!
Балуйте себя и любите!

АРХИ-МЕГА-ВАЖНО!
Я никак не могу найти информацию на эту тему, так что напишу своими словами.
У Вас обязательно будет "волновое" настроение. То есть, периоды подъема настроения, будут сменяться апатией, тоской, плохим настроением, раздражительностью и т.д. Это относится и к начальной стадии перестройки себя и к периодам, когда, как казалось, уже все отлично и все позади.
Поясняю: я уже 3.5 года борюсь со своим "Синдромом Мерлин Монро". Мне уже показалось, что я научилась жить без боли: я приняла себя, научилась анализировать и контролировать свои эмоции, не переживать из-за всего на свете - мне стало хорошо и спокойно. Об этом я писала в теме.
И тут меня накрыло. Раздражение, апатия, отсутствие энергии, подавленность - ничего не хочу, кроме сидения на диване и тупого сканирования интернета. Переезд на дачу только усугубил ситуацию. На днях посетила паническая мысль о безнадежности и бессмысленности собственной жизни, борьбы и вообще всего сущего. Начались пораженческие мысли типа "Я толстая, уродливая, старая, никому не нужная и т.д." Позвонила моей подруге - матери-основательнице клуба анонимных зависимых. Вот она мне голову прочистила.
Значит так: наша психика не успевает за нашим сознанием. Я мозгами уже перестроилась, а черный ящик подсознания программу еще не до конца поменял и требует возвращения в привычную колею страдания и боли. Такие откаты были и раньше. Сейчас они все реже. Настолько реже, что я даже испугалась своего состояния, уже забыв, что такое может быть.
Значит так: таких откатов не бояться, постоянно повторять, что это проявления болезни и они пройдут, заставлять себя думать о позитиве. И улыбаться! Просто в любой момент грусти начните улыбаться сами себе и Вы увидите, что тоска отпустит. И не отчаиваться - это временный провал, опять же, полностью вписывающийся в симптоматику болезни.
И пишите мне или в топ - поддержка в такие моменты просто необходима.

ТЕЯ **K**

14.11.2013 05:03

ТЕЯ **K**

14.11.2013 05:04

ПОЧИТАЕМ?! ИЛИ НАША БИБЛИОТЕКА

КНИГИ

ПЕРВООЧЕРЕДНОЕ!!!
1. «Синдром Мерилин Монро» («Lovesick») Э. Макавой и С. Израэльсон.
http://www.koob.ru/yelizabet_makavoj__smzyuzen_izrayelmzson/sindrom_myerilin_monro
2."Мужчины, которые ненавидят женщин, и женщины, которые их любят" С.Форвард http://stellkind.livejournal.com/484635.html#cutid2
3. "Женщины, которые любят слишком сильно" Р. Норвуд
http://padabum.com/d.php?id=17336
4. «Зачем он это делает?» Л. Банкфорт
http://www.feminismru.org/load/knigi/landi_bankroft_quot_zachem_on_ehto_delaet_quot_glavy_iz_knigi/3-1-0-45
5. «Освобождение от зависимости» Б. и Дж. Уайнхолд
http://www.koob.ru/uaynhold_b_j/

ДЛЯ ТЕХ, КТО В ТЕМЕ!
1. «Эмоциональный шантаж» С. Форвард
http://www.5port.ru/forward/blackmail
2. "Когда любви слишком много" В. Москаленко
http://www.koob.ru/moskalenko_v_d/
3. «Зависимость – семейная болезнь» В. Москаленко
http://www.koob.ru/moskalenko_v_d/dependence
4. «Моральные домогательства» М.-Ф. Иригуайан
http://www.feminismru.org/load/knigi/moralnye_domogatelstva_m_f_iriguajan/3-1-0-43
5. «Пять чувств, которые мешают нам быть счастливыми» Л. Бурбо
http://www.koob.ru/bourbeau/heal_your_wounds_and_find_your_true_self
6. «Трансерфинг реальности» В. Зеланд/ В. Зеланд Аудиокниги
http://razvivaysja.narod.ru/Zeland_1.html
http://locman.hutor.ru/ebook_info/1060
7. «Пока ты пытался стать Богом. Мучительный путь нарцисса» (отрывки) И. Млодик
http://www.matrony.ru/poka-ty-pytalsya-stat-bogom-muchitelnyj-put-narcissa/
8. «Адская паутина: как выжить в мире нарциссизма» С. Хотчкис (он-лайн)
http://psy-therapist.ru/content.php?r=152-%C0%E4%F1%EA%E0%FF-%EF%E0%F3%F2%E8%ED%E0-%CA%E0%EA-%E2%FB%E6%E8%F2%FC-%E2-%EC%E8%F0%E5-%ED%E0%F0%F6%E8%F1%F1%E8%E7%EC%E0-(%E0%ED%ED%EE%F2%E0%F6%E8%FF)/view/5
9. «Непроторённая дорога» М. Скотт Пек
http://bookfi.org/book/8855
Отрывок из книги: «Зависимость – не любовь, а паразитирование»
http://www.realisti.ru/main/love?id=344

МАСТЕР-КЛАСС!
1. «Психологическое айкидо» М. Литвак
http://www.koob.ru/litvak/psy_aikido
2. «Скрытое управление человеком» (отрывок) В. Шейнов
http://shnurok14.narod.ru/Psih/Hidden/14.htm
3. «Лишённые совести. Пугающий мир психопатов» Р. Хаэр
http://www.koob.ru/hare/deprived_conscience
4. «Хочу быть стервой» Ш. Аргов
http://www.center-nlp.ru/library/s55/nlp/argov.html
5. «Хорошие девочки отправляются на небеса, а плохие - куда захотят» У. Эрхард
http://www.koob.ru/ute_erhardt/good_and_bad_girls
6. «Девочка и пустыня» Ю.Рублёва
http://www.libok.net/writer/12891/kniga/56291/rubleva_yuliya/devochka_i_pustyinya
7. «Путь к себе или история одного превращения» Н. Москалёва
http://www.vashakniga.org/2011/11/20/put-k-sebe-ili-istoriya-odnogo-prevrashheniya.html
8. «Как перестать беспокоиться и начать жить» Д. Карнеги
http://www.koob.ru/karnegi/how_to_stop_worrying
9. «Как выбирать своих людей» Р. Миншулл
http://www.koob.ru/minshull/how_to_choose_youre_people

ЛУЧШИЙ ПОДАРОК – КНИГА!
(КНИГА В ПОМОЩЬ СЕБЕ!)
1. «Я выбрала не того мужчину» Д. Еникеева
http://www.koob.ru/enikeeva_dilya/enikeeva_i_vibrala_ne_togo_myzhchny
2. «Тридцать советов если ваши любовные отношения закончились навсегда» А. Зберовский
http://www.koob.ru/zberovsky/thirty_tips
3. «Есть, молиться, любить» Э. Гилберт
http://www.loveread.ec/read_book.php?id=2819&p=1
4. «Бегущая с волками» К.П. Эстес
http://www.koob.ru/estes/women_who_run_with_the_wolves
5. «Круг женской силы» Л. Ренар
http://log-in.ru/books/krug-zhenskoiy-sily-energii-stikhiiy-i-taiyny-obolsheniya-renar-larisa-dlya-zhenshin/
6. "Эмоциональная женская травма. Исцеление детской травмы, полученной дочерью в отношениях с отцом" Л. Ш. Леонард (только в продаже)

ДЕТСКАЯ ПОЛКА:

1. «Токсичные родители» (Отрывки) С.Форвард
http://mne-bolno.ucoz.ru/index/toksichnye_roditeli_doklad_sjuzen_forvard/0-7
2. «Дети с небес» Грей Джон
http://www.koob.ru/gray/deti_s_nebes
3. «Общаться с ребёнком. Как?» Гиппенрейтер Ю.
http://www.koob.ru/gippenreiter_yuliya/obshatsya_s_rebenkom_kak
4. «Как вырастить ребенка счастливым» Жан Ледлофф
http://www.koob.ru/jean_liedloff/bringing_up_a_happy_child

ТЕЯ **K**

14.11.2013 05:04

ФИЛЬМ! ФИЛЬМ! ФИЛЬМ! ИЛИ КИНО-ХИТЫ НАШЕГО ТОПА!

1. «Газовый свет» http://kinopod.ru/video.html?id=2655

2. «Выбор Софи» http://kinopod.ru/video.html?id=12550

3. «В постели с врагом» http://kinopod.ru/video.html?id=6032

4. «Секрет» http://www.magicwish.ru/publ/filmsekret/3-1-0-4

5. «Любовь на кончиках пальцев» http://kino-live.org/melodramy-onlajn/71558852-lyubov-na-konchikah-palcev.html

6. «Благословите женщину» http://kinopod.ru/video.html?id=13316

7. «Обет молчания» http://bestkino.su/2011/04/obet-molchaniya/

8. «Жизнь после жизни» http://1kinobig.ru/crime/18448-zhizn-posle-zhizni-2013.html

9. «Хроники измены» http://1kinobig.ru/drama/3404-xroniki-izmeny-tv-2010.html

10. «С меня хватит!» http://kinopod.ru/video.html?id=2739

11. «Чужая» http://videoreactor.org/movie/Чужая_2010

12. «Елена в ящике» http://baskino.com/films/detektivy/5477-elena-v-yaschike.html

13. «Светлячки в саду» http://kinobanda.net/film/766/

14. «Сильная женщина» http://onlainfilm.ucoz.ua/load/silnaja_zhenshhina_smotret_onlajn/7-1-0-4258

15. «Таксист» http://onlainfilm.ucoz.ua/load/taksist_smotret_onlajn/7-1-0-4819

ТЕЯ **K**

14.11.2013 05:05

«СКОРАЯ ПОМОЩЬ»

1. «Если вы стали жертвой семейного насилия!» Центры помощи!!!
http://ria.ru/infografika/20130124/919583690.html

2. «С обыденным насилием мириться нельзя!»
http://www.psychologies.ru/couple/relationship/_article/sobydennym-nasiliem-nelzya-miritsya/2/

3. «Страшные цифры»
http://www.anna-center.ru/

4. Список телефонов доверия, центров психологической помощи г. Москвы
http://flogiston.ru/news/center

5. Бесплатная телефонная психологическая помощь. Проект «Помогая другим - помогаешь себе»
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81285666

ТЕЯ **K**

14.11.2013 05:07

КАК ВСЕМИРНОЙ ПАУТИНОЙ МЫ ВЯЗАЛИ МИЗОГИНА-1!

I. ИНТЕРНЕТ-ПОРТАЛЫ

1. Ветка ивы. Сайт, посвящённый семейному насилию.
http://www.vetkaivi.ru/
2. Пережить ру. Интернет-ресурс, посвящённый вопросам преодоления кризисных ситуаций.
http://www.perejit.ru/
3.Блог психиатра Натальи Ермаковой. Просто о сложном. Тэги: Нарциссы, Пограничники, Психогигиена.
http://gutta-honey.livejournal.com/
4. Сайт и ЖЖ Acción Positiva (Утверждающее действие) Широко известный интернет ресурс, посвящённый проблемам насилия над женщинами.
http://accion-positiva.livejournal.com/
5. Соционика-инфо. Самый крупный портал в рунете, посвящённый данному психологическому направлению.
http://www.socionika.info/
6. Эволюция. Интересный, подчас радикальный взгляд автора данного ЖЖ на проблемы созависимостей, гендера и абьюза. Всё под тэгами: Каннибализм и Гендер.
http://evo-lutio.livejournal.com/
7. Дорога к себе. Психотерапевтический портал.
http://www.dorogaksebe.ru/
8. Школа ассертивного поведения Н. Мучниковой.
http://sozavi.ru/
http://sozavi.ru/forum/
9. Психопаты и все о них. Сайт.
http://freak.sytes.net/
10. Психологическое консультирование. Сайт П. Гавердовской.
http://gaverdovskaya.ru/public/consult/
11. Хищники и жертвы среди нас. ЖЖ Рredatorymind.
http://predatorymind.livejournal.com/
12. ЖЖ feministki Вопросы гендера, феминизма, международной солидарности.
http://feministki.livejournal.com/
13. Семейный клуб «Семиринка». Психология семейных отношений.
http://7irinka.ru/darom
14. ЖЖ Любавы Малышевой. Тэги: психология, психопаты, феминизм.
http://lubava.livejournal.com/
15. ЖЖ Ирины Чесновой. Психология.
http://chesnova.livejournal.com/
16. ЖЖ Журналиста, писателя Натальи Радуловой. Тэги: гендер, моё, психология.
http://radulova.livejournal.com/
17. ЖЖ lili_dunkerk
http://lili-dunkerk.livejournal.com/
18. ЖЖ Виктории Пекарской ( Психология отношений, самопознание, терапия).
http://vika-pekarskaya.livejournal.com/
19. «Школа здоровья и радости». Официальный сайт В. Синельникова. Консультации, литература, форум.
http://www.v-sinelnikov.com/
20. Центр психотерапии С. Ковалёва
http://www.centernlp.ru/
http://www.centernlp.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=19&Itemid=2

(ИНОСТРАННЫЕ РЕСУРСЫ. Абьюз. Насилие в семье.)
http://www.sosfemmes.com/
http://www.cfcv.asso.fr/
http://www.solidaritefemmes.asso.fr/
http://www.helpguide.org/mental/domestic_violence_abuse_types_signs_causes_effects.htm
Сэм Вакнин. Официальный сайт.
http://samvak.tripod.com/

II. ТЕСТЫ

1. Созависимость.
http://www.blizkim.ru/soz.php
2. Психологическое состояние. (Невроз, аддикция, нервное истощение и др.)
http://www.psi-test.ru/zdorovie.html
3. Нелли Ден и её SUM - тест. (Психо-биологические нюансы личности. Экзальтация, возбудимость, тревожность и т.п.)
http://levi.ru/tests/sum/
4. Энеаграмма личности.
http://ennea-training.ru/
http://www.psychologos.ru/articles/view/enneagramma_lichnosti
5. Астеник. Циклотимик. Эпилептоид
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79373816
6. Эскалация насилия в семье. Тест с сайта доктора Г. де Беккер
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80524356

ТЕЯ **K**

14.11.2013 05:07

КАК ВСЕМИРНОЙ ПАУТИНОЙ МЫ ВЯЗАЛИ МИЗОГИНА-2!

III. ССЫЛКИ

1. Архив «Созависимость»
http://psi-nn.ru/archives/category/sozavisimost
2. «Готовности к изменениям. А нужен ли, пинок?» Н. Мучникова (аудио)
http://sozavi.ru/today/gotovnost-k-izmeneniyam-a-nuzhen-li-pinok/
3. «О здоровой и фунциональной семье» Н. Мучникова (видео).
http://sozavi.ru/shkola_ap/o-zdorovoj-i-distruktivnoj-seme-moe-vystuplenie-na-tv/
4. «Другой мир психопатов»
http://psychopathyponerology.blogspot.ru/
5. «Во всём виновата ты!» А. Зотова (Сильно трепетная Лань)
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=78935356
6. «Об Ирине Кабановой и не только…» А. Зотова (Сильно трепетная Лань)
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=78940264
7. «Плохой бойфренд – инструкция».
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79119983
8. «Работа с психологом. Злоупотребления».
http://transurfer.livejournal.com/118248.html
9. Радфем-журнал Acción Positiva.
http://accion-positiva.livejournal.com/439.html
10. «Гендерный срез в психовспоможении» ЖЖ hallyafae
http://accion-positiva.livejournal.com/224158.html
11. «Теория неврозов К. Хорни. Нарциссизм».
http://lubava.livejournal.com/742354.html
12. «Как остановить насилие в семье».
http://www.qum47cz7qs.vda-sait.narod2.ru/dopmateriali/nasilie_seminar/
13. Треугольник Карпмана «Узнаём себя» (Н. Кулькова) http://www.b17.ru/article/12222/
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82416672
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82416723
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82416779
14. «Треугольник Карпмана» А. Вакуров. http://vakurov.ru/
http://vakurov.ru/site/index.php?option=com_content&task=view&id=746&Itemid=49
15. «Треугольник Карпмана» М. Сырбу (http://syrbu.ru/author/admin/)
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82417053
16. «В чём сила, брат?» (Созависимые отношения, Треугольник Карпмана-Берна)
http://eva.ru/topic/46/3156464.htm?messageId=81798936
17. «Единственное нормальное отношению к насилию - это гнев» Л. Банкфорт
http://accion-positiva.livejournal.com/199913.html
18. «Когда любовь – беда». П. Гавердовская
http://ulitza.livejournal.com/646766.html
19. «Психопатический характер – всё в моих руках» П. Гуревич
http://www.inha.ru/article/psikhoanaliz/psikhopaticheskiy-kharakter-vse-v-moikh-rukakh/
20. «Промывание мозгов» Сайт Mozgoedy
http://mozgoedy.narod.ru/articles/brainwashing.html
21. «Пережить Нарцисса» С. Вакнин
http://www.scribd.com/doc/48863890/17-%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%9D%D0%B0%D1%80%D1%86%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B0
(Другие статьи автора в онлайн-библиотеке http://ru.scribd.com/)
22. Статьи С. Вакнина (хороший перевод, отсутствие сложной терминологии). Тэг: Нарциссизм.
http://pro-spekt.livejournal.com/
23. «Женщины и внутренняя мизогиния» Р. Эндрюс
"Ее собственными словами: инструменты для феминисток" Б. Митрано
http://maryxmas.livejournal.com/2327638.html
24. «Выйти замуж за садиста» Ю. Бурлан и всё под тегом «8 векторов»
http://www.yburlan.ru/biblioteka/kak-vyiti-zamuzh-za-sadista
http://www.yburlan.ru/biblioteka/sadizm-nasilie-v-semje
25. «Мизогиния» ЖЖ http://wolfs-eyalash.livejournal.com/
http://wolfs-eyalash.livejournal.com/82740.html
26. "Женщины, обманывающие себя" ЖЖ http://wolfs-eyalash.livejournal.com/101501.html

27. «Сильная жертва и беспомощный тиран» ЖЖ http://cat-gekata.livejournal.com/
http://feministki.livejournal.com/2742604.html
26. «Насилие в семье» Сайт психологической помощи http://vashe-soznanie.ru/
http://eva.ru/topic/46/3159526.htm?messageId=82344329
28. «Границы» из блога http://fem-groups.livejournal.com/
http://fem-groups.livejournal.com/
29. «О прощении» ЖЖ elis_wolf
http://elis-wolf.livejournal.com/673662.html

ДЕТСКАЯ ПОЛКА

1. "Физическое и психическое насилие над детьми" Н. Рубинштейн
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=77687506
2. О детях (Скопировано)
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78773496
3. Про детей (Скопировано)
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78756355
4. «Легко ли быть старшим ребёнком в семье» Ю. Медведева
http://elixir-of-happiness.com/vzroslye-i-deti/legko-li-byt-starshim-rebenkom-v-seme/#more-199
5. «Дети мизогинных отношений» (Сильно трепетная Лань)
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77262314
6. Советы от А. Зотовой (Сильно трепетная Лань)
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79032410
7. «Метод: Один-два-три…» (О книге Томаса. У. Фелана «Воспитание без принуждения»)
http://www.psychologos.ru/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4:_%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD-%D0%B4%D0%B2%D0%B0-%D1%82%D1%80%D0%B8

ТЕЯ **K**

14.11.2013 05:08

КАК ВСЕМИРНОЙ ПАУТИНОЙ МЫ ВЯЗАЛИ МИЗОГИНА-3!

IV. СТАТЬИ (первая часть)

ПЕРВООЧЕРЕДНОЕ!!!
1. «Психология жертвы» Ю. Синарёва
http://www.psynavigator.ru/articles.php?code=237
2. «Чем отличается зависимость от любви?» http://kotomysh.livejournal.com/
http://kotomysh.livejournal.com/175243.html
3. «Назрело!» Ник Крыжовник
http://eva.ru/topic/46/3047455.htm?messageId=78424727
4. «Как избавиться от тревоги и страха. Иррациональные стрессогенные установки» Дм. Ковпак
http://chugreev.ru/s-literature/purpose.html
5. «Вербальное насилие» П. Эванс (отрывок)
http://www.dorogaksvobode.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=264:--l----r&catid=46:2009-06-11-14-43-06&Itemid=162
6. Эмоциональное насилие. Статьи: Л. Банкфорта, П. Эванс, С. Стозни и др.
http://www.dorogaksvobode.ru/index.php?option=com_content&view=category&id=46&Itemid=162
7. «Чувство вины» Е. Орестова
http://www.vetkaivi.ru/main/vina?id=271
8. «Как разорвать цепи семейного насилия» О. Новожилова
http://www.vetkaivi.ru/main/family?id=263
9. «Границы личности», «Границы личности и обволакивающая" агрессия» Н. Ермакова
http://gutta-honey.livejournal.com/264223.html
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=77687669
10. «Любовная зависимость: или сверхценность Другого при обесценивании себя» Ц. Короленко
http://www.cvetkova.ru/publications/33
11. Любовная зависимость Л.Федосеева
http://thepsychologist.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=48:2011-09-29-17-32-25&catid=16:2011-09-29-17-26-41&Itemid=67
12. "Красные флажки насилия в ваших отношениях» Г. де Беккер
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80521723
13. «Как распознать опекающего манипулятора»
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79696537
14. «Насилие в семье. Как защитить себя от тирана». Rian.ru
http://ria.ru/society/20081125/155845575.html
15. Правило "10 из 30", распознать манипулятора "на подходе"
http://accion-positiva.ucoz.es/publ/gaslight/pravilo_quot_10_iz_30_quot_raspoznat_manipuljatora_quot_na_podkhode_quot/2-1-0-222
16. «Что такое счастье&!» Ariom.ru
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79788413
17. "Насилие над женщинами — это проблема мужчин" из ЖЖ http://feministki.livejournal.com/
http://feministki.livejournal.com/2816195.html
18. «Мрачные узы» ЖЖ http://frau-zapka.livejournal.com/
http://frau-zapka.livejournal.com/27457.html
19. «Созависимость» отрывок О. Стеценко
http://eva.ru/topic/46/3141881.htm?messageId=81312525
20. Заниженная самооценка или Из чего складывается комплекс неполноценности
Портал КрасМед http://www.kras-med.ru/articles/low_self-esteem.html
21. «Перверзные отношения: что это? По следам собственного болезненного опыта + краткое изложение работ по теме» Из ЖЖ http://lili-dunkerk.livejournal.com/
http://lili-dunkerk.livejournal.com/3717.html
22. «Признаки токсичных отношений» Т. Бергам
http://eva.ru/topic/46/3148176.htm?messageId=81880856
23. Абьюзер и его ужасные отличительные признаки
http://rashausa.blogspot.ru/2009/04/blog-post_1639.html
24. Семейное насилие в социальном пространстве
http://www.svobodanews.ru/content/transcript/24406526.html
25. «Десять техник ухода с линии огня» из ЖЖ ig_romanov
http://ig-romanov.livejournal.com/20305.html
26. «Семейное насилие» с сайта http://psy-gest.narod.ru/gestalt.html
http://psy-gest.narod.ru/problem/violence/familyviolence.html

ДЛЯ ТЕХ, КТО В ТЕМЕ!
1. «Связь между избиением партнеров и сексуальным насилием над детьми» Л. Банкфорт
http://www.dorogaksvobode.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=155:---l--------r&catid=49:2009-06-11-14-44-12&Itemid=165
2. "Красавица и Чудовище как манипулятивно-силовые сценарные игры"
http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78800920
http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78800930
3. «Нарциссический спектр или Что со мной доктор?»
http://gutta-honey.livejournal.com/326788.html
4. «Портрет человека с садистскими наклонностями» Е. Емельянова
http://www.nvppl.ru/show_articles_176.htm
5. «О приятном насильнике и неприятной жертве» ЖЖ Radio Westin
http://feministki.livejournal.com/2514365.html
6. «20 способов сопротивления манипуляции». Ф. Зимбардо
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79470289
7. «Почему они не уходят?»
http://chesnova.livejournal.com/86026.html
8. «Лобная кора и стресс»
http://gutta-honey.livejournal.com/351394.html
9. «Коррекция эмоциональной зависимости с помощью метода эмоционально-образной терапии» Н. Линде
http://www.vash-psiholog.info/voprospsih/214/17801-korrekciya-emocionalnoj-zavisimosti-s-pomoshhyu-metoda-emocionalno-obraznoj-terapii.html
10. «Дневник уверенности в себе» С. Киселевская
http://www.psiholog-dnepr.com.ua/be-your-own-therapist/diary-confidence
11. «Маменькины сынки» Б. Орбакайтис
http://womenslife.info/3382
12. «Барьеры» Г. Клауд, Д. Таусенд.
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80053085
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80053109
13. «Почему с «нормальными» скучно» ЖЖ http://transurfer.livejournal.com/
http://transurfer.livejournal.com/237368.html
14. «А этот выше меня» (Блог Любови Малышевой)
http://lubava.livejournal.com/909788.html
15. «Берегите женщин!» Плакаты о насилии.
http://www.adme.ru/kreativnyj-obzor/beregite-zhenschin-socialnaya-reklama-protiv-nasiliya-nad-zhenschinami-25791/
16. «Распознать социопата»
http://www.znaikak.ru/kakraspoznatsociopata/print.html

ТЕЯ **K**

14.11.2013 05:09

КАК ВСЕМИРНОЙ ПАУТИНОЙ МЫ ВЯЗАЛИ МИЗОГИНА-4!

IV. СТАТЬИ (вторая часть)

ДЛЯ ПРОДВИНУТЫХ, ФИШКУ РУБЯЩИХ…
1. «Бытовой Стокгольмский синдром»
http://accion-positiva.livejournal.com/219317.html
http://accion-positiva.ucoz.es/publ/korotko_o_vazhnom/o_roli_lichnosti/8-1-0-199
2. «Любовь и социальная субординация женщин 1-2»
http://accion-positiva.ucoz.es/publ/gender_teorija_vlasti_feminizm/ljubov_i_socialnaja_subordinacija_zhenshhin_1/4-1-0-169
http://accion-positiva.ucoz.es/publ/gender_teorija_vlasti_feminizm/ljubov_i_socialnaja_subordinacija_zhenshhin_2/4-1-0-170
3. "In sisterhood" (окончание)
http://accion-positiva.livejournal.com/248639.html
4. «Основа психизма женщин: хроническая идентификация с агрессором» (1-3)
http://accion-positiva.livejournal.com/252877.html
http://accion-positiva.livejournal.com/253137.html
http://accion-positiva.livejournal.com/253383.html
5. «Ревиктимизация: как секс меняется после изнасилования» ЖЖ void_hours
http://void-hours.livejournal.com/11954.html
6. «Обесценивание. Берегитесь, фрау Марта!»
http://lubava.livejournal.com/717941.html
7. «Методика проработки зависимостей». О.Хомяк
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79275798
8. Всё под тэгом «Каннибализм» ЖЖ http://evo-lutio.livejournal.com/
http://evolutio.livejournal.com/tag/%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC
9. Расстройство психики у взрослых при СДВГ (синдром дефицита внимания и гиперактивности)
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79674883
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79675005
10. Медико-социальные аспекты домашнего насилия в отношении женщин. Ю. Гарбер
http://vestnik.mednet.ru/content/view/97/30/lang,ru/
11. «…Что я Вам скажу за феминизм» ЖЖ http://zzelenskaya.livejournal.com/
http://iris-74.livejournal.com/240493.html
12. «Письмо подруге» ЖЖ http://androlamusiya.livejournal.com/
http://womenation.livejournal.com/70170.html

«ВАКНИНСКИЕ ЧТЕНИЯ» (адапт. материалы по книгам и статьям С. Вакнина)
1. «Используя детей в своих целях»
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79526361
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79526576
2. «Супруг, товарищ, партнёр Нарцисса»
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79778566
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79778718
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79778779
3. «Обратно в Ла-ла-лэнд. Второй шанс для Нарцисса»
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79766324
4. «Каков твой Сталкер?» (адапт.) С. Вакнин
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79766432
5. «Когда жертвы становятся нарциссами. Нарциссизм по доверенности»
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79797510
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79797763
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79797958
6. «Мстительны ли нарциссы»
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79991225
7. «Секс и верность Нарцисса»
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80229678
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80229714
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80229741
8. «Выдумки и реальность Нарцисса»
http://eva.ru/topic/46/3133468.htm?messageId=81083018
9. «Сожалеет ли Нарцисс о чём либо?»
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81165616
10. «Идти дальше» С. Вакнин
http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78799120

ТЕЯ **K**

14.11.2013 05:09

Еxperimentum или Попробуем?!
(прикладная психология, обучающие видео и аудиоролики)

1. Роберт Антон Уилсон «Психология эволюции»
http://brb.silverage.ru/zhslovo/psiho/raw/?r=pe&id=3
2. Психологический форум. Консультация в режиме он-лайн.
http://www.psychol-ok.ru/psyforum/
*Страница психолога, психоаналитика В. Каратаева
http://www.psychol-ok.ru/psyforum/index.php?showforum=31
3. «Психология без соплей» Ресурс О.Сатова
http://satway.ru/
4. Семилетние циклы в жизни человека. Цикличность жизни.
http://www.manwb.ru/articles/philosophy/filosofy_and_life/PhilosophyOlder_JS
http://www.proshkolu.ru/user/david19/blog/143738
5. Видео от А.Свияша
http://www.youtube.com/watch?v=2yM7SavZfMo
http://www.youtube.com/watch?v=Joz5W-I4wXo
http://www.youtube.com/watch?v=6fG2OKJi4Xc
http://www.youtube.com/watch?v=zBHdiedJtRw
http://www.youtube.com/watch?v=QltUN4nBP4A
http://www.youtube.com/watch?v=SdgjNz55wtY
(И МНОГОЕ ДРУГОЕ)
6. Лекции Л. Гловацкой (О прощении, безусловной любви, карме и т.п.)
http://glowacki.ucoz.ru/forum/2-6-1
http://www.youtube.com/watch?v=DbXqmh1evWM
http://www.youtube.com/watch?v=OWQV_HcdN5M
http://www.youtube.com/watch?v=10SK8n-Damg
7. Медитация от Е. Дейнеко
http://www.youtube.com/watch?v=1tRcTRwLWv0
8. Видео-лекции от А. Палиенко
http://veta-ra.livejournal.com/121418.html
http://www.youtube.com/watch?v=uciso0IWwHc
9. Видео от О. Торсунова
http://www.youtube.com/watch?v=5jrn1sVeQ_s&list=PLBmvCvaHZAocpyYIzk6GzFSP8c1hL4Xou
10. Видео от С.Лазарева
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=4NPymHdbmNE&feature=endscreen
11. «Психологическое айкидо в действии»
http://magic-muse.ru/verbalynay-agressia/
12. Видео от Ирины Лебедь (Любовная зависимость и другое)
http://www.youtube.com/watch?v=0EdhiLiWPcw
http://www.youtube.com/watch?v=s_oapxYle9w
13. «Турбо-Суслик» Дм. Лёушкин (Авторская методика проработки зависимостей).
http://www.turbo-suslik.ru/
14. «Как забыть» (Советы)
http://eva.ru/topic/46/3148176.htm?messageId=81781345

ТЕЯ **K**

14.11.2013 05:10

ТЕЯ **K**

14.11.2013 05:11

ОБЖ или Откровения Боеспособных Женщин

EVA
«Права независимой личности, базовые права, могут быть отличными от законных прав человека, прописанных в конституции. И мы должны о них знать, чтобы их защищать. Вот некоторые из них…»http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82526266
«Хочу несколько слов сказать в поддержку тем вам, кому приходиться бороться за свою жизнь, находясь рядом с манипулятором…» http://eva.ru/topic/46/3159526.htm?messageId=81943912

«Памятка» от Идущей и пока читаю
«Девочки, у меня тут своеобразная "памятка" родилась... О мизогиньей "любви…"
http://eva.ru/topic/46/3125551.htm?messageId=80784700
http://eva.ru/topic/46/3125551.htm?messageId=80785118

Сильно трепетная Лань
«Самооценка - это костяк психики - позвоночный столб - она не меняется со временем…»
http://eva.ru/topic/46/3133468.htm?messageId=81084802
«Каждый человек представляет из себя обертку, внутри которой находится передатчик…»
http://eva.ru/topic/46/3133468.htm?messageId=81095452
«Вы в очень глубокой зависимости от собственных проблем…»
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81146836

Лора: порвать с мизогином
"Семь правил, помогающих стать личностью…»
http://eva.ru/topic/46/3125551.htm?messageId=80974319

stasea
«Когда- то спросила психотерапевта как научиться управлять своей жизнью…»
http://eva.ru/topic/46/3125551.htm?messageId=80917318
«Если попытаться "почувствовать" Ваше состояние, то оно УЖЕ ужасное…»
http://eva.ru/topic/46/3133468.htm?messageId=81043748
«Я понимаю что, наверное почитав мои посты со стороны кажется, что я агитирую - бегите, бросайте плохих мужей…»
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81177508

ТЕЯ **K**

14.11.2013 05:12

ТЕЯ **K**

14.11.2013 05:13

"ПЕРЛОВАЯ КАША" ИЛИ КОПИЛКА ПЕРЛОВ ТОПА «МИЗОГИНЫ»

…Подруги из инета учат меня гадостям, а без них мы бы были безумно щастливы, и я коварная, хитрая женщина из страны третьего мира.

…Была б я супер-тетка, я бы в энтом топе не тусовалась бы!

…Я и сейчас, конечно, не мимоза, но жить можно.

...Интуиция вообще мне оборалась, охрипла и, плюнув, меня покинула на фик!

…Кто с мизогином жил – вААще не суеверен!

…Я должна знать - я ему не жена, не жена я ему! Еще раз я вякну, и он уйдет, и никогда не вернется: никогда-никогда-никогда! Раньше я ревела, а ща ржу…

…Это просто кошмар - жить со взрослым эмбрионом. Считай, у меня 5 детей.

…Семейное положение: щас убью его блять.

…Накрылось медным тазом вишневое варенье,
Засох вишневый сад,
Торчат вокруг коряги, какие-то коренья,
И ползает меж ними какой-то мелкий гад!

…«Аленький цветочек» очень вредная книга для девочек!

…Та ещё Василиса Премудрая, кинулась оземь, да разбилась на хрен!

…Я теперь фильм "Москва слезам не верит" смотрю совсем другими глазами. ПрЫнц Гоша, мечта всех одиноких женщин Советского Союза - это же типичный мизогин на начальном этапе! И сочувствую главной героине "слёзы твои, подруга, только начинаются..., просто ты этого ещё пока не знаешь!»

…Как написала Маринина: "Не надо из меня дуру делать, я ее сама сделаю!»

…А я по молодости за Шекспира была. Дошекспирилась!..

…Кстати обратили внимание многое, почти все подходит под мезонинов? ...Раньше бы мне такую литературу...

…Чехов, "Дом с мезонином": Хозяин «вставал очень рано, ходил в поддёвке, по вечерам пил пиво и все жаловался мне, что он нигде и ни в ком не встречает сочувствия». Ну, почти «Дом с мизогином», да))

…Не, ну то, что все эти типажи = кони с яйцами, это однозначно...)

…Была у психолога. Рассказала о себе. Психолог плакал.

… СММ, гад такой... всю жизнь он мне испортил…

…Жила-была девочка – сама виновата!

…Мы же из ребра созданы. Это уж, потом, приходишь к мысли, что кто-то из ребра, а кто-то, похоже, из копчика, судя по происходящему в жизни.

…Осенние туфли мне купил новые только после того, как кошка написала в мои. Я же дома, зачем мне много одежды?!.

…Мой БУ, который меня увел от любителя беременных малолеток, дважды судимый безработный алкоголик без прописки. Я горжусь собой!))) Подумываю открыть курсы "Хочешь сойти с ума, научу выбирать мужей)))

…Тараканов у меня такое море, что думаю, на дезинфекцию уйдет лет 10. Но, зато умру гармоничной зрелой личностью…

…Хи. Нужно нам тоже так назваться - Клуб Радости и Удачи.

…С самооценкой тоже напряг: больше 40, 4 детей и масса подозрительных тараканов в голове, щедро насаженных мизогином. Зато по сравнению с Бубликовым у нас всё не так плохо.

...Ну, то что я вляпалась во всё это - по самые здрасьти, это не удивительно! У меня прабабушка - гречанка! По идее: должна же была одна на форуме сидеть и сама себе писать!

…Греция - родина нарциссов, мизогинов ну и психопатов для кучи. Вот откуда ноги-то растут!
Мож, в Греции чё подправить нужно?

…Мы прям, ноту протеста и петицию им в Грецию засунем. Чё творят, гады!!!

…Мы все в одной заднице (только на разной глубине)!

…Вы все рЭдиски, знаеете!!! Копаете, глубжее идете, ширшее мыслите, мой ветхий моск за вами угнаться не могет!! Я теперь уже совсем запуталась, хто мой супружник, мизогин, вампир или нарцисс, етить его мать.

…Как говорится, и на старушку найдётся мизогинист.

…Мизогин как оргазм, сразу поймешь то это или не то, и вопросов задавать не понадобиться.

…Короче, нам крупно повезло. Смотрим все французскую комедию с Пьером Ришаром "Невезучие"!

…Мне понравился «Доппель-Херц Невротоник»! Вот только в полном раздрызге - никак вспомнить иногда не могла точно название. Пару раз, стоя у прилавка, типа, блеяла: мне Доппель-Хер-Невротик! Причём, аптекарша меня понимала сразу.

… Мы тут не бабки на скамейке, мы сокамерницы, совместно роющие туннель на свободу, на свободу от своих внутренних проблем и комплексов.

…А я себе ник такой хотела: Падучая-Вставучая-Отряхучая-Идучая дальше. Но длинный он какой-то получился.

…Вспомнилось: "Отругала своих тараканов, рассадила в голове по полочкам. Запретила меняться местами. Притихли - не беспокоят, шепотом обсуждают, какая я стерва."

…Ой, девочки, как мы мне нравимся, а... уже буднично так - "шантаж, угрозы..." ))) ну, в общем все, как обычно, день протекает по расписанию))))

…Когда мне на работе говорят: "ну ты же женщина", я отвечаю "только по паспорту, а под юбкой у меня стальные яйца".

…Родившиеся под созвездием ковша, лопато-метательницы. Вернее, ковшика!

….Он злится - я мысленно накрываю его стеклянной банкой. Интересно, сколько он так протянет?

…Ни паранджа, ни спальный мешок. Да хоть ведро на голову, все равно: "Ты смотрела на того мужика и строила ему глазки". Ага... я без очков тогда была и зрение -3,5 на оба глаза.

…Мне мой БУ говорил: «Не ссы, нелепая, я тебя все равно люблю. Я сделаю из тебя человека!»

…Тебе не нужен спорт! У тебя и так прекрасная фигура. А твой торчащий живот - гарант моего спокойствия.

…Мой отвечал, что любит меня, дуру, и все еще надеется, что во мне проснется здравый смысл.
Гы-ы-ы-ы-ы! Не зря надеялся, здравый смысл проснулся!

…Или, а помнишь ЧТО ты мне сказала/сделала 5 октября 2000 года (дат много)? Не помнишь? А я помню! Вот теперь я мщу!)

…Вот, казалось бы, живешь давно с ним, все знаешь, нет, эта сука найдет новый формат дерьма..

…Тут даже нечего раскладывать и разбирать... В грызло суке и валить… Прямо ногой… И, я порву тебе анус… Значит, надо было ночью сунуть ему паяльник в ж…! Писать сюда, искать поддержки физической, дать ему кирпичом по @балу. Правда, это действенные методы… Пусть бы он боялся, что она ему в следующий раз ноги катком переедет… И не надо лохматить бабушку... Я врач, послушайте меня!

…А мизогин, сволочь такая, не только не отваливается, даже если ему зад полностью прижечь, но и ещё глубже корни пускает.

…Какие всё-таки придурковатые и эгоистичные эти ребята-мизогины. Даже если просто пукнут, то требуют плату за газ)))))

…"Ты всегда..., у тебя как обычно..., ты вечно..." Разбила чашку. Первую за 5!!! лет. "Ты вечно!!! всё!!! бьёшь!"

…Вы ещё скажите, что если кто бананы любит, так у того в подсознании каждому встречному минет сделать! У обвинений мизогинов приблизительно такая же логика.

…Вот еще одна фишка. Говнить, говнить, а потом, без прелюдий, к домогательству перейти.

…Манипулятор классический оБЯКновенный!

…Мой тоже пока трезвый - любит до гроба! Как зальёт за шиворот - до гроба без любви довести горазд!

…Близнецы наши супруги... Рам и Шиам, мать их!..

…Вначале обожала его до одури… потом депрессия, потом маленький ребенок... уже не хочется… да и выгляжу неебабельно.

…Во-во! И я раньше: мне??? Деньги??? За любимого??? А сейчас и сама иногда думаю: Госпидя, кому бы приплатить-то, чтобы забрали у меня это щастье моё великое.

…Муж, мизогин, а теперь ещё и барабашка.

…Кот его побаивается, и часто подлизывается к нему. Ну, натуральный стокгольмский синдром у кота.
…Коту рекомендуются ежедневные упражнения для поднятия самооценки. А то, она у него упала и закатилась под диван.
…Про стокгольмский синдром - сильно. Надо бы еще на треугольник Карпмана кота проверить)))

…Как говорит моя подружка, прибывающая в такой же ситуации: «Я боюсь, что я мало боюсь!»

…Жить бы и радоваться, но нет блин, мы народ упорный)))) все мысли об этом придурке!

…Хи-хи, размышляя, на днях, о своих перспективах, подумала, что меня в ближайшем будущем ожидает лихая тройка - склероз, деменция и климакс.

…Главное чтобы не тройка: нищета, деменция и плохие дети.

…Я ваще время с 12 лет старшего до 16 вспоминаю, как фильм ужасов… хорошо, что память слабеет.

...Как говорила моя прабабушка по молодости, обежав свою деревеньку несколько раз от разъярённого прадедушки с вилами: ох, запыхалась, аж, взопрела вся - зато, что такое любовь - теперь знаю!

…А спросите у курильщиков, почему они не могут бросить курить в один день? …Зависимость, однако... А теперь представьте, что нашлась сила и бросили, а пачка сигарет стоит с букетом под дверью, ползает в ногах и умоляет её не бросать, клянясь, что с этой минуты она станет витамином, исключительно полезным для здоровья!

…Ощущение, что в руках плакат или на лбу у меня написано: «Вы всё ещё пьёте? Тогда, Вам – ко мне!»

…Полнолуние на носу… мне тоже сегодня обещали рассказать всем, какая я…, сломала мужику жисть и ты-пы...

…Я отпраздную, скотина, День святого Валентина!

…Я потанцевала, но из-за неважного самочувствия это больше напоминало агонизирующую каракатицу, чем гордый танец восставшей женщины Востока.

…Когда то моя любимая шутка: «Пессимист: ААААА мы по уши в дерьме. Оптимист - да, но зато его хватит на всех!» Прямо про нас. Читаю ЕВУ и каждый второй топ про мужей - наш вариант… На всех нас хватило!

…Тихо в топе, как в окопе. Букет проверен – нарциссов нет!

…Умеют ведь женщины, из всех цветиков-семицветиков, выбрать лютика-ебанутика.

…Я ветеран-инвалид мизогинных страстей. Мне эта... премия за вредность положена! Да, я столько молока не выпью - захлебнусь...

…Вот так и живу! С утра моббинг и абьюз, к ночи - хрень и стриптиз! А кому сейчас легко?!

…Нам, девушкам по стописят лет проживших с тиранами и самодурами терпения не занимать. Вроде, что такое пара месяцев, а если имя короткое да лысый, можно и за месяц управиться!

…Так и хочется сказать: "Джонни, сделай мне монтаж!" Я со своей эмоциональной патологией рассталась. Теперь срочно нужен мужезаменитель и мозговправитель.

…А потом мы удивляемся, что на нас как в зоопарк ходят смотреть со всей ЕВЫ: расчлененка, магические ритуалы, особенный лексикон.

ПОСТКРИПТУМ
Цитата:
А ведь здесь самая адекватная ветка на Еве, если сравнить с другими! Что-что, но выбирать мизогины умеют!

ТЕЯ **K**

14.11.2013 05:25

«ТОЛКОВЫЙ СЛОВАРЬ БЕСТОЛКОВОЙ МИЗОГИНИИ»
или Инструкция к применению топа «Мизогины»
от «А» до «Я»

«А»

АРХИ-МЕГА-ВАЖНО!!!
Словосочетание/позывной, придуманный Лидером и Гуру топа «Мизогины», Сильно трепетной Ланью. Посты с этим заглавием хранят самую нужную информацию топа. Упражнения, ссылки, статьи, тренинги, психологические советы. Наша «фишка» и кладезь мудрости. Убедитесь сами! Всего лишь одна ссылка для примера:
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75870679
* На сегодня, данный раздел насчитывает более сорока включений и не собирается останавливаться на достигнутом.

АЛЁШИНА Анастасия «Мизогин. Кто он?»

Статья-манифест топа «Мизогины». В простонародье: «Кто есть кто и почему?!»
http://eva.ru/topic/46/2956457.htm?messageId=75466669
*Чтение – не для слабонервных, но желающих знать правду, сильных женщин.

АГРЕССИЯ/АБЬЮЗ
Вербальная, физическая, психологическая. Любимый «тайный» инструментарий Misogyne-Narcissus vulgaris (Мизогин-Нарцисс классический), выявленный и разложенный на атомы, бесстрашными форумчанками Евы.Ру.
Лучшая подборка здесь:
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79698257
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79328725
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79330963
http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78905786
А также в рубриках: «Наша Библиотека» и «Как Всемирной Паутиной Мы Вязали Мизогина 1-4».

«АМИЗОГИНИН»
Эксклюзивный препарат для выживания, как в мизогинных отношениях, так и на этапе реабилитации. Рецептура – топ «Мизогины» с подробностями. Авторский патент на название принадлежит нашей замечательной форумчанке Пока читаю.
Он же – Рубрика нашего топа: «Истории преодоления» в режиме он-лайн.
* Рубрика ждёт своих новых героинь.

«Б»

«БРАК»
Форум портала Ева.Ру, колыбельная топа «Мизогины». В этой колыбельной – мы, якобы, самые бракованные. Ну, уж, дудки! Мы - живое опровержение расхожего мнения, что: «Хорошее дело – Браком не назовут!»
Назовут, ещё как назовут!
*Впрочем, уже назвали!!!

БАНКФОРТ Лэнди
Популярный в топе автор-психолог.
Он же - редкостный случай обращения мужчин к вопросам насилия над женщинами.
Он же - частый камень преткновения в наших дискуссиях.
Но, любимец публики – как не крути. Известная книга автора: «Зачем он это делает?!» http://www.feminismru.org/load/knigi/landi_bankroft_quot_zachem_on_ehto_delaet_quot_glavy_iz_knigi/3-1-0-45

БУРБО Лиз
Автор книги «Пять чувств, которые мешают нам быть счастливыми».
http://www.koob.ru/bourbeau/heal_your_wounds_and_find_your_true_self
Наш ответ идиллической пасторали про «Пять языков любви».

«БЕГИТЕ!!!»
Один из частых призывов в топе и самый популярный глагол, по количеству упоминаний.

ТЕЯ **K**

14.11.2013 05:27

(ПРОДОЛЖЕНИЕ «В-Г»)

«В»
«В ПОСТЕЛИ С ВРАГОМ»
Фильм, в котором главная героиня, кстати, тёзка ещё одного Лидера-Идеолога нашего топа, Лора, - мужественно борется с супругом, мизогином-психопатом по совместительству. Главное средство борьбы – хорошо продуманный побег. (Смотри также: «Бегите!»)
* Авантюра «киношной Лоры» заканчивается хэппи-эндом. Фильм рекомендован к просмотру для тех, кто задаёт вопрос: а чЁ, такие мужики, реально бывают???

«ВЫБОР СОФИ»
Ещё один известный фильм, главный герой которого – мизогин чистой воды. Шибко пугливым – просьба не смотреть! Но, одним глазком, для расширения кругозора – таки можно!
* Наши фильмы расположены в рубрике топа: «Фильм! Фильм! Фильм!»

ВАКНИН Сэм (Шмуэль)
«Наш человек в тылу врага».
Он же – известный на Западе психолог, журналист, исследователь. Будучи сам носителем диагностированного НРЛ (Нарциссическое Расстройство Личности), в своих статьях и книгах, этот автор откровенно сдаёт все «явки и пароли» своих непосредственных «Коллег-Нарциссов». Адаптированные признания нашего «засланного казачка» здесь:
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79526361
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79526576
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79778566
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79778718
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79778779
а, также в рубрике «Как всемирной паутиной мы вязали мизогина-3»

«ВЛЯПАЛАСЬ!»
Частая эмоциональная реакция, прошедших вот эти тесты:
http://eva.ru/topic/46/2987956.htm?messageId=76378817
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79697760
и, ответивших «положительно» на большинство вопросов.
* Одна из новинок. Тест с иностранного сайта.
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80524356

«ВЕЛКОМ!»
Добро Пожаловать или Нашего Полку Прибыло!
Самый распространённый случай после – «Вляпалась!»
Он же: тёплый, дружеский ответ на: «Девочки, и я к вам!»

«Г»

ГАЗЛАЙТИНГ
Gaslighting или «Газовый свет». Термин происходит от фильма «Gaslight» с И. Бергман и Ш. Буайе в главных ролях.
*Из официальной истории. Чтобы добиться признания своей жены сумасшедшей, главный герой картины намеренно делает так, что газовые фонари в их доме то вспыхивают, то гаснут, и каждый раз, когда героиня Бергман реагирует на это, он говорит ей, что у нее галлюцинации. В этой постановке gaslighter – это тот, кто предоставляет ложную информацию, чтобы изменить восприятие его или самой себя жертвой.
**Из неофициального источника. Так удавшаяся, И.Бергман роль – не случайность. Собственный муж иконы европейского кинематографа, по свидетельствам многих – тот ещё крендель был. Выдавал ей садизм, психопатию, женоненавистничество и нарциссизм – оптом и в розницу. Ещё одно подтверждение того, что партнёрши классических женоненавистников – далеко не «лохушки».
Всё о газлайтинге здесь:
http://accion-positiva.livejournal.com/13476.html
http://accion-positiva.livejournal.com/18531.html
http://accion-positiva.livejournal.com/19152.html
http://accion-positiva.livejournal.com/20753.html

ГЕНЕРАЛЬНАЯ ЛИНИЯ
Главная мысль, красной нитью, проходящая сквозь все топы.
*Упрощённый вариант: Топ Мизогины – Виват! Паразит-Мизогин – Капут!

ГРАНИЦЫ ЛИЧНОСТИ
ГЛ по-нашенски или Держи Границы Под Присмотром!
Быть хорошим Пограничником никогда не поздно!
Хроническая мизогиния это отсутствие Личных Границ, как таковых. И первый, кто этим грешит - Misogyne-Narcissus vulgaris, чей психологический профиль основан на взламывании границ любого, близко соприкоснувшегося с ним, человека. Процесс этот весьма болезненный, часто не осознаваемый, а впоследствии даже обоюдный.
Все тайны и интриги «пограничной службы» здесь:
http://gutta-honey.livejournal.com/264223.html
http://gutta-honey.livejournal.com/279846.html#cutid1
Чуть сложнее здесь:
http://evo-lutio.livejournal.com/34927.html
* Убедительная просьба не путать ГЛ и ПРЛ (Пограничное расстройство личности). В последнем случае, речь также идёт о «пограничниках», но именно с маленькой буквы и в кавычках.

ГРУППА ПОДДЕРЖКИ
1. Обязательный компонент при излечении созависимости (она же - групповая терапия).
2. Созданное, русскоговорящими (да ещё КАК говорящими) женщинами из многих стран мира, сообщество.
3. Он же - топ «Мизогины». Дата появления: 23 марта 2012г. Рождён в «Браке».
Слово предоставляется Сильно трепетной Лани:
«…Группа поддержки - это наша тема. Пишите здесь, делитесь сомнениями, эмоциями, трудностями и радостями. Мы все поймем и поддержим!»

«ГДЕ У НЕГО КНОПКА?»
Тайная мысль, посетившая каждую партнёршу мизогина, вне зависимости от срока совместного пребывания.
* Модернизированный вариант: «Где же джойстик?» принадлежит классику нашего топа - Панде.

ТЕЯ **K**

14.11.2013 05:34

(ПРОДОЛЖЕНИЕ «Д-Е-Ё-Ж-З»)

«Д»

«ДОСКА ПОЧЁТА»
Рубрика топа «Мизогины», в который представлены наши передовики. Женщины, чьи реальные истории освобождения от мизогинного ига более, чем показательны.
*При прочтении рекомендуем запастись: носовыми платками, успокоительными и цветами. Так как, путь на свободу героинь рубрики, как правило, проходит через тернии и испытания.

ДЕТИ
*Без комментариев. Читайте выпуски топа «Мизогины», наши рубрики и делайте выводы сами!
** Не забудьте заглянуть на «Детскую полку», которая есть в рубриках: «Наша Библиотека» и «Как Всемирной Паутиной Мы Вязали Мизогина -2».
Сие – Архи-Мега-Важно!!!

«ДЕВОЧКИ!»
Самое частое обращение друг к другу в нашем топе. Вариации: Девы! Дамы! Девушки! Дорогие! Участницы топа, как правило, откликаются на всё вышеперечисленное.

«ДАЙТЕ ПИНКА!»
Призыв, означающий: подтолкните/смотивируйте/пришпорьте.

ДУШЕГУБ
Один из распространённых псевдонимов мизогина-партнёра.

*Часто звучащая в топе, просьба: «Дорогие Девушки, Дайте пинка! Душегуб – Достал!!!»

«Е-Ё»

«Е»
ЕВА.РУ
Уважаемый всеми интернет-ресурс. Практически – семейное гнездо да отчий дом!
Судите сами:
Ева.Ру - родила Форумы,
Форумы - родили Мужчину+Женщину,
Эти двое – разродились Браком,
Ну, а Брак - родил «Мизогины».
Вывод: ЕВА.РУ – Любимая ПраПраБабушка топа «Мизогины».

«ЁПТ!»
Частая спонтанная реакция после прочтения особо «интересных случаев», описанных в топе.

«Ж»

ЖЕНОНЕНАВИСТНИК
Это Он, главный Анти-Герой нашего сериала. Греческий «Misogyne» российского разлива.

ЖЕРТВА
Это та, кем начинает чувствовать себя каждая женщина в мизогинных отношениях, рано или поздно. Небольшая поправка: честно расценившая себя таким образом – получает реальный шанс выбраться из этой хрени раз и навсегда.

«ЖЕНЩИНЫ, КОТОРЫЕ ЛЮБЯТ СЛИШКОМ СИЛЬНО»

Культовая книга Р. Норвуд, перевернувшая вверх тормашками не одну женскую душу, но зато поставившая наконец-то эту читательницу – на ноги.
Вставать и распрямлять спину здесь: http://padabum.com/d.php?id=17336

«З»

ЗАВИСИМОСТЬ-СОЗАВИСИМОСТЬ

Самая частая «болячка» участниц нашего топа.
Эпидемии бояться не стоит. Болезнь – лечится. Прогнозы – оптимистичные.
Литература прилагается:
http://ulitza.livejournal.com/646766.html
http://www.koob.ru/moskalenko_v_d/
http://www.koob.ru/uaynhold_b_j/osvobojdenie_ot_sozavisimosti
http://thepsychologist.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=48:2011-09-29-17-32-25&catid=16:2011-09-29-17-26-41&Itemid=67
*Бонус: Краткий конспектик по созависимости:
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=78975636
В нашей «Библиотеке» вы найдёте всё остальное.

ЗЕЛАНД Вадим
Ещё один культовый писатель топа «Мизогины». Главный специалист по деструктивным маятникам, коими мизогины всех времён и народов – являются по определению. Читайте, вникайте, наслаждайтесь! «Трансерфинг реальности».
http://razvivaysja.narod.ru/Zeland_1.html

ЗВОНОЧКИ
Безобразные, необъяснимые выходки Misogyne-Narcissus vulgaris, в ходе которых раскрывается его м-м-м… суЧность.
Например:
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79319672
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79323888
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79340354

ТЕЯ **K**

14.11.2013 05:42

(ПРОДОЛЖЕНИЕ «И-Й-К»)

«И-Й»

ИНФАНТИЛ
Сбивающее с толку поведение половозрелого мизогина. Детские злобные выходки взрослого дяди, имеющие под собой сложную психопатологическую основу.
Подробности здесь:
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=78156306

ИЗВЕСТНОСТЬ
Растущая день ото дня популярность и посещаемость топа «Мизогины» в рунете. А также: статьи и комментарии в СМИ Лидера-Гуру нашего топа – Сильно трепетной Лани. Она же: Мать-основатель (в миру - психолог А.Н. Зотова), данные ей для многих изданий.
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77379328
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=78940264
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77594710
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77620913
http://www.itogi.ru/obsch/2013/7/187005.html
Плюс: отдельный САЙТ http://mesogyny.ucoz.ru/load на котором собраны лучшие материалы нашего топа за истёкший год.
*Сие – не бахвальство, а суровая констатация факта.

«ЙОЛКИ!»
(Смотри: «ЁПТ!»)

«К»

КРЮЧКИ
Зацепки за партнёра-мизогина, такие как: низкая самооценка, дети, финансовая и материальная зависимость, неуверенность в себе, иллюзии, секс. «Сорваться с крючка» - образное выражение, которое в топе «Мизогины» всегда награждается комплиментами, словами поддержки, аплодисментами и ликующими смайликами.

КАЧЕЛИ
Главный смертельный аттракцион мизогинных отношений. С точки зрения психологии, это знаменитый «Цикл насилия» Л.Уолкер (Напряжение/Аккумуляция - Острое насилие/Агрессия - Медовый месяц/Раскаяние) Одно из лучших определений, было дано форумчанкой Пандой:
«…В отличие от простых домашних деспотов, мизогин не будет беспрерывно тиранить свою жертву. Как только он почувствует, что жертва готова сорваться с крючка, он пустит в ход своё обаяние и умение, а это ему от природы дадено и женщина вновь на какое-то время почувствует себя желанной и любимой как в медовый месяц. В неё будет выпущено столько стрел амура, что её мозг перестанет подавать сигналы, что это уже всё было-было-было… И всё повторится по …надцатому разу»
Сей капкан:
в теории http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79579633
в воспоминаниях форумчанок
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80042341
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80507916
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78728073
и на практике http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80297286

КЛИНИКА
Общая характеристика мизогинных страстей на один квадратный и погонный метр, месяц, год.

КОНТРОЛЬ
Главное оружие Мизогина-Нарцисса классического. Его основной помощник, костыль и протез в партнёрских отношениях.

КАК ПОД КОПИРКУ
Поведенческие шаблоны Мизогина-нарцисса классического, не радующие однообразием. Оно же - скудный словарь мизогина или срамные обращения/оскорбления/унижения в адрес партнёрши (она же – «Любимая»).

КЛАССИКА ЖАНРА
Опознаваемые и предсказуемые поведенческие стереотипы в мизогинных отношениях. (Смотри также: «Агрессия», «Вляпалась», «Газлайтинг», «Где у него кнопка?», «Звоночки», «Крючки», «Качели», «Как под копирку»).

КРЕАТИФФ
Отличительная черта участниц топа, чей творческий потенциал потрясает воображение:
1. Часто сменяемые оттенки личных «никнеймов». Богатейшая палитра, к слову!
2. Поэзия и проза. Как любимые и «под настроение», так и написанные собственноручно: эссе, рассказы и стихи.
(Подробно смотри в рубрике «Иной Ракурс…»).
3. Картинки, открытки, демотиваторы. Они радуют разнообразием тематики и всегда поднимают настроение форумчанкам.
4. ПесТни. Мы действительно дружно поём: виртуально и скайпово.
5. Знаменитый Танец-Акция 14 февраля 2013г от форумчанки Бабко-Тётко здесь: http://www.youtube.com/watch?v=fL5N8rSy4CU
*Даёшь Сублимацию Вместо Фрустрации!

КОВШИК
Символ противостояния зарвавшемуся мизогину. Или поучительная притча от форумчанки Крыжовник, вызвавшая в своё время широкий резонанс среди участниц топа. Перефразируя знаменитое «Булыжник – орудие пролетариата!», констатируем: на каждого Хама-Мизогина всегда найдётся своя «Девушка с Ковшом». Подробности здесь: http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78734606

КХЕ-КХЕ-КХЕ…
Позывные, сигнализирующие ситуацию: Праздник к нам приТОПал! За постами с такими позывными спрятаны наши маленькие радости: Дни рождения, конкурсы и «обзоры последних новостей».

ТЕЯ **K**

14.11.2013 05:46

(ПРОДОЛЖЕНИЕ «Л-М»)

«Л»

ЛОМКА
«Синдром отмены» или малоприятное состояние в момент добровольного отказа от «наркотической зависимости при любовной аддикции».
Симптоматика – схожая.
Срок – индивидуальный.
Обязательная фаза для выздоровления.
**Самый частый дружеский совет в топе: «Держись, это этап такой!»
**Данное состояние намного легче переносится в тёплом и сочувствующем коллективе топа «Мизогины».

ЛИЧКА
Личные страницы форумчанок, прогулки на «паспорта» которых, ярко характеризуют наших участниц. Вкусы – разнообразные. Мотивация - схожая. Содержание – соответствующее.

«ЛЮБОФФЬ ТАКА!»
Краткая, но ёмкая характеристика зарождения большинства мизогинных союзов, отражённых в историях участниц.

«М»

МИЗОГИН
Наш главный Анти-Герой! Он же: Misogyne-Narcissus vulgaris.
От греч. Misco - ненавижу и gyne - женщина.
Гонитель женщин. Женофоб. Женоненавистник.
Главный вопрос топа: «Подскажите, мой - Мизогин или НЕ мизогин плиз???»
Слово – классику нашего топа, форумчанке Панде:
"Мизогин – это человек-наркотик. Вы даже не заметите, как подсядете на него. Вначале будет такая эйфория, что мозг просто отключится и перестанет воспринимать реальность. Вы попадёте рай. Вот она та самая БОЛЬШАЯ ЛЮБОВЬ, о которой грезят миллионы, но так и не находят за всю свою жизнь!..»
А также:
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=78981256
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79473139
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79007554

МАМО
Близкая родственница мизогина, его матушка. Женщина, стараниями которой (пусть и не осознанными) этот мужской подвид – появляется на свет. Не каждый сын – будущий мизогин, но у каждого мизогина – была такая МАМО.

МАНТРЫ
Волшебные словосочетания, действующие положительно в момент любых мизогинных кризисов. Как то:
«Собака лает – караван идёт!» и «Сат нам» (Я есть Истина) от форумчанки Пятёрочки;
«Это болезнь. Это пройдёт!» От Лидера-Гуру Сильно трепетной Лани;
«Мы – не рабы. Рабы – не мы!» Практически, топово-народное творчество.

МАНИПУЛЯЦИИ
«Плох тот мизогин, кто не мечтает овладеть искусством манипуляции!» Или стандартный набор
Misogyne-Narcissus vulgaris, применяемый им в быту. (Смотрите также: «Газлайтинг» и «Классика жанра»)
* Облегчённый вариант:
1. Капает на мозги (методично вынося последние, не гнушаясь оскорблениями);
2. Уходит в ночь (громко хлопнув дверью);
3. Лишая сна и покоя, атакует звонками и смс, (краткое содержание: «Ты – Богиня, но хуже тебя – нет!»)
4. Внезапное возвращение (ушёл «навсегда-навсегда», вернулся через день-другой);
5. «Зацелую допьяна, изомну, как цвет…» (Домогательства в стиле: люблю-ни.магу не сняв верхней одежды и обуви).
** Тяжелая версия:
1. Закошмаривание «Любимой» (мрачные прогнозы на тему: «Да, я тебя… Да ты без меня…»);
2. Перекрытие финансового потока (отъём денег у «Любимой»);
3. «Интим не предлагать!» (вариант «первая приползёшь на коленях»);
4. Манипуляция детьми (запугивание, задаривание, киднеппинг);
5. Подключение общественного мнения с целью надавить на «бессовестную жертву абьюза» (слёзно-матерные жалобы во все инстанции: друзья, родственники, коллеги по работе, шапочные знакомые и др.).
***СОВЕТ от топа «Мизогины» - фиксировать (диктофон/камера/телефон) подобные инциденты.
Сей беспредел с точки зрения специалистов здесь:
http://www.masterskayarosta.ru/theoretical-base/manipulyaciyasoznaniemverbalno.html

МИКРОМАЧИСТ
Традиционный мужчина с банальным джентльменским набором. Выгодно отличается от Мизогина-Нарцисса классического своей предсказуемостью и давно затасканными, начиная с праотца Адама, приёмчиками. В простонародье: Мачо-Срачо да ещё и «Микро»! Опознавшие в своём мужчине, МИКРОМАЧИСТА, женщины – счастливо выдыхают и крестятся украдкой. Повезло!
Ужимки и прыжки «Микро Мачо-Срачо» здесь:
http://accion-positiva.livejournal.com/22802.html

ТЕЯ **K**

14.11.2013 05:48

(ПРОДОЛЖЕНИЕ «Н-О»)

«Н»

НАРЦИСС
Главный «Цветочек» нашего топа. Человек с НРЛ (нарциссическое расстройство личности). Самовлюблён, самонадеян, агрессивен. Мизогин, по определению, носитель этого самого «цветочного» недуга, которое впоследствии, приводит к «букету расстройств» - уже у его партнёрши!
Красноречивая цитата из «Календаря садовода»:
"...Интересно, что название цветка "нарцисс", имеющее происхождение от греческого слова "наркао" - "одурманивающий", подчеркивает именно одурманивающий запах, а отнюдь не красоту цветка. Букеты нарциссов не рекомендуют ставить в закрытых помещениях, так как довольно быстро они вызывают головную боль и головокружение".
*Точнее и не скажешь: наркота, она и есть - наркота.
Общая характеристика «цветочка» в быту:
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79194613
Просто о сложном – здесь: всё под тэгом Нарциссы http://gutta-honey.livejournal.com/

НОЖНИЦЫ
Популярное упражнение в топе из серии: «Способ облегчить разрыв» от форумчанки Бабко-Тётко.
http://eva.ru/topic/46/3047455.htm?messageId=78148823
*От неё же - последняя из новинок:
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79703278

«НАКРЫЛО!»
(Смотри: «Ломка»).

«НС при ЗС»
Низкая Самооценка при Завышенном Самомнении. Он же – «Комплекс Вундеркинда», «Со-Нарциссизм». Диагноз ещё мало изучен в топе, хотя подтверждён рядом участниц!
В простонародье: «Это как же я такая умная и замечательная, вляпалась в такое гуано?!»
Анализ ситуации здесь: http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79246215

НАША АЗБУКА
Список необходимой литературы для понимания и преодоления проблем, озвученных в топе. Отсутствие базовых знаний – замедляет процесс выздоровления в разы.
Азбучные истины здесь: http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82396773
* Более расширенный формат Азбуки представлен в:
1. Рубрике: «Почитаем?! Или Наша Библиотека»;
2. Рубрике: «Как Всемирной Паутиной Мы Вязали Мизогина» (сайты, ссылки, статьи).
** Рубрики активно пополняются. Рекомендуем следить за новинками.

НАГРАДЫ
1. Это Медали почёта портала Ева.Ру, которые путём голосования были вручены нашим безусловным лидерам: Гуру Сильно трепетной Лани и Идеологу Лоре: порвать с мизогином!
*Самое активное голосование в Форуме «Брак» на тот момент, к слову!
http://eva.ru/topic/46/3055784.htm
2. Скобки и смайлики, которыми щедро награждают друг друга участницы топа.
*И чЁ только эти смайлы у нас не творят!
3. «Орден За Мужество – в замужестве» - эта награда по праву принадлежит практически каждой участнице топа.
*И она об этом знает!
4. Мизо-Смайлы – именные награды за то, что наши участницы не разучились смеяться.
*Вопреки всему! http://eva.ru/RcUM4

«О»

ОТКАТ
Ещё один обязательный этап при выходе из созависимости. Якобы(!) возвращение на прежние позиции, после ощутимых шагов вперёд.
Слово предоставляется Сильно трепетной Лани:
«…У Вас может произойти откат. Ваша психика не представляет нормальной жизни без страдания, переживаний и трагедии. Она любым способом будет искать возможность Вас расстроить».
Подробно и доходчиво здесь: http://eva.ru/topic/46/2956457.htm?messageId=75467515

«ОТСТРЕЛ ОКРУЖЕНИЯ»
Точное определение любимой и опасной тактики Misogyne-Narcissus vulgaris, данной форумчанкой Пандой, в одном из первых топов. Означает: изъятие из частого обращения некогда ближайшего окружения партнёрши. Родственники, друзья, коллеги. И определение себя, как центра мироздания. В простонародье: «Я – Пупок!»

«ОНИ НЕ МЕНЯЮТСЯ!»
Таков боевой клич тех, кто по полной программе прошёл этапы: «Бегите!», «В постели с врагом», «Где у него кнопка?», «Качели», «Отстрел окружения» и т.д.

ОДИН ГОД
Именно о таком промежутке времени чаще всего упоминают наши форумчанки-топчанки, когда речь идёт о «возвращении себя себе» после продолжительных отношений с Мизогином-нарциссом классическим. Упражнения и специальная литература, общение и работа над собой… После такого годового тренинга вышеупомянутый Нарцисс начинает иметь весьма занюханный вид, в то время, как бывшая партнёрша – расцветает, чувствуя себя с каждым днём всё лучше и лучше.

ТЕЯ **K**

14.11.2013 05:50

(ПРОДОЛЖЕНИЕ «П-Р»)

«П»

ПЛАСТИНКА

Субъективное переживание посттравматического расстройства. Крутящаяся в голове однообразная песня с часто встречающимися фразами: «Как он мог?», «За что мне всё это?» и прочее. Она же: любоФФь така и люблю-нимАгу. В простонародье: заунывное одно да потому.

ПЛАСТИНКА ОТ ЛАНИ
Ставший уже легендарным тренинг-упражнение «Прощаю! Отпускаю! Бог, с тобой!». Наш ответ – деструктивным «мизогинным» пластинкам.
Подробности здесь: http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75869947

ПОДУШКА БЕЗОПАСНОСТИ
Условие для отхода-побега-подкопа с полей мизогинных сражений. Лучшее определение принадлежит ветерану-классику топа Пятёрочке:
Ментальная готовность
Моральная готовность
Материальная независимость
*То самое наше МММ, по сравнению с которым, Мавроди – пацан зелёный!

ПОЧЁТНЫЙ ТАПОК
Именной Приз для самых активных участниц топа «Мизогины».
*Памятуя знаменитое: «От мизогина нужно бежать, теряя тапки», мы оснащаем данный побег красивой и элегантной обувью. Почему?! Потому что, цитата:
«…Все люди, как люди! А, мы – БОГИНИ!»
А как ещё иначе можно назвать женщин, чьи партнёры-мизогины живут на грешной земле с «комплексом Господа Бога» (он же - нарциссизм)?!
** ПраМать её, Ева – жила в Эдемском саду. Вот и у наших Призов в джунглях портала Ева.Ру теперь проТОПтана своя «Аллея ТапоШной Славы»!
http://eva.ru/albumpage/383035/1012505.htm
***Последние исследования топа «Мизогины» показали, что топик наш - таки резиновый. А это означает, что новые «Почётные тапки» вскоре настигнут своих обладательниц.

ПРЫНЦ
Ещё один псевдоним Misogyne-Narcissus vulgaris в нашем топе.

«ПОШЛЮ ЕГО НА НЕБО ЗА ЗВЁЗДОЧКОЙ!»
Один из самых популярных рингтонов в телефонах участниц топа по их признанию. Он же: Архи-Мега-Хит в исполнении певицы Лолиты.
*Песня из разряда: не в бровь, а в глаз!
**Самые продвинутые участницы врезают этой «звёздочкой», в аккурат – по ушам своему прЫнцу!

ПОД ПЛИНТУСОМ
Великая мечта каждого Мизогина о местонахождении его «Любимой». Именно там, по признаниям большинства участниц жила (или как-то выживала из последних сил) их женская и человеческая самооценка ДО прихода в наш топ.

ПСИХОПАТ
Он же - ПЕРВЕРЗНЫЙ НАРЦИССИТ. Отъявленный мерзавец и манипулятор, чьи нарциссизм, мизогиния и садизм – давно перешли все мыслимые границы. Больной на голову тип, жизнь с которым, похожа - на «фильм ужасов», и учебник по судебной психиатрии одновременно.
*Не каждый Misogyne-Narcissus vulgaris – клинический психопат. Но, тест-драйв лучше не проводить, от греха подальше!
Проверяем. Сверяем. Думаем. http://freak.sytes.net/checklist.html

«Р»

РАЗВОД
Самый приемлемый по сути и сложный по исполнению, вариант расставания со своим ПрЫнцем.

ТЕЯ **K**

14.11.2013 05:53

(ПРОДОЛЖЕНИЕ «С»)

«С»

САМООЦЕНКА
Важнейшая категория, как нашей жизни, вообще, так и топа «Мизогины» в частности. Основа основ. Тот самый фундамент, на котором позже вырастает либо прекрасное просторное здание с чистыми углами; либо жалкая лачуга, по закоулкам которой способен спрятаться целый взвод мизогинов, нарциссов, алкоголиков и прочих деструктивных элементов.
«Шесть привычек низкой самооценки» от Сильно трепетной Лани!
Читаем здесь: http://eva.ru/topic/46/2987956.htm?messageId=76513919

«СММ»
Синдром Мэрилин Монро.
1. Один из основных диагнозов участниц топа – подтверждённых ими самими. Тот самый Синдром Низкой Самооценки, прямиком кинувший нас в объятия мизогинов/нарциссов/психопатов/алкоголиков. Отработка и снятие, которого есть:
Луч Света В Тёмном Царстве и Свет В Конце Тоннеля – одновременно!!! (много-много восклицательных знаков)
Слово предоставляется Сильно трепетной Лани:
«Синдром низкой самооценки и недолюбленности (СММ) возникает при следующих обстоятельствах:
1. Родители ребенка не любят (холодность, отстраненность)
2. Родителям плевать на его мнение, хотелки, проблемы и т.д.
3. Родители запрещают ребенку испытывать некоторые неудобные им эмоции и чувства…
Это ситуация страдания и боли. Девочка в этом живет и взрослеет…»

2. КНИГА №1. Наша Библия, Коран и Веды – одновременно.
Цитата: «Задача книги - стать первым средством помощи для всякого, кто страдает от бесплодных поисков настоящей любви, кому отношения с партнером несут только горе, кто мучится отвращением и ненавистью к самому себе».
Знаменитый бестселлер от авторов Э. Макавой и С. Израэльсон туточки: http://www.koob.ru/yelizabet_makavoj__smzyuzen_izrayelmzson/sindrom_myerilin_monro

САМАВИНОВАТА
(Смотри также: «Любоффь така!», «Под плинтусом», «Самооценка», «СММ»).

САТРАП/СУПОСТАТ
(Смотри также: «Душегуб», «Ёпт!», «Инфантил», «Йолки!», «ПрЫнц»).

СЕРЫЙ
Пренебрежительное обращение к Аnonymous, зашедшему в топ: «чисто по-троллить».
*Лучшее средство против любой «серости» – старый, добрый игнор.

СЕРЕБРИСТЫЙ
Благожелательный участник топа, чей аналогичный серый оттенок для большинства форумчанок выглядит - диаметрально противоположно (то, есть приятно для глаза).
*Анонимность СЕРЕБРИСТЫХ – подчас, вынужденная мера.
**Хотя многие участницы топа знакомы между собой: реально, скайпово или «мыльно»,
анонимность – это святое! Мы своих – не сдаём!

СЛЕДО-ПЫТЫ
Данную деятельность участниц топа можно условно поделить на две категории:
1. Неоднократно перевёрнутый верх дном интернет в поисках нужной информации.
*Количество и качество ссылок, включая иностранные сайты, – просто поражает!
2. Распространение Генеральной Линии топа – ЗА его пределами.
*Многие участницы топа «Мизогины» изначально были найдены на других форумах и даже ресурсах, после чего – приглашены к нам «на огонёк».
**Общая характеристика СЛЕДО-ПЫТА с топа «Мизогины»: пытлив, любознателен, подкован, решителен и коммуникабелен. При попытке «выставить его за дверь» - запросто способен вернуться «через окно».
***…И эти женщины утверждают, что у них с самооценкой и настойчивостью – не лады?!?!

СОКАМЕРНИЦЫ
Дружеское обращение друг к другу в топе, привнесённое к нам с лёгкой руки ветерана топа Бабко-Тётко.
*Данное обращение не нуждается в особых комментариях!

СОМАТИКА ПОПЁРЛА
Топ «Мизогины» предупреждает: Мизогинизм опасен для вашего здоровья!
*«Все болезни – от нервов!» или Познавательные ссылки, в которых прослеживается прямая связь между соматическими хворями и внутренними проблемами человека. http://www.arcanes.ru/publ/diagnostika/psikhosomatika/tablica_boleznej/7-1-0-5
http://www.anypsy.ru/content/psikhosomatika-boleznei-sootvetstvie-zabolevaniya-i-psikhologicheskikh-narushenii

«СПАСИБО!»
Главное существительное в топе.
*Невероятно, но факт! Самое популярное слово у нас – не «Мизогин», и даже не наше искреннее «Держись!», а именно, оно простое и человеческое: СПА-СИ-БО!

СРАЧ В ТОПЕ
Энергетически заряженная дискуссия между участницами «Мизогинов», возникающая, как правило, спонтанно. Эмоциональный дискурс с использованием всего русского фольклора, чаще посвящён таким фундаментальным понятиям, как: Стыд/Вина/ Ответственность и, не смотря на всё богатство идиоматических выражений, сводится к любимым вопросам русской интеллигенции:
1. Кто виноват? (Смотри также: «СММ», «Самавиновата», «Самооценка»);
2. Что делать? (Смотри также: «Бегите!», «Дайте пинка!», «Они не меняются!»).
* Замеченная тенденция однако, на повышение градуса общения в топе – охотно слетаются многочисленные СЕРЫЕ участники.

ТЕЯ **K**

14.11.2013 05:56

(ПРОДОЛЖЕНИЕ «Т-У»)

«Т»

ТРЕУГОЛЬНИК
Основная фигура любых созависимых отношений. В отличие от «Любовного треугольника», в котором все любят друг друга, не приходя в сознание, в ТРЕУГОЛЬНИКЕ имени Стефана Карпмана и Эрика Берна – участники данной забавы, играют по давно выявленным правилам.
Подробности «Игры» и выход из неё здесь:
http://eva.ru/topic/46/3047455.htm?messageId=78272689
http://eva.ru/topic/46/3047455.htm?messageId=78279954
http://eva.ru/topic/46/3047455.htm?messageId=78315535
http://eva.ru/topic/46/3047455.htm?messageId=78325800
Слово специалисту здесь:
http://sacralis.com/psychology/681-treugolnik-karpmana-berna.html

ТРЕНИНГИ
Они же «Антикризисные Упражнения», выложенные в первых топах «Мизогины» нашим Лидером-Гуру Сильно трепетной Ланью!
Попробуйте! Не ленитесь! Это – работает! (Смотри также: «Наша Азбука»)

ТАРАКАНЫ
Хитрые насекомые, населяющие головы мизогинов и их парнёрш.
Основная классификация: детские травмы, комплексы, страхи, стыд и вина.
Главная разница: тараканы подвида «Мизогин» – крупнокалиберные и они, как правило, не покидают место своего обитания.
Рецепт «Дуста» для «мизогинных тараканов» – серьёзный психоанализ, на который Misogyne-Narcissus vulgaris не ведётся ни за какие коврижки.
Тараканы подвида «Подруга Мизогина» – менее злостные и опасные.
Формула женского «Дихлофоса» - давно выведена и многими успешно опробована.
*Производные выражения:
«Разгонять тараканов» - обмен опытом между участницами топа.
«Укрощать тараканов» - разбираться со своим СММ, попутно поднимая Самооценку.

«У»

«У ВАС НЕТ НЕДОСТАТКОВ – У ВАС ОСОБЕННОСТИ ХАРАКТЕРА!»

Первое и самое важное антикризисное лекарство, главная рецептура которого предельно проста: Нельзя Себя Ругать Ни При Каких Обстоятельствах!!!
*Не смешивать, не взбалтывать, принимать регулярно!

УПРАЖНЕНИЯ
(Смотри также: «Наша Азбука» и «Тренинги»).

«УЗНАЮ БРАТА КОЛЮ!»
Одно из первых потрясений «новеньких» в топе. Впоследствии, потрясение сменяется констатацией. А констатация, в свою очередь, переходит в рутину и привычку. (Смотри также: «Клиника», «Как под копирку»).

УКРОЩЕНИЕ СТРОПТИВОГО
1. Одноимённая фантастическая комедия про исправившегося женоненавистника с А. Челентано в главной роли.
2. Непрекращающиеся упорные попытки ряда участниц топа, вывести улучшенную породу - Misogyne-Narcissus culturalis (Мизогин-Нарцисс культурный).
*Картинка-мечта прилагается: http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79626095

УПЫРЬ-УЕБОК-УШЛЁПОК

Уменьшительно-ласкательные прозвища мизогинов, брошенные участницами топа, в сердцах. Наиболее частые случаи применения:
1. Ни фига не вышло!
2. Разозлилась!!
3. Выздоровела-таки!!!

ТЕЯ **K**

14.11.2013 06:02

(ПРОДОЛЖЕНИЕ «Ф-Х-Ц-Ч-Ш»)

«Ф»

ФОРВАРД Сьюзен
Любимица топа, психолог, исследовательница Мизогинизма, «Эмоционального шантажа» и «Токсичных родителей». Женщина, заставившая плакать над своими книгами – многих наших «сокамерниц».
*Самое часто встречающееся высказывание после прочтения её книг:
«…Она, что, в мою замочную скважину смотрела, когда книжку писала?!?»
или
- Девочки, прочла - я в шоке!
- Да, мы тут все – в нём!..»
Читать и плакать здесь: http://stellkind.livejournal.com/465440.html
«Мужчины, которые ненавидят женщин и женщины, которые их любят».

ФЛЭШБЕКИ и ТРИГГЕРЫ
Не хилое наследство, которое оставляют после себя отношения с нашими любимыми персонажами.
ФЛЭШБЭК - Травмирующее Воспоминание;
ТРИГГЕР - Спусковой Крючок (напоминание о травме).
Подробная информация о помощи в таких ситуациях здесь:
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79386908

«Х»

ХАЕР Роберт
Известный психиатр, исследователь, посвятивший свою жизнь изучению психопатии. Специалист с мировым именем в данных вопросах. Подборка статей и тестов по данной тематике здесь: http://freak.sytes.net/
*Среди наших участниц есть и те, кто столкнулся с такими демонами-психопатами в овечьих шкурах! Они утверждают, что «просто мизогиния» их партнёров это – детский праздник на лужайке по сравнению с тем, на что нарвались они!
(Роберт Хаер. "Лишенные совести. Пугающий мир психопатов." http://freak.sytes.net/)

«Ц»

ЦИКЛ
Поведенческие стереотипы в отношениях по обе стороны баррикад или мизогинные страсти-мордасти.
*В простонародье: «Плавали – знаем!» (Смотри также: «Где у него кнопка?», «Звоночки», «Качели», «Ломка», «Откат»).

«Ч»

ЧАЙНИК
Или проверь свою самооценку! Простые, житейские советы от Лидера-Идеолога нашего топа, Лоры: порвать с мизогином.
*Любовь К Себе – это ещё и Работа Над Собой! Вот уж, где халтурить и симулировать – грех! Первые шаги здесь:
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75872523
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75872703

ЧУВСТВО НЕБЕЗОПАСНОСТИ
Главное ощущение, которое интуитивно не покидает партнёрш мизогинов с самых первых встреч с Мужчиной Своей Мечты!
Более, чем понятно, здесь: http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78794396

«Ш»

ШАНС
Она же: точка надлома/разрыва в мизогинных страстях. Кризисная ситуация, которая с одной стороны, наконец-то кладёт конец долготерпению женщины, а с другой – развязывает ей же руки.
*В отличие от распространённого мнения: мол, настоящий Шанс выпадает человеку – только однажды, ШАНС, как надлом и разрыв, в понимании большинства участниц топа «Мизогины» валится на их головы – постоянно. Женщина вправе выбрать: как и когда им распорядиться.

ШТУЧКИ МИЗОГИННЫЕ
Довольно однообразные выходки мизогинов, выявленные, зафиксированные и описанные участницами топа.
*Самые частые реплики:
«…Гы-ы-ы, мы все замужем – за одним каким-то мужчиной!»
или
«…Их, что - клонируют что ли?!»
(Смотри также: «Клиника», «Как под копирку», «Узнаю брата Колю!»)

ТЕЯ **K**

14.11.2013 06:08

(ОКОНЧАНИЕ «Щ-Ъ-Ы-Ь-Э-Ю-Я»)

«Щ»

ЩАСТЬЕ(((
Частый ответ при попытке внятно объяснить свои: мысли-чувства-реакции в процессе совместной жизни с Misogyne-Narcissus vulgaris.
*Количество «грустных» скобок в таких случаях преобладает над количеством слов в посте.

«Ъ/Ы/Ь»

Жизнь с Misogyne-Narcissus vulgaris настолько «интересна и познавательна», что однажды появятся слова и на эти труднопроизносимые в начале слова, буквы!

«Э»

ЭКШН ПОЗИТИВА
1. Известный в интернете блог, посвящённый вопросам насилия над женщинами и оказания действенной помощи им.
2. Она же - глубоко уважаемый многочисленными участницами топа, Автор ЖЖ. Феминистка, переводчица и психотерапевт, благодаря которой, участницы топа узнали про: «Газлайтинг», «Перверзных нарцисситов», «Микромачистов» и т.п.
Овладели понятиями: абьюз, виктимность, гендер и т.д.
* Традиционная реакция СЕРЫХ гостей:
- И чЁ - больно умными стали?
- Ага - и гордимся этим!
Информация здесь: http://accion-positiva.livejournal.com/

ЭДИП
Урождённый в Древней Греции, царь с кучей комплексов. Всемирная история Мизогинии гласит:
«…Вот, как не поладил маленький Мизогинчик с Эдипом в раннем-то детстве, так и начались, у него болезного – неприятности!»

ЭВОЛЮЦИЯ
Один из самых читаемых и цитируемых блогов, в топе «Мизогины».
Привнесен в лёгкой руки известной форумчанки Ямолодец, весной 2013г. Главная тематика данного ЖЖ: каннибализм, ресурсы, сепарация. А по простому: деструктивные и созависимые отношения, с осознанием последних и попыткой выхода из них.
Всё о каннибалах здесь: http://evo-lutio.livejournal.com/

«Ю»

ЮМОР
*…И куда нам без него?!?!
** Лучшая подборка – в рубрике: «Посмеёмся?! Или Копилка Перлов Топа «Мизогины».
***…Вы остроумны? У Вас прекрасное чувство юмора и вы не разучились смеяться?
Не забудьте этим поделиться с нами и внести свой вклад в нашу рубрику!

«Я»

ЯНЕТАКАЯ
Частая форма отрицания, которая пудрит мозги многим гостям, заглянувшим раз-другой к нам в топ, о чём они и спешат заявить в письменном виде.
*Развитие событий впоследствии, происходит по двум сценариям:
1. НЕТАКАЯ – поздравляем от всей души!
2. ТАКАЯ-ТАКАЯ – от всей души сочувствуем!
(Смотри также: «Вляпалась!», «Велком!»)

ЯКОРЬ
Слово форумчанке Пятёрочке:
«Якорь - это такая тяжеленная металлическая штуковина, что удерживает огромный корабль на одном месте, даже, несмотря на шторм. В отношениях, ЯКОРЬ - это та же штуковина, только имеющая этакий давящий моральный аспект, не позволяющий тебе легко сняться с места и поплыть в своём направлении… На самом деле, ЯКОРЕМ в созависимых отношениях может оказаться любая вещь. Причём, могут быть ЯКОРЯ как общие, так и индивидуальные для каждого партнёра…»
Подробно, обстоятельно и наглядно здесь:
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79558309
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79558616

«Я - ЭТО Я, А ТЫ – ЭТО ТЫ» Простая фраза, которая на уровне глубочайшего понимания - даётся, ох, как не просто!
Ибо, свидетельствует о возвращении к себе!
Ибо, означает полное избавление от созависимых отношений!!
Ибо, «Я» – для алфавита последняя буква, а для себя, любимой – однозначно первая!!!

(ФИНАЛ):
…И под занавес! Спасибо товарищу Интернету за уникальную возможность выложить «обложку» к «Словарику»! Это известная фотография-иллюзия!
При близком рассмотрении – Альберт Энштейн (гений и женоненавистник, к слову).
Отойдя на несколько метров от монитора (сделайте это, пожалуйста!), вы увидите… Кого бы вы думали?!.
(жмите сюда): http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80373487

Да-да! Это – Мэрилин Монро! Она, родимая…

…Вот так бывало, придёшь в топ «Мизогины» за точным «портретом» нарцисса-женоненавистника… Потом, как взглянешь на ситуацию с иного ракурса… А, там…
Ну, в общем, вы поняли!..

ТЕЯ **K**

14.11.2013 06:27

Девчоночки приветик!

Всех с Юбилеем!
Несколько замечаний по ходу:
У нас новая рубрика "ОБЖ" - зацените!
Выросла "Доска почёта" и ...сюрприз в "Амизогинине".
Много новинок в "Ином ракурсе", включая стихи новых девочек.
Традиционные рубрики подросли (топ давно не обновлялся)
И претерпел уже ТРЕТЬЮ редакцию "Словарик". В последнем, расширился словарный запас, и заменены "мёртвые" ссылки.

...Прикол, но мой пост в новых мизогинах, кажись под номером 30!!! Это - хи... Символичная случайность!
Всех с праздничком!
Всех люблю!

Как появится мЯдаль - обмоем! Обещаю!
Умчалась в даль!

ТЕЯ **K**

14.11.2013 12:24

Привет! ты как всегда, умница! :)

Надеюсь, в этом топе я разведусь! :)

Новичок я

14.11.2013 16:25

гыыыыыыыыыыыыы
надо посмотреть в каком топе я развелась :)

Полин@ *

14.11.2013 08:09

ТЭЯ, браво как всегда!!!!! =D>
Девочки, поздравляю всех с юбилеем! И хоть моя мечта, что бы топ мизогины поскорее загнулся и почил с миром, я рада, что мы все вместе и так плодотворно и позитивно общаемся.
Будте счастливы, мои доогие!!!!!!

Сильно трепетная Лань **K**

14.11.2013 11:19

Тея =D> =D> =D> !!!

Девчонки с юбилеем !!!

Полин@ *

15.11.2013 18:26

Вот ты сладкоежка, моя дорогая!!! :)
Полин, а я свечки задула и желание загадала!
Хорошее такое желание, про нас про всех! :)

ТЕЯ **K**

14.11.2013 08:53

Девочки, спасибо вам всем. Спасибо огромное за приглашение, уже воспользовалась. Благодаря этому топу я вообще начала понимать, с кем живу и что не одна я такая... Я дура, но в душе до сих пор живет надежда: а вдруг изменится, а вдруг не мизо, а просто пьяница? Но по всем тестам получается что не в пьянке дело.
Я ему ночью написала смс про дочку, как ей плохо и как она реагирует. Хранит обиженное молчание. И если с собой я как-то разобралась, в чем причина, то что делать с дитем, не знаю. Она не хочет видеть, как папа маму обижает, а обвиняет во всем меня, что это я не хочу жить семьей, что я ее из дома увезла. Ощущаю себя сукой.
Думаю, при любом раскладе я здесь надолго, если можно, давайте на ты

мама дочки _

14.11.2013 11:08

Ну, так если она не хочет видеть, как папа маму обижает, объясните, что он обижает постоянно... Дочку он не обижал? Занимался и ты ды? Или только присутствовал в одной квартире?
Это сложно, я понимаю Вас, у меня сын сейчас тоже начинает вспоминать, скучать, плакать...
Сначала говорила (мой блеф), хочешь, позвоню - поедешь жить к нему? Нет, хочу быть с тобой. Отлично. А я с ним жить не хочу, потому что он меня бесконечно обижал, унижал, и тебя обижал... И какого черта мы должны с ним жить? Ну, вот так вот, нам не повезло с папой... Поверь, сынок, таких очень много. Но лучше жить в мире и спокойствии, чем постоянно подвергаться всему, что было... Соглашается, но все равно скучает. У нас нет общения с ним никакого. И мой сын ему на хер не нужен...

Ямолодец *

14.11.2013 11:09

Я несколько лет терпела, желая не разрушать семью и не лишать сына папы... А сейчас говорю о том, какого фига я не сделала это раньше?!

Ямолодец *

14.11.2013 11:48

зачем вы написали ему смс?
Я знаю ответ - вы надеялись, что он будет очень расстроен, узнав что дочка переживает, и перезвонит вам, и будет интересоваться как вы там, и что говорит дочка, и, может быть, скажет, что он был сильно не прав, и вы почувствуете его заинтересованность и ..........бла-бла-бла, и вообще вы хотите его слышать/видеть/прижаться и думаете только о нем :(
Если бы он был нормальным отцом/мужем, да просто человеком, он бы не сделал то, что сделал, но он ВРАГ!
Вам сейчас это трудно принять, все кто помнит себя в тот период, вас поймут. Но раз уж вы здесь, просто поверьте, что он НЕ ИЗМЕНИТСЯ, ВСЕ БУДЕТ ТОЛЬКО ХУЖЕ, ЭТО НЕ ЛЮБОВЬ ВАМИ ДВИЖЕТ, ВЫ БОЛЬНЫ ( но вы здесь, значит не смертельно :)).
Когда я пришла сюда и увидела в том, что описывали девушки такие узнаваемые ситуации, поступки, слова, что даже при всей своей недоверчивости, просто поверила на слово совсем незнакомым людям и стала делать то, что они говорили (не устаю говорить спасибо Ане и всем-всем девочкам) Как же я теперь хвалю себя за это, потому, что я выиграла!!!!!!!! :party2
Надеюсь, что вы начали читать, познакомились с антикризисными упражнениями, купили успокоительные, постоянно твердите себе "это болезнь, но это пройдет".
Попробуйте дать себе задание НЕ звонить/писать ему два дня, всего два дня. Заранее скажу вам, что если сорветесь, катастрофы не будет, но все же попробуйте, загрузите себя заботами, чтением и потерпите.

Полин@ *

14.11.2013 12:06

Он уже позвонил. Вроде все спокойно было, а потом говорит: ты же сама ушла! А я отвечаю: я ушла после того как ты выдрал мне волосы, схватился за нож и т.д. На что получила ответ: ты совсем больная, лечи голову, и вообще, ты мне руку сломала! И трубку бросил. Вот сижу и обтекаю... В такие моменты мне уже и назад не хочется. Сейчас больше всего волнует дочка

мама дочки _

14.11.2013 11:48

Дочка папу любит, и ей все время внушали, что главное семья. У нее сейчас просто истерика, успокоить никто не может. Я боюсь, вдруг и у нее зависимость? Папа даже с ней очень авторитарный, может и прикрикнуть, и с ее желаниями не считаться, а она это воспринимает как должное и его боготворит. Еще одна жертва мизогина? Не знаю, что делать.
И еще вопрос: кто-нибудь знает примеры, когда мизо все-таки исправлялись, хотя бы после психо лечения?

мама дочки _

14.11.2013 11:53

Нету таких примеров. Но вы же все равно не поверите.

O5-25 *

14.11.2013 11:54

Таких примеров никто не знает, их не было.
Где то в литературе встречалось упоминание о единичных случаях.
Вы можете рискнуть и попробовать побороться, но помните, что вы ставите на карту две жизни - вашу жизнь и жизнь дочки, а шансы у вас минимальные (хотя про минимальные шансы я сильно преувеличила имхо)

Полин@ *

14.11.2013 12:07

Даже если сам осознает и пойдет лечиться?

мама дочки _

14.11.2013 12:11

А что ему осознавать то? он же сказал вам, что это вам надо лечиться.
Вам бы сейчас не о нем думать, а о дочке и себе.
Еще раз спрошу: вы читаете, упражнения делаете?

Полин@ *

14.11.2013 12:23

Читаю пока все ссылки из топа, в выходные примусь за книжки. Очень трудно осознать, что все, что строила столько лет, оказалось обманом, а память подсовывает самые хорошие воспоминания. Я тогда к зеркалу подхожу и смотрю на вырванные волосы и синяк на щеке. Помогает слабо. Все равно обратно хочется...

мама дочки _

14.11.2013 14:36

не могут они измениться, у них дефект личности, у них нет органа, который отвечает за эмпатию. Поэтому они не могут сочувствовать Вам, а могут только делать вид, когда это им удобно и выгодно. Но и для этого сил у них крайне мало. А вот из Вас высосет все силы и энергию, пока будете выяснять - может он или не может.

пока читаю *

14.11.2013 17:46

это лечится??? Думаю, начать с уринотерапии... А закрепить гильотиной.

Ямолодец *

14.11.2013 20:45

Вы заявление подали о побоях?
А то ваш мизогин вас обскачет и подаст в суд за причинение ущерба - он же о вас руку сломал). Это очень по-мизогински.

Anonymous

14.11.2013 23:36

Нет конечно. В очередной раз (((. И вот что еще заметила: все-таки хорошо без него, спокойно, хотя назад тоже хочется

мама дочки _

14.11.2013 14:54

Поздравляю, девченки!
Все умницы-красавицы невозможные, всем полагается счастье, и пусть так и будет!
С юбилеем нас!

(хоть топ и называется противным словом, но чем больше серий у него, тем больше тех, кто понял, что это и устремился на Улицу Свободы!)

а теперь- фуршет!

пока читаю *

15.11.2013 18:29

Покачитаюшка, приветик тебе!
Роскошный банкет-фуршет. Посчитала стулья, кажись всем хватит, только я там вазу с фруктами сдвинула с дэцл и тортик Полинин водрузила торжественно! :)
Ну, для гармонии, так сказать...

ТЕЯ **K**

14.11.2013 18:06

Да, круто, я как раз в 10-м топе и отметилась.... Прочла свои стенания годичной давности - как же мне тогда хреново было... И от воспоминаний сейчас накрыло:(((

Ямолодец *

15.11.2013 18:32

Так и я ...в десятом! В "Юбилейном, ура, товарищи"!
Тем он мне и памятен, ну и дорог тоже. Он первый юбилейный был.
Держись, Ямолодец, моя дорогая.
"И это тоже пройдёт!"

ТЕЯ **K**

14.11.2013 18:41

Всем привет! Вот и вернулась я из Египта. Так чудесно отдохнула. Правильно Тея сказала - перезагрузка. Так море все таки лечит нервы. Да и настроение совсем другое. Всем желаю съездить отдохнуть все таки.

Ольга Луна *

14.11.2013 21:44

класс, отдых должен пойти на пользу:))) Я, к сожалению, в этом году так и не выбралась на море, слава богу, ребенка морем не обделила...
Но в следующем году обязательно на пару недель релакса и гонкам по достопримечательностям:)
Пусть твое ощущение релакса продлится дольше:)))

Ямолодец *

14.11.2013 21:46

Спасибо, Ямолодец. Отдых и правда влияет положительно. Тебе желаю обязательно съездить .

Ольга Луна *

14.11.2013 21:47

а куда ж я денусь:))) Уже продумываю маршрут и мониторю:)))

Ямолодец *

14.11.2013 21:54

Это замечательно. Предвкушение и планирование поездки - это уже счастье.

Ольга Луна *

14.11.2013 18:50

Вы его любите, а он… этим злоупотребляет

Мужчина “манипулятор”. Он встречается часто, но “жалит” далеко не всех. Если вы разоблачаете мужчину-манипулятора сразу, то у ваших отношений остается всего два пути:

1. Он отдаст должное вашему характеру, и отправиться на поиски другой, более сговорчивой.

2. Он влюбиться в вас, за то, что вы не такая, как те остальные, с которыми ему было слишком легко.
Но, главное, у ваших отношений не будет третьего пути – превращения вас в пассивную жертву, которой временно пользуются и бросают, или, что еще хуже – “пользуются пожизненно”.

А вот качества женщины, которыми легко манипулировать:
1. совестливость
2. отзывчивость
3. искренность
4. низкая самооценка
5. доверчивость
6. жертвенность
7. Зависимость от партнера (не самодостаточность).

Некоторые из этих качеств традиционно считаются для женщин положительными. Но, когда происходит ее роковая встреча с манипулятором, они всегда оборачиваются против нее. Дело в том, что в процессе первых бесед со своей жертвой, опытный манипулятор ищет за чтобы такое здесь можно было бы “зацепиться”. Он задает разные вопросы, нащупывая ваши слабые места.

Например, мечта любого манипулятора – совестливая женщина. С нею можно вытворять практически все, что угодно, а если “взбрыкнет” – сразу обвинять ее в отсутствии совести, напомнив ей, что для нее сделали. Тогда она тут же схватится за голову и по привычке возьмет всю вину на себя.

Похожим образом поступают с доверчивыми и искренними; такие охотно делятся с манипулятором лишней информацией. Например, “черное” дело, в котором вы давным-давно чистосердечно раскаялись, будет постоянно вам припоминаться, стоит только возмутиться каким-то его дурным поступком.

А вот качества, присущие настоящим манипуляторам:
1. самоуверенность
2. цинизм
3. прагматизм
4. самодостаточность
5. безжалостность
6. эгоизм
7. отсутствие чувства вины.

Как видим, манипулятор – полная противоположность своей жертве. Его слова и поступки часто имеют скрытый подтекст. Если своими речами, он вызывает к себе жалость – это делается для того, чтобы злоупотребить вашей отзывчивостью, если демонстрирует искренность, перечисляя все свои мелкие грешки – скорее всего, это для того, чтобы спровоцировать вас на откровенность и выманить из вас какую-нибудь “ужасающую” правду.

Еще один распространенный манипулятивный прием – заставлять себя ждать. Манипуляторы временем обожают затягивать ваше ожидание на неопределенные сроки. Они используют паузы где угодно и когда угодно. Когда вы ожидаете волнующего продолжения диалога, они многозначительно молчат. Часто такая пауза сопровождается испытующим взглядом. Поступая так, опытный манипулятор знает, что наивная жертва не выдержит создавшейся “словесной” пустоты и обязательно выскажет какую-нибудь поспешную и глупую мысль; может, она начнет извиняться или оправдываться, может, внезапно угодливо согласится с тем, с чем ей соглашаться не стоило – в любом случае она будет свидетельствовать против себя же.

Цель таких пауз – смутить жертву, вызвать у нее беспокойство и душевный разлад. А смущенная жертва всегда легко управляемая.

Существуют и другие варианты “манипуляции ожиданием”. Допустим, после того, как вы отлично провели время вдвоем, он, сославшись на срочные дела, исчезает в неизвестном направлении. Первые несколько дней вы еще сохраняете спокойствие, но он все не звонит и это заставляет вас нервничать. Проходит неделя, и вы говорите себе – это конец. Но минует еще пару недель – он появляется с какой-нибудь правдоподобной легендой, и вот уже вы, измученная долгим ожиданием, согласны поверить во что угодно, лишь бы снова не остаться в одиночестве.

Ольга Луна *

14.11.2013 18:51

Самое страшное заблуждение у женщин: «Он изменится».
Самое частое заблуждение у мужчин: «Она никуда не денется».

Лора: порвать с мизогином *

14.11.2013 19:03

дайте ссылку на источник

Anonymous

14.11.2013 20:00

Приложение в одноклассниках- ,, психология отношений,,

Ольга Луна *

14.11.2013 20:03

кто автор опуса?

Anonymous

14.11.2013 21:08

Вот к сожалению там не указано...

Ольга Луна *

14.11.2013 21:47

не знаю, как относиться к данному тексту. Дело в том, что мы уже давно притягиваем всех и вся под мизогинов. Это же не так.
Манипуляторы они знатные, но не все манипуляторы - мизогины, допустим.
Да и вообще, сугубо ИМХО, все мы в той или иной ситуации - манипуляторы...

Ямолодец *

14.11.2013 21:53

Пробежалась в начале топа и хочу заметить, что просто классно. Тея, ты мо-ло-ток! Всех с юбилеем! И так рада была увидеть себя в историях преодоления. Для меня это так приятно.

Ольга Луна *

14.11.2013 22:24

"Не сотвори себе кумира", девочки.
Вот так вот просто и так вот буквально. Простите за проповедь.

Anonymous

14.11.2013 23:15

Объяснительная: Мы, студенты 4-го курса мизогинного Универа, прогуляли лекцию по религии. Бес попутал.

Лора: порвать с мизогином *

14.11.2013 23:22

Девочки, привет! Жаль не успела поддержать наших форумчанок в выдвижении на медаль почета, топик уже закрыт. Не поняла, медали будут или как?

Привeт! *

14.11.2013 23:29

Была на очередном сеансе у психолога, выжата как лимон и с вопросом "Что это было?"
Сидят трое - психолог, психиатр и тетенька из ЮЮ, ну и я с дочкой напротив друг друга. Дочка мне уже открыто хамит и насмехается, я включаю "И чё?". Вывод был сделан следующий - во-первых, я довела дочку своей холодностью, она, бедняга, уже на все готова, только чтобы меня спровоцировать на чувства. Мое объяснение, что если я очень эмоционально буду реагировать, то будет еще хуже, не принимается. Оказывается надо было на нее орать или пощечину дать, можно прям там на месте. Объясняю, что это никуда не ведет, ну разозлится дочка еще больше, начнет вещами бросаться, в чем смысл, если проверено много раз, что ЛУЧШИЙ способ именно "И чё?". Нет, настаивают, что вот прям там я должна была на нее эмоционально зареагировать. Я потом когда домой ехала, подумала, а не провокация ли это была? Представляю, как я бы начала при сотруднике ЮЮ и свидетелях бить дочку по лицу, ага, щас! Вот что это за хрень была?

Второе - мне заявили, что я не умею ставить гараницы, и с БМ не умею, и с дочкой не умею. Кроме - уж извините - хрени "надо ставить границы, а не изображать из себя жертву" конкретных советов не дали. Т.к. их ИМХО не существует. Ты можешь сколько угодно границы ставить, но мизогин или прочая шваль поойдет к границе и сделает что? Правильно, попрется дальше, ЗА границу, т.к. плевать на них хотел. В этом и есть проблема с дочкой и БМ, и странно, что профессионалы этого не понимают.

Говорят "ну есть же способы". Какие, кроме сдать в интернат? Ничего не работает. "Ну и сдайте". Надо буду - сдам, а вот в тот момент мне показалось, что от меня ожидалось, что я на эмоциях воскликну "Сдаю!". В общем не знаю, может у меня паранойя и спровоцировать не хотели, в любом случае у меня многолетняя тренировка с БМ и дочкой :-), на эмоциях я глупости не восклицаю. Сказала, что я хочу, чтобы она жила дома, но чтобы ситуация с ней не была такой ненормальной.

Ну и самый прикол - вышли с дочкой из кабинета, она "Ну и наворотили! Что только люди не напридумывают! Я, оказывается, на все готова и вообще я .... сделала чтобы твое внимание привлечь!" Тут уже я воспользовалась случаем и объединившись с дочкой на почве общего врага :-) стала выпытывать, почему же она .... сделала (ответ - "скучно было") и почему на самом деле она меня доводит. И тут она задумалась :-D , честно думала минуты две, а потом выдала "Потому что бесишь меня своим существованием" ("бесишь" произнесено с чувствим) :-D.
Я в этом особо и не сомневалась :-). Подкупило, что она реально не просто зареагировала, а действительно задумалась.

Договорились, что потом дочка выберет психолога по своему усмотрению, а пока нужно перетерпеть эту, да и "наша" тетенька из ЮЮ по месту жительства более вменяемая.

В общем, ничто так не объединяет, как общий враг :-). Хотя врагом психологиню не считаю, ну ошибается человек, но старется помочь.
К сожалению, чувствую, что меня начинает заносить в сторону "руки прочь от моей детки", хочется бежать-спасать от злых людей, хотя недавно сама кричала "Спасите от деточки!"

Привeт! *

14.11.2013 23:48

В общем не знаю, очень странное чувство от этой встречи. Хорошо, конечно, что дочка сама задумалась, почему себя ведет определенным способом. Со своим существованием я ничего не сделаю :-).

Еще такой момент - вынудили плохо говорить о БМ, я этого не делаю в присутствии детей, без них всегда с удовольствием :-), как он и заслуживает :-). Это вообще нормально вот так папаню разбирать при ребенке? Я была уверена, что нет.
Вопрос был поставлен "Почему?" Вот отвечай прям щас почему и все тут. Ответ был очевиден - потому что БМ - кретин. Пришлось это произнести. Явно специально подстроено, не первый раз ею ситуация создается, я предпочитаю отмалчиваться, но тут отмолчаться не получалось.

Привeт! *

15.11.2013 11:40

на своем опыте знаю, что психологи - зло по большей части и от них куча вреда. Видимо, это в нашей ситуации так. У других иначе. У меня вот подруга много лет ходила по психологам, сеансы психоанализа проходила. Результат есть, сейчас в 53 года она выходит замуж на иностранца и там действительно все здорово очень, я за нее рада.

Ну вот я тоже не умею границы ставить. Ну я человек вообще начисто лишенный инстинкта самосохранения, и болевой порог у меня очень высокий - это как физической боли касается, так и душевной. пока меня не разрушили до основания, я ничего не чувствовала. Ни один психолог не сказал, что с этим делать. А знаю я это и без них

Фронда

15.11.2013 18:41

Приветик Привет! Просто, рада тебя видеть!
Ничего откомментировать не могу. Потому, что... дети это. Такие же раненые и такие же неприкаянные после всех этих наших историй.

ТЕЯ **K**

15.11.2013 19:11

Я о психологе комментарии хотела, какое-то странное ИМХО поведение с призывами давать пощечины и т.п., попахивает провокацией. И вообще поплакаться, т.к. тяжело находиться под микроскопом у соответствующих организаций, хоть и понимаешь, что это для блага ребенка.
А насчет детей все очень сложно, мы тут в реале разобраться не можем, а по интернету вообще нереально.

Привeт! *

16.11.2013 06:26

Психологи - тоже люди. Типа, как священники. Вера-то (или знания) есть, а во что это выльется, кто знает. Ну, и приёмчиков тьма, соответственно. Их задача - прощупать "болевую", я так понимаю. А вот, что за цели стоят, когда эта точка найдена - вопрос иной.
И да, под колпаком - стрёмно очень.
Я так понимаю, что лучшее средство - сверяться со своей реальностью как можно чаще.
Рассуждаю гипотетически, как ты понимаешь, Приветик!
Повезло с психологами, вероятно. Вот и всё.

ТЕЯ **K**

16.11.2013 15:49

Мы у этой дамы временно, что радует. Задача у нее - снять самое сильное напряжение в отношениях с дочкой и успокоить дочку.
Своей реалите я разучилась доверять, т.к. поняла, что ничего не понимаю.
Ты имеешь в виду, что тебе повезло с психологами? Не поняла последнюю строчку.

Привeт! *

16.11.2013 11:44

Могу заметить, что интуицию нужно слушаться. Все эти шестые чуства нам даны не зря, и если что-то зашевелилось подозрительное, то обязательно прислушаться. И особенно, если себя приходиться убеждать, что не, это они добра мне хотят. Хороший психолог таких подозрений вызывать не должен. А ювенальшикам не верить из принципа. Но держать себя в руках!
Удачи!

nexus1 **K**

16.11.2013 18:31

Ок, буду слушать.
"Наша" дама из ЮЮ по месту жительства очень даже ничего и печать интеллекта ей не спрятать, а эту я второй раз вижу, сидит с лицом без каких-либо эмоций и что-то себе на ус мотает.

Привeт! *

14.11.2013 23:45

Да, про деток. У многих детки любят своих мизо-пап, и страдают при разлуке. Как выходите из положения? Нам психолог сказал, что я враг номер один, потому что увезла дочь из привычной среды, из дома, от папы. И папа наш горит желанием с ребенком общаться и забирать ее на выходные, в противном случае грозит судами. По мне, лучше бы совсем не общался, всем было бы лучше.

мама дочки _

14.11.2013 23:52

Тоже теперь думаю, что лучше не общаться. Но Вы не беспокойтесь, позабирает какое-то время и сам постепенно отвалится.

Вот интересно, что по мнению психологини Вы должны были делать? Остаться с БМ? Оставить ему ребенка?

Привeт! *

15.11.2013 00:09

Разойтись. Она мне просто пояснила, почему дочка так себя ведет. Он ребенка любит, как когда-то меня, и я опасаюсь, что она тоже будет втянута в мизо отношения, это уже сейчас даже проявляется потихоньку

мама дочки _

15.11.2013 00:12

как проявляется? расскажите пожалуйста.

Лора: порвать с мизогином *

15.11.2013 00:22

Ничего не поняла, Вы ведь разошлись, при этом Вас обвиняют в том, что увезли ребенка из дома от папы. Она имеет в виду, что раньше нужно было это сделать?

Привeт! *

15.11.2013 08:55

Мы расходились уже несколько раз, последний год жили вместе, дочка папу очень любит, хорошая квартира, любимый садик, кружки, все очень хорошо устроено и налажено. То, что муж меня обижает, она замечать в упор не хочет. Мы уехали, и доча теперь просто целыми днями рыдает, от еды отказывается, гулять не хочет. Ко мне постоянный вопрос: помирись с папой, он очень хочет жить вместе. При этом постоянно говорит, что ее дом там, а не со мной, никого не слушается, бабушек вообще ни в грош не ставит, и все должно быть так, как сказал ей папа.
Я понимаю, что это не критичное поведение, но очень обидно. Ребенке скоро будет шесть

мама дочки _

15.11.2013 09:29

...Самое большое заблуждение на мой-то взгляд, продолжать играть по правилам семьи там, где её по сути нет. Это я про "привычную среду" Вашей дочери!
Ведь семья предполагает: близость, надёжность, безопасность.

А почему Вы не сказали психологу, что подвергаетесь насилию, оскорблениям? И что ребёнок присутствует при этом. Отчего не рассказали, что муж злоупотребляет алкоголем? Почему не рассказали о рукоприкладстве?
И всё вышеперечисленное какое имеет отношение к понятию семья? Ребёнок любит папу и это нормально. Но в схеме, когда любят одного за счёт обесценивания другого - это же абсурд!!! Человека вынуждают быть "прокладкой", уж простите, между родительско-детскими взаимоотношениями. Всё это закончится не здорово, поверьте!
ВАм нужно начинать с самого начала, мама дочки.
И вот ещё что! НЕ уважая себя, НЕ ценя, человек невольно даёт отмашку другим людям вести себя по отношению к нему - соответствующе.
Я понимаю, что сейчас Вы очень травмированы. Но, времена не выбирают. Значит здесь и сейчас придётся решать данную ситуацию. Я бы начала со снятия побоев и преданию гласности того домашнего Ада, в которым вынужденны жить Вы и ваш ребёнок. А потом, взглянула бы на психолога: и чё будем говорить теперь???

ТЕЯ **K**

15.11.2013 01:00

Для Лэди:

Лора: порвать с мизогином *

15.11.2013 08:14

Мы все должны это делать в профилактических целях, моя дорогая. Чтоб не накрывало чем непопадя.
"хороший мизогин - мёртвый мизогин"

LadyX - я у себя одна *

15.11.2013 11:27

ну мертвый это слишком, я б перефразировала в "чужой"

Anonymous

16.11.2013 02:05

не с моим счастьем

LadyX - я у себя одна *

15.11.2013 16:59

Хотела бы обсудить то, что Фронда написала в предыдущем топе:

"Мы сейчас вместе. Он контролирует меня в том смысле, что сидит с детьми, если я куда-то ухожу. Если это мне надо. Пока еще не отказывался. Понимает (на словах во всяком случае) что мне надо личную жизнь устраивать. Ну, ему тоже, а как же без этого. Брака в прежнем понимании нет, но это переходный период, пока меня все устраивает. Главное что нет мозговыносных разговоров и упреков. Вчера вот правда я плохо приготовила мясо (не дожарила до конца), так он не упрекнул. Это достижение просто. За это можно все простить "

Если он мизогин, то не верю. Он держит Фронду под контролем, только тактику поменял. Она же никогда не сможет строить отношения с другими мужчинами, потому что в ее подсознании, она - ЕГО женщина.

Я тоже с этим боролась (сознанием ЕГО женщины), и до сих пор травлю его изнутри.

У нас тут несколько уже БЖ мизогинов, которые повязаны с НИМ детьми. Незаметным образом ОН влезает обратно в жизнь и только одним своим присутствием уже держит все под контролем. Да, конечно, сами отношения иже можно сказать "открытые". Открытые, потому что он в открытую гуляет и всем рассказывает, что его жена семьи лишила. Он тут бедный скитается, только изза того, что жена сука.

Она же получает один лишь восторг от того, что он ее не прессует, как раньше. И даже ужинать ОЧЕНь цивилизованно можно вместе. Чем больше человеческого в таком раскладе, тем больше ОНА успокаивается, кладет на поиски другого жениха и подсознательно растит надежду на светлое будущее с НИМ. Он же отец детей, да и вообще столько лет вместе.

Я это не для Фонды пишу, я поняла уже, что ее все устраивает. Это больше размышления вслух. Мой мне постоянно звонит, просит прийти. Ужин детям приготовить, туда, сюда. Но я чувствую трясину. Он весь такой лапочка. Он на меня не то, что из-за плохо приготовленного мяса отчитывать не будет, я ему хоть по морде могу дать (уже писала об этом), а он будет только рад. "Ну что ты дорогая".

Подводя итоги, могу сказать, что они как жевачка прилипшая к ботинку (если от вас еще что-то осталось), чем дольше ходиш и не замечаешь, тем больше он впечатывается в подошву. Только специальными усилиями воли, нужно садится и выскрябывать это все из себя.

Написала много, потому как мне тоже активно суют вариант "открытого брака". Но это значит, что забить на СЕБЯ. и ради детей, сидеть, терпеть, ждать, и надеятся, что он не будет прежним козлом. А настоящий мизогин, все равно вернется на прежную дорожку. Как ни корми...

Лора: порвать с мизогином *

15.11.2013 18:22

Лорочка, приветик тебе!
Тебя что-то задело в этой истории, что Фронда описала, да? Задело за живое. Отчего?

...А вообще, я думаю, что каждый человек исходит из понимания своего внутреннего комфорта. И вот здесь... у всех всё по разному.
Кому-то нужен для этого статус (в приоритете, то есть), а кому-то внутренний мир с самим собой и чихать на статусность. Кому-то горизонты, а кому-то - чтобы лишний раз не трогали.
А иногда человек изъезжен и опустошён внутренне настолько, что у него нет сил ни на одно из вышеперечисленного.

Не всем нужны последующие мужчины быстро и сразу. Тут вкус бы к жизни вернулся - и то дело.

К нам в топ иногда заходит "рыженькая" форумчанка Е.В. Она как-то написала, что тоже пока не может сформулировать свои перспективы, но её стали бояться, перестали трогать - и её пока(!) это устраивает.

На днях наткнулась на инфу в инете. Метод Сильва называется. Работа с подсознанием, аффирмации, визуализации. Прочла и грустно улыбнулась. О своём бессознательном можно расширить знания, можно работать с ним, но невозможно его полностью взять под свой личный контроль. Хотя и хочется, что там скрывать-то...
Как-то так!

P.S. И хотя я ни фига на твой вопрос не ответила ( и догадываюсь об этом), чертовски рада тебя видеть! :)

ТЕЯ **K**

15.11.2013 18:38

моя мысль в кратце такова: "Сначала ты теряешь инициативу и мотивацию, а потом наросший на тебе мох начинает казаться теплым, уютным и домашним."

Лора: порвать с мизогином *

15.11.2013 18:54

Ты Эволюцию читаешь, Лор?
Я нигде и ни у кого до неё не читала такой понятной и узнаваемой (увы) ситуации "съеденного" человека.
Если вспомню, притащу конкретный абзац (хотя много их у неё абзацев таких). Суть в том, что у такого человека нет сил ни на что! Вот нет их! И взяться им особо не откуда...
Вот абсолютно точно! Я чувствовала всё тоже самое. Аж, потряхивало от узнавания. Человек понимает, что всё далеко не айс, но сил нет, мотивации нет, пустота...

В случае с Фрондой, надеюсь она не обидится на меня за это, съедание произошло со всех сторон. Ели её, она изъела саму себя. Её посты по весне лично меня приводили в оторопь. "Что воля, что неволя - всё равно!" Ощущение выжженной земли.
У той же Эволюции: начинающий дистанцироваться от травмирующей ситуации уже заявляет тем самым сохранность своей личности.
Дай-то, Бог!

ТЕЯ **K**

15.11.2013 19:38

Нет, Эволюция, написала про это так:

" В тот момент, когда подчиненная группа заявляет о себе, доминантная группа приводит в действие «закон Лампедузы» - «Измениться, чтобы всё оставалось на своих местах»."

Лора: порвать с мизогином *

15.11.2013 20:25

Всё упирается в ресурсы, как мне кажется, или с ощущением их присутствия/отсутствия.
Избавление от созависимости тем и прекрасно, что "закон Лампедузы" срабатывает всё меньше и меньше. :)

Да и потом, не сработает "доминантная группа", ИМХО, сколько не пыжься, если её больше не признают таковой даже в глубине души.

...Меня позавчера бросились целовать прямо на улице, благодаря за "совместно прожитые годы"! Я чуть сумку в грязь не выронила. Неделю назад букет на работу доставили.
Ощущения? Словно, смотрю фильм со стороны, но почему-то про себя...
Не работает.
Год назад я бы слезами залилась и его бы в грязь ту повалила, расчувствовавшись. :)

Понимаешь, Лор, нарциссы - статичные ребята.
Стоят СтатУи в лучах заката...
И им реально страшно. Страшнее, чем нам. Но, только нового они ничего придумать не могут, кроме как за старые ниточки дёргать. Ну, если они остались, ниточки эти...

ТЕЯ **K**

15.11.2013 19:15

Лор, очень хорошо написала. Я на эту тему не думала, т.к. думать сейчас нечем :-), у меня больше эмоции - просто волосы дыбом встали от сообщений Фронды.

Привeт! *

15.11.2013 20:00

"Батька Геббельс нам завещал: «Женщина является трудовой и половой подругой мужчины».

«Половая подруга» – это видимое, гипер-видимое, в багете, в рамке, мясо, Даная, Маруся, мать-земля, живет моя отрада, лебедь белая, тварь-убью.

«Трудовая подруга» — это невидимое, гипер-невидимое, добби, сила трения, шуршит по хозяйству – шуршать может что-то сухое, – сила тока, баба с возу, три кА, шторы, москва-слезам-не-верит, тварь-убью."

Лора: порвать с мизогином *

16.11.2013 03:36

Угу….а я еще, съевшая пуд соленых собак в судах, очень настороженно отношусь к таким ситуациям как у Фонды. Пока она личной жизнью занимается, а он с детьми сидит, он вполне себе может собирать компромат для суда.
Я не верю в эти сказки про свободные отношения с мизогинами-нарциссами. Они по природе своей не в состоянии перенести факт, что их личная собственность может получать большее удовольствие с кем-то другим…. а кто на него молиться будет???
Так что такие откаты могут привести еще к бОльшей западне.
Что касается варианта "быть вместе ради детей"…тоже очень скользкий момент. На мой взляд, это очень крайняя мера. Когда у детей крышу сносит… И одно дело, когда ты самодостаточная, циничная и тебе не горит "happily ever after" (есть одна замечательная ЖЖистка в такой ситуации, можешь глянуть на нее)…..А если ты безресурсная, романтичная и порядочная, то к совершеннолетию детей от тебя может ничего не остаться. Так что это вопрос планирования степени самопожертвования.

EVА *

16.11.2013 06:05

EVАчка привет! Рада видеть тебя!
Как твои дела, дорогая?
Рапортую! Глянь в новую рубрику, "ОБЖ" называется, типа "Основы Безопасности Жизни", наш главный предмет!
Рубрика ещё юная, но у неё уже есть свои героини!

ТЕЯ **K**

16.11.2013 09:08

ТЕич! И я рада тебя видеть! И скажу тебе, что не медаль тебе надо за заслуги, а памятник мраморный при жизни! Ты Мизогинский топик довела до совершенства. Приходи,читай и выздоравливай :-) Я вижу, как этот топик помогает многим если не измениться, то осознать. А это, как ты уже выразилась, само по себе большое дело.
У меня все по прежнему. В судах, в войнах, в борьбе за выживание. Есть свои подъемы и падения. Есть еще отголоски созависимости. Но мироздание и моя новая реальность меня за шкирку вытаскивает каждый раз. И как же мне классно каждый раз осознавать, что моя сегодняшняя жизнь, какой бы ни нестабильной она ни была, гораздо круче, чем та, где моя стабильность зависела от настроения больного человека.
В общем, живем :)

EVА *

18.11.2013 11:23

Я не понимаю, почему вариант открытого брака - это забить на себя. Это в общем временный вариант, я не обольщаюсь что так всегда будет. Я в активном поиске сейчас, сделала прическу, поменяла имидж, хожу на тусовки всякие. Что он там себе думает - мне не очень интересно. Мне очень сложно поверить в себя как в женщину сейчас, но мне это надо. Я не надеюсь что он не будет козлом, я знаю точно, что он полный мудак. И говорю ему об этом, ну блин надоело врать уже и делать вид. ( а он при этом начинает свою шарманку - да, это ты меня таким сделала! но я не ведусь) Но в чем-то я пытаюсь его использовать.

Фронда

18.11.2013 15:59

А он в это время тихонечко собирает на вас компромат, чтобы попытаться лишить родительских прав. Осторожнее!

Anonymous

18.11.2013 16:09

Слушайте, я этого не боюсь, во-первых. Во вторых, ему эти дети нафиг не сдались, о чем он мне часто говорит. Не будет он по доброй воле с детьми жить. А других подлянок от него мне уже бояться надоело.

Фронда

18.11.2013 16:42

Он может лишить Вас родительских прав, а детей сдать государству или маме своей. Дело не в его желании жить с детьми, а в его желании сделать Вам плохо. Ну или он не мизогин

Сильно трепетная Лань **K**

18.11.2013 16:49

Этим он мне вряд ли сделает плохо. Он мне уже вообще не сможет сделать плохо. Все плохое сделано уже.

Anonymous

18.11.2013 17:03

Наше дело предупредить

Сильно трепетная Лань **K**

15.11.2013 19:04

Букет гвоздей..
так называется сайт одной очень симпатичной мне современницы:
http://o-dysse-y.livejournal.com/tag/%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%89%D0%B8%D0%BD%D0%B0%20%D0%B2%20%D1%81%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D0%B5
спешу поделиться с Вами, так как только вы можете это Понять и Оценить. Хотела вначале привести парочку-тройку цитат но поняла, что цитировать придется всё). Короткие и очень информативные посты-размышления о нас.

пока читаю *

15.11.2013 19:41

очь интересно!

Лора: порвать с мизогином *

15.11.2013 20:02

Шикарно!
Спасибо, дорогая. Начала читать - очень интересно!

ТЕЯ **K**

16.11.2013 00:23

спасибо
читаю, интересно и ....ОЧЕНЬ ГРУСТНО :(

Полин@ *

16.11.2013 00:05

http://lual.livejournal.com/347902.html

на многие вопросы ответы, как вовремя!

Anonymous2

16.11.2013 05:19

Спасибо!
Отчасти, мои мысли в последнее время!

ТЕЯ **K**

16.11.2013 07:10

"Я х..ю, дорогая передача", - пишет нам 6-летняя Маша. (ц)

Как раз когда все сказки про добрых фей и трудолюбивых и вознаграждённых Золушек блогополучно подошли к концу...

"Девочка, ты просто мало жила и жила в деревне. Но есть волшебный остров, на острове дерево, на дереве сундук, а в сундуке твой принц. С конём в придачу" Вопреки статистике, воперки законам природы, вопреки маминому воспитанию, данному ею же образованию и вере в то, что жизнь это что-то пошире моей кухни, ты и именно ты, 37летняя тётка, с двумя детьми, еле живая-недоеденая мизогином-мужем, достойна простого женского счастья. Ты просто никогда его не видела, а ведь оно есть!

Вы чё, незабвенные, вирус менингита хватанули?

LadyX - я у себя одна *

16.11.2013 02:16

Лора, жизнь моя. Читаю тебя, как пестню. Ты права, дорогая, абсолютно. Враг не дремлет!

Тея, тут уже не про ресурсность особо. Дети - идеальные рычаги воздействия. Всё, что написала Лора, буква в букву моя жизнь. Нежный, ласковый, заботящийся о детях и любящий меня мизогин. У которого на лбу написано "никуда ты от меня не денешься".

Я живу отдельно больше года, работа, деньги, любимое дело. друзья - всё моё. Отдельное от него.
Пока дети и закон о том, что они поровну...всё что я могу - это смириться с его постоянным присутствием в моей жизни или вскрыть себе вены. Я пока выбрала первое. Выпала на мороз. На все букеты и признания в вечной любви - дежурная улыбка.
Я не вижу сейчас выхода. Закон защищает его, а не меня.

LadyX - я у себя одна *

16.11.2013 02:20

И да, Тея, конечно. Раньше бы повелась, сейчас - меньше. Но достаёт маразм ситуации ужасно. Знала бы, что кто-то при помощи детей меня будет порабощать - удалила бы все женские органы нахрен. Изуверство какое и сделать ничего нельзя.

LadyX - я у себя одна *

16.11.2013 02:28

Ах, да. Тея, ты права-таки. Пост Эво про ресурсность и привёл меня в чувство. Я нашла объясняние и оправдание себе и ответ тем, кто меня пинает на тему "а чё ты ему место не укажешь?" проблема в том, что можно кусаться и царапаться и орать матом, но пока закон запрещает мне его удалить из моей жизни...у меня нет никаких рычагов воздействия. Пока у него мои дети я не могу от него полностью не зависить.

LadyX - я у себя одна *

16.11.2013 05:59

ПРивет, дорогая моя!
Я просто исхожу из своего опыта. Но, тут много индивидуальных черт, естессна. Так сложилось сейчас, не факт, что будет дальше. В моей сегодняшней реальности, более сильной (ресурсной ли?) оказалась я.
Жизнь моего Мизогина стремительно летит под откос по многим фронтам. Ему даже(!) не до контроля таперича. Так, рыпнется раз-другой, но слабенько и на словах. РОвно столько, сколько я обслуживала его нарциссизм, всё было приемлемо. Когда я перестала вкладываться (второй всё отдаёт первому), начались чудеса. Но, повторяю, эта такой частный случай, скорее всего. Возможно, временный. Год назад всё было совсем иначе. А теперь, реально, он как тот Киркоров в психушке, только без шоу на показ.

Всё наладится со временем. Я сейчас про девчонок наших, и про себя конечно, и про тебя, моя дорогая...

Где-то с полгода назад, Фронда, как "летняя" и "здешняя" писала вещи, от которых у меня волосы дыбом вставали по всему телу. А наша доброжелательная и приветливая Полина начинала "выражаться" не в свойственной ей манере. :)
(Заходила к нам в топ как-то девушка "Любящая", так вот, общественный резонанс был схожий.)

И я очень ценю честность Фронды. Рада, что она не покинула топ. Ведь когда, клюют (даже из самых лучших намерений) отовсюду, куды бедному крестьянину податься? А когда человек уже прошёл горький путь алкоголя или наркоты, и всё равно хочет выбраться - это уважаемый мною, шаг. Возможно, махонький и не очень смелый, но шаг. Осознание - это не озарение, как мне кажется. Озарение - дело мгновенное, осознание - куда длиннее и болезненнее.

У меня вон, двадцатка за плечами. Восемнадцать лет из них - в состоянии добровольной нехирургической лоботомии прошло. :)
И процесс сей ещё не окончен, как я догадываюсь.
Так ведь, тоже бывает.

А теперь о приятном! Категорически рада приветствовать тебя (тут подражая Лоре) о, Звезда моих очей, во время наших юбилейных торжеств!
(Ажиотаж. Крики "Браво". Лёгкие обмороки.)

ТЕЯ **K**

16.11.2013 06:37

Тейка,ты чего не спишь? (испуганым шёпотом :)))

Тейка, у меня всё хорошо. Я просто разбушевалась :) Я такая дикая стала. Это моя многовековая летаргия закончилась. Наркоз отошёл. Я буйная. Я дерусь, сорюсь, спорю со всеми. Такой период просто. Мне нравится побыть такой.

Про то, что происходит в твоей жизни сейчас... подумалось: есть вещи проишодящие помимо нас, как квест (компютерная игра-бродилка, где надо всякие головоломки решать и задания выполнять :)) - дёргаешь там, дёргаешь тут, проходит время - бац, там поднялось, там упало - другой уровень. Иногда долго стучишь по крышке, и она открывается. Когда открывается, даже не сразу веришь, что получилось.

Как чудо. Таким чудом было моё послегодовое "исцеление", когда долго улучшения не было заметно и потом выровнялось настроение, стало радостно и штильно на душе. Новый уровень.

Я тебя люблю!

Подумалось: к списку литературы было бы здорово добавить пополняемый лист рекомендуемых блогов. Эволюция, Гвозди... Ссылки, которые девочки притаскивают. Да? :)))

LadyX - я у себя одна *

16.11.2013 07:11

(Шёпотом, чтобы не разбудить никого)
Уже ДА! Эволюция теперь есть в "Словарике" (последняя редакция из-за неё произошла, в первую очередь).
"Букет гвоздей" пристроен на полку. Смотрите в следующей серии. Архивариус бдит, ё-к-л-м-н!

Не сплю, потому, что я теперь - дитя природы. (Хоть дурное, но дитя!)
Просыпаюсь, как деревенский житель. Засыпаю тоже раньше. Это я-то, сова по жизни. :)

Буйная, хи! Мне кажется, это нормально. Ну, в наших реалиях, конечно.
Я тоже тебя очень люблю. И девчонок наших всех...
Только т-с-с-с...
Не говори никому.

ТЕЯ **K**

16.11.2013 07:15

:))))))

LadyX - я у себя одна *

16.11.2013 07:02

Я забыла написать главное, пожалуй!
Я, как и ты считаю дни (не месяцы даже), когда мой сын окончит школу. Все свои планы, мечты и возможности, он связывает с другим городом. Поначалу, это было желание ребёнка сбежать из дурдома. Теперь, это временами больше смахивает на "поиск себя", чему я рада. Хотя мне и грустно иногда от этого, чё скрывать-то...

Время. Просто на всё нужно время.
Я очень надеюсь "на грузовик с пряниками" да на нашей улице! (Лорино, к слову, выражение)... :)

ТЕЯ **K**

16.11.2013 07:14

Да, :) ты меня понимаешь...Не хочу быть женой-мамой-другом. Хочу быть собой и собаку! А дети что - пусть ищут себя. Да, грустно. Я же мать-фанатичка. Это лечится электрошоком.

LadyX - я у себя одна *

16.11.2013 09:00

А мне так классно читать, девчонки, про вашу буйность и бешенство :-))
И да, Леди, мы у себя одни. И какой же это невероятный кайф - ощущать то, что мы сами за себя в ответе и сами своей жизни хозяйки. И наверняка мы наделаем еще массу глупостей и ошибок, но они будут НАШИМИ глупостями и ошибками. И жизнь наша будет такой, какой мы захотим ее видеть. Потому что мы сильные, умные, красивые и чертовски обаятельные :-))))

EVА *

16.11.2013 10:36

:))) Да, Ева ) Так и есть. Классно обрести себя.

LadyX - я у себя одна *

16.11.2013 11:55

Тея, ты родила по-моему , очень интересную мысль:
Жизнь моего Мизогина стремительно летит под откос по многим фронтам. Ему даже(!) не до контроля таперича. Так, рыпнется раз-другой, но слабенько и на словах. РОвно столько, сколько я обслуживала его нарциссизм, всё было приемлемо. Когда я перестала вкладываться (второй всё отдаёт первому), начались чудеса.
У меня ведь тоже такое чувство. И может именно это бессознательное понимание, что они без нас не могут жить и удерживает женщин от этого шага-Бросить мизогина. Ведь кому из нас хочется брать на себя такую ответственность. Причем верно только для мизогинов. Перверзный переступит и пойдет дальше, к следующей жертве. А мизогин будет угасать. Вот бы собрать статистику.

nexus1 **K**

16.11.2013 15:32

У моего не летит точно, он только хорошеет и богатеет, это у меня все под горку катится, хотя я и упираюсь всеми четыремя лапами.
Но дети сказали, что он постоянно на них орет без повода, очень раздражительный и нервный. Я удивилась, ему-то кто нервы портит? Живет как хочет.
Не знаю, мизогин он или нарцисс, мне уже не интересно это выяснять, но по-моему мизогин.

Привeт! *

17.11.2013 08:34

...Типа, список в три столбика:
М, ПН, и Пс (Мизогин, Перверзный, Психопат)?

По поводу себя - да. Ну, то, что страшно брать такую ответственность на себя. Да и последние лет пять мне об этом только ленивый не говорил.

ТЕЯ **K**

17.11.2013 09:40

Мой переключился на новую жертву. А передо мной показывает успешный образ: не пьет, есть девушка, ребенка любит и заботиться, в поездки ездит...
Повышение зп только скрывает:)

Почти свободна **

16.11.2013 16:10

а мы привезли наше счастье домой:)))

http://eva.ru/RdV1o

Ямолодец *

16.11.2013 18:53

Классный какой! :)

SoBBeR C.B.

16.11.2013 19:35

это девочка:)))) и имя у нее солнечное, светлое:) Лючия:) пусть принесет в нашу жизнь тот самый свет:)))

Ямолодец *

17.11.2013 08:38

Лапушка какая!
Аж, через монитор погладить охота!

Ямолодчина, знаешь на прошлых фото не так заметно было, у сынули твоего такой взгляд: мужской и серьёзный, что ли... Привлекательный парнишка очень!

ТЕЯ **K**

17.11.2013 09:37

Хорошая:))) У меня самой никогда не было животных и не хотелось, но дочка просит и я уже начала котенка присматривать:))) Сейчас это самые нужные эмоции.
Обе британку хотим:)

Почти свободна **

17.11.2013 14:12

Возьмите у меня не британца, а нормальную такую дворовую красоту. Я зашиваюсь в котятах - наспасала, а пристроить не могу))))))))))))

Сильно трепетная Лань **K**

17.11.2013 15:06

Я б с радостью, тк покупать не буду точно, но мы терпим до мая, у дочки аллергия на цветение, и в мае обострение сильное будет, так вот она на каких то кошек реагирует (глаза отекают до щелочек), а на каких то нет....а как я потом животное взятое отдавать буду...я ж не смогу...Будем в мае по котятам ездить и проверять:)

Почти свободна **

18.11.2013 16:44

Ну к весне я Вам еще народу наспасаю на любой выбор)))))))) Будете искать котенка - не забудте про меня))))))))

Сильно трепетная Лань **K**

23.11.2013 16:55

Заметано. Я вернулась, сколько же тут понаписали...

Почти свободна **

16.11.2013 20:51

Всем привет!
у меня иногда все ок, а иногда все плохо, такие американские горки.

Когда все ок, я спокойна и уверенна в своих силах.
Когда все плохо, тахикардия, нервозность и на работе готова всех убить.
в четверг предв,заседание суда. я не знаю, что он будет делать: захочет ли заявить "примирение" или отпустит меня.

Завтра он захотел встретиться с моим братом, поговорить о нашей ситуации.
Мой брат, хоть и младше меня на 8 лет, но уже взрослый мужчина, моя поддержка и опора, спасибо ему за то, что целиком на моей стороне.

Новичок я

17.11.2013 08:42

Новичок, ты успокоительные принимаешь?
Всё, что ты проходишь сейчас - натуральный стресс.
А мужчины пусть поговорят!
Я вон, всегда жалела, что у меня брата нет.
Держись, давай!

ТЕЯ **K**

17.11.2013 16:33

успокоительные не принимаю, не верю в их действие, разве что валерьяночки выпью.
Спасибо, Тея, держусь!

Мама говорит: "какая ты спокойная, а я так нервничаю, как будто я развожусь"

Я почему-то спокойна. Все, что я не смогу решить, все, что не зависит от меня, то я не могу решить, зачем из-за этого беспокоиться и нервничать... только себе хуже сделаю.

Занимаюсь собой, насколько могу: качаю пресс в домашних условиях, танцую под зажигательную музыку. Лучше стали отношения с дочерью, гораздо лучше! Спасибо топу за это! Ей пока 6 лет, но манипулировать мною она уже пытается.

Новичок я

18.11.2013 21:02

про успокоительные...
Вы не верьте, вы попробуйте, я серьезно.
Помогать себе, особенно в острый период, нужно обязательно и всеми способами.

Полин@ *

17.11.2013 09:33

Новичок, не бойся! Я там же и по тому же поводу была на неделе. Повестка долго не приходила, и получила я ее в день заседания, в результате чего в состоянии аффекта все прошло быстро, а он даже и не приехал. По всем интересующим вопросам меня судья проконсультировала спокойно и обстоятельно. Там судьи и секретари не дают буянить и если что его просто выведут, я там такое наблюдала.

Почти свободна **

16.11.2013 22:31

Добрый вечер, девочки! Завтра встречаемся вместе с мужем с семейным психологом. Хотя смысла почти не вижу, муженек твердит, что я больная психически, и вообще, нормальная женщина убиться готова за семью, а я вот гадина слиняла...и дочку увезла. Когда я стала перечислять все его художества (разорванная в клочья одежда, синяки и прочее) сказал, что это все мои фантазии и ничего такого не было. Как понять, мизогин он или просто псих? Все предпосылки мизо налицо: авторитарная скупая на чувства мама-завуч, папа, который мог его ударить в детстве, отношения с родителями почти на нуле.

мама дочки _

16.11.2013 22:36

какая разница, какой у него диагноз? главноео - вы не должны находиться рядом с ним! и точка.

Anonymous

16.11.2013 23:30

Вам нужно с полиционерами было встретиться, а потом уж с психологом.
Теперь-то кто поверит. Храните все его смс с оскорблениями, научитесь записывать на мобильник. Вы на войне теперь, запомните.

O5-25 *

17.11.2013 08:52

Абсолютно так!
Всё фиксировать, соседи подтвердить могут.
Люди вокруг многое подмечают, иногда.
Неблагополучие в семье - его заметно по детям (воспитатели или учителя).
А по поводу психолога... Если Ваш супруг злоупотребляет алкоголем, то это заявлять нужно первым. Алкоголизм - это болезнь.
Ну, и главное, мама дочки:
1. Он может говорить ВСЁ, что ему вздумается;
2. У Вас должна быть своя чёткая позиция и никакой путаницы.
Держитесь, моя хорошая!
И подумайте о том, что если бы с синяками и выдранными волосами была Ваша любимая дочь, Вы бы дали заморочить голову себе и окружающим этому агрессору?
Дер-жи-тесь!

ТЕЯ **K**

17.11.2013 09:54

Спасибо за поддержку. Я настраиваюсь уже со вчерашнего дня. Хотя всегда получается так, что в глазах окружающих я истеричка неадекватная, а он герой-мученик, как-то у него так выходит меня вывести, при этом сам спокойный как удав. Это первое общение с психологом на семейную тему, до этого обращалась к детскому, поэтому волнуюсь, поймет ли психолог нашу ситуацию

мама дочки _

17.11.2013 10:56

Для Мамы дочки!!!
Читать ЭТО:
http://eva.ru/topic/46/2956457.htm?messageId=75586522
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=78071202
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79288347
http://lili-dunkerk.livejournal.com/3717.html

Что-то типа боевой памятки перед походом к психологу.
Держать в голове!
Ну, и не бояться!

ТЕЯ **K**

17.11.2013 12:11

Ой, спасибо. Наше рандеву назначено на два часа, не скажу, что ожидала грандиозных результатов, но надежды были. А теперь вот задумалась, не было бы хуже. Неужели никто не получал результатов от работы психолога?

мама дочки _

17.11.2013 13:32

У меня опыт общения с психологом был ровно как выше описано: если Вы научитесь его принимать и под страгиваться, или полностью забить, у вас все получиться, при этом с мужем она отказалась разговаривать, сославшись, что будет только хуже.

Почти свободна **

17.11.2013 15:44

Мне очень повезло с психологами (это я выше описала), но не расшифровала. Их было трое. Последний - психотерапевт, который помог с сыном. НО, мой запрос был о СЕБЕ! Потому, что один из главных вопросов таких специалистов:
ЧТО ВЫ ХОТИТЕ САМИ?

Попытка семейной терапии провалилась с треском... (муж-мизогин захотел сам контролировать этот процесс)
...тогда, я расстроилась, считая этот опыт "упущенным шансом", а позже поняла - всё к лучшему-то произошло.

Сначала нужно разбираться С СОБОЙ. Своими травмами, границами, идентичностью. И только потом выстраивать какие-то коммуникативные связи. И дело здесь не в компетенции специалиста. Хотя я очень благодарна моим "ангелам-хранителям".

Просто, для понятного примера. Что толку выстраивать коммуникативные связи в семье запойного алкоголика/наркомана, если последний НЕ собирается лечить своё заболевание? Он по сути ставит в приоритет свой образ жизни, в то время как вы, должны по этой схеме выбрать "семейные ценности"!

К тому же, очень часто, люди попадающие к психологам по первости грешат контр-переносами, или начинают рассматривать фигуру специалиста, как Спасателя или Решателя их проблем. А это в корне не верно.

Вам нужна помощь для СЕБЯ, и для ребёнка своего. Это первое, это главное.

Но, в Вашей ситуации есть один плюс, мама дочки!
Ситуация сплошной деструкции вышла-таки за пределы семьи. Получила огласку. А факт безобразного поведения супруга привёл семью в психологический кабинет!
Не много, но и уже не мало.

ТЕЯ **K**

17.11.2013 18:19

Не могу сказать, что мне не везло с психологами, т.к. это не невезение, это отсутствие хороших специалистов. Но это практически во всех сферах так.

Привeт! *

17.11.2013 18:13

Выше написала что делать, чтобы истеричкой не казаться. Но опять-таки, ну не поймет психолог вашу ситуацую, и что? Пусть не понимает, а Вы все равно разводитесь.
ИМХО обычно они и не понимают, кто спокойнее - тот и прав, кто плачет - тот истеричка.

Привeт! *

17.11.2013 18:06

Не поняла, как получилось, что вы к психологу идете, муж решил? Смысла не вижу. Если не хотите выглядеть истеричкой, то без эмоций бубните о вырванных волосах, синяках и избиениях. Он свое - Вы свое, НЕ реагируя на его эмоции, т.е. лучше ему в глаза не смотреть, даже в лицо не надо, не вступайте в контакт.
Хотя какая разница как Вы будете выглядеть, главное к нему не вернуться.

Привeт! *

17.11.2013 19:01

С психологом пообщались. Я вообще-то к доче ее вызывала, но муж встрял, мол, я тоже хочу. В итоге общались без ребенка. Он гнул свою линию: я истеричка, психопатка, надо лечить медикаментозно, а он терпит, любит. Рассказал всю нашу историю, умалчивая о своих художествах, мол мирно пили чай обсуждали проблему, а я вдруг встала собрала вещи и ушла, предварительно избив его и поистерив всласть. Я начала говорить о том, что у нас происходило на самом деле: да, я ушла потому что ты делал так-то и так-то... Старалась спокойно, не кричать, а просто рассказывать. Он мне говорить не дал, все мол вранье и больные фантазии, и вообще я агрессивная, бью его ( он проф. спецназовец), И его мама все это подтверждает (мама живет не с нами). Я ответила, чтобы он засунул мнение мамы себе в попу, каюсь, не стерпела. Пс ихолог больше слушала, попыталась задавать ему вопросы, он обижается и твердит, что я больная. В итоге психолог спросила: вы хотите сохранить семью? Он ответил что после того, как я его публично оболгала, он со мной жить не хочет и вообще все обязательства с себя снимает ( обещал в суд не подавать на место жительства ребенка и мат. помогать ребенку). Тут я немножко поплакала. В общем, он уехал, а психолог сказала, что встретиться со мной завтра, что про мужа моего кое-что поняла, но ей надо еще подумать, а мне успокоиться. И что семью еще можно сохранить. Вот

мама дочки _

17.11.2013 20:20

Думаю, ничего она не поняла, иначе не говорила бы про сохранить. Накой такую "семью" сохранять, где спецназовец жену избивает? Вы огромную ошибку сделали, что не задокументировали побои.

Привeт! *

17.11.2013 21:33

Нихрена се, он оболгал вас в присутствии психолога, газлайт вам натуральный устраивает, объявляя неадекватной, а вы еще слезу роняете? БЕГОМ от этого козла!!!! Психолога не слушать, уносить ноги!

Anonymous2

17.11.2013 22:05

Вааще не поняла, с чего я аноним-то!
Это Тея!

Моя дорогая, чтобы ни поняла психолог, чтобы ей не показалось - жить Вам, и решать Вам!

Да, это газлайт. Опекающий и перевирающий всё манипулятор! Бегом в библиотеку, "Зачем он это делает?" Банкфорта читать. Это быстро читается. Вы сейчас:
травмированы
уязвимы
обесценены.

Противостоять этому можно! Но, только зная с ЧЕМ Вы имеете дело.

Если Вам придётся иметь дело с психологами (детскими, взрослыми, нарко-психотерапевтами), Вы должны начинать учиться владеть собой и увы, информацией: кто перед Вами.

Отбрасываем мой опыт к Едрене Фене (я здесь, исключение скорее) и хотя бы имеем в виду, что:
1. вину за произошедшее часто складывают на женщину. У нас в топе масса таких примеров, увы.
2. стараемся обходиться без алкоголя и резких поступков. Лучше реально бубнить, если больше не на что нет сил.
3. научиться фиксировать ВСЕ выпадки в адрес себя (смс, угрозы, снятые побои, огласка, оповещение).

Я понимаю, как это не просто сразу для вчера ещё такой любящей и верящей в лучшее женщины. Но, если Ваш супруг - просто распущенный в своей безнаказанности агрессор, такие меры быстро приводят в себя. Он же НЕ клинический идиот (я о заболевании сейчас речь веду).

Не бойтесь! Газлайтить они мастера, но даже этому можно научиться противостоять. А газлайтит он от того, что БОИТСЯ. Страх человека ещё никто не отменял. Самое древнее чувство-таки.
Кстати, его решения (в суд не подаём, деньги на ребёнка платим) - кажись, подтверждение того, что ему страх известен.

А вообще-то за такие "проделки" не Он в благородство будет играть, а Вы. Потому, что за такое подают в суд. И даже за "побои лёгкой и средней тяжести" расплачиваться штрафами придётся. Это, как минимум.

У Вас есть близкие подруги, друзья, родители? Кто-то, кому газлайты по фигу, и кто изначально на Вашей стороне? Вам сейчас очень нужна осязаемая человеческая поддержка.
Держитесь! Всё наладится. Кошмар бывает долгим, но НЕ затянувшимся навсегда!
Последнее, к слову, зависит от Вас!

Anonymous

17.11.2013 22:34

Всех подруг и друзей благодаря ему я давно растеряла, родители поддерживают, спасибо им огромное. И всем девочкам с форума я благодарна очень-очень, без вашей поддержки вообще кранты были бы. потому что родители не понимают, что реально происходит и насколько глубоко я на крючке. Вроде сейчас не живем вместе, а мысль в голове одна: вот я так сделаю, так скажу, а как ОН отреагирует?
Я сегодня слушала его откровения с психологом, и думала что все, надо точку ставить большую и жирную! А щас опять лежу реву, обратно хочу, жалко и его, и себя, и ребенка... Что же я такая бесхарактерная, все мало, наверное надо чтобы совсем прибил, тогда одумаюсь. Ругаю себе за страх остаться одной

мама дочки _

17.11.2013 22:57

Тея, я просто офигеваю, прочитала не все, по диагонали, но прям как с моего писали... Почему я раньше этого не читала? Думала, это у меня проблемы с головой, ан нет...

мама дочки _

17.11.2013 23:56

Наконец-то потрудились хоть в библиотеку залезть!:-(

Anonymous2

18.11.2013 08:48

В библиотеке уже несколько дней. Однако количество и главное, качественное содержание указанной там литературы не позволяет мгновенно сориентироваться в нужном направлении. Проще говоря, я читаю много, в голове каша, и применить прочитанное к конкретной ситуации пока сложно. Чтобы все это осмыслить и разложить по полочкам, нужно время.

мама дочки _

18.11.2013 09:05

Значит, пора начинать! :)

Антимизогинная диета. Проверенная, кстати!
С утра упражнения (они наверху),
В обед - книжку из библиотеки.
На полдник - что-то для себя любимой.
К вечеру статью, фильм, общение с "коллегами по несчастью".
Перед сном ещё упражнения. Это задел на день предстоящий.
Посильные физические нагрузки. Хорошие успокоительные для начала, ибо от инфы - накрывает с непривычки.
Названные вслух демоны перестают быть таковыми, а энергия прирастает к чему-то. Её из пустоты не извлечь.
Подумайте о том, что Ваше улучшающееся состояние очень скоро начнёт сказываться и на Вашем ребёнке.
А на себя сегодняшнюю Вы обернётесь через месяц-другой с удивлением! :)
Как Вы думаете, отчего этот топик висит в первых номерах "Брака" уже больше, чем полтора года? Если отбросить этот бред про секты и чью-то умственную отсталость... :)
И даже с учётом, что классический мизогин достался лишь каждой десятой? :)
Удачи Вам!
Спрашивайте, если что!

ТЕЯ **K**

17.11.2013 09:00

Кхе-Кхе-Кхе...
Сегодня праздник у девчат, о как! В полку новорожденных Скорпиончиков прибыло. Свою Днюху встречает наша замечательная irinaИрина, наш ветеран, одна из самых тактичных и интеллигентных форумчанок! С праздником тебя дорогая! Пусть всё будет так, как захочешь этого ты!

...
«…Имя Ирина древнегреческого происхождения и означает оно: мир, покой»

«Мир и покой, что подарены светом» -
Вот что запрятано в имени этом!
Древние греки об этом мечтали,
В день, когда имя такое создали!
Спорить не станем:
Спокойствия!
Мира!
Много пусть будет в душе нашей Иры!
…
День:
Воскресенье,
Ноябрь,
Именины.
Праздничный день
Скорпиоши Ирины!

(внизу картинка-загадка, типа вглядеться нужно)

ТЕЯ **K**

17.11.2013 09:35

С днем рождения irinaИрина!

Почти свободна **

17.11.2013 18:07

С днем рождения Ирина! Мира и покоя самое главное.

Ольга Луна *

17.11.2013 18:23

С днем рождения! :-)

Привeт! *

18.11.2013 14:09

Тея и девочки,большое спасибо за поздравления! В картинку-загадку вгляделась :)

irinaИрина +

18.11.2013 22:04

С Днем Рождения Ирочка!!!

Лора: порвать с мизогином *

17.11.2013 09:56

Хотела отчитаться.

Все-таки я сильно болею...Тк даже из списка литературы я сначала начала читать о них "любимых" и только потом и себе. Последняя: Синдром Мерлин Монро мое все.

В прошлом топе кто-то посоветовал завести любовника, что бы мизо из головы выкинуть...но как это ни печально скорее всего это будут такие дисгармоничные отношения. У меня летом такая эйфория была от полугодовалой свободы, что я соскользнула на этот путь, решила что готова, но кайф не долго длился и сейчас я выхожу с еще большим трудом из коротеньких, но выжавших меня полностью отношений...

И еще по поводу контроля неотпускающего. Да есть. Даже при том, что у него есть объект новый, со мной разговоры разговаривает о "близких людях", а вокруг народ вздыхает и в обморок падает о таком редкой души БМ.....

Я хочу что бы мне было 70 лет, у меня было 5 кошек и жила я где в старом доме, лучше конечно на берегу моря....тогда я уже никому не нужна буду на съедение:)

Почти свободна **

17.11.2013 09:59

Татьяна Васильева и Жанна Эппле
http://www.youtube.com/watch?v=i23Prl4z_5M
Смотрела и мне казалось, что в части отношений с мужьями это наша тема.

Почти свободна **

17.11.2013 19:14

Посмотрела. Понравилось. Они мне обе нравятся. Но Васильева вообще восхищает. Хотела бы быть такой же сильной и оптимистичной

Ольга Луна *

17.11.2013 22:16

спасибо за ссылку, очень интересно и откровенно

Новичок я

17.11.2013 16:10

Всем привет! Давно не заходила. Думала, что и не зайду больше. Тяжело пропускать через себя чужое горе, а иногда и озлобленность вместо благодарности, которую я вопреки устоявшимся правилам, все-таки жду. Отношения с ПН для меня в далеком прошлом. Сейчас уже кажется, что дальше и не бывает. Хорошо помню как близкая подруга открывала мне глаза на БМ. Много лет открывала. А я бежала к нему, возвращалась, прощала. Поэтому прекрасно, пусть и сквозь злость и раздражение, понимаю, что вы испытываете. Помню как не слушала советы. Какой чушью они мне мне все казались- она не знает ВСЕГО, она не видит ВСЕГО, она не чувствует ВСЕГО, у меня все не так как КАЖЕТСЯ со стороны. Теперь я точно знаю, что ВСЕГО она не видела и не знала, потому что узнай она все, то сразу же вызвала бы санитаров. Лань права, это болезнь, это ломка. Все ее проходят. Именно поэтому я, будучи человеком ни разу не принимавший наркотиков, понимаю всю опасность их применения.Ты становишь рабом, ты становишься вещью и перестаешь быть человеком. Вряд ли мои слова кого-то сейчас заставят пересмотреть свое видение ситуации, но все-таки хочу сказать- страх, что никто не будет любить так как он( а фактически быть зависимым как он, потому что это двойная зависимость, разница лишь в том, что ему утолить свою легче-найти новую пищу)глуп. В первую очередь потому, что он вас не любит, а во вторых, что все будет. И полюбят вас не молодую, не свежую, не такую уже красивую, не очень уже добрую, с ребенком ( уж точно проблемным )ПРОСТО ТАК. И вы поймете, что любят, не за то, что не разгневала, угодила, а просто так...потому что одинаково видите мир, потому что на одной волне, потому что вы личность с которой интересно и помолчать. И будет помогать справляться вашему ребенку со своими поломками, учить своим примером добру, поддерживать в печали и радоваться вашим победам и свершениям. За каждое свое слово я отвечаю.)))) Удачи, девчонки! Я всегда с Вами. Кому помощь нужна, помогу.

Anonymous

17.11.2013 16:35

ох, спасибо. а то прям не верится... что я кому-то нужна с ребенком и со своим возрастом

Anonymous

17.11.2013 18:21

Привет. Расскажите пожалуйста как вы с мужем познакомились, если не секрет

Ольга Луна *

17.11.2013 18:38

А можно вопрос Вам. Как вы расстались с мужем? Сколько времени была ломка? Есть ли дети?

Anonymous

17.11.2013 22:43

Есть ребенок, уже подросток. Ломка была долго, собиралась уйти еще выходя замуж)). Понимала, что фигня твориться на протяжении многих лет. Но все стандартные отмазки работали долго и упорно. Ломка была сильная около года, еще год тянулось состояние "Еще же все можно вернуть, если что". Я писала выше про свою историю, притом не анонимно. Я не от вас прячусь, надеюсь хоть кто-нибудь меня узнает.))А по-поводу мужа все намного интересней, мы в какой-то степени выздоравливали вместе)), правда каждый от своих болячек.

Anonymous

17.11.2013 23:03

Понимаю, что опыт у каждого свой, но как справлялись с ломкой и вот этим "еще же можно все вернуть"? Я ухожу не в первый раз. Просто сейчас наверное совсем черту перешел, и дочка уже большая, все понимает. Я топиком спасаюсь, иначе совсем худо...

мама дочки _

17.11.2013 23:40

Я уходила с периодичностью 1-2 раза в год, вначале это было 3-4 дня как передышка. Когда мне было 30 я быстро восстанавливалась. Потом уходила на полгода. Таких уходов было 3, потом был самый грандиозный, 6 месяцев, 2- недельное возвращение и опять полгода. Каждый раз когда уходила, периодически встречалась с бывшим мужем, иногда он подкидывал денег и хотя это было меньше, чем копейки, я хваталась как за соломинку , что , если надо будет, я могу вернуться и никакой нищеты. Я ее боялась. Боялась стать как все. Я же особенная, а уйдя от него мне нечем будет гордиться . Сейчас даже пишу, смешно. Но тогда, конечно не отдавая себе в этом отчета, я боялась не потерять любимого мужчину, а именно остаться никем. На каждом этапе взросления, начиная с раннего детства я была примой.)))) а еще хорошо помню мысль- все мужчины говно, он далеко не самый худший. Зато он отец моего ребенка. И это тоже грело. После практически годового расставания, я вернулась. У меня появился мужчина... там вообще целая мыльная опера. БМ дрался за меня как лев. Как он испугался! Он ходил со мной к психологу, он демонстрировал мне сильнейшую любовь и страсть, классический ПН- покажет все, что надо. Мы прожили год, не худший в нашей семейной жизни , я бы даже сказала лучший, если не брать годы до рождения ребенка, когда я могла дверь с ноги открывать)))). А потом он... обосрался, грубо, простите, но четче не сказать. Была сложная ситуация и он оказался не друг, а так... И все- уже во мне вскипело все как в том анекдоте- как вспомню, что взял тебя не девочкой.)))) Я ушла и ломка была не по нему, а по потерянным годам, по страху перед будущим. Я лила слезы по молодости, красоте, не сбывшимся надеждам и стремлениям. Вот тогда я и поняла братьев наркоманов, только потянись и вот оно. Но что- то внутри говорило, что лимит своей глупости я уже исчерпала. Я практически сменила круг своего общения на какое- то время, я начала наблюдать за миром, я научилась любить себя, наслаждаться сном, ранним пробуждением. Конечно я совершала ошибки, тупила, но я как подбитый танк выходила из вражеского лагеря.))) мне никто не помогал. Вернее помогали, тем, что откровенно ржали на моей глупостью, тем, что заставили меня чувствовать себя конченой идиоткой при этом оказывая мне поддержку. Но я сама выбирала этих людей. Мне надо было, чтобы у кого- то не выступили слезы при виде моего подбитого фейса, мой прежний круг мог плакать вместе со мною, а чувство неприкрытого удивления, что есть такие беспросветные дуры. Они не могли меня жалеть не в силу жестокости, они не понимали как можно так жить. Низкий им поклон за это. Поддержка в жизни это здорово, но только когда трудно и если вы не научитесь цепляться зубами за свою личность, свободу, убеждения шансов мало. Да, придется признать, что не только он мудак, до чего вам уже не должно быть никакого дела, а вы дура. И лечиться надо вам. Когда вы вообще забудете о нем- никаких воспоминаний. Когда начнете строить СВОЮ жизнь.

Anonymous

18.11.2013 00:02

Аплодисменты вам за пост!

Anonymous2

18.11.2013 22:10

Да, огромное спасибо. ОЧЕНь нужный материал. На злобу дня. Как раз актуально.

Лора: порвать с мизогином *

18.11.2013 06:48

Простите, автор за всё написаное ниже...

Не хочу Вас и никого другого обидеть, но словосочетание "счастливый брак" для меня с моим пост-Стокгольмским синдромом - это пустой звук. Я 15 лет была в "счастливом" браке и только 2 года в аду. Когда наркоз отошёл.
Единственным показателем выздоравления, ИМХО и для меня лично, является способность меня как индивида счастливо существовать самой по себе.В иные другие формы счатсливого существования я не верю.
Как раз нахождение себя и для себя и есть суть освобождения для меня лично. Я никогда не была довольна собой и счастлива одна. У меня начало получаться только сейчас. ИМХО принц, любящий меня до смерти, у меня уже был. Да он и сейчас есть! Для меня это не признак счастья,а скорее наоборот.

LadyX - я у себя одна *

18.11.2013 09:13

Вы абсолютно правы, до тех пор пока Вы не научитесь быть счастливой сама по себе, Вам не добавит счастья ни один принц. А слова "любящий до смерти" вообще мне не понятны, впрочем как и счастливый брак. Брак людей, умеющих радоваться всегда будет счастливым, а брак вечно недовольных обречен.

Anonymous

18.11.2013 09:16

Мы все нуждаемся в любви , но мы сами выбираем кого любить. А фраза-любовь зла , имеет место быть)) только в условиях юношеского максимализма.Это мое мнение. И не стоит просить прощения. Сильного Вы не обидите, а слабого не спасут Ваши извинения.)

Anonymous

18.11.2013 10:01

У Вас точно был муж-мизогин? Мой собирается меня любить, пока смерть не разлучит нас. Моя в данном случае.
Отсюда "любовь до смерти".

LadyX - я у себя одна *

18.11.2013 15:14

так что ПН, что мизогины все клянутся в вечной любви до гробовой доски, притом нашей(((

stasea *

18.11.2013 15:21

Не, мой не клялся. Он строил меня всю жизнь, типа если будешь хорошей девочкой и слушаться меня, тогда да. А если будешь стервой (читай если будешь отстаивать свои интересы) - тады дверь всегда открыта.

Фронда

18.11.2013 20:31

Дверь всегда открыта? Это какая то не мизигинская черта. Они любят до кушать до конца и по доброй воле свою пищу не отдадут, вариантов немного - бежать/драться (или все вместе) или тебе найдут замену, и то......

Полин@ *

18.11.2013 21:49

Фронда, дверь всегда открыта, потому что знал, что Вы никогда не пойдете на улицу. А если пойдете, то прибежите.....приползете. Всего-то ему и надо, что напугать Вас. У меня было также. Но разве Вы не чувствовали КАК СИЛЬНО он нуждается в Вас??? Как страшно за периметром?

Anonymous

18.11.2013 22:03

Можно пожалуйста еще раз про ломки. Мой с утра мне ужел завел пластинку про "любовь моей жизни". честно, если бы у меня не было опыта всех здесь писавших, то я бы уже бежала обратно к нему с распростертыми обьятиями. Что еще можно практически делать, чтоб перестать о нем думать.

Лора: порвать с мизогином *

18.11.2013 22:45

Начните думать о себе. И научитесь верить фактам.

Anonymous

19.11.2013 15:23

Ну почему? Пойду же в конце концов... Мы так и договорились, что пойду. Ближе к пенсионному возрасту скорее всего. А пока мне психиатр посоветовал в больницу лечь. Я ведь давно уже на препаратах

Фронда

18.11.2013 15:41

у меня тоже клялся в вечной любви до гроба. еще любил день через день об этом говорить и смотреть с обожанием на меня. а в те дни которые не говорил - говорил, закатывал скандал и смотрел с ненавистью на меня да еще и кулаками махал перед носом.
И кстати те кто обвиняют нас в секте и толпе стонут и неудачниц которых просто мужья разлюбили и бросили не могут понять разницу. Разница то в том, что обычные просто уходят спокойно и все. А эти - то говорят ненавижу и унижают, то клянутся в любви и просят прощения на коленях и просят вернуться назад.

Ольга Луна *

18.11.2013 09:18

Браво!!!! Это единственно возможный и реальный рецепт счастья на все времена и ситуации. Очень рада, что Вы к этому пришли!!!!

Сильно трепетная Лань **K**

18.11.2013 10:04

Привет, сама в шоке. Только вот вопрос для тех, кто действительно себя нашёл: а нужен вам вобще этот принц?
Мне мой не нужен. Сегодня.

LadyX - я у себя одна *

18.11.2013 15:20

Этот точно нет.

Anonymous

19.11.2013 07:59

Соглашусь опять, Леди. Я заметила тенденцию в некоторых случаях, когда сбегая от мизогина, женщина тут же стремиться найти того, кто ее полюбит. От страха быть одной ли, под давлением окружающих…но в одно русло.

Это как с героина на метадон. Не самая здоровая ситуация. Потратив годы, скармливая себя упырю, очень сложно понять, что же ты на самом деле хочешь от отношений и кто ты вообще есть на самом деле. И вероятность влипнуть в еще одного урода - очень высока.

Уважаемые дамы! Вам предоставляется в этой жизни уникальная возможность наконец познакомиться с собой любимой. Хотя, иногда это знакомство не очень приятное, найдите в себе силы и верните себе себя.

EVА *

19.11.2013 15:02

Ева, я сама с разбегу попыталась. Спасибо мужику - сказал, иди в себя прийди сначала, потом найдёшь себе принца. Ну, я поистерила. А потом как-то...втянулась :))) много хорошего в себе интересного нашла. И с собой подружилась. Не думала, что такое непросветлённым ) доступно.

LadyX - я у себя одна *

19.11.2013 15:21

Угу, подтвержденно на собственном примере.

nexus1 **K**

19.11.2013 16:57

Я горжусь Вами!!!!!!!!!!! Да, Да, Да!!!!!!!!!! Именно так и никак иначе!!!!!
"Уважаемые дамы! Вам предоставляется в этой жизни уникальная возможность наконец познакомиться с собой любимой. Хотя, иногда это знакомство не очень приятное, найдите в себе силы и верните себе себя."- президентская программа, с которой нужно идти в электорат!!!

Сильно трепетная Лань **K**

17.11.2013 16:59

Такое количество тупых баб даже для Евы нонсенс. Но вы не стесняйтесь самоуспокаивайтесь)

Anonymous

17.11.2013 18:36

Это о чем было? Я просто топ читаю, потому что тоже все сложно. Но про тупых никогда бы не сказала.

Anonymous

17.11.2013 18:51

Не кормите тролля.

Anonymous

17.11.2013 21:22

+1
игнорим её, девочки.
общаемся дальше :)

Anonymous

18.11.2013 16:47

Всем хорошего дня. Поделитесь плиз, как решаете проблему общения БМ с детьми? И как минимизировать влияние на себя через детей?

мама дочки _

18.11.2013 21:54

Никак. Время работает против них. И хороший способ-научиться делать ЕГО во всем виноватой. И не на словах. Должно быть четкое убеждение, что любое ПЛОХО с ребенком,его вина. Потому что он будет всегда доказывать Вам все в точности до наоборот. НЕ слушать его вообще. Пусть он не узнает ту женщину, с которой прожил столько лет. Пусть Вы ему станете невкусной.)))

Anonymous

18.11.2013 22:09

это как : "И не на словах." ?

я прихожу к выводу, что это процесс трудно контролируемый, поэтому фокус должен быть на ребенке, и чтобы ему/ей было с ВАМИ комфортно. Папаше со временем отведется почетная роль кошелька (если не жадный).

Лора: порвать с мизогином *

18.11.2013 22:34

А не у кого нет таког: мама пашет как лошадь, чтобы обеспечить себя и ребенка, приезжает с работы довольно поздно, времени пообщаться с дитем - часа два в лучшем случае, плюс полчаса с утра. А папаша в обязательном порядке забирает на выходные, и там ребенок все время под его влиянием, цирки-кафешки всякие... К тому же мама воспитывает, иногда ругает, а у папы сплошная малина. Такой контраст получается, что я боюсь стать в глазпх дочери плохой мамой...

мама дочки _

18.11.2013 22:53

Как Вы рассказываете, так выходит, что он классный, а Вы не очень? Будьте настоящей заботливой мамой. А уж папа раскроется во всей красе. Только не ждите когда. Просто знайте, что это случится. А пока пусть девочка наслаждается имитацией папиной любви. А потом или проявятся Ваши гены...или его. Если его, то она пошлет его быстрее))), притом значительно. Это практики- между синицей в руке и журавлем в небе однозначно выберут первое. Но это только в случае Вашего правильного поведения. Вы уважаете себя, любите ее и ни за кого не боретесь. Она личность, а Вы для нее на всю жизнь МАМА.

Anonymous

19.11.2013 07:53

Не отдавайте ребенка на все выходные. Договоритесь через выходные она с ним. Вам обязательно нужно проводить вместе досуг. Мама-малина тоже нужна, чтобы контраст снизить.

EVА *

19.11.2013 08:45

Так он тычет мне в нос СК РФ, не дам ребенка-будет суд, а по суду все равно придется отдавать... Грех наверное такое говорить, но я завидую тем, чьи БМ с детьми не хотят общаться

мама дочки _

19.11.2013 08:56

у вас ведь есть справка о побоях? храните её в недоступном для товарища месте - в суде покажете. за избиение ребенка он многого может лишиться.

пока читаю *

19.11.2013 11:50

Ребенка он не бил, если бы хоть пальцем дочку тронул, у меня даже вопросов бы никаких не возникало. Он учил жизни меня, а я неумная женщина, заявление в милицию не писала. Так что есть только факты обращения в травмпункт

мама дочки _

19.11.2013 11:52

даже этот факт нужно предъявить. Бил Вас - запросто может избить и ребенка, вопрос времени. Спросите кого угодно.

пока читаю *

19.11.2013 12:42

Адвокат тоже так считает. Я уже ходила консультировалась

мама дочки _

19.11.2013 14:27

В суде по вопросу графика общения побои меня не приняли как аргумент - ребенкак не бил, значит хороший человек. Вот если вы подаете на лишение одительских прав, то справка о побоях именно вас может сойти за аргумент, но и то не очень весомый. У нас такие законы и такие суды

Сильно трепетная Лань **K**

19.11.2013 14:29

Обалдеть!

Привeт! *

19.11.2013 14:24

По своему опыту: суд присудит ему видится с детьми всего один день из выходных, если Вы докажете, что в будние дни ребенок в саду и вы с ним видитесь только вечерами. То есть полноценное общение с ребенком может происходить только в выходные. И тогда общение с ребенкогм делится пополам следующим образом: один выходной вам, другой - ему.

Сильно трепетная Лань **K**

19.11.2013 16:07

Посмотрю, что будет дальше. Уже думаю что стоит самой подавать на график общения

мама дочки _

18.11.2013 21:40

Добрый вечер, девочки

сходила я на встречу с мужем. ЗАЧЕМ??? что я себе думала? что у нас цивилизованно получится пообщаться?

в общем, больше я в тот ресторан не зайду. Ибо, как всегда, он нашел точные слова, чтобы довести меня до белого каления. Разоравшись я ушла быстрым шагом.
а внутри все кипело от возмущения

Кто мне советовал успокоительные? Что именно? всякие персены и тд на меня действуют плохо: я впадаю словно в спячку и тупею; снижается скорость реакции, а мне на работе этого нельзя делать!

Новичок я

18.11.2013 22:05

Нужно срочно перестать с ним всякое общение. Только по крайней необходимости, и в письменном виде.

Лора: порвать с мизогином *

18.11.2013 23:56

Мать, ты прям звезда у меня :) какой письменый вид?

Мой письменый вид вчера на пять минут за дочкиными тетрадями заезжал. Обфыркал всю квартиру своим негативом.

Я тоже иногда со своим в кафе или ресторан таскаюсь "ну пойдём просто поговорим". Потом себя долго в чувство привожу.

У всех симптоматика похожая, просто все на разных стадиях.

Было бы легче их всех вместе собрать и сбросить на них бомбу!

LadyX - я у себя одна *

18.11.2013 23:57

Мать, ты прям звезда у меня :) какой письменый вид?

Мой письменый вид вчера на пять минут за дочкиными тетрадями заезжал. Обфыркал всю квартиру своим негативом.

Я тоже иногда со своим в кафе или ресторан таскаюсь "ну пойдём просто поговорим". Потом себя долго в чувство привожу.

У всех симптоматика похожая, просто все на разных стадиях.

Было бы легче их всех вместе собрать и сбросить на них бомбу!

LadyX - я у себя одна *

19.11.2013 08:07

О, я бы неделю себя по частям собирала после таких визитов. Их нельзя никак пресечь? Что за панибратство? Ты к нему тоже домой ездишь?
Блин, ну что за мазохизм? (это риторический вопрос...ко мне тоже относится….)

EVА *

19.11.2013 09:55

я с ним общаюсь только на бытовые темы, вроде завтра поедем в сад или мы своим ходом, или купи хлеба (хотя в последнее время просто молчу)
письма он мне пишет на емейл, только я их по диагонали читаю и выкидываю

пишет , что любит, что изменится и тд
до него, до перверзного, не доходит, что его игрушка, его вещь, его собственность хочет его покинуть, заявляет протест, не ведется на его уловки и тд.

хотя вот нет, повелась же я на его провокации. опять все переврал с ног на голову.

Новичок я

18.11.2013 22:29

Какие выводы сделали?

O5-25 *

18.11.2013 22:33

Здравствуйте,девочки...если кто-то меня еще помнит здесь.зашла сюда с кучей вопросов-пока читала,нашла кучу ответов:-),плачу....
Господи,как же ТЯЖЕЛО,как хочется назад,но я все знаю-нельзя,это болезнь,это пройдет...НО КАК ЖЕ ХОЧЕТСЯ!!!!!
Снова вместе,снова-все хорошо,снова-в отпуск,вот сидели вчера,не поверите-билеты на лето искали....А внутри меня-не то ступор,не то пустота,не то ум,не то еще что-то не дает мне нажать заветную кнопку"забронировать билеты"...так и не нажала..слава богу
живем сейчас отдельно,официально не развелись(что-то я побаиваюсь его неадекватной реакции),да и что это даст?приезжает иногда:"поболтать",деньги привезти,иногда-что-то починить..."Я надеюсь,что у тебя ЭТО пройдет"-говорит он."С ЧЕГО,ЕСЛИ ТЫ НИЧЕГО ДЛЯ ЭТОГО НЕ ДЕЛАЕШЬ?!!"-воплю я.И все больше убеждаюсь,что он ничего не понял,и не хочет вообще об этом говорить.С дочкой почти не общается-"привет-пока",старается ее не замечать.Помнит наверное,как бил ее головой об стену,как меня бил.....Или не помнит?Не хочет?
А может....дочка вырастет...выйдет замуж,а мы будем вместе с ним маленького воспитывать?Бывает так?Ну будет же...может быть.........................................
не могу..вся в слезах,в рыданиях...боюсь детей разбудить
Теечка,я все плачу и плачу.............

Kerri68 V.I.P.

18.11.2013 23:06

Моя дорогая, здравствуйте!

Хотела клич бросить, чтобы в тридцатых мизогинах, дали о себе знать наши девчонки. Но, у нас тут что-то вроде телепатии...

Что я Вам могу сказать, Kerri68? Без пафоса и красивостей... Нельзя сделать счастливым одного за счёт другого. Не бывает так. Не получается...
Судить я Вас не могу да и права у меня такого нет.
Я знаю как это больно. Мы же оставляем в НИХ - какую-то очень важную часть себя, и это ни фига не фантомная боль. По живому же всё...

Мне тоже говорили, что у меня "что-то должно пройти". И так хочется, чтобы элементарно попросили прощения у тебя. И не веришь ты одновременно во все эти раскаяния.

Я не знаю, Kerri68! Правда не знаю, что Вам посоветовать. У нас девочки иногда пишут, что слёзы месяцами льются.
Это - НЕ любовь. Это - болезнь. И что она однажды начинает отпускать. Я не знаю как именно это работает, но это работает.
Мозолящие глаза партнёры с их подходцами или странной амнезией - то ещё испытание.

Но знаю я и другое. Что любовью мизогина/нарцисса/психопата к ребёнку невозможно компенсировать моральный (физический, эмоциональный) ущерб себе. Что обесценивая чувства одного (в вашем случае, старшей дочери) нельзя сделать счастливым другого человечка, Вашего младшенького.
И вообще, неправильно это.
Ну, не растёт из злобы, нездоровья, отклонений здоровая семья и полноценные отношения. Крен там жуткий.
Держитесь! (что тут ещё напишешь-то).
Знаете, молодец, что откликнулись...
Я понимаю - не просто даже это...

ТЕЯ **K**

18.11.2013 23:58

Тея,я вот одного не могу понять,мне все говорили:"ты от него уйдешь и начнется у тебя совсем другая жизнь,лучше!"Тей,а она не ЛУЧШЕ,она-ХУЖЕ.Намного.И морально,и материально....Память,она как-то,гадина,плохое стирает,и остается...что-то...все правильно ты пишешь,по живому....Я почему-то очень боюсь этого слова:"ВСЕ!".Я боюсь оборвать все эти связи,это неправильно,я знаю и корю себя за это,но прошло уже полгода,а я так и не научилась жить без него.И мне обидно,когда он не звонит неделями,и мне обидно,когда он не интересуется делами детей,и мне обидно,когда на все мои просьбы он отвечает "не могу..." или просто "не буду этого делать..."Я не собираюсь возвращаться,но и совсем без него я не могу остаться,чертов наркотик:-((

Kerri68 V.I.P.

19.11.2013 08:05

он дочку твою бил головой о стену

EVА *

19.11.2013 12:20

...Находясь рядом с нездоровыми людьми, психопатами, алкоголиками, мизогинами-нарциссами, первое, что мы теряем - ощущение нормальности. Безумие заразно. Именно его, этот яд нужно выводить из своего организма и главное, своей собственной души.
Знаю по себе: какой манипуляторшей я была сама! Как лишилась элементарной эмпатии, и даже не заметила этой потери. Как проламывала чужие границы и устраивала представления на публику.
Всё происходило автоматически и принималось мною за норму. Я и сейчас ловлю себя то на одном, то на другом... И это очень непросто вылазить из шкуры со-нарцисса, со-алкоголика, со-зависимого...

Представьте себя на месте своей дочери, Kerri68, дорогая! Человек, поднявший на неё руку, продолжает приходить в дом и строить какие-то дальнейшие планы на совместную жизнь с главным защитником любого ребёнка - её матерью. Он НЕ извиняется, и в этом ключе все должны сделать вид, что такое - это норма!!!
Это безумие же какое-то!
Не помогает деньгами? К этому Вашего мужа может принудить суд. Алименты - это юридический аспект.
Он не хочет помогать!
Он не хочет на психотерапию!
Он хочет, чтобы все обо всём забыли и "сыграли в семью"!
И всё это видят дети, Kerri68, дорогая!
У этих страшных историй - нет счастливого конца. Здесь, мне не чем обнадёживать Вас.
Мне жаль...

ТЕЯ **K**

19.11.2013 12:26

Тея,денег он дает,каждый месяц по 10 тысяч...на маленького.
Да,он хочет,чтобы у меня "все прошло"....и считает,что все для этого делает,приходя в дом даже без конфетки..
Маленький его любит и говорит,что папа-хороший.Старшая его ненавидит.При встречах,совершенно верно,мы играем.Если не в счастливую семью,то в нормальную.
Лучше бы он умер.

Kerri68 V.I.P.

19.11.2013 13:20

Я тоже так часто думаю. Про "умер".
О, и мой хочет чтоб у меня всё прошло ))) Я уже Лоре говорила: "Где, млин, то информационное пространство к которому ети клоны подключены?" Ну реально, как под копирку всё! У-р-р-р-оды

Ой Тейка, это ты писала, а я думала Ева..., это правда. Моментами кажется мозг уже не способен справляться с этим сюром. Я это ещё называю Санта Барбарой. И "Марианна опять потеряла своего ребёнка". :)) просто на нормальную жизнь ну совсем непохоже. За этот год я чего только ни навидилась: и к подруге моей он в Москву за сексом летал, и женился скоропостижно на девушке с ребёнком, с которой разок переспал, и от любви ко мне умирал. СМСки, цветы, емейлы. И истерики "давай родим третьего ребёнка". Это уже спустя пол года, как я ушла. И опять, уже сдругой моей подругой, отдыхать едет. И всё на фоне неземной любви. Ну, правда ведь крыша съехать от всего этого может.
Тяжело держать здоровый уровень реальности в организме.
НАДО ВЫЖИТь! ради себя в первую очередь :)

LadyX - я у себя одна *

19.11.2013 14:19

Господи, кошмар! Ледичка я вам сочувствую. Ладно он мурло поганое, еще и подруги втянуты в это. мда...подумалось мне хорошо, что я со своим бм в разных городах живу, ниче не знаю про него.
Держитесь. Хоть какая санта Барбара, все равно держитесь!

Ольга Луна *

19.11.2013 15:44

Спасибо, Оль. Я это больше для "посмеяться" написала. Ну маразм же полный! Никогда не думала, что со мной такое может случиться

LadyX - я у себя одна *

19.11.2013 19:44

Ну если б мы не были сестрами по несчастью это наверно было смешно, если б не было так грустно. Но мы то сами через все это проходим и я просто сами понимаем как это было больно и ужасно. Я порой сейчас тоже вспоминаю и мне смешны те ужасы, которые были. Но тогда это было не смешно. А ваще да конечно маразм полный и правда походит на Санта Барбару. Че сидеть сочинять продюсерам. Почитатайте наш топ и можно фильм за фильмом снимать. Не надо никуда ходить. Нарочно не придумаешь.

Ольга Луна *

19.11.2013 14:35

1. вы столько про него знаете и вас по прежнему ээээ....тянет к нему? вы о нем думаете? или я что то не поняла?
2. откуда вы знаете о его похождениях? он вам рассказывает? почему вы слушаете это? почему вы позволяете ему выливать на себя все его пи...страдания (сорри)?
Если так, то, похоже вы еще сильно зависимы и как человек, прошедший через это, сильно вам сочувствую. Могу только обнадежить вас, что это пройдет, но только конечно нужно работать и работать над собой.

Полин@ *

19.11.2013 14:49

Предположу, что дети все доносят и подруги.
Да и сам он походя сообщает о своих похождения, когда забирает или привозит детей.

Привeт! *

19.11.2013 15:13

Ага :)))

LadyX - я у себя одна *

19.11.2013 15:09

Полина, Вы о чём? У нас дети живут 50 на 50. конечно мы общаемся по-сто-я-нно? С чего Вы взяли, что я страдаю или сильно зависимая? Где нарисовано, что я над собой не работаю? Знаю, потому что он рассказал, знаю, потому что друзья-знакомые общие...хмм. Я написала, что жизнь похожа на дурдом и я из-за детей должна жить в этом дурдоме. Если Вы живёте в Росси, то у Вас, наверное, иначе.

LadyX - я у себя одна *

19.11.2013 15:20

значит я не поняла что-то, и это, конечно, хорошо:)
Просто вы писали раньше, что ходите с ним иногда в кафе, а это, все-таки, предполагает диалог и возможность ему как-либо влиять на вас, что совсем даже не нужно. Ну вам виднее конечно.

не, таки спрошу :) вы пишите "Знаю, потому что он рассказал" а зачем это слушать? почему не присечь? интересно?

Полин@ *

19.11.2013 15:32

:) да, в кафе не стоит имхо. многое другое тоже. но в сравнении с тем, что было...год назад я, как многие здесь после разрыва, вобще плохо понимала, где я нахожусь. пол года в коме. потом ещё чуток, и ещё. время лечит, книги помогают, форум, Эволюция. просто жить помогает. конечно, что мне Вам врать, я и реагирую ещё на его выходки, и ведусь на обман. ну не могу я к привыкнуть к извращениям его ума. необходимость поддерживать хорошие отношения при видимом отсутствии необходимости вести войну. худой мир. детям и так пришлось несладко. и зовёт обратно постоянно и очень настойчиво. поверьте, отвечать, когда в вас кидают гранатой и когда дарят цветы - это разный уровень сопротивления, это разный вид насилия. мой мозг иногда с мороком не справляется. иногда. но я же живу уже 13 месяцев, не вернулась же.

LadyX - я у себя одна *

19.11.2013 15:37

"отвечать, когда в вас кидают гранатой и когда дарят цветы - это разный уровень сопротивления" - вот это точно, когда гранатой -оно понятнее :):(.

Полин@ *

19.11.2013 15:38

и я о том же ))) бля, ненавижу цветы!!!!!!!!! со мной все цветочницы в городе здороваются ))))))))))

LadyX - я у себя одна *

19.11.2013 15:44

Все было так же (в мирные, естественно, времена) - то посоветоваться решит со мной, то утром позвонит спросить как дела, а ведь только вчера вечером вместе с ребенком гуляли, то заботу какуюнить соберется проявить, но в какой то момент, стала сворачивать это. Потому, что это до очередной гранаты!!! Потому, что НИЧЕГО ХОРОШЕГО ОТ НЕГО БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!!!! Тогда зачем мне это????
Вот так вот.

Полин@ *

19.11.2013 15:50

А мне и не нужно ничего от него, ну разве чтоб пропал куда-то. Я просто не знаю, как это прекратить, пока он сам это не хочет делать. Я могу написать в полицию про то, что у меня аллергия на цветы. Мы не живём в состоянии перманентной войны. Он проходит свои бесконечно цикличные стейджи: ненавидит меня, потом любит, потом опять, и опять и снова. У нас дети.Я дистанциируюсь, как могу. Могу пока не очень хорошо. Но я научусь со временем.

LadyX - я у себя одна *

19.11.2013 15:53

мечта всех участниц этого топа, на определенном этапе, - мне от него ничего не нужно, хочу, только, чтоб он исчез из моей жизни, совсем и навсегда.

Полин@ *

19.11.2013 16:40

А они умеют это ощущение подарить(. Я в свое время не просто все отдала, так еще и выкуп требовал за 12 потраченных им лет ( за амортизацию классного мужика) и траты на меня и ребенка. Эх, где мои...лет, забрала бы нафиг все,что смогла. Хотя, это только гипотетически. Не знаю далось ли это легко и стоило ли оно того...

stasea *

19.11.2013 20:01

Вот у меня сегодня такое сильное желание было. Он опять написал смс типа давай поговорим. Я написала не о чем разговаривать только о разводе. Он- нет не о разводе мол а так просто. Я написала - что просто разговаривать не о чем, все в прошлом. А разводиться можно при щас у меня в городе, потому что теперь тут прописка. А он написал- хорошо когда есть настоящее и будущее. И опять пропал. Я вот только сделал прописку, но боялась звонить. Я так и знала что будет мозг выносить. И решила пока не буду этим заниматься. Вот шла с работы и возмущалась подруге - не отстанет от меня он никогда, когда все это закончится. Полнолуние блин. А подруга тоже пожаловалась на своего такого же брата Колю. Он алименты не платит уже больше года, потому что не работает. Пришли приставы грозились просадить. Он пришел устраиваться на работу к ее подруге и начал всякую фигня собирать про нее всякий бред. Ее подруга в общем выгнала его. Короче как Лора сказала- они как жевачка, прилипшая к подошве.е

Ольга Луна *

19.11.2013 18:12

Блин, "нам" тоже надо рожать третьего! Ужас какой! Инкубаторские.

Лора: порвать с мизогином *

19.11.2013 23:13

Ага, подключены к одному стояку. Атака клонов.

LadyX - я у себя одна *

20.11.2013 02:10

Мой был оригинален. Нам надо было рожать четвертого.

EVА *

20.11.2013 02:22

ммм да уж...завидное разнообразие

LadyX - я у себя одна *

20.11.2013 02:44

Я думаю, что все наши истории можно будет потом структурировать и издать пособием для начинающих бракоразводный процесс в особо тяжких обстоятельствах. Дойти бы до победного...

EVА *

20.11.2013 03:03

"Как уйти от мизогина/нарцисса/психопата и сохранить себе моск и жызнь?" руководство по выживанию, издание в цвете и с картинками

LadyX - я у себя одна *

18.11.2013 23:15

Всем привет, девочки.
Kerri68, конечно, он ничего не понял. Конечно, он себя перед собой сто раз оправдал, и ничего не будет делать, чтобы что-то компенсировать. Это у вас проблемы. Это "У ТЕБЯ" это не проходит, должно пройти...
Ой, девочки... Не только к Kerri68 обращаюсь... Просто скажите себе правду. Просто скажите ее себе. Ничего не будет, плачь - не плачь - только лишние морщины под глазами. И всегда будет страх, если останетесь с ним. Жить в перманентном стрессе в предчувствии жопы - что может быть хуже для психики??? Возьмите себя в руки, и отрубите один раз! Чтобы потом себя по клочкам не собирать... Про дочь и ее психику не буду, итак понятно... :-(
Ради чего все это??

Идущая *

19.11.2013 00:01

Спасибо,Идущая!Да не останусь я ним,конечно,но порвать совсем....Может просто сильно уменьшить дозу?:-))
Дочь...жалко мне ее очень,и именно из-за нее,и пока она со мной,я не допущу,чтобы сюда опять еще и он свалился:-(

Kerri68 V.I.P.

19.11.2013 00:16

Уменьшить дозу яда? То есть растянуть "кайф" во времени?
Вы не сможете уже никогда положить голову этому мужчине на плечо... Осталось только смириться с тем, что ему по сути ВСЕ РАВНО. Вы просто с этим фактом смириться не можете, хватаясь за соломинку, за крупицы хорошего отношения, выпрашивая его... Начните себя уважать. Вы не научились жить без него, потому что не провели работу над собой, не сделали самое главное. Остались зависимым человеком.

Идущая *

19.11.2013 00:33

Всем привет! Теечка, Лань ( засланка необязательная))), всем кто меня помнит. Помогает только ампутация. Но! ампутированный орган вырастает). А по-поводу жалости и слез к себе, то вы забываете , что это талантливые от природы манипуляторы. Помню хорошо момент- прошло около 6 мес с момента моего ухода..потом пробелы))), его звонок- я должен благодарить тебя- меня оставила немолодая женщина, я богат, могу иметь кого хочу и что хочу, а ты в нищете. Единственное в чем, он был прав- денег тогда катастрофически не хватало. Что-то еще говорил. Я почувствовала, что не нужна ему. И так мне стало грустно, до слез. Процесс осмысления вписался в минут 10. Думаю, что эта сука за морок на меня навела? Я его бросила потому, что с ним мне плохо. Я не захотела с ним жить. Что он сейчас лепит??? И сразу стало легче-в миг. Конечно , я ему не нужна. Ну а мне-то что? Мы расстались и я сама решила, что не хочу видеть его своим мужем. А если память стала плоха и помнится только хорошее, записывайте.)))) Я хотела на бумажку хоть пару его гадостей записать, все лень было. Так вот когда он звонил, мне нечего было вытаскивать из карманов и читать))), но я произносила одно слово- БУМАЖКА))))- и ледяной шторм покрывал все готовые готовые вырваться наружу глупости. Я перестала его слушать. Даже не так, я перестала его пытаться понять. Я разглядела в нем уродливость и не позволяла своим глазам смотреть через розовые очки.Трудно было подойти к этой черте, осознать, а потом...как из острого заболевания в хронь и дальше курс реабилитации. Про уважать конечно хорошие слова, но боюсь, что девочки верят им, а когда имеет место мошенничество, то человек не понимает где его имеют. Отключите его от розетки.

stasea *

19.11.2013 01:10

Вы - молодец! Вы - большая молодец. Так здорово расписали - бери и пользуйся.

Я себя тоже дрессирую. Морок - это слово, которое я вчера своему психологу сказала. И на меня, и на друзей-знакомых. Чародеи, блин.

LadyX - я у себя одна *

19.11.2013 06:17

Засланка она, засланка! Та, которая через все прошла и новое поколение от говноедства мало бережет. Мало руководств по "Убериги себя и ближнего от мудакосношания" написано!!!

Керри, девочка,не верь ни одному знаку и слову внимания. Если ты веришь ЕМУ, то твоя самооценка действительна нуждается в подпитке. Ищи подпитку где хочешь, только не у НЕГО. Он разведет тебя, как кролика, и бросит размазаной по стенке. Мы будем тебя собирать по кускам. МЫ, потому что, никто лучше нас не знает, как фильтровать все, что пихается в твои уши.

Это та последняя стадия отмирания, когда он еще не верит в то, что вы отвалили, но конфидентен в своих силах над вами. Силы действительно есть. Он почти чародейщик и следуйщий Коперфилд. Но, решение обрезать пуповину принадлежит только ВАМ. Я знаю, что это звучит как нереальность. Что больно и хочется к Нему. Всем хочется, НО надо выбирать СЕБЯ. Нет лучшего выбора. Просто без вариантов. К этому выбору нужно дорасти. Это только работа над собой. Только тот труд, который позволит выходить и выкормить любовь к себе.

Сама борюсь с теми же демонами. Пишу вам и получаю смски от БМ со словами любви и прочего. Рвет на части. НО!!! Слово "бумажкка!!! должна постоянно циркулировать в голове.

Да, и еще, нужны настоящие друзья по несчастью. Те, которые поймут, о чем речь. Лань, Тэя, Лэди, Ева, Читающая, Крыжовник, Почти Свободна, и ВСЕ наши девочки поддержут и поймут. Мы вместе!

Лора: порвать с мизогином *

19.11.2013 08:17

Моя ты хорошая! Сил тебе, девочка моя.

EVА *

19.11.2013 12:34

Лор,СПАСИБО!Чтобы я без вас всех делала.....

Kerri68 V.I.P.

19.11.2013 12:21

вот эти страшные слова "НИКОГДА" я и не могу сказать себе....и смириться с тем,что "ВСЕ РАВНО"....все правильно
просто на меня в один год свалилось очень много-гибель лучшей подруги,это кошмар с мужем-ничто не предвещало беды,я не была готова....я осталась абсолютно одна,без поддержки,без помощи.Расслабившись за 6 лет совместной счастливой жизни,я совершенно не предполагала,что меня ждут такие ужасы
И сейчас я ведь только здесь и нахожу поддержку,все ведут себя так,как будто:смерть-фигня,развод-фигня....обыденно все....никого не интересует,КАК я вообще выживаю после всего случившегося.....А тут он,тепленький,подлизывающийся,прекрасно понимающий,что
в такой ситуации мной очень легко управлять.
Бумажку,которую я написала,о том,что он вытворял с нами,я читаю каждый день

Kerri68 V.I.P.

19.11.2013 14:22

Развод не фигня, развод - вещь, которую необходимо сделать.

Привeт! *

19.11.2013 14:31

смысл?да и боюсь я...после того,как он сказал однажды моей дочке:"если мама со мной разведется,я тебя найду и закопаю..."

Kerri68 V.I.P.

19.11.2013 14:45

Вот именно поэтому и надо его любыми способами убрать из своей жизни. Смотрите как будет лучше и безопаснее.

Привeт! *

19.11.2013 15:09

да не уберу я его разводом,в том то и дело...только разозлю

Kerri68 V.I.P.

19.11.2013 15:12

мои слова, но только больше года назад....
ох, как я вам сочувствую.
Слушайте Керри, посмотрите фильм "Клуб радости и удачи"
меня он как то вдохновлял.

Полин@ *

19.11.2013 14:55

из своего опыта...
Я очень его боялась, ОЧЕНЬ. Не готова пока рассказывать, что он вытворял :(. Когда здесь на форуме узнала еще и про псих.отклонения и поняла, что это диагноз, стало еще страшнее. Но страх не показывала никогда, гы.. он считает, что я сумасшедшая, так как ничего не боюсь, это его слова, а у меня реально слабели ноги, сердце выскакивало от ужаса и несколько дней после очередного эксцесса раскалывалась голова. Так вот, свои позиции я отвоевывала по миллиметру! Это сначала совсем не было заметно, но потом количество переросло в качество. Не закрывайтесь!!! Все его выходки ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно озвучивать! Орет, угрожает, матерится....- пишите заявление в полицию ( да ничего ему не будет, побеседуют и скажут, что бы больше так не делал), написали, он сказал, что теперь вам устроит - опять пишите, угрожает же. Увидите, это работает. Последний раз я писала, месяца два назад, по не очень страшному поводу, это было скорее мое показательное выступление. Расскажите подругам, родственникам, соседям, в детском саду... всем кому можно - это почему то придало мне силы, а это нам и нужно :).
Не нужно идти напролом, идите маленькими шагами, но не останавливайтесь!!! (хотя мой считал, что я пру как танк, эх , не знает он моих скоростей при мирной то жизни, без мизогина)

Полин@ *

19.11.2013 15:11

Мы живем раздельно сейчас,поэтому он не орет и не угрожает,это сейчас не в его интересах,раз он надеется вернуть меня....Я все рассказываю,о всех его выходках мои друзья знают

Kerri68 V.I.P.

19.11.2013 15:33

Дык вы в его власти полностью, че шас орать то, может ему даже удобно жить раздельно, нет?
Когда мы стали жить раздельно и я стала показывать свой решительный настрой и потом еще и бракоразводный процесс начала , тут все и началось (или продолжилось). Но вы не пугайтесь, это я написала к тому, что пережить/справиться можно, и в этом топе не только мой пример, здесь, наверное, у всех так.

Полин@ *

19.11.2013 14:44

А окружающие себя так ведут, видимо, т.к. если признал, что не фигня = нужно что-то с этим делать, как-то человека поддержать, усилия приложить, а не хочется, значит легче делать вид, что проблемы нет, все фигня. На БМе такой тип мышления легко было изучить - он решил, что если старательно делать вид, что проблемы нет, т.е. как бы и нет. Например, можно сделать вид, что жена не болеет и не устает, а просто истеричка.
Кстати, мы сами такие, вот мне "не до того" и я не навестила ни разу приятельницу в больнице, и вообще у нее семья есть и друзья. А оказывается все так подумали, в результате ее никто не навещает, т.к. родня у нее заграницей, а муж с работы несется к детям домой в деревню, лежит же она в столичной клинике. Сегодня исправлю свою ошибку.

Привeт! *

19.11.2013 14:37

Позвоните мне 8-926-608-64-81 Тут невозможно всего написать, что Вам сейчас нужно услышать и сказать

Сильно трепетная Лань **K**

19.11.2013 06:44

Американец, бывший житель штата Юта, обвиняется в убийстве на Филиппинах. Он расправился со своей женой-моделью, уроженкой этой страны, которая снималась для популярного мужского журнала FHM. Это преступление мужчина совершил в тот момент, когда у него гостил его маленький сын от бывшей жены. Когда отца арестовали, пятилетний мальчик остался один в чужой стране. Теперь мать-американка пытается вернуть ребенка на родину.

Амбер Седдон из города Сантакин в США рассказала, что ее ребенок гостил у отца с сентября. На Филиппинах ребенок должен был остаться до Рождества. 13 ноября женщине позвонил бывший муж Джеймс Эдвард Мур. Он заметно нервничал – просил прощения и говорил, что сожалеет о том, что совершил. По словам Седдон, ее экс-супруг грозился покончить с собой, а потом повесил трубку.

Седдон не сразу поняла, что бывший муж убил вторую жену и находится в тюрьме. Как сообщает американское издание KSL, мужчина насмерть забил фотомодель по имени Айко Баникед Мур. По словам Амбер Седдон, ей вся эта история напомнила сюжет фильма, но никак не реальные события. Женщина не знает, стал ли ее маленький сын свидетелем преступления. Известно лишь, что на Филиппинах у семьи Мур не было родственников, которые могли бы приютить ребенка. Его отправили в интернат.

По словам Седдон, ее утешает лишь то, что она поддерживает контакт с филиппинскими друзьями ее мужа, и они держат ее в курсе событий. У женщины есть еще семилетняя дочь от брака с Джеймсом Муром. К тому же, сейчас американка находится на 33-й неделе беременности и не может лететь на Филиппины. В данный момент ее отец оформляет все документы для того, чтобы забрать внука в США. Ситуацию осложняют последствия тайфуна, который обрушился на острова: американское посольство на Филиппинах не работает.

Между тем, как сообщают в местной прессе, свидетели заявили, что видели, как Мур избивает жену-филиппинку. Сообщается, что мужчина избил ее, несколько раз ударив головой о стену, а потом заковал в наручники. Она освободилась и попыталась убежать, но мужчина поймал ее на выходе из дома и буквально размозжил ей голову. Затем Мур попытался покончить с собой, перерезав горло, но остался жив. Его забрали в больницу. "Думаю, потеря жены и осознание этого преступления станут для Джеймса настоящей пыткой до конца его жизни", – призналась Амбер Седдон.

Джеймс Мур приехал по работе в Манилу четыре года назад. Там он женился на 28-летней модели. По словам Седдон, Айко была очень милой женщиной и относилась к детям мужа от первого брака как к своим собственным. Не так давно Айко запустила свою линию модной одежды. Она снималась для журналов и телерекламы. Друзья Мура сообщили, что он нередко поднимал руку на филиппинку.

Ольга Луна *

19.11.2013 15:17

Привет девочки,я жива здорова,читаю все ,развод наконец-то полным ходом , дерьмо льет литрами, уже не знает,чем меня задеть ,из последнего " когда я сдохну,тебе,суке НИЧЕГО не достанется из моего наследства)), я позабочусь об этом,бумагу напишу))),и на похороны тебя не пустят"

M&Co **K**

19.11.2013 16:26

Ооооо,как всегда, одна и та же песТня :)
Мой тоже очень волновался про наследство, и они даже, с его маманей, чета там решили срочно переоформлять гыыыыыыыыы. А когда собирался помирать, то сказал дрогнувшим голосом, что после его смерти, мы с дочкой будем получать пособие по потере кормильца :'(

Полин@ *

19.11.2013 16:29

А мой уже переоформил так, что мне ничего не полагается в случае развода.

Фронда

19.11.2013 16:32

очень жаль, что Вы вначале не подали на раздел имущества, и лишь потом - на развод.

Anonymous

19.11.2013 16:35

Нет, он меня просто принудил к этому угрозами и шантажом. Я плюнула на все. Теперь он шелковый стал, я же у него ничего отсудить больше не смогу. А я даже квартиру в ипотеку не смогу купить с маткапиталом, потому что ему придется долю выделять.

Фронда

19.11.2013 16:40

вы можете попытаться оспорить сделку (сделка считается незаконной, если она заключена под давлением - шантаж, угрозы и т.п.)
что толку теперь от его шелковости?! Может Вам -таки попробовать вернуть себе имущество? Неужели этому упырю дарить? А дети? Что им? Где они будут жить?

Anonymous

19.11.2013 16:41

так три года после развода есть на это

Anonymous

19.11.2013 16:42

Мы еще не развелись. А дети останутся наверное с ним, просто он меня до психушки довел уже, мне придется ложиться в больницу. Меня сейчас нельзя к детям подпускать, это не его слова. это я сама понимаю.

Фронда

19.11.2013 16:43

господи, какой ужас...Дай Вам Боже сил.

Anonymous

19.11.2013 16:45

что значит "до психушки довел". У Вас официальный диагноз? Кто сказал, что Вас нельзя подпускать к детям?

Anonymous

19.11.2013 16:46

У меня диагноз, да. Я хожу к психиатру, пью лекарства. Это последствия алкоголизма. Врач сказал то мне лучше полечиться в стационаре, поэтому пришлось мужу сказать об этом. Хотя конечно он может этим воспользоваться чтобы лишить меня дееспособности

Anonymous

19.11.2013 16:50

какой резон ему лишать Вас дееспособности? Он сам хочет поднимать детей?
Фронда, сходите к юристу, хотя бы бесплатному, а лучше к двум-трем, узнайте о своих правах. Может он лапшу Вам вешает на уши, а Вы дышать боитесь.

Anonymous

19.11.2013 16:52

Я ходила к трем юристам, они развел руками, у меня шансов нет. Мне сейчас мое здоровье дороже, его не осталось уже совсем. Насчет дееспособности не знаю, это было просто мое предположение. Но он был очень зол, что я скрыла от него факт своего лечения

Фронда

19.11.2013 16:56

а какие у Вас планы на будущее? Как Вы дальше собираетесь жить?

Anonymous

19.11.2013 16:57

Я не знаю пока... мне сейчас не до этого

Фронда

19.11.2013 17:00

Выздоравливайте, Фронда! Вы нужны Вашим детям, Вы нужны себе, это ведь Ваша жизнь, разве не жалко сливать её в унитаз... Держитесь, дорогая!

Anonymous

19.11.2013 17:01

Ха,Ха)) я тоже слышала,что вот он сдохнет-я буду рада радешенька,и еще и пенсию по потере кормильца будут платить на двоих детей,
Смешно-кормильцем он сроду не был)

M&Co **K**

19.11.2013 17:28

Мой уже завещание написал, и не на дочку, хотя ребенок у него один- наш общий

мама дочки _

19.11.2013 17:32

Не удивлюсь,если у нас также,несмотря на то,что детей двое, а то вдруг мне достанется
вообще фееричный чудак: все 15 лет прожил в моей квартире,никогда не умел зарабатывать,деньги в дом приносил -копейки,и те всегда швырял в лицо,в лучшем случае на стол-на! иди! я тебе там положил деньги!
Не работает второй год уже -ии
и который год настаивает на версии,что "это ты голожопая ,ничего у тебя нет"))

M&Co **K**

20.11.2013 00:27

http://www.youtube.com/watch?v=CZAc2tKeDtg

Лора: порвать с мизогином *

20.11.2013 02:14

(deleted)

LadyX - я у себя одна *

20.11.2013 08:37

Рассуждения на тему "Ушла, но стало еще хуже. Почему?":
Как правило, мы уходим на эмоциях. Особенно первый раз или даже несколько первых раз. Довел, терпение лопнуло, бешенство, истерика, ушла или выставила. На первой волне стало легче, удобнее, свободнее. А потом волна сошла и понеслось. Тоска, воспоминания, пустота, пропасть и чернота. Почему? Почему нет подъема, облегчения, счастья, свободы и свежего воздуха?
1. Разрывая на эмоциях мы на самом деле совершенно не готовы к разрыву ни морально, ни материально (деньги, быт, обустройство, жизненное пространство).
2. В союзе с тираном мы жили в очень жестких рамках правил и требований. И мы к ним привыкли. Мизогин ушел, а привычка к тюрьме осталась. Здесь можно посоветовать проанализировать Ваш жизненный уклад и понять, что Вам было навязано насильно. Отказавшись от этого Вы все-таки почувствуете свежий ветерок свободы.
3. Мы все больны одной болезнью - зависимостью. И даже не важно какие мы разные и как индивидуально проявляется эта болезнь. Здесь важно понять, что все эмоции, чувства, сама жизнь, сейчас походят на фоне этой болезни. Тоска, раздражительность, чувства поропасти и безысходности, конца жизни и т.д. - это все просто симптомы болезни и более ничего. И это нужно перетерпеть. "Это болезнь, это болезнь" - неустанно повторяем мы во время приступов кидания на стены и лазанья по потолку. "Это болезнь, это болезнь" и ищем способы олегчить боль во время приступов тоски (свободные уши, спорт, битье посуды и т.д. - у кого что) - это как при физической боли - крутишься, крутишься, а потом находишь позу, в котоой не так больно.
4. Даже если Вы ушли от тирана обдуманно и взвешанно, подготовили подушки безопасности и пути отхода, все равно процесс разрыва неизбежно болезнен. Привычка, эмоциональный накал (пусть и отрицательный), бесконечные американские горки переживаний - все это делало жизнь мучитедльной, но яркой и насыщенной - в нормальной жизни может показаться скучным тишина и покой. Тут нужно просто привыкнуть и все))))))) И постараться не кидаться во все тяжкие - нарветесь на.......... сами знаете кого и что)))))) Возьмите паузу и займитесь анализом себя - это необходимо, что бы не вернуться в мизогимнно-психопатический дурдом или не устроимть себе новый.
5. Ну и работа над собой. Мы сами себе галгофа и тюрьма и полачи и т.д. Мы сами себя мучаем, нам самим по себе плохо - мизогины\психопаты\пн - они только расковыривают наши болячки и напоминают нам о их существовании. Лечите болячки и никто не сможет больше сделать Вам больно и Вы не будете искать счастья в окружающем мире - оно будет в Вас - это проверено.
Девочки, успехов и счастья всем!!!!

Сильно трепетная Лань **K**

20.11.2013 12:09

......

nexus1 **K**

20.11.2013 14:29

Ланечка, привет!
Я бы этот пост в "Архи-Мега-Важно" пристроила.
Классный, доходчивый и понятный.

ТЕЯ **K**

20.11.2013 14:37

да, мне очень понравился.

Ольга Луна *

20.11.2013 12:12

Девочки.Вы тут все такие умные,спокойные и рассудительные.Лучше бы про себя что-нибудь более серьёзное,реалистичное и правдивое рассказали бы.А?

l_YUD_mila ***

20.11.2013 12:13

а чего ты такая серьёзная нынче?

Кокки

20.11.2013 12:19

а у неё муж кольцо её потерял,а ночью ваще ухо пришлось колоть по-новой.Хочет вот теперь на ком-нибудь отыграться.

манки

20.11.2013 12:28

:) Вверх топик читать по диагонали. Потом в обратной последавательность все оставшиеся 29 топов - и всё очень серёзное и реалистичное. А если серёзно и реалистично - что неустраивает в написаном? Поговорите с нами - и мы с Вами поговорим :)

LadyX - я у себя одна *

20.11.2013 13:45

заходите,потреПИМСя http://eva.ru/topic/41/3194690.htm

l_YUD_mila ***

20.11.2013 14:20

Мне такой тип мужчин не нра ))

LadyX - я у себя одна *

20.11.2013 14:38

мне тоже

Ольга Луна *

20.11.2013 15:21

Давайте с вас начнем.

Anonymous

20.11.2013 14:34

\20 интересных фактов о поведении человека:

1. Люди с высоким уровнем тестостерона получают наслаждение от гнева других.

2. Люди стремятся унизить других, когда не уверены в себе. Испытуемые, которым сказали, что они плохо прошли тест на IQ, высказывали больше национальных и религиозных предубеждений, чем те, кому сообщили о высоких результатах.

3. При этом люди искренне уверены, что их негативное мнение о других искренно и не имеет никакой связи с их понизившимся мнением о себе. Унижение других помогает восстановлению самооценки.

4. На поведение людей влияют телесные ощущения. Например, есть стойкая ассоциация между ощущением тяжести и «важностью», «серьезностью», «весомостью». Люди оценивали человека как более серьезного и стабильного, если его резюме подавалось в тяжелой папке, и наоборот.

5. Точно так же, ощущение жесткости и твердости делает людей негибкими. Сидящие на жестких стульях были более неуступчивы в переговорах. Ощущение шероховатой поверхности вызывает в людях ощущение сложности в отношениях между людьми, а холод тесно связан с чувством одиночества.

6. Люди склонны совершать аморальные поступки или не выполнять чью-то просьбу о помощи, если для этого не надо прикладывать усилий или не придется отказывать человеку впрямую.

7. Однако, больше людей ведут себя «как положено», если они должны принять моральное решение на виду у кого-то. В прямой просьбе о помощи, о пожертвовании или о сборе подписей отказывают реже.

8. Ложь требует больших ментальных усилий. Человеку одновременно приходится удерживать в голове ложь – чтобы ее говорить, и правду – чтобы ее скрывать. В результате он произносит более простые предложения и хуже справляется с задачами на сообразительность.

9. Когда за людьми наблюдают, они ведут себя лучше. Причем иллюзия наблюдения работает тоже. Достаточно было повесить фотографии глаз в столовой самообслуживания, чтобы большее число людей стало убирать за собой посуду.

10. При этом поведение влияет на мораль (да-да). Люди, солгавшие, обманувшие кого-то или совершившие другой аморальный поступок, после этого подругому оценивают, что есть хорошо и что плохо.

11. Привлекательная честная внешность может легко ввести в заблуждение. Люди склонны более доверять внешности, чем искренности. Даже профессионалы считали честными лгущих людей с искренними манерами в 86% случаев.

12. Внешность играет огромную роль даже в голосовании и выборе политиков. Избиратели делают вывод о компетентности политиков по зрелости лица и физической привлекательности. Разумеется, неосознанно.

13. Более успешных и богатых считают более умными, мудрыми и т.д., и наоборот. И зачастую люди склонны думать, что те, кто добился успеха, и те, на чью долю выпали страдания, заслуживали это.

14. Счастливее не тот, у кого денег много, а тот, у кого больше, чем у соседа. Частично на этом основывается и неудовлетворенность большими деньгами. Люди постоянно сравнивают себя с соседями. Разбогатев, они начинают вращаться в новых кругах, где у людей денег еще больше, и возвышаться над окружающими нелегко.

15. Гнев усиливает в людях желание обладания. Люди прилагают больше усилий к получению объекта, который ассоциируется у них с сердитыми лицами. Раньше это считалось только свойством положительных эмоций.

16. Чем сложнее решение, которое необходимо принять, тем более люди склонны оставлять все, как есть. Если в магазине слишком большой выбор и люди не могут сходу определить, какой из товаров лучше — они уйдут без покупки.

17. Когда люди чувствуют, что не контролируют происходящее, они склонны видеть несуществующие закономерности в несвязанных между собой картинках и верить в теории заговора.

18. Люди сожалеют о быстро принятых решениях, даже если результаты их устраивают. При этом важно не фактическое время, отведенное на решение. Важно, чувствует ли человек, что времени было достаточно.

19. Не все риски воспринимаются одинаково. Один и тот же человек может бесстрашно прыгать с парашютом, но бояться возразить начальнику. Или дрессировать тигров, но стесняться познакомиться с симпатичной женщиной.

20. У скуки есть светлая сторона. Скучающие люди нередко ищут возможность сделать добрые дела, поскольку развлечения им надоели и не привносят смысл в их жизнь.

Ольга Луна *

20.11.2013 14:46

Когда вы запомните, что нужно давать ссылку на источник?
или опять источник одноклассники? Вы собираетесь копировать сюда все, за что зацепился ваш глаз?

Anonymous

20.11.2013 14:48

В чем проблема? Не нравится - не читайте. Проходите мимо.

Ольга Луна *

20.11.2013 14:52

ССыль дай!!!!!!! правило такое здесь, тебя не раз просили, по доброму

Anonymous

20.11.2013 15:08

и что ее куцые мозги считают умным

Anonymous

20.11.2013 18:47

Пошли вон, дуры. Немедленно отцепитесь от Ольги. Вы сами то кто, что бы такие определения давать? Люди, имеющие хотя бы куцые мозги и то так себя не ведут. У вас, убогих, мозгов нет совсем. Достали меня окончательно!

Сильно трепетная Лань **K**

20.11.2013 19:11

Аня, вы прелесть.
Пожалуйста, скажите Оле, что бы она давала ссылку на источник ;-)

Anonymous

20.11.2013 20:41

Сама вы пуся! Скажу при случае. Ну может она плохо комп знает и не разбирается как копируются ссылки. Ну надо как то снисходительнее к людям

Сильно трепетная Лань **K**

20.11.2013 15:27

кстати про глаза и ниже http://eva.ru/topic/41/3194690.htm?messageId=83084392

Anonymous

20.11.2013 14:37

17 психологов рассказывают о том, как они сами избавляются от стресса

Физиологически

"Стимулируйте свою парасимпатическую нервную систему, потому что она расслабляет ваши разум и тело. Существуют различные способы это сделать, такие как, например, диафрагмальное дыхание. Мой любимый метод - легонечко пробежаться одним или двумя пальцами по губам.Парасимпатические нервные окончания разбросаны на губах, соответственно, прикосновение к губам стимулирует парасимпатическую нервную систему. Просто удивительно, насколько эта нехитрая процедура немедленно наполняет ощущением спокойствия разум и тело".

Toni Bernhard, J.D.

"Я иду прогуляться. Что-то есть такое в натуральном освещении, что чрезвычайно меня успокаивает. Любая погода может быть на улице, кроме разве что проливного дождя. А вот солнце, тучи, снег - все прекрасно. Я стараюсь заполнить свой ум тем, что меня окружает, обращая внимание на деревья на фоне неба, на птиц на лужайке, на игру облаков на небе. И это все как-то ослабляет стресс".

Sophia Dembling, Psychology Today Blogger

"В первую очередь сделайте глубокий вдох, или два. И помните о том, что даже если вы не можете управлять событием, которое является причиной стресса, вы - хотя бы в некоторой степени - способны управлять своей реакцией на это событие. Как гласит старая еврейская мудрость: "Вы не можете управлять ветром; но вы можете подстраивать свои паруса".

Mindy Greenstein, Ph.D.

"Один из самых эффективных способов из тех, которые я советую своим клиентам, чтобы снижать стресс и тревогу, является прогрессивная мускульная релаксация. Особенно хорошо ПМР срабатывает в отношении соматических симптомов, связанных с хроническим беспокойством, а равно и множества физиологических симптомов (таких как проблемы с ЖКТ), которые весьма характерны для социальной тревожности. Что отдельно приятно, ПМР можно использовать в любом месте".
L. Kevin Chapman, Ph.D.

Межличностно

"В моем случае снижение стресса наиболее эффективно происходит, когда я разговариваю с друзьями, но только с теми, которые, как я знаю, примут к сердцу мои проблемы. Они прекрасные слушатели, они поддержат меня, и практически всегда придумают что-нибудь, что решит проблему или хотя бы покажет мне перспективы. На худой конец они подтолкнут меня в том направлении, в котором я буду испытывать наименьший стресс".

Susan Newman, Ph.D.

Поведенчески

"Не спешите в тех периодах жизни, когда вам приходится решать какие-то проблемы. Когда бы вам ни пришла в голову мысль, что надо бы действовать побыстрее - отнеситесь к ней как к сигналу о том, что пора замедлиться".

Barbara Markway, Ph.D
Научитесь сесть спокойно, и прислушаться к самому себе. Если вы прислушаетесь к себе, это поможет вам понять себя лучше. Понимание же себя является первым шагом на пути к управлению собой, а следовательно, и своим стрессом".

Lynne Soraya, Psychology Today Blogger

"Убедитесь, что ваше расписание дел включает "время на себя", в котором вы о себе заботитесь. Это снизит ваш стресс, увеличит вашу продуктивность, поможет вам быть счастливыми!"

Amy Przeworski, Ph.D.

"Когда вы истощены, вы можете захотеть подстегнуть себя, в то время как вам необходимо заметить эту тенденцию и поступить ровно наоборот"

Nancy Rappaport, M.D

"Когда вы заметили за собой, что ваш уровень стресса высок - сразу же замедлитесь, что бы вы ни делали, примерно на 25 %. Думаете ли вы, серфите ли по интернету, убираетесь в доме, выполняете ли какое-то поручение - измените свой темп, как будто бы вас теперь показывают в замедленной съемке. Вы почувствуете как стресс начнет выскальзывать из вашего тела и ума".

Toni Bernhard, J.D.

"Делайте регулярно физические упражнения, и варьируйте их, с тем, чтобы не испытывать скуку".

Stephanie Sarkis, Ph.D.

"Музыка представляет собой прекраснейший инструмент для снижения стресса. Спрячьтесь в свои наушники и послушайте что-нибудь такое, что унесет вас отсюда. И, если можете, научитесь играть на каком-нибудь музыкальном инструменте и
11:00:23
пользуйтесь этим как частью собственной терапевтической программы".

Art Markman, Ph.D.

Когнитивные способы

"Мой любимый способ справиться со стрессом - это сначала определиться, являюсь ли я источником собственного стресса, или его причиной является внешняя ситуация. Если второе, я попытаюсь обратиться за помощью или установить границы с помощью ассертивного поведения. Если источником стресса являюсь я сам через создание ужасных драм в своем воображении, например, я попытаюсь сделать мой диалог с собой более сострадательным по отношении к себе самому посредством описанного здесь: я обнаружил, что если я могу окружить свои негативные мысли состраданием, мне тогда довольно легко заставить их исчезнуть и жить дальше".

Meg Selig, Ph.D.

"Вы можете быть не способны изменить ситуацию, которая вызывает стресс, но вы можете изменить свои реакции. Ищите добро, отыскивайте юмор в своем затруднительном положении, или отнеситесь к ситуации как к проверке вашей веры - все это способы, с помощью которых вы сможете управлять своими эмоциями и пройти даже через самые сложные ситуации".

Susan Krauss Whitbourne, Ph.D.

"Напоминайте себе, что вы делаете сейчас то, что можете, и это обусловлено как обстоятельствами, так и имеющимися у вас ресурсами. Тренируйте свою гибкость с тем, чтобы вы были способны усмотреть возможности к переменам и использовать их себе во благо".

Fran Vertue, Ph.D.

"Существует только текущий момент. Если вы наполните свою чашку сожалениями из прошлого и тревогой о будущем, в ней не останется места для чего-нибудь еще; все это закончится не более чем ограблением самое себя на предмет радости, которую вы могли бы найти в каждом вдохе, которым вы благословлены. Опустошите свою чашку - если вы защищены безопасностью текущего момента, ничто не сможет повредить вам, пока вы сами не позволите это".

Michael J. Formica, MS, MA, EdM.

"Когда я переживаю бытовой, ежедневный стресс, я нахожу полезным сфокусировать свое внимание на моем непосредственном окружении. Например, я могу сфокусироваться на каких-то цветах или контурах объектов, которые меня окружают. Если так поступить, это поможет сместить внимание от "горячих" мыслей к "холодным" (эмоционально нейтральным), а это поспособствует возникновению расслабленного состояния ума".

Scott McGreal, MSc

"Прекрасный способ снизить стресс - научиться замечать, когда вы находитесь в режиме "гонять мысли по кругу". Когда у вас плохое настроение, и вы начинаете пережевывать мысленную жвачку, - это мешает вам решать проблему. Люди часто верят в то, что если очень долго думать - придет какое-нибудь озарение по поводу проблемы. Обычно этого не случается. Если прекратить эту мысленную жвачку сложно, попытайтесь использовать какие-нибудь из приведенных выше советов для снижения физиологического уровня вашего стресса или смещения фокуса вашего внимания".

Ольга Луна *

20.11.2013 14:55

это наверное из гламурного журнала?

Anonymous

20.11.2013 14:46

Как грамотно реагировать на оскорбления?

Вас случайно или умышленно оскорбили. Задело? За дело? А почему? Почему вы приняли это оскорбление на свой счет? Чувствуете свою вину? Не научились реагировать на такие психологические выпады?

А что такое оскорбление по сути своей? Обратимся к Википедии. «Оскорбление (инвективная лексика) – умышленное или по неосторожности унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме, т. е. форме, контрастирующей принятым в обществе, в котором производится деяние, нормам. Оскорбление может быть нанесено словесно, письменно, действием, публично, как в присутствие так и в отсутствие пострадавшего. При оскорблении не сообщается позорящих пострадавшего сведений, а дается отрицательная оценка его личности в грубой форме».

Знаешь врага в лицо – легче воевать. А нужно ли? Давно выработала для себя определенную тактику реагирования (вернее – НЕ реагирования) на оскорбления. Когда человек умышленно хочет тебя оскорбить – задай себе вопрос – ЗАЧЕМ? Зачем он это делает? Хочет унизить тебя, чтобы возвысить себя? Тогда его деяние вызывает сострадание. Человек таким образом только и может самоутвердиться. Или он хочет задеть тебя за живое, чтобы вывести из себя. Зачем? Ищет в тебе громоотвод, хочет слить куда-то свое раздражение. Всегда думай – зачем? А уж после того как поймешь первопричину и выберешь модель своего поведения. Ведь нас нельзя обидеть, мы можем только обидетьСЯ. Сами.

Еще Лев Николаевич Толстой говорил: «Все дело в мыслях. Мысль – начало всего. И мыслями можно управлять. И потому главное дело совершенствования: работать над мыслями.»

Если вы сразу же после нанесенного оскорбления начнете бездумно реагировать – ваш обидчик будет праздновать победу. ЗАЧЕМ? Зачем давать ему такую возможность! Как мы реагируем на оскорбления? Дурак – сам дурак. Знакомая картина? Когда видишь такое со стороны, понимаешь, что оба и есть эти самые неумные люди. Один в силу отсутствия воспитания и выдержки позволил себе такое, а второй, настроившись на его разрушительную волну, принял условия этой «игры». Оба достойны сострадания.

Иногда так неожиданно мы получаем оскорбления, что даже нет времени отреагировать позитивно. Больно ранят обидные слова, острыми иголками входят в самое сердце. Мы не находимся, что сказать в первую минуту, зато «после драки» придумываем план мести. А теперь остановитесь и посмотрите на ситуацию как бы со стороны. Глупо и смешно. Остроумие на лестнице. На что мы тратим свою драгоценную жизнь! Человек давно забыл о своем выпаде, а вы тщательно и скрупулезно в СВОЕЙ душе взращиваете семена мести. И они очень планомерно разрушают вас изнутри. ЗАЧЕМ?

Если все же вы поймете, что именно вы и есть хозяин своих мыслей, а не наоборот, остановитесь и представьте всю ситуацию из космоса. Вы сейчас плачете? Вам обидно? А как бы это смотрелось в космических масштабах? Ничтожно малым и не стоящим ваших нервов. Даже смешно становится – из-за такого пустяка столько переживаний. Успокоились? А теперь подойдите к окну и внимательно, да самых мелких черточек рассмотрите какой-нибудь предмет за окном. Вы переключили внимание, глубоко подышали и… вам стало легче. Сначала будет нелегко отделаться от разрушающих мыслей, и обида будет время от времени напоминать о себе. СТОП! Остановите поток печальных мыслей. Попейте вкусного чаю с лимоном и медом. Посмотрите комедию. Поиграйте с домашними животными. Переключитесь на позитивную волну.

А как же дальше строить свои отношения с обидчиком? Если это ваш друг и его есть за что ценить и любить – обязательно поговорите спокойно, расставьте все точки над Й и открыто ему скажите, что его выпад вас очень сильно огорчил. Проговорите ситуацию. Поверьте – и вам, и ему будет легче. Если же это ваш начальник и вы все равно вынуждены общаться с ним – здесь придется вам выработать определенную тактику поведения. Я уже писала, как реагировала на босса-самодура, который оскорбления сотрудников возвел в повседневную практику общения с коллективом. Сначала очень бурно реагировала, т.к. в жизни никогда с таким не сталкивалась и была категорически против такого общения. В корпорации был штатный психолог. Она-то и посоветовала представлять его каждый раз как маленького капризного ребенка, который постоянно плачет и дерется. Его нужно успокоить и погладить по головке. Посадить на горшочек и покормить кашкой. Я так и стала делать. Эффект потрясающий! Как только я видела его джип на горизонте, начинала представлять всю эту картину. Улыбка не сходила с уст. Появилось столько уверенности в себе. Но самое интересное – наш босс стал меня бояться. Он видел мое психологическое преимущество и не знал, как себя со мной вести.
Уже много позже я на нем «отработала» и такой прием. Называется он Аквариум. Когда наш начальник собирал всех на совещание и с пол-оборота начинал кричать и оскорблять, я сразу представляла его в аквариуме, как рыбку, которая открывает рот, а слов не слышно. Такой защитный панцирь надевала на себя. И его слова, как шарики, отскакивали от меня, не достигнув цели. Пожалуй, только я одна из всего отдела и могла сохранить трезвый ум после таких горе-совещаний. Все остальные были выбиты из колеи до конца дня.

? «Кроткий ответ удаляет злобу; обидные слова возбуждают гнев». (Джон Рескин).

Тоже хороший прием. Только он требует определенной закалки, выдержки. На злые оскорбления реагировать вежливо. Или в крайнем случае сказать спокойно: «Как вы не воспитаны и грубы». Иногда это действует как ушат холодной воды на обидчика. В любом случае вы получаете паузу и сможете с гордо поднятой головой ретироваться с места боя.

Самый неудачный, на мой взгляд, прием реагирования – покричать в ответ всякую глупость. Конечно, таким образом вы становитесь близнецом-братом и скатываетесь до уровня этого невоспитанного типа. Но иногда это помогает скинуть напряжение. Особенно если вы взяли на две октавы выше.

Гораздо лучше помогает прием выплеска отрицательных эмоций в воду. Откройте кран и просто прокричите все, что накипело, в струю воды. Как хорошо помогает. Умойтесь прохладной водой и идите получать положительные эмоции. Конфликт исчерпан. Вы оказались умнее! Поставьте себе пять и постарайтесь вынести из этой ситуации здравые выводы.

Человек показал свое истинное лицо. Сможете ли вы его переделать? Неблагодарный труд. Или вы принимаете его таким какой он есть, или на этом заканчиваете свои отношения. Выбор всегда за вами! Главное не опуститься до роли жертвы. Удачного вам дня и бесконфликтных контактов!

Ольга Луна *

20.11.2013 14:48

читайте сами вашу хню, задолбала копировать статейки

Anonymous

20.11.2013 14:50

ты не заметила, что тебе никто толком не отвечает ( сейчас кинутся защищать :)), угомонись, впитывай полезное, рано тебе умничать, не доросла пока

Anonymous

20.11.2013 14:54

До тебя?

Ольга Луна *

20.11.2013 14:55

нет

Anonymous

20.11.2013 15:20

Оля, сама написала? Ай, молодца, ай да умница

Anonymous

20.11.2013 14:53

Как распознать манипуляции в отношениях?

Всегда тяжело осознавать, что Вы стали жертвой манипулятора, особенно, если манипулятором оказался самый близкий человек. Но если Вы подумаете о своём детстве, школьных годах и даже друзьях, Вы наверняка вспомните много случаев манипуляции. Как же распознать такие ситуации?

Есть несколько признаков того, что тебя заставляют делать что-то против воли:

- Эмоциональный дискомфорт при общении.

Манипулятор действует настолько тонко, что Вам ничего не остается, как выполнять его просьбы, при этом вы испытываете ощутимый дискомфорт. С одной стороны, Вы делаете всё по своей воле (по крайней мере, Вам так кажется), с другой – Вам это абсолютно неприятно.

- Смешанные чувства, неприятные эмоции.

В первом случае Вы ощущаете непонятную тревогу, но не придаете особого значения этим переживаниям. Здесь же Вам откровенно неприятно, Вы злитесь, раздражены, испытываете страх или вину. Это первый сигнал о том, что манипулятор умело «играет» на Ваших чувствах, заставляя выполнять его требования.

Кстати, заботливые родители часто манипулируют на чувствах детей; впоследствии, ребенок может или сам перенять некоторые приемы, или же стать отличной «жертвой» для манипулятора. Девочкам в этом плане сложнее, ведь они очень впечатлительные и более внушаемые.

- При общении с человеком повторяются неприятные эмоции.

Самый верный способ распознать в своём мужчине манипулятора – проследить за своими переживаниями во время общения с ним. Если каждый раз во время разговора ты испытываешь одни и те же эмоции (досаду, чувство вины, гнев, самоунижение и т.п.) – тобой точно манипулируют, играя на твоих слабостях.

- Во время общения у тебя появляется ощущение нереальности происходящего.

Например, человек начинает делать несвойственные ему вещи, совершать странные поступки.

Манипуляторам характерна одна общая черта – они никогда не идут на открытое выяснение отношений. Ты не сможешь построить конструктивный разговор с таким человеком, ведь при первых же попытках вывести манипулятора на чистую воду, он пойдет в наступление, обвиняя тебя во всех смертных грехах. Принцип: лучшая защита – это нападение, прекрасно работает на благо манипулятора. В конце выяснения отношений ты и забудешь о цели разговора, пытаясь опровергнуть несправедливые обвинения со стороны человека.

Виды манипуляций:

Самый безотказный метод влияния на человека – манипуляция его слабостями. Можно выделить самые распространенные способы манипуляции:

- Манипуляция чувством жалости

Мужчины редко используют этот метод, он больше свойственен женщинам, хотя и среди представителей сильного пола встречаются экземпляры, спекулирующие на жалости других. Всегда найдутся сердобольные дамочки, которые пожалеют и приласкают «бедного» и несчастного…

- Манипуляция чувством вины.

Этот вид воздействия широко используется родителями, воспитателями, педагогами, а затем уже – партнерами в отношениях. С раннего детства человек привыкает везде и всегда чувствовать себя без вины виноватым, но обычно он заглушает это чувство. Манипуляторы прекрасно осознают, что вызвав чувство вины, можно достичь практически любой цели.
- Манипуляция неуверенностью в себе.

Прекрасный способ управлять женщиной – снизить её самооценку. В большинстве случаев это очень легко сделать, ведь не многие представительницы прекрасного пола на все сто уверены в себе. В душе каждой женщины живет маленький червячок сомнения и неуверенности, а мужчина-манипулятор умело находит слабую сторону и давит прямо на больное место. Классические фразы таких мужчин:
«Да кому ты нужна, такая толстая/худая/глупая/умная/старая и т.п.»

- Манипуляция лестью.

Этот метод часто используют продавцы всех мастей, а мужчины-манипуляторы считают лесть прекрасным способом воздействия.

- Манипуляция надеждой.

Ты встретила мужчину своей мечты. Он добр, умен, хорош собой, обходителен…В общем, надо брать, пока не увели. И, самое главное, он отвечает тебе взаимностью, обещает золотые горы, прекрасную семейную жизнь и домик на берегу моря. Естественно, что ты еще больше влюбляешься в своего «рыцаря». Да только время идет, жениться он не собирается, а подарков от него кроме шоколадки ты еще не видела. Зато историй о прекрасном будущем у него – хоть отбавляй. Что делать в таком случае? Бежать от такого кавалера и чем быстрее, тем лучше. Он так и будет кормить тебя сказочками о вашей идеальной совместной жизни, да только в реальности ничего из этого не произойдет. В лучшем случае ты просто потратишь на него время.
Как защитить себя от манипулятора?

Хорошо, вот мы разобрали способы манипуляции. Как же обезопасить себя от попыток влияния со стороны манипуляторов? К сожалению, уникального способа решения проблемы не существует. Но есть общие рекомендации, следуя которым, ты сможешь противостоять попыткам влияния:

- Будь непредсказуемой, не раскрывай свои недостатки, не показывай слабости. Особенно это касается общения с малознакомыми людьми.
- Научись отказывать, говорить «нет». На самом деле, это намного проще, чем кажется.

- Не хвастайся, тем более перед малознакомыми людьми. Всё, что может быть использовано против тебя – будет использовано почти наверняка.

Ольга Луна *

20.11.2013 14:54

Ссылку на источник дайте, пожалуйста

Anonymous

20.11.2013 15:23

Я хочу, чтобы однажды кто-нибудь сыграл злую шутку и раскрыл всех Анонимов. А то утомительно как-то. Хочется на живых людей посмотреть. С тем же текстом, но с именами.

LadyX - я у себя одна *

20.11.2013 15:29

а вас больше имена по сабжу интересуют или пиписьки по профессии?

Anonymous

20.11.2013 15:30

а вы не могли бы попросить Луну давать ссылку на источник?

Anonymous

20.11.2013 15:31

Всё, я пишу Модераторам

LadyX - я у себя одна *

20.11.2013 15:32

а Луне про ссылки напишите? а то она анонимов игнорит

Anonymous

20.11.2013 15:37

Я, как и обещала, написала Модератору.

LadyX - я у себя одна *

20.11.2013 15:38

а Луне?

Anonymous

20.11.2013 15:39

Вы правда думаете, что Вам ничего не будет?

LadyX - я у себя одна *

20.11.2013 15:40

а что будет? а за что будет?

Anonymous

20.11.2013 17:57

Простите, анонимно. Мне, наверное, к вам... Произошла измена. Муж уже обрыдался, колени отбил, ползая вокруг меня, умоляя простить, повинился, полностью всё произошедшее осознал, готов дальше анализировать, чтобы осознать свои ошибки. И они, как мне не страшно это говорить, типичны. Стереотипичны. Причина измены - желание унизить шлюху, получить выброс своей накопившейся агрессии на обезличенный трах с "дыркой", перед которой нет ответственности, к ней есть ненависть, неуважение за то, что она шлюха, изменяет своему мужу, спит со многими. Опустим её личность, вернемся к нему. Это же натуральное зоновское восприятие. Опустить трахом. Унизить и возвыситься за счёт этого в иерархии.Сто лет вместе, я очень многие его подобные замашки ему объясняла, человек неглупый, он очень многое понял и изменил в себе, благодарил за то, что донесла весь ужас - быть им, мизогином, шовинистской свиньей, иметь такое восприятие женщины, когда она - продолжение пениса альфа-самца. И вот...оказалось, не всё мы победили. Первая моя реакция была совсем жесткой, от безумной боли я кричала "если ты можешь повышать свою самооценку только за счёт шлюх, то я стану шлюхой, тогда я тебе понравлюсь!" - сначала от злости и обиды так реагировала. Сейчас у меня есть шанс донести до него, что его восприятие проблем и способ их решения - гниль. Он готов слушать. Готов внимать. Попробует понять. Но это где-то глубоко, слишком глубоко сидит. С чего начать, как подкопаться туда, откуда ноги растут этого у мужчин, выросших в культуре насилия? Помогите найти правильные слова. Я не отступлюсь, я уже в нём очень многое изменила до этого. Я перед собой не буду до конца честной и сильной, если не покажу ему весь ад, который в нём жил, который заставил его искать утешения в стрессе таким образом и сделал мне невыносимо больно. Пока он так воспринимает женщин, он так воспринимает и меня. Это мерзкое деление на святых жен и грязных шлюх, за счёт унижения которых можно почувствовать себя лучше, так глубоко ущербно, проклятье этой культуры. Я избавлю мир от ещё одного мизогина, даже если мне придётся пробить ему череп и разобрать мозг на атомы! Поддержите, помогите!

Anonymous

20.11.2013 18:33

Персенчику? Какая экспрессия...
Уходите и не оглядывайтесь, ничего вы никому не докажете, только лишних несколько лет и тонну нервов наживете.

Anonymous

20.11.2013 18:44

не набрасывайте гуано на вентилятор.Есть более гуманные цели - помощь обездоленным детям, животным, благоустройство города etc/

пока читаю *

20.11.2013 18:46

Ага, комплекс спасательницы налицо, треугольник Карпмана в действии

Anonymous2

20.11.2013 18:45

Избавьте лучше себя от этого урода. И чем больше женщин будет так поступать, тем быстрей избавится мир. А они будут сношаться только за деньги и не размножаться, вот будет прелесть!

Anonymous2

20.11.2013 18:59

Вы реально думаете, что рассказывая мужу какой он монстр, Вы его лечите и изменяете? Вам самой нужно лечиться от гиперконтроля, созависимсости и еще кучи всего.
А где ему самоутверждаться, если дома его ждет мясорубка с сиськами, которая прокручивает его внутренности и выдает это за воспитание любовью? Вы - насильница, муж ваш - жертва. И ничего вы в нем не меняете - это он делает вид, что меняется, что бы выживать рядом с вами. А потом мудохает шлюх, в качестве разрядки.
Я резко написала, но вам явно холодный душ нужен.
Хотя не исключено, что я поторопилась с выводами.

Сильно трепетная Лань **K**

20.11.2013 19:26

Чтобы продолжить диалог, мне придётся опровергать всё, что вы написали, потому как это не соответствует действительности, что в итоге выльется в мою попытку оправдаться за то, чего нет, а есть только взрыв эмоций на форуме, читаемый со стороны каким-то образом. Оправдываться за то, что сделала - ещё полбеды, а за то, что тебя не так поняли и твоя жизнь сразу описана каким-то образом, который увидел соьеседник...ну это совсем не то, что мне сейчас нужно. Хватит, уже достаточно.Когда ты поднимаешь голову и первый раз говоришь из другой позиции, странно, но пока ещё не беспристрастно, не привыкнув к новому ощущению себя - это вдруг ты видишься насильником. Это интересно. Но в одном вы правы. Я - не жертва. Не жертва. Нет. Я - это я.

Anonymous

20.11.2013 20:21

Значит я таки ошиблась из-за недостатка информации. А муж сам к Вам пришел и сказал- Любимая, помоги мне, пожалуйста разобраться, почему я тебе изменил, почему стал агрессивен и т.д.? Или это Ваша личная инициатива?

Сильно трепетная Лань **K**

20.11.2013 20:56

Я спросила его "зачем, почему?!", первый раз сказал, что не знает и не может понять. Меня ни в чём не обвинял, выглядел человеком, который вдруг очнулся и увидел, что сотворил, он первый раз в жизни рыдал, навзрыд, он выглядел как убитый страхом внезапного прозрения, когда не можешь поверить, что ВОТ ЭТО твоих рук дело, это было страшное зрелище. Как будто человек вышел из транса, а в трансе взорвал город. Я его никогда таким не видела, и это была его первая измена вообще. У нас были очень, очень близкие и доверительные отношения. И тут начались проблемы у него на работе. Как оказалось, серьёзные совсем. Ушёл от себя, побыть не собой, как он говорит. Были объяснения, честно говорю, я была не на высоте, и снова спросила "зачем?!". Тогда он сказал, что сможет всё исправить, если я ему помогу понять, если мы разберемся вместе и он всё поймёт и больше никогда так не поступит в жизни, что сам хочет знать причину, но до конца её не понимает, что осознает вест ужас того, что натворил, но не всё понимает, от чего, почему. Его объяснения - они о внешних вещах, сугубо поверхностных, скорее о следствиях, а о причинах - ничего. Я не могла сразу перестать с ним общаться и просто пнуть его, я хотела услышать, есть ли там что-то человеческое, или всё, что было, было таким, каким был поступок. Но я же жила с ним много лет! Не с таким человеком! Инициатива его, я пока просто слушала. Он в трэшовом состоянии. Он всё потерял. Всех унизил. Он это ВИДИТ. И больше всего хочет что-то изменить. Он не монстр, не подонок. Но там что-то спало. То самое, стрёмное. Пусть увидит, что. Ему надо.

Anonymous

20.11.2013 21:02

автор, я Вас умоляю...Эти песни всем здесь хорошо известны, вот прям до запятой. Никто (в смысле муж) меняться не будет.

пока читаю *

20.11.2013 21:08

+Много. "Я хочу меняться и с твоей помощью МЫ во всем разберемся" и тыды, и тыпы...
На самом деле, человек меняется только САМ, если ему НАДО, и МОЛЧА. Даже не сообщая никому, представляете?? Если ему действительно НАДО.

Идущая *

20.11.2013 21:17

Нет, не с моей. Понять с моей. Про остальное типа "помоги измениться" не было, разбираться в отношениях вдвоем, раз жили в них вдвоем нормально. Другие ненормально - человек не мог стать таким в один день. Не мог. Чего-то я не видела. И САМА хочу увидеть. Увидела мизогина, который может для таких целей использовать женщин. Шлюху с одной, меня в обмане и унижении - с другой.

Anonymous

20.11.2013 21:21

извините, а почему Вы отнесли его к мизогинам? Он Вас унижает, ненавидит, контролирует-дышать не дает?

пока читаю *

20.11.2013 21:34

Выплеск агрессии и стресса в секс с женщиной, которую не уважает, ненавидит, вообще использование женщины в таких целях, восприятие женщины таким образом "жена - святая, кого трахаю стороне - ничего не стоящая дырка", это тоже абьюз, это чистой воды порождение той культуры, в которой какую-то женщину можно ни во что не ставить, в которой с помощью женщины можно самоутвердиться. Ему кого-то на стороне, дома жена, какой я добрый молодец.

Anonymous

20.11.2013 21:20

А вот, скажите, почему? Я ЭТО ЕМУ ХОЧУ ВЫСКАЗАТЬ, понимаете? Ты не изменишься, потому что - ......Наконец вот какое-то близкое к той теме, с которой я пришла.

Anonymous

20.11.2013 21:23

если честно, я просто не понимаю, что именно Вы хотите ему сказать. И, главное, что Вы ожидаете от этого высказывания?

пока читаю *

20.11.2013 21:25

Да вы СЕБЕ это хотите сказать. И себя убедить (и правильно!), что не изменится он. Себе, чтобы наконец-то успокоиться, свой бушующий мозг унять!

Идущая *

20.11.2013 21:35

Я этим уже не успокоюсь. Я столько лет жила "с кем-то", кого я не знаю. Разве это утешает?

Anonymous

20.11.2013 23:47

Не-не-не, не лезьте в это дело, это не Ваша работа. Хочет меняться - вперед и с песней к психотерапевту или психологу. В противном случае в говне искупаетесь, ничего не добьетесь и виноватой будете.

Привeт! *

20.11.2013 19:03

"Сейчас у меня есть шанс донести до него, что его восприятие проблем и способ их решения - гниль."

Это иллюзия. Вы живите самообманом. То что вам кажется "он изменился", это просто - он подыграл.

Вам не жалко своих сил на сомнительные эксперементы? Мы вас ни в коем случае не осуждаем. Но вам в очень скором порядке надо почитать нашу литературу.

Лора: порвать с мизогином *

20.11.2013 19:42

Мне кажется, что человек меня понял больше десятка лет назад и мы прожили эти годы рядом, в понимании, в согласии и без проблем. На уважении. На взаимоподдержке. На том, что он увидел, что жил в стереотипах, заблуждался в каких-то вещах. Не видел других примеров. Сильнейший стресс и серьёзные проблемы вдруг вытащили глубоко запрятанное. Казалось, что там ничего такого нет. Потому что никаких предпосылок это увидеть не было. Человек никого и никогда не унижал, ему не нужно было быть агрессором, подавлять кого-то, самоутверждаться. И вот когда его сломало, всплыло такое. Я не хочу ему показать, что он монстр. Я хочу показать, что произошло, что им двигало и как от этого избавиться, чтобы нормально жить. Я всё ещё говорю из обиды, я это вижу. Но прежде, чем что-то говорить, я выйду из неё. Но я знаю, что он поймёт, если сказать правильные вещи, показать их, дать осознать. Ему ещё сыновей наших воспитывать. Я пришла просить о способах взаимодействия, увлеклась описанием своих эмоций, которые к цели реальной не относятся и они не мотивация, они просто кипящий мозг в буквах...

Anonymous

20.11.2013 19:50

А вы скажите, у вас в детстве были одни пятерки и вы были "совесть и честь" нашей партии?

Лора: порвать с мизогином *

20.11.2013 20:01

Нет. Я понимаю, о чём вы. Нет.

Anonymous

20.11.2013 20:03

Скажите, а зачем вы стали психологом-тире спасателем своему мужу? Как вы сами можете себе ответить на этот вопрос? Для чего вам это?

Идущая *

20.11.2013 20:17

Я не становилась пока что. И не стану. Я потому и пришла общаться, чтобы сказать это так, чтобы не становиться психологом. А спасать я буду прежде всего себя и своих сыновей. Пользуясь тем, что он не конченый придурок, а человек, который осознал, что произошло, но не до конца. Мне с ним всю жизнь взаимодействовать из-за детей. Или никогда.

Anonymous

20.11.2013 20:24

Нет, вы стали. Вы почему-то считаете, что можете лучше его анализировать, чем он сам себя, и лучше его понимаете, чем он сам, и лучше способны донести до него что-то и тд. Вы понимаете, что вы-таки стали? Каким образом вы залезли к нему в голову и вообще поняли, что он что-то осознал, а не отыгрывает перед вами свой спектакль?? Даже исходя из написанного вами, сомневаюсь, что он что-то там осознавал... Скорее поддакивал для вашего спокойствия, подыгрывал в вашем порыве быть ему психологом, по вполне понятным причинам.
В любом случае, доверьте дело профессионалам, лечением душ и голов заниматься любительски - очень чревато, особенно мужей вот таких, здесь вам каждая вторая подтвердит никчемность, а то и опасность этой затеи, ибо плавали...

Идущая *

20.11.2013 20:35

Я поняла вашу точку зрения. Не буду спорить, тут всё многократное и сложнее. Спасибо.

Anonymous

20.11.2013 20:39

Да ну еще бы. Более того, у многих из нас так было, и многократнее, и сложнее, и уж куда как многограннее, чем у остальных... Только закончилось все одной на лицо ж...й.))))

Идущая *

20.11.2013 21:00

Многогранное, пардон. Телефон исправляет. Вот не хочу жопы. Я не к тому, что поймёт и исправиться. А что поймёт и пусть живёт с этим новым собой.

Anonymous

20.11.2013 21:03

и что дальше? Вам полегчает? Вы-то как с этим жить планируете?

пока читаю *

20.11.2013 21:04

Ой, лукавите вы здесь... Лишь бы только нам, а не себе... Это вы хотите с ним новеньким "исправленным" жить, но подсознательно разумеете, что этого не произойдет. Что ничего он не осознает, и никакими угрызениями не измучен, а вы лишь отгородились от ситуации и перешли в роль внешнего "анализатора", чтоб не так больно было...:-(

Идущая *

20.11.2013 21:09

Я не особо питаю иллюзии на этот счёт. Но я бы не отказалась воспользоваться возможностью ему зеркало повернуть и показать, что там. Я десяток с гаком лет сейчас выкинула в помойку. Я этим годам хочу пподписать приговор, я считала, что вправе его огласить внятно.

Anonymous

20.11.2013 21:12

Я десяток с гаком лет сейчас выкинула в помойку.*

Насчет зеркала и вашего могущества - уже промолчу.
А вот насчет выкинула - это НЕ ВЫ это сделали.

Идущая *

20.11.2013 23:53

+1 Именно так и было.

Привeт! *

20.11.2013 20:14

Так вам нужно к психологу. Не Вам, а мужу. Он - не мизогин, не тиран с ними договориться точно не возможно. В Вашем случае разговаривать можно, но правильные слова может найти психолог.
Только один вопрос: а зачем Вы берете на себя функцию его спасителя, разжовывателя его подсознания и анализатора его тяыги к проституткам? Я спрашиваю совершенно без иронии. Уже прочитала Ваши ответы.
Вы посто свой первый пост так сформулдировали, что мне показалось, что Вы не в себе совсем. Теперь вижу, что все не совсем так.

Сильно трепетная Лань **K**

20.11.2013 20:29

Не беру. Я себя и детей хочу спасти. Тяга не к проституткам. А к именно бесплатной женщине, которую можно а) ненавидеть за то, что она всем даёт, б) использовать,а потом обломать. Он таким не страдал. Но вот, что-то же внутри жило такое, значит. Но я, видя его искреннее понимание, что он куда-то опустился, могу внести от себя пару конкретных объяснений. Мне в итоге просто интересно - поймёт, или нет. Потому что в начале отношений он многое понял, увидел, переосмыслил, о себе, о своём отце, например, об отношениях.

Anonymous

20.11.2013 20:36

Вы можете представить, как тем самым вы унижаете себя? Может, это у вас психзащита такая сработала, типа вы не В ситуации, а снаружи, анализируете ее? он вас унизил походом налево, а вы еще и занялись его психоанализом. В благодарность, что-ли? Представьте зеркальную ситуацию, вы на его месте, он на вашем, вот в этом посте поменяйте слова... Может, поймете, в каком положении вы оказались?

Идущая *

20.11.2013 20:54

Я тоже такого мнения. Человек сделал нехорошо. И со словами "Ты у меня умная - сама все придумаешь и поймешь" и поплакав, живет себе давльше. Ну я конечно утрирую, но потфакту именно так получается. Автор, захлебываясь от обиды, не нашла ничего лучшего, как начать разбираться откуда ноги растут.
С другой стороны - долго жили, общие дети - нельзя же все взять и бросить. А он думал об этом, когда пехался с какой то местной звездой, личная жизнь которой становится достоянием общественности и автора?
У меня тоже был период, когда меня били, а я потом садилась напротив него и рассказывала, почему он так делает, и как ему перестать это делать. А он кивал, а потом тресь опять (ну не сразу, но суть таже)))))).
Кооче, веет от всего этого глубокой патологией, причем автора. И она нас не слышит

Сильно трепетная Лань **K**

20.11.2013 20:59

такое же впечатление и у меня осталось. Автор излагает экспрессивно и оттого невнятно, эмоции захлестывают. нужно бы ей в себя прийти, оглянуться, отдышаться (почитать на досуге нашу библиотеку), потом уже - хрясь его сковородкой (тока штоб сыновья не видели))). У кого проблемы в итоге? Кто переживает -мучается? Неужели муж? Я думаю, вопрос риторический.

пока читаю *

20.11.2013 21:01

Да, Ань, к сожалению.:-( Надеюсь, пока не слышит, в какой-то момент все равно инсайт приходит...
Ну, главное, пришла, спросила. Мы ответили.

Идущая *

20.11.2013 21:04

Я не буду в этой ситуации жертвой. Это он унизил себя. Недостойной и мерзкой гадостью. Пусть увидит это. Я об этом.

Anonymous

20.11.2013 22:09

Это вы жертва, вас унизили и променяли десяток лет на перепихон с дыркой.
Скорее всего он и раньше это делал, но не палился. А как запалился - дорогая, не знаю, что на меня нашло, помоги мне, я погибаю.

Anonymous

20.11.2013 21:15

после прочтения Хаэра про психопатов, скинула ему выдержки из книги, где было полное описание его... Он читал, внимательно... "Да", - говорит, - "похоже, а у тебя какой диагноз?".
Такое не лечится. Поэтому когда говорят о том, что я смогла найти способ сосущствования, либо там не особый случай, либо способ не найден...

Ямолодец *

20.11.2013 21:24

ненавижу его... Блин, проснулась сегодня от того, что плачу во сне... Опять этот упырь приешл во сне, весь такой несчастный и добрый... Господи, как же от него избавиться? Как перестать думать, что он разрушил мне жизнь, моему сыну, разрушил все мое здоровье, блядуя направо и налево? Официальный развод был в мае, а в августе он уже женился... И все хлопали и радовались, особенно его мамаша...
Мне зимой вспомнился один эпизод... Рассудите, может, я уже просто приплетаю все, что ни поподя?
В самом начале, типа конфетный период, мы ехали в метро куда-то, днем, места было достаточно. Сидели, общались, я была в какой-то эйфории. Напротив сидела бабулька. Обычная такая, ничем не примечательная, скраю, около выхода.
Какая-то станция, где нам выходить. Стоим аки голубки, открывается дверь, и вдруг эта бабуля плюет в него... Не слюной, а именно, "чур меня". Он, выходя, оглядывается, че за херня? Я сделала вид, что не заметила... Мало ли больных... Неужели эта бабулька тогда углядела в нем то, о чем я знаю сейчас??? Почему меня это не взволновало, не дало внести трезвость уму???
И таких эпизодов несколько в жизни. Он что, реально бесово отродье, что посторонние видели, а я - нет?
И живет же, радуется, сука. Детей делает, испортив мне в этом плане все здоровье...

Ямолодец *

20.11.2013 21:30

Ямолодец, милая, что ж ты никак не можешь смириться, даже подсознание ему человечные черты придает, и является он во сне такой добрый, такой человечный?
Вопросы себе задавай. Что-то еще тебя тревожит. В церковь пойди, укрепи веру, правда. Прояснится в душе.

Идущая *

20.11.2013 21:36

Не знаю, не знаю, когда в живую душу вбили кол, то от него не избавиться. У меня практически те же чувства. И то же самое говорят подруги. Я могу всё супер разложить по-полочкам, но не могу искоренить жгучую обиду. Так что надо учиться жить с этой болью, как говорят голландцы. Очень ямолодец понимаю и сочувствую.

nexus1 **K**

20.11.2013 21:42

Спасибо, нексус, и ждем тебя в гости:)))

Ямолодец *

20.11.2013 21:41

Обида у меня жуткая... О чем говорить? Потому и пытаюсь свой гештальт во сне окончить... Придаю облик. И мысли, неужели я была настолько херовой, а тут нашел себе без году неделя, дите заделал, женился, все прекрасно...

Ямолодец *

20.11.2013 21:51

А, вон оно что.. Акценты немного не так стоят...
Это не ТЫ, это ОН такой человек, что пошел и дите заделал, и женился, и его поведение - не мерило твоей хорошести, и тд... Гиперответственность порылась здесь опять твоя... взвалила на себя "и за себя, и за того парня". И хорошая девочка, опять же.. которая говорит - "я была недостаточно хороша, и поэтому получилось так, что..."

Идущая *

20.11.2013 21:53

не, не так... ща с мыслями соберусь, отвечу.

Ямолодец *

20.11.2013 22:05

Хи. Не надо седня спорить со мной. Я седня баба Ванга)));-)

Идущая *

20.11.2013 22:14

тогда обоснуй поступок той бабульки... что это было????

Ямолодец *

20.11.2013 22:32

Скорее всего то, о чем ты пишешь. Много людей чувствительных вокруг:-)
Я и сама, когда от зомбирования очнулась и прозрела - увидела эти "глаза зверя", черную дыру, которая засасывает его почуяла... брррр

Идущая *

20.11.2013 22:12

У нас было очень много ссор, и я реально его выгоняла много раз... А потом жалела (дура). И в какой-то момент я сказала: "ощущение, что мы никогда не расстанемся". Это не от счастья, а как бы от ощущения кармы, которая мне дана. И тут все порушилось. Он так обильно потоптался в моей жизни, возомнив себя богом, и швырнул меня в сраный угол... А я поверить не могу. Я столько с ним прошла, пережила, столько покрыла, а тут... То есть меня как бы реально использовали, но по ощущениями изредка было не так. Очень сложно разобраться в эмоциях. А если реально любил, то как мог вот так жестко кинуть??? Скорее не любил, какого хера так много лет жил с неудобной женой, которая не роптала, а высказывала???
Я понимаю, почему он приходит во снах. Если додумать книги, того же Зеланда... Он не испытывает тех эмоций, какие испытывал со мной. И сам слишком часто думает.
Мне хочется одного: позвони и попроси прощения... И живи счастливо. Но нет, он столько говна сделал мне, он так охаял моего сына, я не хочу мериться с тем, что у него будет счастливая спокойная семейная жизнь... Пусть он вкусит по полной всю жопу мира.

Ямолодец *

20.11.2013 22:28

Ты как хочешь, конечно, можешь не прислушиваться ко мне щас, но я тебе уже один раз это говорила. Ты повторяешь его сейчас, начинаешь мнить себя богом и вершителем его судьбы, с пожеланиями ему жопы. Ты не хочешь прервать эту цепь насилия, поневоле ты продолжаешь ее. Какая карма? Какая любовь? У психопата?? Щас заплачу от ужаса. В страшном сне мне не снилось его "прости". Тебе оно зачем? Ты поверишь в это прости??)))
Оне не живут с неудобными женами.:-) Варианта 2 - появилась свежая кровь; - стала менее удобной.
В обих случаях вас энд нас поюзали, и что можно хотеть от человека, который поюзал, чтобы он обернулся и сказал - "Простите, пожалуйста, я случайно вашу жизнь слил в унитаз!"? Не, не так... "Прости меня, что я тебя поюзал", наверное... Все остальные варианты - анриал))) За каким фигом тебе такие проявления??

Мечта была... Очеловечить зверя, видимо... Помнишь, у нас был разговор в топе.. Не вышло. И эхом- не вышло, не вышло, ну почему, почему.... Да потому, что звери людЯми только в сказках становятся.:-)

Больше веры, меньше слез - мой девиз в последнее время. Восстанавливайся, дорогая. Все пройдет.:-)

Идущая *

20.11.2013 23:01

Мне хочется кричать одно: как вы все не видите?!!! Ну, не видите. Я рассказала конкретный пример, который и тогда поверг меня в шок, и постоянно всплывал в голове... Да нет ничего просто так. Мне хочется верить, что он упырь, бесово отродье, мне так легче... Реально легче по сравнению с прошлым годом. Но, сука, почему не отпускает????

Ямолодец *

20.11.2013 23:11

Чёта ты не слышишь...
"Хочется верить" - совсем не то же самое, что "верить". Во что ты веришь? Чему ты веришь? Важно начать верить себе, и в себя, и от этого потихоньку плясать, отстраивая заново жизнь по кирпичику. Заново систему ценностей свою создавать предстоит, ведь старая разрушена, новой еще нет.

Идущая *

21.11.2013 13:03

наверное, мне иногда кажется, что у меня не получится снова выстроить... Полжизни выстраивала, и все напрасно... Хотела семью, много детей, радоваться жизни... Все разрушил.

Ямолодец *

21.11.2013 18:11

Да не надо, не надо! Не надо давать ему столько власти над собой, надо становиться себе хозяйкой, и своей жизни, по-настоящему уже становиться.
Глянь в личку, кстати.

Идущая *

20.11.2013 22:38

Ямолодец, может я не в тему, но есть такие люди,из разряда- А Васька слушает , да ест. Все Ваши высказывания не слышались, точнее слышались, но не во всю глубину Вашего говорения. Ему все равно, что Вы говорили- раздражение не больше.

stasea *

20.11.2013 21:31

Вряд ли бабулька видела насквозь. Я думаю, Вы сейчас "привязываете" к сложившейся картинке детали, усиливающие этот "образ". Если бы Вы расстались с условно хорошим человеком и расстались "хорошо", происходило бы обратное, Вы какими-то деталями, штрихами дополняли бы картинку "хорошего" человека, "красавца" и т.п.
Это еще эмоции, они уходят долго, особенно, если на месте "убывшего" - пустота, ни чем не занятый вакуум.

пока читаю *

20.11.2013 21:34

Главное новым мужиком не заполнять. Нужно себя собой сначала наполнить. А то, как говорит Лань, вы один наркотик на другой поменяете.

Лора: порвать с мизогином *

20.11.2013 21:48

Лора, веришь, даже мысли нет... Я вообще себя больше не вижу подли мужского пола. Ненавистен он мне весь вцелом. Сейчас по первому каналу посмотрела про Кабанова... Бля, как он спокойно и красиво пытается уйти от наказания... Мой такой же. С учетом того, что я знаю о чем говорю, т.к. в данный момент за него сидит другой человек... За покушение. И было и мне изначально понятно, с чьей подачи... И никогда не верила ему уже после этого.

Ямолодец *

21.11.2013 06:14

Ты вообще обращала внимание, что некоторые участницы топа очень любят углубиться в окружающий негатив. Найти, так сказать, доказательство присутствия гамна в жизни.

Это очень не здоровый подход к жизни. В любой момент можно найти море негативе в том океане информацию вокруг нас.

Ты, я, больны. Нам нужна позитивная диета. Ничего, кроме позитива. Иначе, будешь сидеть на таблетках неустановленное количество времени.

Лора: порвать с мизогином *

21.11.2013 10:45

Лора, + много!! Можно всю оставшуюся жизнь провести на успокоительных, если не взяться с фанатизмом за себя, вот что я поняла!

Идущая *

21.11.2013 10:56

Лорочка, ты акадЭмик мизогинных (шоб они были здоровы), наук!
Идущая - аналогично!
Не пишу член-корреспондент, ибо смущает первая часть словосочетания!

ТЕЯ **K**

21.11.2013 13:06

не пытаюсь найти, пытаюсь отмыться. Но в голове-то это сидит. Или меня просто лишили резко ежедневного говна, и теперь я зависима, ломки и другие "пряники"... Приучали-то постепенно, незаметно, а лишили разом.

Ямолодец *

20.11.2013 21:45

Знаешь, вот эта мысль была всегда, какого черта та бабуля плюнула??? И тогда, и потом. На время забылось... Мы ничего некрасивого не делали напротив. Я сидела и, видимо, была счастлива, а он... А вдруг есть люди, которые чувствуют нечисть??? Ну должны же быть такие. Я реально тогда была в каком-то шоке, но эйфория затмила... А с годами, в ссорах, я часто вспоминала почему-то именно это... Будто она раскусила его. А он с такой злостью посмотрел в вагон...

Ямолодец *

21.11.2013 16:04

ИМХО не стоит зацикливаться на случае с бабулей, т.к. у меня "знаки" были ровно обратные. Какие бы положительные знаки не были, но свой кредит БМ у меня уже исчерпал.

Привeт! *

20.11.2013 22:25

Вам бы ко врачу и таблетки попить. Это очень похоже на мой первый развод - те же эмоции, те же сны, те же "ну сколько можно" и т.д. Доктор сказал, что это невроз, при котором в голове образуется некая болезненная точка, которая и не дает Вам пережить эту ситуацию - сны, мысли, навязчивые образы и т.д. Попьете таблетки и эта точка в голове перестанет быть горячей. Ситуация останется, но Вы станете другой. Идите ко врачу

Сильно трепетная Лань **K**

20.11.2013 22:56

Лань, я была у врачей... и пила таблетки. И была овощем, когда мне это было необходимо... Я сейчас реально спокойна. Ну просто по инерции живу. Но он не отпускает. А то ощущение от таблеток, да уж пусть лучше лоботомия, о которой я мечтала весной... Это ужансое состояние. Не хочу... И психологи все - абстрогированны что ли...

Ямолодец *

20.11.2013 23:05

Может плохой психиатр, может таблетки не те, может психологи некомпетентны

Сильно трепетная Лань **K**

21.11.2013 13:10

Таблетки те, когда принимала, было легко и все по барабану... Но я не могу сидеть на них вечно. И они все равно мне не заменят реальности. Это как с алкоголем, он успокаивает во время поглощения, но на следующий день все возвращается... Либо надо не выходить из данного состояния.
Мне психологи ничего нового не скажут, я знаю все. И знаю отчасти, как жить счастливо... Но не хочу почему-то, силы не хватает или я какая-то мазохистка... Привыкла, что больно.

Ямолодец *

21.11.2013 13:40

Вот это ближе к истине " И знаю отчасти, как жить счастливо... Но не хочу почему-то, силы не хватает или я какая-то мазохистка... Привыкла, что больно" - вот эта и есть истинная причина. Тогда не нужно задавать вопрос "почему не отпускает". Потому и не отпускает, что держитесь за это состояние руками и ногами

Сильно трепетная Лань **K**

21.11.2013 14:40

не совсем так... Я знаю, как жить счастливо, я не знаю, как прийти к этому. И не держусь, а не знаю, как отпустить...

Ямолодец *

21.11.2013 15:35

хуясе! это что ж за таблетки такие?

l_YUD_mila ***

21.11.2013 16:00

"Сил не хватает" - это ведь оно самое и есть из-за чего люди таблетки пьют.
Я недавно пить начала, побочки от них всякие разные, довольно неприятные, но я попросила доктора пока таблетки не менять, т.к. силы появились, горы не сверну, но сосредоточиться на поиске выхода из ситуации могу, меня это более чем устраивает, потом посмотрим.

Привeт! *

21.11.2013 00:33

Привет, мы тут все болеем, каждая на своей стадии. Я по жизни люблю поесть, но у меня с раннего детства больная поджелудочная. Единственно, что на сто процентов облегчает боль - не жрать. Это я к чему? Когда мы здоровы, то можно и фастфудом закинуться и вина выпить. Когда болеешь, надо лечиться, чтобы выжить. И пробовать всё подряд: лекарство, психолог, спорт очень помогает, заставлять себя думать правильные мысли, читать правильные книги. Нельзя сдаваться. Из этого состояния себя можете вывести только Вы сама. Не сдавайтесь. Пробуйте всё. Здесь много всего полезного есть, на этом форуме.
Мне тоже в какой-то момент показалось, что ничего не помогает. Отпускает, только медленно. Будет легче. Не сдавайтесь. Лань писала, надо повторять: "Это болезнь". Надо лечиться, через "не хочу" и "не могу"
Будет легче, обязательно.

LadyX - я у себя одна *

21.11.2013 03:55

Это я для Ямолодец писала, если что...у меня тут день прям с утра незадался (( всё из рук валится

LadyX - я у себя одна *

21.11.2013 06:19

Когда не задается день, я учусь трясьти головой, приговаривая, "охренительный день впереди!!!" Отговаривай себя от непрухи. Насильно: "А я говорю, все будет ништяк!"

Лора: порвать с мизогином *

21.11.2013 06:26

"Мясорубка с сиськами" это круто. Сильнее коктейля любви и ненависти не придумаешь. Лань, ты конечно, как всегда, блестнула!!!

Так ты говоришь, что мы все здесь вместо взятые в некоторой степени отражение ИХ контроля и жажды власти. Последнее слово за нами? Мы должны держать ВСЕ под контролем? Это МЫ - тайные монстры, которые побеждены в силу экономической и физической слабости?

Я так твою мысль поняла?

Лора: порвать с мизогином *

21.11.2013 08:28

Мы повязаны с ними просто, очень крепко. Потом начинаем отвязываться помаленьку.
Девочки, приветик! Интересно у вас здесь вчера было как!

Пишу "мы", потому, что догадываюсь, что такие яркие, драматичные симбиотические отношения не проходят просто так. Перенимаем их "осанку". И все повадки: от жертвы до спасателя. Безумие на двоих - грустная история, НО...

Не поверите, я вчера-позавчера фирменный газлайт устроила своему мизогину. По всем канонам и правилам, чётко, легко и с улыбкой... Разорвала все шаблоны, парочку когнитивных диссонансов провернула и псих.защитами прикрылась. Оппонент отвалил в глубоком пардоне! :)

ТО ли плакать, то ли смеяться... Да не хочу я так существовать. С волками жить - не мой жизненный девиз. Но, с нашим опытом, знаниями и прочим, при желании самим "газлайтить" можно, хотя бы в качестве защиты своей целостности. Но перед финалом, резануло-таки выражение Его лица. Это же моя, блин мимика. Моя когда-то реакция на происходящее.
Говорят, "собаки на хозяев со временем похожи становятся", наверное это аналогичный процесс.

Вот и хочется со временем бежать от этого. Не играть в игры, а жить! Не защищаться главным оружием нарцисса, а выкинуть его на помойку и забыть.

...Это я на дискуссию выше попыталась ответить.

ПОразивший нас Автор! Если Вы это прочтёте. Большинство вещей, которые делает человек, продиктовано его БЕСсознательным. И разбираться нужно с ним. Появился шанс? Тащите своего супруга к психоаналитику. Даже НЕ психологу. Вам одной такие завалы не раскопать. Есть возможность: куйте железо пока горячо!

ТЕЯ **K**

21.11.2013 09:23

Тея, я читала утром - мне не понравилось. Драма со шлюхами. Совсем не понравилось. Всё вывернуто наизнанку, по крайней мере в том виде, в каком это нам подаётся. И не нравится мне картинка. И Автор меня "стремает" в первую очередь своим отношением к этим самым женщинам. Страшным чем-то на меня повеяло. Вся эта жестокость и агрессия, направленая на шлюху. А чёй-то? А? Тут либо он - маняк, либо она, либо оба. Но она точно свирепым контрол-фриком нарисована. Нетипичная н длай Мизогинов история ИМХО

LadyX - я у себя одна *

21.11.2013 11:49

Я благодарна Автору за этот пост! И написавшая его женщина, мне показалась очень глубоким собеседником.
Надеюсь, она не обидится на меня, если прочтёт, что...

1. Женщина-Автор очень травмирована. Здесь этим никого не удивить, конечно. Но подобный момент субъективного переживания, мало кто озвучивает. В голове такое творится, мама не балуй! На душе тоже. Лично у меня не было возможности даже сформулировать мыслишки свои в голове, не то что на бумаге или в виртуале.

2. Нельзя у человека отнимать Шанс. Уж, лучше потом знать, что "сделала всё, что могла" на тот момент, нежели мучиться: почему не сделала. От гнева и отрицания через торговлю (и ещё кое=что) к принятию. Я другого пути и не знаю.

3. Что примет человек к этапу "принятия" покажет жизнь. Психоанализ грамотный - ещё никому не помешал.

Из личного опыта. Мой клубочек стал разматываться с того, что в моём присутствии произнесли одну фразу. Её адресовали мне. Хотя в том кабинете, НЕ я была главным персонажем.
Нам не дано предугадать...

ТЕЯ **K**

21.11.2013 08:32

Нууууууууууу, не совсем так.
Щас меня порвут как грелку, но я скажу:
Даже самая жертвенная жертва является отражением тирана. Если посмотреть все написанные здесь истории, то становится очевидной следующая тенденция: он - негодяй - меня растоптал и разрушил тем, что унижал и не любил и не хвалил и не давал того, что я хочу. А я за это вешала на него вину, шантажировала слезами, болезнями, разводом, была вечно не счастлива и т.д.
Даже если тиран был инициатором таких отношений в семье, не уйдя из этих отношений сразу, а приспосабливаясь к ним, мы становимся такими же манипуляторами как и они. Их патология передается нам и руководит нами. Мы начинаем пытаться их контролировать, жаждем их победить, хотим их неудач, не радуемся победам, при случае с удовольствием бы их и унизили и дали бы в морду ( боимся и силы не хватаем). Ну и чем мы тогда не их отражение? Мы не плохие - мы больные. Впрочем так же как и они. На правах сильных они нас побеждают, но были бы мы сильнее..........ведь известный факт, что женщины гораздо более жестокие чем мужчины, если поставить их в определенные условия.
А если учесть, что с тиранами связываются как правило женщины с СММ, то мягкая тирания мужчине обеспечина, хотя бы тем, что женщина не просто купает его в своей любви, но и требует того же взамен - а это уже тирания.

Сильно трепетная Лань **K**

21.11.2013 10:23

Ланечка, не боись! :)
Если кому-то захочется рвать, то это уже будет ДВЕ грелки! :) Ты да я!
Ибо, плюсую мильон к тебе!
И... Тузиков не боюсь, хи...

Но, (поправляя пенсне) понять и осознать это можно, пройдя довольно приличный путь.
"Манипуляцию левой руки" сюда ещё прибавляй - и сценарий драмы можно в Голливуд отправлять...

ТЕЯ **K**

21.11.2013 10:30

Присоединяюсь!
Им придется рвать ТРИ грелки, ибо тоже плюсуюсь :).
Неприятно, мягко говоря, осознать про себя такое, но постановка верного диагноза - начало пути к выздоровлению.

Полин@ *

21.11.2013 10:59

Меня порвииите, пажаааалиста. Люблю когда мне делают чуть-чуть больно :)

LadyX - я у себя одна *

21.11.2013 11:31

Садо-мазо не практимуем, гы-ы-ы-ы-ы... !

Токмо "газлайт" в оборонительных целях, спасая жизнь и (глубоко вздохнув) ...девичью честь!

ТЕЯ **K**

21.11.2013 16:14

А постановка неверного диагноза путь куда?

Привeт! *

21.11.2013 16:36

Постановка неверного диагноза ведет в никуда - так и будет человек мучеться низкой самооценкой, зависимостями, неопределенными страхами и сомненитями, ну и всем, чем мучатся люди, которые не могут правдиво посмотреть на себя.
Каждый человек только выиграет если поймет, что нет плохих и хороших людей. Есть люди, в которых есть всё - и плохое и хорошее. И мы все тоже такие люди. В нас есть и сострадание и доброта и отзывчивость и совестливость и состродание и т.д. Но в нас есть и бешенство и зависть и агрессия и манипуляторство и злость и жестокость и т.д. И в союзе с тираном это все вылезает. И нет в этом ничего из ряда вон выходящего.
Когда мы это поймем, примем и успокоимся, вот тогда и наступит большое человеческое умиротворение и счастье. В нас есть все, что положено и это нормально. И это и есть правильный диагноз. А вот отрицая в себе то, что воде как бы нехорошо, мы и имеем дипресии и полную жопу по жизни

Сильно трепетная Лань **K**

21.11.2013 11:20

+100000000000000000000000000
Как я сопротивлялась,когда мне психолог это говорила..да это же все он,а я ,а я жертва,пострадавшая, я по определению не могу быть виновата , а когда все осознала,жить стало проще и многое по полочкам разложилось

M&Co **K**

21.11.2013 11:32

что-то Цветаева вспомнилась:
Под лаской плюшевого пледа
Вчерашний вызываю сон.
Что это было? Чья победа?
Кто побежден? Кто побежден?
Все передумываю снова,
Всем перемучиваюсь вновь.
В том, для чего не знаю слова,
В том, для чего не знаю слова,
Была ль любовь?

Кто был охотник? Кто добыча?
Все дьявольски наоборот.
Что понял, длительно мурлыча,
Сибирский кот, сибирский кот?
В том поединке своеволий
Кто в чьей руке был только мяч,
Чье сердце - ваше ли, мое ли,
Чье сердце - ваше ли, мое ли,
Летело вскачь?

И все-таки, что ж это было,
Чего так хочется и жаль?
Так и не знаю: победила ль?
Так и не знаю: победила ль?
Побеждена ль? Побеждена ль?

"Кто был охотник? Кто добыча?
Все дьявольски наоборот" - Вот оно что, оказывается)))

Причем, охотник и добыча ( а еще добрый спасатель) все время меняются местами, в течение все жизни.
Мне стало понятно одно: главный критерий при решении дилеммы "уходить-не уходить" - это ощущение комфорта. Именно Вашего комфорта. Если Вам все время плохо, обидно, неприятно, несправедливо" - то, не пытаясь перекроить Вашего визави, лучше расстаться. И какая нахрен разница, сколько лет "он у меня отнял"!

пока читаю *

21.11.2013 09:12

Ну точно, моя любимая Монро, Лора. Мы же там все там в книге бездушные монстрихи, не способные на чувства, манипуляторы итп. Ну, я сначала ужаснулась, когда на себя примерила. Типа депрессивненько. НО. НО, а чё собственно? Мы же смотрим со стороны своей выгоды, чтоб нам, хорошим, было хорошо, да? Ну, да, я -монстр. И чо? Зааксептили(приняли) и пошли дальше. Всё что мешает по жызни - корректируем, убираем, лечим. Всё, что НЕ мешает - и хрен с ним, пусть болтается. Поменьше рефлексии, побольше позитива. Сама мне тут про позитив писала :))

LadyX - я у себя одна *

21.11.2013 09:17

В одном из постов здесь пробегало про зависимость или что ещё - уже не помню. Там было про неумение о себе позаботиться. Я признаю, что сама впала в несознанку, потому что не желала принимать на себя ответственность за свою жизнь. Этакая престарелая маленькая девочка. Вот это для меня основное. И, это не он, мизогин виноват, это я сама, любимая. Это держу в голове постоянно. И взрослею, взрослею.

LadyX - я у себя одна *

21.11.2013 10:36

Умница моя!!!!!!
Умница и труженик ты, дорогая!
Я понимаю, что читающие нас девочки, находясь на первых этапах (отрицание-гнев) возможно, не очень согласны с тобой, мной, Ланью, Идущей, Покачитаюшкой, Полиной...

Но это временно -
Когда беременна...

Этой мыслью забеременеть нужно, выносить её, вынянчить, родить... И отпустить со временем!

Как говаривал Штирлиц: "Запоминается последнее"!
Итак:
Умница моя!!!!!!
Умница и труженик ты, дорогая!

ТЕЯ **K**

21.11.2013 10:58

Тейка-Чебурашка! Прекрати меня зомбировать: "Запоминается последняя фраза...На счёт 10 Вы проснётесь и будете думать, что Вы - сосика в тесте..." :))))

LadyX - я у себя одна *

21.11.2013 10:47

престарелая маленькая девочка - вот, вот, вот....
и грустно и смешно, больше грустно конечно, от того, что взросление происходит в таком возрасте, но есть хорошая новость - как хорошо, что это все же происходит! жизнь становится понятней!
и этА.....гыыы......Бабко наша незабвенная вспоминается "....зато умру гармоничной зрелой личностью…"

Полин@ *

21.11.2013 10:51

Угу!

ТЕЯ **K**

21.11.2013 13:57

Ну если такое количество жекнщин со мной согласны, то есть прозрели, приняли и двигаются дальше - я живу жизнь не зря!!!!!
Бабцы! Я Вами неописуемо горжусь. Вы уже другие люди - свободные, умные, взослые, самостоятельные и, ни разу не боюсь это слова и не сомневаюсь в его наличии, счастливые!!!!!! Ну или уже очень скоро ими станете по-настоящему!!!!!! Ура!!!!!!!Мир, Труд, Май!!!!!

Сильно трепетная Лань **K**

21.11.2013 19:03

"Детство - это когда ты смотришь "Том и Джерри" и радуешься за мышку, удивляешься ее остроумию. Зрелость - это когда ты понимаешь, что Джерри - конченый мудозвон, и становится реально жалко кота."

Лора: порвать с мизогином *

21.11.2013 11:56

приехала с досудебного заседания,,,,
эта скотина заявила примирение
9 дек будет судебное заседание , где он заявит примирение на 3 мес.

это не пиздец, но он не за горами, я так чувствую....

что-то я теряю уверенность в себе.... в своих силах... в своем мужестве....
меня это расстраивает :(

это надо только пережить.

ДЕвы, кто мне успокоительное рекомендовал? что конкретно?

Новичок я

21.11.2013 12:01

Привет, дорогой Новичок!

Мне помогли: днем Симбалта, на ночь - Релаксон. Оба по рецепту психотерапевта/невролога. Днем - спокойна, как сволочь, ночью спишь, как зайка, утром встаешь с ясной головой и в бодром состоянии. Проконсультируйтесь у врача обязательно! Ну и запаситесь терпением. Три месяца, да. Но это не три года... Занимайтесь своими делами, а "маховик", который Вы запустили, будет крутиться.

пока читаю *

21.11.2013 12:56

Релаксон куплю! ибо сон потеряла, а ведь спала, как младенец, с 21 до 7!

действительно, нужно просто жить, невзирая на него, Но как? ведь кв-ра-то общая, и пока я не могу ни куда-то уехать, ни выпереть его.

крепкий здоровый сон, продолжительностью 8-9 часов это уже очень много!а

Новичок я

21.11.2013 12:14

почему п...ц не за горами? не поняла.
и почему теряете уверенность?
Мой судебный процесс длился почти полгода. Ничё - пережили. До врача не добралась, купила в аптеке то, что без рецепта, афобазол, подействовал, слабовато ( мне так показалось)немного, но помог. И еще я много-много!!! говорила, в виртуале, спасибо форуму, и в реале, спасибо, что мои подруги меня выслушивали.

Полин@ *

21.11.2013 12:19

еще допишу
подумайте о практической стороне дела - вам есть, что делить? он может воспользоваться этим сроком, для каких-либо эээээ......афер, переоформить чтонить, например?

Полин@ *

21.11.2013 12:41

очень верное примечание, Полина!
Можно за эти 3 месяца попробовать заключить с супругом соглашение о разделе имущества. Сразу будет ясно, зачем ему это "примирение". Если соглашение будет подписано, можно и дальше, в принципе, жить - уже не так страшно. А если вылезут все его тараканы, что скорее всего, то суда с разделом не избежать. Если развод предшествует разделу имущества, то бывшим супругам это может быть "на руку". Мужья с отметкой в паспорте о разводе часто быстренько продают общее имущество, оформляют его в дар на кого-нибудь, пользуясь тем, что согласия жены уже не нужно, т.к. жены уже нет(((. При нашей коррупционной системе сделок с имуществом провернуть это возможно. И потом оспорить эту сделку и темболее, вернуть свою долю имущества практически невозможно.

пока читаю *

21.11.2013 14:22

Для того, чтобы продать имущество, приобретенное в период брака, даже если брак расторгнут, необходимо согласие супруги/бывшей супруги, удостоверенное у нотариуса. Без этого согласия регистрационная палата не зарегистрирует сделку. Если такое согласие поддельное (держите при себе паспорт, чтобы с ним никто не сходил к нотариусу), то это основание для обращения в суд и выигрышей процесс 200%. Это относится к недвижимому имуществу. Говорю как юрист, работающий в этой области.

мама дочки _

21.11.2013 14:49

в идеале, да.
А как Вы это можете прокомментировать - и это не единичный случай:
http://kolodko-lawyer.ru/razdel-imushchestva/116-byvshij-suprug-prodal-kvartiru-razdel-prodannogo-imushchestva-rezhim-sovmestnoj-sobstvennosti

пока читаю *

21.11.2013 15:30

Скажу честно, в моей практике таких случаев не было, но я работаю в Москве, и наши регпалаты требуют эти согласия

мама дочки _

21.11.2013 15:39

Этот юрист - тоже Московский, и пишет, что такие случаи -не редкость. Самое печальное как раз вот что:
"Таким образом, толкование указанных норм права позволяют сделать вывод, что п. 3 ст. 35 СК РФ применяется только к супругам, но не применим к правоотношениям бывших супругов. Режим совместной собственности после расторжения брака не прекращается, но титульный собственник совместно нажитого имущества может распорядиться данным имуществом, произвести его отчуждение. А другой бывший супруг, чьи права были нарушены, должен будет отстаивать свои интересы уже в суде, осуществляя раздел проданного имущества."
То есть, доказывать и истребовать своей законной доли уже проданного имущества! И это на самом деле, маловероятно и малоэффективно. У нас.

пока читаю *

21.11.2013 12:58

не знаю,,, почему... общее состояние тревожности...
это как болезнь... просто плохое самочувстввие и ощущение затягивающей меня трясины...

конечно же, переживу! у меня дочь :) мне нельзя сдаваться!

подруг в реале у меня к сожалению нет. Думала, чтто это подруги, но подставили, и не по разу. так что, всё сама, сама....

Новичок я

22.11.2013 07:32

держитесь Новичок. Меня тоже постигло огромное разочарование за последние месяцы и в подругах и с родителями. Но надо просто думать - все наживное. Я это поняла благодаря этому топу. В этой жизни стоит рассчитывать только на себя. Просто надо разложить всех по своим местам - это просто знакомый, это друг не особо так сильно и друг, это просто родители со своими достоинствами и недостатками и т.д. Всегда вспоминаю свою родственницу, я ее всегда считала бабушкой хотя она тетя моей бабушки. У нее все четверо детей умерло на войне и муж. Она всю жизнь прожила одна и была счастлива уже тому, что нет войны. Что наши проблемы по сравнению с этим.

Ольга Луна *

21.11.2013 12:19

"Днем - спокойна, как сволочь, ночью спишь, как зайка, утром встаешь с ясной головой и в бодром состоянии."

В Копилку, гы-ы-ы!!!
Цитирую себя: Мне "Доппель-Хер-Невротик пожалуйста..."

Новичок, это я не стебусь! Я приободрить тебя хочу.
Самый распространённый вариант сценария, к сожалению...

Доппель-Херц Невротоник, мне помогало. Утро-вечер!
Держись, Новичок!

ТЕЯ **K**

21.11.2013 12:43

Эх...)
Привет, Теечка! Все так и есть. Много ли нам нужно в этот период? Ночь простоять, да день продержаться...

пока читаю *

21.11.2013 13:18

спасибо за поддержку, ТЕЯ и все девочки!
мне очень важно именно сейчас знать, что это всё реально, что я не придумываю, что это не моя "дурь". Как думают некоторые

Новичок я

21.11.2013 15:52

Трезво рассуждая, а что такого ужасного произошло? Ну разведут вас не сейчас, а через три месяца, да, придется стиснуть зубы и потерпеть еще немного. Тут главное довести дело до конца и уж точно не терять уверенность.

Моя мама три раза пыталась разводиться, три раза отец требовал отсрочку, мол хочет сохранить семью, ему ее давали и три раза мама впадала в уныние, махала на все рукой у через три месяца родители не шли в суд. Растянулось все это дело на 6 лет, никому в конечном итоге лучше от этого не было, лучше бы она первый раз до конца довела. Хотя мы, дети, развода не хотели, я, помнится, даже плакала, чтобы папу у нас не отнимала (мне 7 лет было), но в 13 я ситуацию уже видела иначе, а в взрослом возрасте еще иначее :-).

Привeт! *

21.11.2013 16:58

да , вы правы!

но вот просто плохо сегодня

до тошноты, до боли в животе, до головных болей и тахикардии....

Новичок я

21.11.2013 14:07

Девочки, подскажите! Нужен срочно психотерапевт в Москве, который работает по нашей теме со взрослыми. У кого-нибудь есть контакты такого специалиста?

мама дочки _

21.11.2013 16:44

Ахаха - вот на бы так))))))
http://eva.ru/love/read-15482.htm
Чувака то спасать надо. Предлагаю оганизовать спасательную экспидицию.

Сильно трепетная Лань **K**

21.11.2013 18:15

А ты говоришь, что мы ревнивые. Куда нам!

Лора: порвать с мизогином *

22.11.2013 07:35

Мда, он просто нашел себе маму. А маме не изменяют...

Ольга Луна *

21.11.2013 16:46

Раз тут столько грелок, то придется поработать Тузиком.
Хотя начинать склоку мне не хочется, но не могу молчать.

Человек, увидевший в изуверской ситуации, где блядун просит его спасти, мясорубку с сиськами и ее жертву, страдает внутренней мизогинией, причем в очень тяжелой форме. При всех положительных качествах этого человека.
Даму можно смело назвать созависимой, но не мясорубкой и не насильником.

Одна моя знакомая уверяла, что ее муж мизогин и довел ее до ручки. Она действительно принимала антидепресанты, однажды 4 месяца пролежала в клинике неврозов (или в чем-то подобном), обращалась к психотерапевту, даже пыталась развестись, но при этом ей никто особо не верил, т.к. ее муж - тихий и глуповатый, а она громкая и активная. Я думаю, что он действительно мизогин, от некоторых деталей от ее рассказов у меня мурашки по телу, т.к. знакомо, а остальные рагировали "Ну и что? Подумаешь, человек просто ошибся, а она истеричка".
Психотерапевт ей как-то привел пример: кто является агрессором, ревущий трактор, с бешенно вращающимися колесами, разбрызгивающий жижу вокруг себя, или болото, которое его засасывает? Правильный ответ - болото.
Я слышала, что недавно знакомая все-таки развелась со своим "болотом".

Привeт! *

21.11.2013 16:53

На основе первого поста диагноз "мясорубка с сиськами" является очень метким. Как сформулировали так и продиагностировали. После получения дополнительной информации диагноз поменялся. Это можно прочитать, если захотеть это сделать.
Если учесть Вашу любовь к протесту ради самого протеста, а не ради установления истины, Вашу диагностику меня обсуждать не буду.

Сильно трепетная Лань **K**

21.11.2013 19:34

Ничего меткого в "диагнозе" не было, есть извращенная ситуация, а есть реакция неадекватная реакция на нее (автор поста спасает блядуна от блядства). Т.е. есть причина, а есть следствие. Вы же поменяли местами причину и следствие, и пожалели того, кто ситуацию создал. Я понимаю, что в первом посте не все было ясно, но мне такой "диагноз" в голову не пришел и многим другим тоже.

Моя якобы любовь к протестам - Ваш вымысел, не согласна я конкретно с Вами и с тем, что после Вашего поста последовало, а не с целым форумом по всем поводам.

Привeт! *

21.11.2013 20:29

Быть со мной не согласной Ваше священное право.
Ставить мне диагнозы Вы право не имеете.
И если Вы так возмущены моими диагнозами, то на каком основании занимаетесь тем же самым?

Сильно трепетная Лань **K**

21.11.2013 20:31

Ты насчет ревности нас так приободрить хотела, да?

Лора: порвать с мизогином *

21.11.2013 22:30

Я бы промолчала, если бы 2/3 форумчанок не начали песню "Да, да, я плохая, я очень-очень-очень-очень плохая, я это поняла, я исправлюсь". Угу, все ну очень-очень плохие, все издевались самыми изощренными способами над бедными мизогинами и вообще заслужили, а кто этого не понял, тот не работает над собой.
Алё, девушки, просыпаемся!

Привeт! *

21.11.2013 22:34

Ну естественно 2\3 форумчанок дуры, одна вы у нас умная. Только почему то улучшение поисходит именно у этих "дур".

Сильно трепетная Лань **K**

21.11.2013 22:59

Лань, при всем моем уважении к Вам...
Эта теория, конечно, существует, и со многим здесь можно согласиться. Но нельзя её возводить в Абсолют, иначе исчезнут сами категории добра и зла. И останется очень удобный конформизм. Зачем нам на человека обижаться, мы - сами такие, ну и все хорошо, получается. Если один хороший, то и другой, значит, хороший, который с ним живет. А плохой с плохим. Такая простая теория)). А на практике бывает наоборот. И мы не должны и не обязаны оправдывать зло (пусть у каждого и своя мера зла и добра).

пока читаю *

21.11.2013 23:08

Но нельзя её возводить в Абсолют, иначе исчезнут сами категории добра и зла**

Пока читаю, я согласна с этим.
Ань, тебя иногда заносит. Мясорубка с сиськами, преждевременные диагнозы - это не комильфо получается.
Я бы даже добавила знаете об чем.. задумываюсь вот... в связи с категориями добра и зла... в какой роли выступали мы, когда невольно потакали проявлениям зла наших мизо-психо? покрывали их, и получается, что при нашем содействии творилось то, что творилось.. если глубоко задуматься дальше на эту тему, много интересного выходит... даже в юриспруденции есть понятие сокрытия преступника, а если мыслить более глобальными категориями, мммм??? :-(

Идущая *

21.11.2013 23:21

ну да, по большому гамбургскому счету, покрывали. Но здесь все не так просто. Кто-то выживал или элементарно пытался - по своему - "переделать" , перевоспитать в соответствии со своими представлениями о добре и зле, пытался сохранить семью, любил, наконец. И, может быть, был прав. Но баланс был нарушен очень сильно. Возник угрожающий жизни любящего(читай "зависимого") перекос. И речь именно об этом. А тому, как сохранять баланс, границы, нас не учили. Плюс к этому, в современном обществе процветает патологический патриархат, и все законы, а значит и категории, формулируются мужчинами.

пока читаю *

21.11.2013 23:23

В целом согласна, тоже так вижу ситуацию.

Привeт! *

21.11.2013 23:27

...Я не плохая, например. Никогда не думала о себе в таких категориях. Хорошая ли я? Ну, для себя да!
Я всякая и разная, вероятно, чаще всего.
А вопрос: заигрывалась ли я в жертву? Ответ - положительный. Бывало.
Была ли жертвой - тоже да. И это было.
И Тираном была, и Спасателем...
Есть ли моя ответственность в произошедшем со мной? Есть! Но, я искренне верю, что крест тяжелее, чем дан - мне не унести. И мне для чего-то этот опыт был (и остаётся) нужен.
Бывает ли мне стыдно за что-то?
Бывает! Я же живой человек.
Я ни от кого и ни от чего в своей жизни НЕ открещиваюсь.
И мне кажется, я уловила о чём Лань писала.
Как-то так!

ТЕЯ **K**

21.11.2013 23:40

Ты не неплохая, дарлинг :) Ты - хорошая!
Неумение разговаривать с собой честно и признавать свои ошибки хотя бы перед собой - это нехорошо. Я когда посмотрела, чего я со своей жизню творила и натворила - как можно закрыть глаза и этого не признать? Это было, это есть, мне с этим жить

LadyX - я у себя одна *

21.11.2013 23:16

Вы не понимаете о чем я пишу

Сильно трепетная Лань **K**

21.11.2013 23:18

Ань, мы уже поняли. ТЫ не слышишь.

Идущая *

21.11.2013 23:21

Что я не слышу? Я вам говорю, что в любом человеке есть все и плохое и хорошее. Вы мне про добро и зло. Я говорю, что живя с тираном вы приспособились к жизни с ним используя его методы. Вы мне - мы хорошие они плохие Что я не слышу?

Сильно трепетная Лань **K**

21.11.2013 23:26

я, кстати, не использую его методы... пыталась перевоспитать - да, показать, что надо быдь человечнее - да. Но его методами не пользовалась, мне претит это.

Ямолодец *

21.11.2013 23:33

Блин, я не использую его методы, принципиально, никогда. Могу, т.к. знаю как, но не использую.

Привeт! *

21.11.2013 23:35

хотелось бы понять, кто кого использует и тиранит в соседнем топе "Хочу сделать мужу больно".

пока читаю *

21.11.2013 23:21

Они не дуры, они иногда принимают на веру все, что Вы скажете, по понятным причинам.

Привeт! *

21.11.2013 23:25

Понятные причины - это какие? И кому они понятны?

Сильно трепетная Лань **K**

21.11.2013 23:27

Понятные причины - гуру и закладательница форума, можно подумать Вы не знаете. Понятные всем.

Привeт! *

21.11.2013 23:28

Хотя бы потому, что у вновь пришедших мозговой коллапс, и в разы снижена критичность мышления, надо быть крайне осторожной в выражениях, разве не??? И в постановке "диагнозов"!

Идущая *

21.11.2013 23:34

В том то и дело, что Корова не перестанет быть Коровой, если у вас болит голова.
Когда я прочитала то, что писала Лань полгода назад, меня плющило. Но, если бы она не писала, я бы не думала. Если бы я не читала злую тётушку Норвуд и ММ, я бы не думала. Я бы застряла там, где была полгода назад. Думать надо, и не бояться себя немного напрягать.

LadyX - я у себя одна *

21.11.2013 23:47

Леди... Дорогая... Новенькие приходят, им там - обухом по голове, здесь с порога обухом не разобравшись.. И чо? Кто думать будет? Ты не замечаешь, что многие убегают и прячутся еще глубже в раковинку? Просто Лань заносит, я еще раз говорю, она забывает, в каком состоянии была сама, и в каком люди приходят сюда!

Идущая *

21.11.2013 23:55

Да и нет :)

LadyX - я у себя одна *

21.11.2013 23:58

Я так и думала)));-)

Идущая *

23.11.2013 17:32

Я не согласна

Ольга Луна *

22.11.2013 00:07

Вы бы перестали цепляться к словам. Я пишу то, что думаю. И если я написала что то грубое на ваш взгляд, то на мой взгляд я назвала вещи своими именами. Мясорубка с сиськами - не диагноз. Я откоментировала ситуацию так, как поняла ее. Для слабонервных любые выражения и утверждения могут показаться отпугивающими. Давайте вообще молчать тогда.

Сильно трепетная Лань **K**

22.11.2013 00:19

Ну давайте. Потому как тут большинство слабонервные, с расшатанной НС приходят. И что за пренебрежительное "для слабонервных"? У тебя уже с нервами все ок?? Теперь можно поизмываться над "слабонервными"? С чего вдруг? Самоутвердиться?

Идущая *

22.11.2013 00:39

Я пишу вещи, над которыми нужно подумать и слабонервным и новеньким и стареньким и всем вообще. Кому то они могут показаться резкими, непонятными, реакционными, несправедливыми и т.д. Но это не значит, что их писать не нужно. 30 топов мы стонем какие они плохие. Не вопрос. Но мы же еще и задаеимся вопросами "почему, за что, как такое могло случится и т.д." Если мои объяснения кому то не нравятся - это их проблемы. Я объясняю как могу.
Как же здесь любят меня обвинять в самоутверждении. Да, я самоутверждаюсь и единственной моей целью в этом топе является всех унизить. А, вот еще. И квартиры отобрать.

Сильно трепетная Лань **K**

22.11.2013 00:47

Я не думаю, что мясорубка с сиськами - целебные слова, а если не лекарем душ здесь кто-то подписывался быть, то тогда да, только самоутвердиться.
К словам можно не цепляться лишь до поры, терпеливо наблюдая, как кое-то их совсем уже не выбирает, это второе.
Я, и все мы, а не только ЛАНЬ говорят здесь то, что считают нужным, а если кто-то вещает исключительно с позиции истины в последней инстанции, при этом еще и выражений не выбирая - то это проблемы его мировоспрятия. И если у кого-то не получается донести свою мысль, но при этом он постоянно упрямо отказывается анализировать СПОСОБ донесения инфы до слушателей - опять же, чьи это проблемы?
С наилучшими.

Идущая *

22.11.2013 00:54

Вам тоже не хворать

Сильно трепетная Лань **K**

22.11.2013 01:03

Подумали, пришли к выводу, что гуру не прав. Что дальше? Считаете, что нужно несогласных бить по голове, пока не поймут, что это для их же пользы? А не боитесь убить ненароком?

Привeт! *

22.11.2013 01:06

Вас не убьешь - не прибедняйтесь. А кто в итоге решил, что тя не права? Вопрос остался открытым. Время покажет

Сильно трепетная Лань **K**

22.11.2013 01:17

Спасибо за комплимент :-), но я на форуме не одна.

Привeт! *

22.11.2013 01:14

Гуру без перчаток в душу не лезут с ломами и топорами. Человеколюбия много надо иметь, чтобы гуру быть. А на тренингах зомбировать и доламывать мозги пришедшим, имея позицию - "мне пофик как они меня поняли, их проблемы, че хотела, то и сказала" - таких гуру щас полно.

Идущая *

22.11.2013 01:18

Зависть плохое чувство

Сильно трепетная Лань **K**

22.11.2013 01:19

Ржу.

Идущая *

22.11.2013 01:22

Вот и хорошо - это позитивная эмоция очень полезная для излечения души.

Сильно трепетная Лань **K**

22.11.2013 01:21

Лань, я действительно думала, что вы умнее. А вы реально возомнили себя гуру )))

Идущая *

22.11.2013 01:23

Наконец то вы меня правильно поняли. А почему вы не коментите мой пост внизу топа?

Сильно трепетная Лань **K**

22.11.2013 01:24

Потому что для меня это уже пройденный этап осознания. А что, должна??

Идущая *

22.11.2013 01:26

Тогда о чем вообще идет спор, если вы это уже прошли и осознали? Мы спорим о форме подачи материала что ли?

Сильно трепетная Лань **K**

22.11.2013 01:29

Ну я о вашей грубости тонко намекала, а вы что-то все пытаетесь меня спасти заодно со всем миром... хоть я и не просила.
А чо мой пост внизу не комментируете? Звание гуру мешает?)))

Идущая *

22.11.2013 01:33

Ну да, я выше этого. Вообще то мы начали разговор с того, что вы не согласились с моей теорией о некоей похожести нас на наших тиранов. А уже потом перешли на мою грубость. Теперь вы уже говорите противоположное, и зачем то долго обсуждаете таки форму подачи материала.
Ладно, беседа зашла в тупик на мой взгляд

Сильно трепетная Лань **K**

22.11.2013 01:39

Я сказала все это сразу в одном посте.
Да, это тупик. Тем более, что вы уже начали анализировать длительность моего обсуждения вашей формы подачи, минуя хоть какое-то критичное видение СЕБЯ, как обычно. Сколько бы я не обсуждала форму подачи и что-либо еще - не быть мне услышанной)

Идущая *

22.11.2013 01:42

Я вас услышала и высказала свое мнение.

Сильно трепетная Лань **K**

22.11.2013 01:44

Какое? Вам плевать, как воспримут вашу форму подачи слабонервные? услышала.

Идущая *

22.11.2013 01:43

вы не согласились с моей теорией о некоей похожести нас на наших тиранов***

Вот это пять! Где я лично об этом говорила, и где не соглашалась?? О НЕКОЕЙ (как расплывчато!) Не в первый раз уже перекрутили инфу наизнанку, воистину мизогины для некоторых хорошие учителя.

Идущая *

22.11.2013 01:56

Но нельзя её возводить в Абсолют, иначе исчезнут сами категории добра и зла**

Пока читаю, я согласна с этим. - это ваше?
Слушайте, твы меня обвиняете в хамстве, а сами без конца меня обвиняете и пытаетесь уесть. То у меня мания величия по поводу моего гуруизма, то я манипулятор, то грубиянка, то я глупее чем вы думали и т.д. Вот я хоть раз перешла на ваши личностные качества? Нет. Тогда кто из нас с топоом и кто из нас грубиянка?

Сильно трепетная Лань **K**

22.11.2013 02:08

Да, вы назвали всех тех, кто не воспринял вашу "форму подачи" слабонервными, и меня в их числе. Я не называла вас ни глупой, ни грубиянкой, ни еще кем-то, заметьте. Мой тон был тем грубее, чем дальше вы защищали свое право "говорить что хочу и наплевать как воспримут". Я ведь тоже так могу, хотя обычно не делаю. И теперь уже вы говорите о моей грубости, следовательно, вам неприятно.
А всего этого можно было избежать, помня о том, что другие тоже люди. Каждый раз, когда отпускаете реплики в топе. Считаясь с их нервами.
А приведенная фраза о добре и зле вообще-то другая тема, не о мизогинах, вы не находите?

Идущая *

22.11.2013 02:28

Нет, вас я назвала старенькой.

Сильно трепетная Лань **K**

22.11.2013 01:22

Думаю, Лань все-таки с ломом лезет исключительно из человеколюбия, т.е. мотивация-то правильная, но все это с лозунгом "Не умеешь - научим, не хочешь - заставим".

Привeт! *

22.11.2013 01:25

Если бы я лезла с таким лозунгом, то все бы были уже счастливы. Я как раз таки даю людям выбор верить или не верить, делать или не делать.

Сильно трепетная Лань **K**

21.11.2013 22:36

Кстати у меня черным по белому написано, что нужно понять, что нет плохих и хороших людей. Во всех людях есть все. И мы не плохие - мы больные. Но вы даже в четко написанном тексте не можете прочитать и понять ничего.

Сильно трепетная Лань **K**

21.11.2013 23:20

1. Во всех людях есть все, но в совершенно разных соотношениях. Плохих изолириют от общества, кого-то навсегда, кого-то пытаются перевоспитывать, но многим ничего не было и не будет.
2. Зависимость - болезнь. Постоянно с лупой искать в чем еще я плохая, пожалуй, тоже болезнь. Учить травмированных женщин с лупой искать в чем еще они плохие (как-будто они сами не умеют и мизогины им об этом годами не рассказывали) - .... хм, назовем это странным поведением.

Привeт! *

21.11.2013 23:26

Я ухожу из беседы

Сильно трепетная Лань **K**

21.11.2013 22:44

вы вообще поняли о чем я писала? по ходу дела нет не поняли. а 2\3 поняли

Сильно трепетная Лань **K**

21.11.2013 23:27

А чё у нас тут за утренник без меня? Сегодня Лани очередь отбиваться? А где мои любимые Онанимы?
Так чтоб ну совсем примитивно-понятно было: мизо никто не отменял. Они есть, хотят третьего(четвёртого) и 143 ребёнка, любят нас нежно - ЭТО есть, это не выдумка вашего больного воображения. Никто не спорит, что драться, насиловать другому мозг и творить прочие непотребства - это не камильфо.
НО
Но мы не о них, а о нас. Про них достаточно один раз прочитать и понять - да, они такие. Полезности в том, чтоб читать по кругу руководство для начинающих психопатов ИМХО 0. Кроме мизо есть ещё мы. Я не хочу записывать себя в пожизненные жертвы к тем, кто впредь захочет кормиться моими деньгами, талантами, энергией. Я не хочу быть пасссивной участницей того, что со мной происходит. Это моя жизнь. И мы - это наш фокус. И то, что в нас мешает нам быть счастливыми, то что в нас "притягивает" к нам всякую гадость. Что в том тёмного и преступного, чтобы хотеть изменить свою жизнь к лучшему?

LadyX - я у себя одна *

21.11.2013 23:33

преступного нет, вопрос: как ее изменить к лучшему??? Строили, строили, вкладывали силы, ресурсы... Все отняли, отъели, и как таким обглодышем жить дальше и изменять жизнь? Я вот от ровного состояния до апатии прыгаю через день. Сплошной стресс от такого "багажа знаний". Я, в общем, ничего уже не понимаю... свет в конце тоннеля погас, иду на ощупь

Ямолодец *

21.11.2013 23:34

Выбросить собакам то, что строили и забыть. И начать всё с 0.

LadyX - я у себя одна *

21.11.2013 23:42

страшно начинать с 0, когда тебе не 20 лет... Уже обратный отсчет пошел, а не то, что "вся жизнь еще впереди"...

Ямолодец *

21.11.2013 23:46

Мне 37

LadyX - я у себя одна *

21.11.2013 23:47

Если как следует подумать, то жизнь не ноля, просто без мужика. С ноля иначе выглядит - без детей, семьи, образования, работы, квартиры, языка, связей и накопленного в жизни опыта. А это не твой случай, у вас теперь даже собака есть :-).

Привeт! *

21.11.2013 23:50

:-) Угу! Да. Не с нуля, ни в коем случае!

Идущая *

21.11.2013 23:51

Позитив же ))))))))))

LadyX - я у себя одна *

21.11.2013 23:52

Вернулась ... не с нуля. У меня любимые дети, работа, друзья, я живу в городе своей мечты. У меня много всего есть.

LadyX - я у себя одна *

22.11.2013 00:24

тоже верно... но времени жалко, я могла бы его потратить с большей пользой, чем потратила... И сейчас продолжаю тратить на стенания, а перебороть, поднять голову и пойти с улыбкой - не получается

Ямолодец *

22.11.2013 00:46

получится..."прощаю, отпускаю, Бог с тобой"

LadyX - я у себя одна *

22.11.2013 00:53

Или "не прощаю, избавляюсь, пошел нафиг из моей жизни" :-). Результат тоже неплохой :-).

Привeт! *

21.11.2013 23:36

Вы готовы сегодня умереть? Потому что вчера Ваша жизнь кончилась?

LadyX - я у себя одна *

21.11.2013 23:41

нет, уже не готова, и в монастырь не хочу... но эти мысли не делают меня счастливее.

Ямолодец *

21.11.2013 23:45

Это первый шаг ) У меня были моменты, когда я серёзно опасалась за свою жизнь. Я опасалась, что себе причиню вред. Когда за рулём, например. Вы выздоравливаете, только медленно. Нужно время на восстановление сил. И болит, и будет ещё болеть. Просто я вижу и чувствую, что мне стало лучше. Год прошёл и стало отпускать понемногу. Всё равно накрывает, но уже меньше.

LadyX - я у себя одна *

21.11.2013 23:42

Слушай, дай все-таки второй шанс таблеточкам по рецепту. Понимаю, что не всем помогает и сама от них отбрыкивалась до последнего, но попробуй у другого врача.
Наверное можно посоветовать только одно - поненавидеть вволю, а потом плюнуть и растереть, т.к. он и плевка не достоин.

Привeт! *

21.11.2013 23:44

И причем тут "Мы такие же как и они?" Ни при чем, и никак такая мыслЯ приблизиться к светлому будущему не поможет.

Привeт! *

21.11.2013 23:50

Мне не нравится именно этот шаблон. Мы не как они, но мы тоже отвечаем за то, в чём сейчас оказались.

Не поможет приблизиться к светлому будущему, если продолжать перекладывать ответственность за свою жизнь на кого-то.

Всё, девочки не сорьтесь :) Ушла кофе пить и работать

LadyX - я у себя одна *

23.11.2013 17:56

Я согласна. Что толку все время бм все время ненавидеть, проклинать, вспоминать все ужасное и винить во всех грехах бесконечно. И самое главное не возвратиться в этот кошмар снова ни с бм ни с кем то другим.

Ольга Луна *

21.11.2013 23:22

Девочки, новенькие, кто приходит в топ! Не пугайтесь, если вас здесь сразу не поняли, и если что-то не услышали. Здесь каждая - на своем этапе выздоровления находится, зачастую из одной стадии на другую - не докричаться. Главное, не исчезайте, пишите, просите помощи, поддержки, спорьте и объясняйте. Добивайтесь быть услышанными все равно!

Идущая *

21.11.2013 23:26

Еще добавлю - никто вас здесь добивать не будет, если только анонимы попытаются, но мы их дружно пошлем в задницу.

Привeт! *

22.11.2013 00:31

СММ и склонность к зависимостям основываются в конечном итоге именно на отрицании себя (каких то черт в себе). Если красный карандаш честно знает и признает, что он красный вне зависимости ни от чего, то у него все хорошо. А вот если он будет стремится стать зеленым, потому что ему внушили, что это хорошо, а быть красным плохо, то у него все будет кувырком в жизни.
Вот по этой аналогии я пытаюсь до вас донести, что вы попали в зависимость не просто так. И даже выйдя из зависимости вам может не станет легче, если вы не разберетесь красные вы или зеленые карандаши, что можно быть любого цвета и это нормально, что для того, что бы выйти из зависимости нужно признать, что вы будучи зелеными тоже рисуете на бумаге, как и красные и т.д.
Нельзя перестать быть алкоголиком пока вы не признаете алкоголизм. Нельзя перестать быть алкоголиком пока вы утверждаете, что водка сама к вам в рот льется. Нельзя перестать быть алкоголиком не признавая, что водка вам нужна по каким то причинам.
Ну нельзя перестать быть в зависимости не признав свою причастность к этому союзу.
Не надо искать в себе плохое. Нужно признать, что в вас есть все. И именно это все вас и держит рядом с тираном. Вы беситесь и гневаетесь, что он вас обидел. Значит и бешенство и гнев в вас есть. Это разве не правда? Вы ревнуете его к внешнему миру, в котором он такой весь идеальный, а с вами он негодяй. Значит и ревность в вас есть. Вы истериками призываете его совесть проснуться. Значит и давление вы оказывать умеете. Ну разве это не так?
Тогда почему вы так рьяно отказываетесь верить в то, что вы тоже можете быть совсем не ангелами?

Сильно трепетная Лань **K**

22.11.2013 00:38

Я понимаю, о чём ты пишешь. Я тебе благодарна за возможность посмотреть на вещи с другой стороны. Во многом благодарна тебе и топу за то, что мой мир очень изменился.

LadyX - я у себя одна *

22.11.2013 00:41

Спасибо за понимание, солидарность и изменения в жизни. Значит все не зря. Ну и спасибо за спасибо - мне очень приятно

Сильно трепетная Лань **K**

22.11.2013 02:07

Тогда почему вы так рьяно отказываетесь верить в то, что вы тоже можете быть совсем не ангелами? - Да потому что мне это внушали с детства, и я всегда, говоря о себе, прибавляла-Да, я знаю, что я не подарок. И вот сейчас, после очередного приступа ( а уже пошёл 4й год после развода) подруга объясняла мне в который раз, что я-подарок. Разум с ней соглашался, я гнусный голос из глубин говорил, если бы ты была подарок, твой БМ ползал бы перед тобой, и умолял вернуться, а не возил бы свою блядищу ( не оскорбления, профессия у неё такая )по отпускам. А тебя не возил, ты не заслужила. И вот хоть убейся, а вот никак не избавлюсь. Плохой считать себя легче. чем хорошей.
Это я, Нексус )))

Anonymous

22.11.2013 02:33

Вам внушали, что вы не подарок, потому что с вами что то не так. А я вам говорю, что с вами все так. А подарок вы или нет каждый решает для себя сам. И уж точно вы сами для себя подарок именно потому, что с вами все так, не смотря на полный набор всего, что должно быть в человеке. Я надеюсь, что понятно объянила

Сильно трепетная Лань **K**

22.11.2013 14:36

Не выдержала на этом посте:) я не дома, отдыхаю, перезагружаюсь, читаю много. И вот вспомнила такую вещь: я давно лечусь у одного опытного врача гомеопата, а при таком виде лечения как может кто то знает очень важен психологический портрет больного. Так вот как то еще в начале лечения, жалуясь на свои проблемы я услышала: " у женщин вашего типа есть склонность к депрессиям, алкоголизму и суицыдам, так что у вас очень сильный организм, что вы мне на такие пустяки жалуетесь." И вот тогда давно я отнеслась к таким диагнозам скорее как к шутке, не беря в расчет подрастковые суицыдальные мысли. Теперь я понимаю какой он профессионал, и что насколько то моя болезнь отправляет весь мой организм. Т.е. Видимо видимо есть что то в нашей личности, оно и как причина и как следствие, практически физическая особенность, это и плохо и хорошо, и дает свои последствия. Теперь надо научиться жить с этой болезнью, а может даже и выздороветь получиться:)

Почти свободна **

22.11.2013 01:52

Пока все спят :) Девочки, я тут вашу грызню перечитала...ну и что? Лань предлагает что-то, для меня это работает. Это может быть не то иногда, что мне хотелось бы услышать, но это информация, какие-то вещи, которые я могу применить.А что предлагаете вы? И как и чем это хорошо, если вы сами по себе несчастливы и застряли в своём негативе и ненависти? Не-ра-бо-та-ет - значит неправильно.

LadyX - я у себя одна *

22.11.2013 02:15

Кто застрял?
Я лично ни буквы "методики" Лани не использовала, и нигде не застряла. И вообще, пардон, в шоке, что человек научившийся складывать 2 и 2 возомнил себя гуру мат. наук. Честно. Почему-то каждый второй, научившийся это делать, начинает мнить себя великим психологом. Она сама недолечена, кого она может вылечить здесь? Да еще при отсутствии этики и чувства такта? Не люблю, когда на людских душах эксперименты ставят. Если у 5 чел из 10-ти "сработало", это еще не говорит НИ О ЧЕМ, вы понимаете?? что это даже не выборка! А скольких ее манера отвернула и они ушли из топа? Их кто посчитает?

Идущая *

22.11.2013 02:25

А ничего, что топ начался с нее и до сих пор живет во многом благодаря ее участию? Всем не угодишь. А вот ваши нападки и склочность действительно много кого может отвратить. Вы только критикуете, ничегошеньки не предлагая взамен. И кого это спасет или поддержит. Вы ее только дискридитируете, а сами то что? Вы то с чего решили, что можете оценить сколько она там складывать умеет и на сколько она профессионал и долечена она или нет. Весь вечер читаю и понять не могу. Вы то кто, что бы ярлыки навешивать и оценивать хоть что то?

Anonymous

22.11.2013 02:30

А вы вообще КТО? Я человек. И мне не надо угождать.
Все, что я могла, я в этом топе предлагала. Кто воспользовался, надеюсь, пригодилось. Кто читал, тот знает.
А впрочем... Оставайтесь с миром. Пусть вас Лань "лечит".

Идущая *

22.11.2013 02:38

И прекрасно лечит, надо сказать. Но вы так и не ответили, почему Лань не истина в последней инстанции, а вы - истина.

Anonymous

22.11.2013 02:40

Лань, вас видно "по почерку". Я уже попрощалась давно, а вы все доказываете ,что правы именно вы. Я же ежик, что из моих слов вам не понятно?))))

Идущая *

22.11.2013 02:45

Не понятно почему вы так и не ушли уже попрощавшись.

Anonymous

22.11.2013 03:13

Потому что она одна из нас, всего лишь, НЕ специалист, к которому кто-то из нас пришел на прием, это НЕ ее личный блог, и она даже НЕ практикующий психолог. Ее мнение - это ее мнение, у всех оно бывает ошибочным, но не все с таким упорством настаивают, что оно единственно правильное.

Привeт! *

22.11.2013 03:17

вы преувеличиваете,
а она уже прошла этот путь, выработала свою методу и делится ею, многие здесь подтвердили, что это работает.
А вы видимо - большой любитель склок, задумайтесь.

Anonymous

22.11.2013 03:18

Это вы с таким упорством всегда настаиваете, что все мое не работает и пишу я чушь. А я просто высказываю свое мнение, которое уже подкреплено работяющими примерами. Почему каждый раз вы обвиняете меня в фанатичном навязывании моего мнения, я не понимаю. Да я уверена в своей правоте. Но каждый может сам решить подходит ему это или нет.

Сильно трепетная Лань **K**

22.11.2013 03:35

С каких это пор я настаиваю, что ничто Ваше не работает? Не придумывайте. И что ВСЕГДА пишете чушь - Ваша придумка, никогда такого не говорила.

Сильно трепетная Лань **K** написал(а): >> Но каждый может сам решить подходит ему это или нет.

Но Вы ведь не даете решить что кому подходит, Вы вылетаете из-за угла и кричите, что на самом деле всем подходит, просто не все это поняли, т.к. недостаточно работают над собой.

Привeт! *

22.11.2013 03:39

Да, именно так - я считаю, что всем это подходит, но не до всех еще дошло. Ну и как это может заставить человека пойти по моему пути? Опять же - каждый все решает сам

Сильно трепетная Лань **K**

22.11.2013 03:41

Лань, ну зачем всем идти по Вашему пути? :-D Спасительница Вы наша :-D.

Привeт! *

22.11.2013 03:43

А зачем вам думать идти ли всем или не всем? Спасительница вы наша

Anonymous

22.11.2013 03:41

Это правда, Лань иногда вылетает из-за угла :), но ей всегда есть, что сказать по делу. А вы плюхаетесь в кресло и начинаете критиковать, брюзжать, но ничего дельного от вас нет, только негатив и недовольство, и вы всегда становитесь главным и самым неугомонным действующим лицом скандалом.

Anonymous

22.11.2013 03:21

что конкретно вы хотите? что вы предлагаете?
пока, кроме насмешек, отрицания, и видимой неприязни к Лани, от вас ничего нет

Anonymous

22.11.2013 03:08

Anonymous написал(а): >> А ничего, что топ начался с нее

Ничего.

Топ живет даже если Лань месяцами в нем не появляется.

Привeт! *

22.11.2013 03:12

но ее КОНКРЕТНЫЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ выведены в отдельные посты, и переносятся из топа в топ, и работают представьте.

Anonymous

22.11.2013 03:20

И что? Там много чего наверху, для кого-то работает одно, для другого другое. Она открыла для себя способ, который ДЛЯ НЕЕ работает, написала о нем, молодец. Что дальше-то?

Привeт! *

22.11.2013 03:22

А дальше я советую его другим. И чё?

Сильно трепетная Лань **K**

22.11.2013 03:22

вы смешны и жалки в своей злобе

Anonymous

22.11.2013 03:24

Вот ТЕПЕРЬ я уверена, что Вы СК, ни с кем не перепутаешь :-D .

Привeт! *

22.11.2013 03:28

расшифруйте, не все же знают, интересно

Anonymous

22.11.2013 03:37

Подруга Лани заходит под этим серым ником

Привeт! *

22.11.2013 03:37

А вот хрен вам, это не я:) Я тут уже фигзнаетсколько не появляюсь и даже не читаю, некогда. Лань вот мне позвонила с вопросом, я ли это. Неееет. Так что ошиблись вы. как и во многом другом, увы.

Серый кардинал

22.11.2013 03:39

Звиняйте, ошиблась :-), но похоже, похоже :-). А если даже Лань на Вас подумала, то все, атас :-)

Привeт! *

22.11.2013 09:12

Не ТОЛЬКО ДЛЯ НЕЕ и подтверждений, в топе, много , вы все время пытаетесь преуменьшить или обесценить Ланины вложения, вы не просто не согласны с ее предложениями, вы насмехаетесь, походя обижая тех, кому подошли Ланины методы, но взамен не предлагаете ничего, более того, у вас куча личных проблем ( это не насмешка) и вы не знаете как из них выбраться ( искренне жаль). + ваша неуёмная любовь к скандалам, хотя вы наверняка считаете это борьбой за справедливость, а на деле - никакого конструктива, пришла-подняла пыль-все чихают.

Anonymous

22.11.2013 03:14

это если вы исчезнете из топа, то ничего не изменится

Anonymous

22.11.2013 03:22

Уже проверено на практике, что если мы обе исчезаем, то ничего не изменяется, топ живет. То же самое можно сказать о большинстве периодически исчезающих форумчанок. Не уверена, что это правило сработает и в случае Теи :-).

Привeт! *

22.11.2013 03:25

если исчезнет Лань, Тея и еще пяток форумчанок изменится качество топа.
вы очень злобны.

Anonymous

22.11.2013 09:17

+ 1000000

Anonymous

22.11.2013 03:25

Лань дает пищу для размышлений. Не только она конечно. Но она пишет то, чего нет нигде больше. А вы только ругаетесь.

Anonymous

22.11.2013 03:27

и ее это вдохновляет

Anonymous

22.11.2013 11:13

Быдло она, и ругается непотребными словами. Кого она научит любить и принимать себя, она как раз и есть дура с сиськами! А топчанки все дальше от выздоровления и дальше!

Anonymous77

23.11.2013 22:02

нет, а вы то кто тогда?

Ольга Луна *

22.11.2013 03:35

Нет, Лань здесь многие рады видеть, о чем не стесняясь пишут, к вам такое не относится.
Как сильно вам хочется уесть Лань!

Anonymous

22.11.2013 02:27

А вы психолог и математик, что бы оценить мою компетентность?

Сильно трепетная Лань **K**

22.11.2013 02:31

Ваша компетентность видна даже ежику. Спокойной ночи.

Идущая *

22.11.2013 02:35

То есть вы - ежик. Это многое объясняет. Хороших снов

Сильно трепетная Лань **K**

22.11.2013 02:19

А как это может сработать, если сам свои недостатки под лупой рассматриваешь? А вот вопрос, что предлагаете, очень хитрый. Мне вот нечего предложить. Со стороны у меня всё в шоколаде. Даже самооценку научилась исскуственно раздувать.И понимания кругом полно. А что делать с мозгами? Недавно подумала об ретроградной амнезии.Она бы меня спасла. Причем забыть вместе с детством.

nexus1 **K**

22.11.2013 21:41

а что с детством? что именно?

Лора: порвать с мизогином *

22.11.2013 03:03

LadyX - я у себя одна * написал(а): >> если вы сами по себе несчастливы и застряли в своём негативе и ненависти?

У меня челюсть отпала :-O
Ты это серьезно?

Привeт! *

22.11.2013 03:20

Да :) я сама приступообразно это делаю. Но это - не выход. Не выход же? И я хочу амнезию, начиная с детства. Но такого подарка мне недождаться. Давйте прекратим друг друга ругать. Правда ведь, мы тут очень многим похоже. Лучше всё-таки друг друга поддерживать, а бить друг друга тапком.

LadyX - я у себя одна *

23.11.2013 22:05

вот правильные слова. Ну нам итак не сладко пришлось, ну зачем еще будем ругаться...

Ольга Луна *

22.11.2013 02:32

Отвечать на посты на которые ответить хочется уже сложно, ветка большая получилась, поэтому напишу в одном месте.
1. Я не считаю себя плохой, и очень жаль, что Привет расслышала в согласии с ТЕМ постом ( http://eva.ru/topic/46/3192266.htm?messageId=83093978 ) Лани какую-то идиотскую песенку. Вы провокатор. А «Алё, девушки, просыпаемся!» скажите себе, хотя это ваше личное дело.
2. Да, я много чего приняла от Лани на веру, пока не пожалела. Конечно, потом, много всего почерпнула у других девушек, но, когда только пришла, то «гладила меня по голове» и советовала, что делать АНЯ. Не буду называть ее гуру, учитель или еще как то, но я очень ей благодарна.
3. Не надо считать себя плохой, но уже хватит считать себя добрыми, светлыми, наивными, розовыми и пушистыми дУшками попавшими в лапы изуверов. Это путь в никуда, ИМХО конечно. Почти все мы писали, что много чего видели даже на начальной стадии отношений но, тем не менее, остались с ними и на многое закрывали глаза и …. « по большому гамбургскому счету, покрывали» . Это что же розовые и пушистые и вдруг «покрывали»? Несостыковочка. Дальше можно перечислять множество причин почему, там Покачитаюшка уже перечисляла «Кто-то выживал или элементарно пытался - по своему - "переделать", перевоспитать в соответствии со своими представлениями о добре и зле, пытался сохранить семью, любил, наконец.» Но пардоньте, дамы! Если , как говорим любили, то что есть любовь? Если выживали, то причем любовь? Если это МЫ решили переделывать, (а кто такое право дал?) и у нас СВОИ представления , тоись мы себя такими мудрыми возомнили, тогда давайте не называть себя наивными. Кстати, в определении слова наивность кроме прочего есть и такое – наивность ДЕТСКОЕ КАЧЕСТВО, если же оно проявляется у взрослого человека, то воспринимается как глуповатость.
Но конечно ГОРАЗДО легче и приятней сказать – я добрая и наивная, мечтающая о дружной семье, а он гад, подлец, мерзавец. Да конечно он гад, подлец, мерзавец , но кто мы - перевоспитывающие манипуляторы или наивные дуры ? Ладно не буду обобщать, буду говорить за себя, да я была и наивной и манипулятором, и типа учителем, раскрывающим глаза своему ученику- мизогину на доброе и светлое.
4. Когда то, в начальных топах Лань уже поднимала эту тему, не помню все или не все, но очень многие с ней согласились но, тогда она сказала примерно (сейчас не найду конечно) что не говорила об этом раньше потому, что боялась всех запутать. То есть тогда это было сказано….. ну более деликатно , что ли, Но я ее сейчас понимаю, здесь много, и это замечательно!, ветеранов топа, а они, вроде как, уже все мудрые, все понимающие, прошедшие определенный путь и Лань говорила уже , как бы, на равных, что ли.
А новичков да, получается, не учли. Конечно для них, в начальной стадии, это «обухом по голове». Ну давайте тогда думать, как сделать так, чтобы те кто приходит сюда первый раз и у кого первая стадия, у кого ломка, кого рвет на части читали то, что им нужно именно в этом состоянии и не видели того, что пока им рано читать. Я пока не представляю.

Пока писала, смотрю вы тут уже переругались все что ли ? Это лишнее. Есть точка зрения- выскажи. Согласен – согласись, не согласен – напиши почему, в идеале, предложи альтернативу. Только не надо передергивать и провоцировать.

Хотя, в принципе, два - три мегасрача на 30 топов - полет нормальный.

Простите за многабукв.

Полин@ *

22.11.2013 03:23

+100

LadyX - я у себя одна *

22.11.2013 04:10

Полин@ * написал(а): >> Вы провокатор.

Больше мне заняться нечем, ага.

Мне жаль, что Вы так близко к сердцу приняли и явно обиделись на мое сообщение.

Привeт! *

22.11.2013 18:12

ЗВЕЗДА!!! Как я с тобой согласна!!! Только что обсуждали с Ланью необходимость подразделения на ветеранов и новичков мизогинных страстей.

Это действительно как "обухом по голове". Не пойдет восприятие информации. К этому нужна подготовка.

Это как, если например, я напишу: Девы, а кетчуп то - это на самом деле варенье. Потому что помидор - это ягода. Течнически оно правильно, а на деле - будет несколько десятков пальцев крутить у виска.

Так же и здесь: уже хватит считать себя добрыми, светлыми, наивными, розовыми и пушистыми дУшками попавшими в лапы изуверов.

Лора: порвать с мизогином *

22.11.2013 03:50

Может быть уже здесь было, понравилось http://accion-positiva.ucoz.es/blog/pamjatka_zhenshhine_stolknuvshejsja_s_nasiliem/2013-07-26-118

Привeт! *

22.11.2013 03:55

успокоились, энергии подкачали?

Anonymous

22.11.2013 04:13

Параллельно статьи читала.

Привeт! *

22.11.2013 11:38

Ложь прощения:
http://sadfamilychild.livejournal.com/116263.html

Вчера, в контексте бурной ночной дискуссии, параллельно у меня в голове крутилась "пластинка" Лани: прощаю, отпускаю, Бог с тобой". И что-то мне не дает принять эти слова. Ну то есть, я понимаю их великий посыл, но чисто механически я могу выполнять только физические упражнения, и то не все))))
Вот как бы случайно накануне наткнулась на эту статью. Во многом считаю её революционной (со всеми плюсами и минусами революции), и рекомендую прочесть тем, кто ощущает на себе все прелести посттравмы и при этом не готов винить во всем за них себя и "прощать и отпускать".

пока читаю *

22.11.2013 12:27

мне тоже не нравится про всетотальную прощаемость обидчиков.
а также я против мысли о том, что во мне есть те же черты, что и в моем мизо. ВОТ НЕТУ ИХ!
единственно верный ответ на вопрос "Почему так произошло имнно со мной" это "Потому что я согласилась на безусловность". Это есть в блогах аксьон и эволютио. И с ними я согласна больше , чем с Ланью.

Anonymous

22.11.2013 12:31

Потому что это происходит с большинством женщин в нашем сексистском обществе, еще и считается в порядке нормы.

Anonymous77

22.11.2013 12:35

именно так, и психологи - такие же продукты нашего общества и учат тому же: сама виновата, ищи проблемы в себе. Жила-была девочка - сама(дура)виновата (с)

пока читаю *

22.11.2013 12:49

Да достаточно почитать соседние посты, чтобы понять что происходит у большинства

Anonymous77

22.11.2013 12:42

Сразу всем отвечу: я сто раз уже поясняла, что "прощаю, отпускаю, Бог с тобой" просто волшебные слова. Они не имеют в себе посыла настоящего прощения. Хотите замените слово "парощаю" на "понимаю" или "разбираюсь" или посылаю или готовлю или пою или пукаю - что хотите говорите.
Ну сколько можно цепляться?

Сильно трепетная Лань **K**

22.11.2013 12:52

Валшебные слава? А валшебной палачки у Вас нет?
Надо же Бога так юзать, и его имя всуе произносить, вот кощунство.

Anonymous

22.11.2013 12:54

я думаю, каждый может записать себе свою пластину, именно те слова, которые именно на него окажут магическое действие. Главное, их найти)))

пока читаю *

22.11.2013 12:57

Это верно. Главное после этого магом себя не возомнить, а то бывает чревато :-D

Идущая *

22.11.2013 12:54

а смысл говорить слова о прощении, если они не несут в себе настоящего посыла????

Anonymous77

22.11.2013 14:00

я говорю "прощаю, отпускаю" в отношении себя, т к я очень зла на себя, почему я ДОПУСКАЛА ТАКОЕ ОТНОШЕНИЕ К СЕБЕ??? почему терпела??
и очень важно лично для меня сейчас простить себя, вернуть себя себе, понять, что я не плохая, осознать, что я хорошая, что я достойна прощения.
а его, я пока не прощаю. хоть и просил прощения.
ибо нет пока ресурсов, нет "жирка", чтобы сверху, с позиции силы простить то, что он сотворил со мной. (и не только со мной)

Новичок я

22.11.2013 14:23

"Не смеет она ему прощать!" - это из "Братьев Карамазовых". Здесь эта цитата уместна. Не смеем мы им прощать, уебкам, ушлепкам и уродам. Другое дело, что им оно не надо, наше прощение. Ну просто скажем - горите в аду.

Anonymous

22.11.2013 17:10

Очень интересная и верная мысль. Действительно "прощаю себя, отпускаю ситуацию, Бог берет на себя проблему"
Спасибо

Сильно трепетная Лань **K**

24.11.2013 11:18

Здрасьте, ну и дела у вас тут.)
Смысл этого "прощаю отпускаю" - следующий (для меня, по крайней мере)
НИКТО ТЕБЕ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН! Никто не должен тебя любить, спасать, быть с тобой хорошим итд. Прекрасно, когда это так. Но требовать этого мы права не имеем. Если так трудно принять эти слова, значит, где-то в глубине души вы считаете, что все-таки кто-то Вам очень сильно должен, работайте с этим.

веснушкина *

22.11.2013 12:43

И статья очень полезная

Сильно трепетная Лань **K**

22.11.2013 12:58

Статья шикарная, спасибо, прочла половину, наконец сформулировали то, что давно надо было сформулировать.

Идущая *

22.11.2013 13:57

в статье очень больная тема затронута: тема секс,насилия детей со стороны мужчин-родственников, и как это пережить во взрослом возрасте. у нас все-таки другая "специализация" заболевания.

и мне больше нравится этот текст

http://elis-wolf.livejournal.com/673662.html

Простить можно только с позиции силы.
И когда прощения просят.
Призывы к совести нежелающего прощать, все эти "прости - тебе будет легче"- спекуляции на привитом девочкам чувстве вины. Перед всем миром виноватая и а ну, быстро простила своих врагов!
Врут, что непрощение разрушает личность. Нет, личность разрушают метания - "простить, и может и правда станет легче, как говорят тетушки" и "не могу простить его за то, что он со мной сделал". Вся эта битва разворачивается исключительно на территории жертвы, обидчик вообще в стороне, он прощения не просит, к совести обиженной призывает система. Это и есть патриархат. Так работает система.
Облегчение приносит возмездие. Когда ты становишься сильнее обидчика, но не иллюзорно, а по-настоящему. Когда ты нужна ему, а он тебе нет, когда он просит, а тебе не нужно ничего, когда он звонит и страдает, что ему спать ночами страшно, остался совсем один, а тебе - плевать. Когда он раскаивается и прощения просит, а если и не просит - ты видишь, что реально мучается. Вот тогда можно и простить. Ты свое взяла. Теперь ты можешь позволить себе такую роскошь как искреннее прощение и поставить жирную точку на всей это истории.
Не-прощение не отравляет жизнь. Жизнь отравляет собственная беспомощность. Постоянное состояние "нижней", побирушки, нуждающейся. Когда же ты "сверху", когда ты сильна - ты вообще не думаешь о каком-то там прощении/непрощении. У тебя есть обидчики-в-прошлом, которым ты при случае отомстишь или простишь, смотря как сложатся обстоятельства. Но они уж точно не занимают твои мысли, просто записаны в блокнотик непрощенных)
До тех пор, пока обиженная ослаблена и находится внизу по отношению к обидчику - призывать ее простить - играть на ее чувстве вины, что негуманно. Если есть желание помочь разобраться в ситуации - нужно помогать обиженной стать сильнее, ресурснее. Тогда она и без вас разберется, кого ей прощать, а кого нет.
И почему-то всегда упускают возмездие. Словно это что-то запредельно ужасное, недостойное. А это не так. Возмездие - это один из способов соблюдения баланса. Тебя ударили - ударь и ты, но не больше, и не меньше, а точно так же. На каждое действие должно быть противодействие, тогда и возможен баланс. Когда человек силен, смел и со всех сторон могуч, он может выбирать варианты - возмездие или прощение.
А сильным человек становится тогда, когда не зависим от обидчика. Совсем никак и ни в чем. Ни материально, ни эмоционально. Только сильный, независимый человек может диктовать свои условия и проявлять волю - прощать/не прощать.

Новичок я

22.11.2013 13:56

Все-таки решила написать. Полина наверху написала все правильно. По крайней мере я с ней согласна. Я практически всегда согласна с Ланью, за исключением формы подачи материала. Но не потому, что она плоха, а потому, что ТАК я могу обратиться только к тем людям, которые безумно близки мне и которые не обидятся на меня и мои слова потому что знают МОТИВ. Так вот для Лани вы все очень родные, люди страдающие схожим недугом и ей безумно хочется помочь. Я , к примеру, не настолько добра к людям, которые не сказали спасибо за мои усилия. А ей огрызаются, грубят. При всей ее нахрапистости, ничего кроме желания помочь я не вижу. Даже не вижу-посмотрите , я могу, я молодец....даже без пресловутого - А вы! По поводу обидчивости. Мне кажется, это бич всех, кто чувствовал себя униженным и оскорбленным. С ней мне было справится сложнее всего- Я так стараюсь, а ты , сволочь...)))))))) Рождение злости и неприятие чужого мнения вообще считаю ярким показателем движения вперед. Ну и что, что реакция столь бурная? Зато появляется что-то свое. Вначале абсолютно нормально принятие того, кому из огромного мира хоть чуть-чуть, но доверяю. Плохо, что человек пишет анонимно, значит еще куча страхов в т.ч. страх быть высмеянным. Главное, чтобы за этим не стояла желчь. Притом страшно не для тех, КОМУ пишут, а для тех КТО. Думаю, многие поняли о чем я. То что посты пошли злые тоже не считаю фатальным. Людям плохо, они выдают то, что на поверхности. Им обязательно станет легче, если они не перестанут размышлять и обязательно станут добрее. Удачи , мои хорошие !

stasea *

22.11.2013 18:04

+1

Лора: порвать с мизогином *

24.11.2013 12:00

"Я , к примеру, не настолько добра к людям, которые не сказали спасибо за мои усилия."
хм...пожалуй, я тоже.

Полин@ *

22.11.2013 14:31

Всем (настаиваю на этом, прям) доброго дня и роскошного вечера (после бурной ночи)...

Спросить хочу кое-что!..

Ямолодчина, моя хорошая, как там Лючия поживает? Освоилась уже? Вы гуляете с ней? Прививки сделали? У них такие классные собачьи паспорта нового образца!

Привет, как самочувствие? Как доча, какой-то режим общения выработали между собой? Если да, то получается его держать?

Полин, дорогая, у тебя деть (как мне нравится это слово) в садик уже пошла? У нас это - архи-сложно, ребёнка в садик отдать, очередь за три года занимать нужно. У тебя получилось?

Идущая, как настроение твоё, дорогая моя? Есть ощущение, что "годовая" отметка-таки реальный рубеж. Перевалив за него, уже немного да иные ощущения...

Почитаюшка, приветик тебе! Мне очень нравятся материалы из "Букета гвоздей". Как появляется время, стараюсь вдумчиво читать. Спасибо тебе ещё раз. Твои поставки в библиотеку отличаются завидной методичностью и выборка прекрасная.

Серый кардинал, хорошо, что Вы заглянули! Такие вещи нужно делать адресно. Если я всё правильно поняла: "Прощаю. Отпускаю..." - тренинг от Вас. Знаете, он меня не просто выручил - спас от многих неразумных шагов в прошлом октябре. Остановил на лету, как говорится. Спасибо, Вам!

Оля, привет! Ссылки переносить не сложно. Подвела стрелочку мыши, и через опцию (правая клавиша мышки) "копировать ссылку" утащила её - куда нужно. У тебя загар ещё остался, кстати? Мой за неделю слез почему-то...

Ледичка, я очень рада за тебя! То, что описала ты, я расцениваю, как качественный скачок. Выражаясь твоим языком, новый уровень игры. Там классно: задания уже сложнее на новом уровне, но и бонусы выше.

Мама дочки, как Ваши дела? Получилось психолога найти? Вы в рубрику "Скорая помощь" ещё гляньте пожалуйста. Там есть телефоны, возможно по ним что-то подскажут.

Kerri68, дорогая, Вы какие успокоительные принимаете? Есть толк?
Новичок, а у тебя как с этим? Нашла подходящее для себя?

Ланечка, так чего там с выводком котят? Кого-то удалось пристроить-таки?

...Почти свободна и Фронда, как настроеньице?
Крыжовник, дорогая, как дела?

Нексус, знаешь, я тоже иногда о ретроградной амнезии в сердцах мечтаю. А потом думаю: блин, но я же забуду всё получается??? Не-а, кое-что очень хочется сберечь. Ну, там... Прикинь, тогда дождь шёл, погода идиотская, и тут я вхожу, а на мне ещё сарафан, ну мой любимый, и освещение там такое удачное было... Реально: "Звезда!", выражаясь по Лориному... Потом как-нибудь дорасскажу, ладно?

Лорочка, какие новости с горячих мизогинных фронтов? Всё пишет про люблю-ни-магу? Во-о-о, где всем пластинкам – пластинка!..

Ну, и уже традиционный вопрос: а кто знает где у нас Пятёрочка?

По поводу жаркой дискуссии выше?
«Срач в топе.
Энергетически заряженная дискуссия между участницами «Мизогинов», возникающая, как правило, спонтанно…»

ТЕЯ **K**

22.11.2013 15:06

Ой, Тея какая ты молодец! Я про себя то Сейчас не все помню, и чувствую, что пока себя не вытащу нет сейчас у меня недостаток внимания ко всем вокруг, даже к близком.....Сюда скопирую последние мысли прям покоя не дают: я не дома, отдыхаю, перезагружаюсь, читаю много. И вот вспомнила такую вещь: я давно лечусь у одного опытного врача гомеопата, а при таком виде лечения как может кто то знает очень важен психологический портрет больного. Так вот как то еще в начале лечения, жалуясь на свои проблемы я услышала: " у женщин вашего типа есть склонность к депрессиям, алкоголизму и суицыдам, так что у вас очень сильный организм, что вы мне на такие пустяки жалуетесь." И вот тогда давно я отнеслась к таким диагнозам скорее как к шутке, не беря в расчет подрастковые суицыдальные мысли. Теперь я понимаю какой он профессионал, и что насколько то моя болезнь отправляет весь мой организм. Т.е. Видимо видимо есть что то в нашей личности, оно и как причина и как следствие, практически физическая особенность, это и плохо и хорошо, и дает свои последствия. Теперь надо научиться жить с этой болезнью, а может даже и выздороветь получиться

Почти свободна **

22.11.2013 15:11

Почти свободна, а какой препарат врач назначил?

stasea *

22.11.2013 15:18

Это было почти 7 лет назад, у меня конечно записано где то дома, но на протяжении этого времени физические проявления менялись, лекарство врач так же менял ( вообще он классицист)

Почти свободна **

22.11.2013 15:22

Ну если классицист, то должен быть один, максимум два именно ТВОИХ препарата, которые решают ключевые проблемы, с психикой в том числе. Я лет 10 в гомеопатии, если не больше. Люблю и уважаю эту науку.

stasea *

22.11.2013 15:47

Да, так и есть. Он мне дочку из полной опы:) вытащил и я к нему попала "за компанию" с ней в период "счастливой семейной жизни", лекарства он дает на приеме одно из своей аптечке, и если нужно с собой дает от туда же, не очень доверяя Московским аптека , я уходила часто даже не интересуясь препаратом.... а получается он уже тогда легко видел всю мою подверженность зависимостям, когда я и слов то таких не знала....он не любит вдаваться в долгие объяснения почему именно этот препарат, а я научилась принимать на веру все что он предлагает и ведь каждый раз помогает. Последний раз на приеме говорили о разводе и моем состоянии...таблетку послушает съела:)

Почти свободна **

22.11.2013 17:58

У меня тоже из ..опы сына, а я за компанию. Но доктор ошибся с потенцией ( в моем случае ) и выплыло, то, что не должно. Хотя доктор не очень виноват, препарат был подобран точно с первого раза. Он лишь не угадал размер "счастливости моего состояния". И с тех пор я заинтересовалась этой темой и тоже начала отслеживать связь- личность -болячка..ну и препарат естесссно)))

stasea *

22.11.2013 15:13

Тея, привет! Генеральная уборка на выхи запланирована, погрязла в быту йа, ничо интересного) Эмоциональное состояние пациента можно считать стабильным.:-)

Идущая *

22.11.2013 21:36

Теечка, спасибо, родная, что своими постами вносишь один позитив:))) Хулиганка наша пока дома, нам сегодня 2 месяца, еще не гуляем... Погрызла уже две зарядки:))) Освоилась, поняла, где самое вкусное место:) С утра прям хватает меня за штаны, когда иду на кухню, понимая, что ням-нямка ща будет:))) А вообще очень хорошая, ласковая и как электровеник:)))

Ямолодец *

23.11.2013 22:55

Теечка, привет. Уменя загар и вовсе никому не видно, просто кожа очень белая плохо загораю
хотя для себя я считаю что загорела. И по поводу перезагрузки ты была очень права, на самом деле перезагрузка, как хорошо что я сеъздила и нервы так восстановила и настроение совсем другое. Вот думаю весной опять куда нибудь съездить.
по поводу ссылки. Я так и делала раньше, но они не читались видимо, потому что некоторые писали что не читается. Видимо потому что это приложение в одноклассниках. Я понимаю что удобнее ссылкой, но решила так скопировать чтоб наверняка.
По поводу спора. Лично у меня никогда не было ненависти к своему мизо когда я ушла от него. Только обида. Обида за издевательства и унижения. Но никогда не понимала женщин которые произносили такие слова - потратила на него лучшие годы, проклинаю его за все. Мы сами несем ответственность за свою жизнь. Мы сами с ними жили и сами так решили. Какая бы они ни была, это наш выбор прежде всего. Что мне его упрекать за это? Это мой был выбор. Да унижал, издевался, мучил. Но я сама ведь это терпела годами. Не важно по какой причине. И простила его уже. ДА, простила. Как это бредово и неправдиво не кажется. Нуда осталась какая то обида но в целом простила.
я в церковь ходила и молилась о покое в душе и просила душевных сил, рпичем просила чтоб было все хорошо и у него. Можете не верить, но это так. Я знаю что по справедливости все воздастся се равно И воздасться. Но это уже не мне решать. И он по прежнему пишет смс и н хъочет разводиться. Но мне ВСЕ РАВНО. мне правда фиолетово что у него там. лишь бы отстал от мнея. потому что я поняла самое главное - он не изменится.
и поэтому я на 100% уверена что и с любой другой он будет таким же и потом она все таки сбежит от него. не знаю кому как но походы в церковь мне помогли.
НЕ НУЖНО СМОТРЕТЬ НА ДРУГИХ, НУЖНО ЖИТЬ СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ, КАКОЙ БЫ ОНА НЕ БЫЛА! НУЖНО НАЧИНАТЬ СТРОИТЬ СВОЮ ЖИЗНЬ И ИСКАТЬ В НЕЙ СЧАСТЬЕ! ТРУДНО ТЯЖЕЛО КОНЕЧНО, НО НУЖНО.
И поповоду самих себя. Я лично сначало когда ушла выбрала чувство когда зашла в этот топ, злости на него. Прочла, поняла нет моей вины и пофигу он козел, все и правда легче. Когда психологи говорят надо начинать с себя я понимала поверхностно. НО! В моем случае это так: причина того, что я попала и задержалась надолго в таких отношениях то, что я выросла в деструктивной семье, мои родители тоже. То есть планка на насилие была снижена, для меня это какбы было нормой. Что обычно для нормальных людей ну просто атас. И вот тут то и моя вина. Вот в чем суть - вот с чего надо начинать. И я поняла в чем нужно меняться мне. Ради себя, своего будущего и чтоб снова так не жить как жила. Вот был смысл моей жизни все эти мсяцы.
и по поводу того что мы порой были как они. я лично это вижу в том,что манипулировала тоже иногда. долго писать как, но это было. все время старалась себя повести так, чтобы он чувствовал свою вину и периодически чтоб жизнь была не в радость.
долго получилось, но накопилось просто.

Ольга Луна *

23.11.2013 23:13

спасибо товарищу Сталину, ага...

Anonymous

24.11.2013 11:58

Деть в садик пошла :). Но мы уже второй раз сидим на больничном а-аааааааааааааааааа

Полин@ *

22.11.2013 14:40

Выйду из сумрака, я тут в Москву через недельку прилетаю :)
Нужно встречу форума замутить )), вон, в сексе чуть ли не каждый месяц собираются. Берем с них пример!
Да, тема предлагаю-делимся позитивом!
Девочки, моя дочь проредила гардероб, никому не надо на очень худенькую одежек , европейский 34-36 п-п

nexus1 **K**

22.11.2013 15:34

Надолго?

stasea *

22.11.2013 16:31

Недельку с небольшим.

nexus1 **K**

22.11.2013 16:00

Дочка рассказала, что в их группе на терапии есть девочка, которую в классе сперва травили, а потом так жестоко избили одноклассники, что она вообще перестала разговаривать и отказывалась выходить из своей комнаты даже в туалет. Сказать, что я в шоке - ничего не сказать. Но речь не об этом, девочке уже лучше, просто в группе они должны были представить, что бы они сделали на ее месте, если ee снова начнут задирать. Моя дщерь с такими воплями послала воображаемых обидчиков трехэтажным матом, что терапевт попросила ее научить девочку так же посылать :-D . В общем, дочка решила мне похвастаться :-) , и мат пригодился :-). Говорит, девочка очень приятная, с радостью ей поможет.

Для Теи: дочку ждет долгое лечение. Я очень зла на всех тех специалистов, к которым я раньше обращалась и по сути они меня отпинывали, мол все нормально, в результате сколько времени и нервов потеряно.

Привeт! *

22.11.2013 17:13

ЯМолодец, читала у evo_lutio в комментах тут http://elis-wolf.livejournal.com/673662.html
и решила вырезать для тебя:

"...все опять плавно потекло в сторону разрешенной ненависти, застревание в которой я твердо считают более разрушительным, чем любые психзащиты.

Дожидаться позиции сильного как и просьбы виноватого о прощении можно всю жизнь. И тратить свои силы на ненависть - это самое глупое их вложение.

Если человека ограбили в переулке, он должен написать заявление в полицию, сделать еще несколько рациональных поступков, а потом забыть, точнее помнить о факте, но снять весь эмоциональный фон, успокоиться и абстрагироваться. Лелеять ненависть, ложиться спать и просыпаться с чувством ненависти к грабителю, с желанию отомстить или увидеть его раскаяние - это абсурд. И этот абсурд случается только с тем, кто застревает в аффекте из-за недостатка ресурсов, чтобы отвлечься и заняться чем-то более продуктивным.

Так и с ненавистью к обидчику. Надо просто знать, что это враг, не путать его с другом, чтобы не приближаться, не превращать прощение в любовь, но и ненавидеть его эмоционально, это очень жирно, просто очень. Спокойное понимание, что это враг. И не более того."

Идущая *

22.11.2013 17:24

мне кажется, следует различать гнев и ненавись. Гнев - ситуативное чувство, ненависть - это застревание в негативе на продолжительное время. Загонять гнев вовнутрь - это опасно по своим последствиям. Другое дело, что, "отреагировав", т.е прожив эмоцию, нужно двигаться дальше. Можно поразмышлять и о том, что переживание негативных эмоций типа гнева можно за счет их вытеснения действием, творчеством и т.п. И тогда - и эмоция (гнев) вышла, и "никого не покалечило", имхо, конечно.

пока читаю *

22.11.2013 17:35

вот именно! но и твердить о том, чтобы простить обидчика, это неверная позиция

Anonymous

22.11.2013 18:12

Простить обидчика - это высшая христианская добродетель.
"...ибо не ведают они, что творят!"
Но это тяжело. Иногда невозможно. Никак. Даже, если ты православный человек!
Мне кажется, что сначала простить нужно себя саму. Ведь, душу-то точит червь этот.

Для меня "Отпускаю. Прощаю..." это волшебный набор слов. Это, "Чур меня, чур" (упростила). Это попытка отстранить от себя крайне болезненную ситуацию. И это действительно, в некотором роде, попытка "отдать" ситуацию во вне (кому угодно)... Ведь контролировать я всё равно не могу. Так чего мучиться-то так!..

Попытка не столько ПРОСТИТЬ, сколько ПРОСТИТЬСЯ!
Не вовлекаться снова в замкнутый круг.
Не болеть ситуацией.
Пожалеть себя по-настоящему в этот момент, мне кажется куда важнее всего остального.
Я понимаю о чём пишет Лань. Эмоционально и страстно, согласно своему красному нику! :)

И дело даже не в том, что она - гуру и с ней "положено" (где? кем? кто положил?)соглашаться.
У меня, к примеру НЕ классический СММ.
И чё? (не сдержалась). :)

Мне просто, близка эта точка зрения.
Возможно, когда-то я смогу дорасти до христианских высот Великого Прощения.

* Большинство работающих практик по излечении со-алкоголиков, строится по этому же принципу.

"Спаси себя и спасутся тысячи..."

ТЕЯ **K**

22.11.2013 21:44

Да, Идущая, очень грамотный пост... Но есть различие, БМ - не случайный грабитель, которому ты готова была делать все, и не предавать, и быть рядом в трудную минуту... И украл он, допустим какую-то материальную ценность (грабитель). А тут кусок души вырвали, насмехаясь, топчась, упиваясь своей какой-то значимостью... Я доверила ему своего сына, а он называл его чмом, выродком и швырял табуретки...
Грабитель грабит безотносительно твоей личности.

Ямолодец *

22.11.2013 17:58

ДЕВЫ!!!! срочно нужно обсудить вот это сообщение:

"И вот сейчас, после очередного приступа ( а уже пошёл 4й год после развода) подруга объясняла мне в который раз, что я-подарок. Разум с ней соглашался, я гнусный голос из глубин говорил, если бы ты была подарок, твой БМ ползал бы перед тобой, и умолял вернуться, а не возил бы свою блядищу ( не оскорбления, профессия у неё такая )по отпускам. А тебя не возил, ты не заслужила. И вот хоть убейся, а вот никак не избавлюсь. Плохой считать себя легче. чем хорошей.
Это я, Нексус )))
"

Лора: порвать с мизогином *

22.11.2013 18:33

Да господи, что уж тут обсуждать. Окрутила бедного мальчика, всё надеялась, что перевоспитается, перестанет стесняться, построит карьеру, почувствует себя сильным и уверенным, поддержит меня с моими начинаниями. Но оказывается, что я давлю, заставляю человека что -то делать, ему не свойственное. Да и вообще-не мать, а ехидна, вон, детей бросаешь на папу родного, чтобы в магазины сходить. И характер у меня неуживчивый, а он-само терпение. да конечно же Лань права. Я -сама агрессор, а он просто вынужден был от меня защищаться. Вот где-то так и накрывает.

nexus1 **K**

22.11.2013 18:40

Меня безпокоит то, что тебя это накрывает годы спустя. Должно быть поровну.

Лора: порвать с мизогином *

22.11.2013 18:48

Да, и меня это беспокоит. Проявляется в критические дни и когда инфа просачивается, как БМ умеет и в отпуск возить, и по гостям ходить, короче, делает всё, что для меня не делал. Я за это время посадила себе на шею ещё одного несчстного, но уже почти разъехались. Хотя ему очень не хочется уходить. Я решаю все проблемы, себя сама обеспечиваю, его и себя развлекаю. Но начались претензии, что посуду не мою и борщи не варю. Ну тут я и указала на дверь.

nexus1 **K**

22.11.2013 18:51

Мы, женщины больших городов, стали слишком мужчинами. Отучили себя от желания довериться противоположному полу, показать слабость, которая есть в нас по природе, как бы мы не спорили с этим. Боимся признаться себе, как порою нам хочется обнять кого-то и уткнуться носом в щеку. Жизнь ведь прекрасна, когда чьей-то щеке нужен твой нос.
Эльчин Сафарли "Мне тебя обещали"

Лора: порвать с мизогином *

22.11.2013 19:28

Причем здесь показать слабость и обнять кого-то? Т.е. уткнуться носом - равно слабость?? Опять все в кучу. Зачем волку показывать слабость? А если он не волк, и его можно обнять и без опаски уткнуться носом, то, опять же, почему должна быть демонстрация слабости? Кому снова и снова нужно видеть именно женщину слабой по своей природе, а? Как будто не существует слабости мужской?
Не могу читать подобные тексты спокойно уже.
В моем понимании - слабость есть слабость духа, прежде всего, трусость духа, если хотите. С этой точки зрения посмотрите, много ли сильных духом мужчин и слабых женщин вокруг?
А какая слабость имеется в виду здесь? Которая беспомощность? Которая несостоятельность? Которая зависимость? ОМГ....

Идущая *

22.11.2013 19:43

Да, мне именно не хватает, чтобы меня ценили за то, что я есть. Да, уткнуться хочется, но по другим причинам.Мне по-природе своей не дано быть слабой, да и не хочется.А вот чтобы ценили-хочется. А для этого нужна ровня. Но это уже другой вопрос.

nexus1 **K**

22.11.2013 19:59

Нексус, да и слава богу, что не дано! Ибо выживают сильные... эволюция...;-)

Идущая *

22.11.2013 21:33

я тебя проскайпала.

Лора: порвать с мизогином *

22.11.2013 19:45

Нексус, не совсем советский человек. То как я вижу ситуацию, и она СОВСЕМ МАЛО подходит к остальным участницам: это, то что наш маленький драгон манипуляций комфортно приспасабливается рядом с мужчинами слабее нас. Нексус самостоятельная и независимая. Мы нe даем себе быть иначе. Мы боимся, что что-то не будет под НАШИМ контролем.

Лора: порвать с мизогином *

22.11.2013 19:55

Лора, таки да! Есть за нами такой грех. За мной, в частности, тоже. Щас по беспределу отпустила все на самотек)) Лечусь.
Но. Хочу вот что заметить. Здесь тонкий момент. Не должен кто-либо в паре быть сильнее, иначе опять получатся кривые отношения, и неважно, кто это будет.
Еще есть такой стреотип, что сильные притягивают слабых мужчин. много размышляла над этим, совершенно не факт, и перед глазами есть 2 замечательных примера пар равных по силе людей, где никто никого не доминячит, и никто никому носом тоже никуда не утыкается, но в сложные моменты взаимная поддержка друг друга, и взаимозаменяемость, в быту в том числе. Если бы я этих примеров не видела, то фик знает, может совсем бы уже нос повесила, своим печальным опытом пришибленная, и соц.стереотипами заваленная...

Идущая *

22.11.2013 20:26

я долго думала, почему из всех молодых людей, которых я встретила после БМ. Мне больше всего понравился кадр на 10 лет моложе. ПОЧЕМУ? Да потому что его легче всего скрутить в бараний рог. Второй вопрос, а зачем кого-то скручивать? Вооот!!!

Мы же привыкли жить в состоянии войны. Мы по другому не знаем. Нам нельзя сейчас ни с кем ничего начинать, пока установки не поменяются.

Лора: порвать с мизогином *

23.11.2013 00:22

а я вот понимаю, что во мне слишком много той самой доверчивости, потому и нарвалась... Я привыкла доверять людям, от чего и получаю по жизни...

Ямолодец *

22.11.2013 21:37

Кажется я поняла в чем у нас отсутствует взаимопонимание по поводу призыва искать в себе плохое. Почитала Лорины сообщения и кажется поняла. Щас точно полетят всевозможные предметы, но пишу совершенно серьезно.
"Мне больше всего понравился кадр на 10 лет моложе. ПОЧЕМУ? Да потому что его легче всего скрутить в бараний рог." - Такие вещи я осознаю сразу, смотря какая ситуация, но, скажем, в течении первых 5 минут. Поэтому вопрос "а зачем кого-то скручивать?" у меня не стоит, я не скручиваю, потому что не хочу никого скручивать, не считаю это правильным.

Для меня это не просто легко, а некоторые вещи делаю на автомате. Видимо поэтому призыв Лани искать в себе плохое мной воспринялся как сто шагов назад с непонятной целью. Я не сообразила, что если для меня что-то - обыденность, то для кого-то может быть новым вызовом.

Привeт! *

22.11.2013 21:48

Мы немножко о разном говорим. вот смотри, что Полина написала и я с ней согласна. Более того, я с тобой согласна, что "скручивать кого-то" дело ненужное. Можно выстроить иллюзию отношений, а отношений то не будет, будет насилие.

Ланина позиция, не искать в себе плохое, а признаться себе в том, что разбитое корыто - это все с нашей руки. НО, ЭТО НЕ ЗНАЧИТ, ЧТО НУЖНО СЕБЯ КАЗНИТь, А НУЖНО принимать себя и прощать себя. ЛЮБИТь СЕБЯ.

"Не надо считать себя плохой, но уже хватит считать себя добрыми, светлыми, наивными, розовыми и пушистыми дУшками попавшими в лапы изуверов. Это путь в никуда, ИМХО конечно. Почти все мы писали, что много чего видели даже на начальной стадии отношений но, тем не менее, остались с ними и на многое закрывали глаза и …. « по большому гамбургскому счету, покрывали» . Это что же розовые и пушистые и вдруг «покрывали»? Несостыковочка. "

Лора: порвать с мизогином *

22.11.2013 22:50

Не с моей руки, его выбор.

Я вот почему о дочке столько пишу - т.к. все то же самое, вторая смена. Я ее покрывала, пыталась решить проблемы "своими силами", считаю что это правильно, т.к. вынесешь сор, проблема потом будет решена, а коситься на нее будут до старости. Сложно сохранить баланс, понять где забота о ребенке (или муже), а где попустительство. Ее прогулы без причины я не покрывала и не стала подписывать, что она отсутствовала по семейным причинам или болела ( у нас не нужны справки от врача), когда уже разбирались в школе, вот тут-то по большим круглым глазам классной руководительницы, завуча и директора я поняла, что родители обычно всe подписывают. Примерно так же себя вела с мужем.

Привeт! *

22.11.2013 21:59

Привет, вот еще один пример про насилие. Знакомая встречалась с ОЧЕНь известной няней (зовите меня просто "СУПЕР НЯНЯ"). Тема дня: "ребенок не слушается". Совет: дайте ребенку предупреждение, что если (она не почистит зубы, и т.п.) ТО ... (внимание!) мама либо накричит, либо даст по жопе.

Это воспитание детей насилием. Я это к тому, что дети выращенные насилием или просто страхом таково, боятся быть собой, приспoсабливаются как могут, и в конечном итоге, не знают, кто они (как вариант).

Очень хотелось про это написать, потому что "дети" для меня очень актуальная тема.

Лора: порвать с мизогином *

22.11.2013 23:49

Оооо, как вдруг стало интересно ... Лорочка, а можно ещё раз "вокруг школы"?(ц) Звезда ты себе не представляешь, что ты сейчас написала. Когда я говорю о насилии в моём детстве, я всегда говорю об отце. И смотри как там всё позакрыто, позаблокировано, если мне НИ РАЗУ нашу жарку дискусию ни захотелось примарять на мою ту, детскую семю. Где плохим бым отец, но мать, моя мама, которую я люблю так сильно - она била нас, она была очень строгая и властная всегда. И я всегда боялась сделать что-то против её воли. И всегда было хорошей и послушной девочкой. Вот и выросла чудовищем-приспособленкой. И да, привыкщей с детства к тому, что надо обороняться способ залечь на дно.
Спасибо звезда - буду работать!

LadyX - я у себя одна *

22.11.2013 23:58

То что все наши проблемы родом из насильственного воспитания в родительской семье написано во всей нашей классической литературе и мной в том числе неоднократно. Почитайте нашу библиотеку - там все написано про детские травмы от " она била нас, она была очень строгая и властная всегда. И я всегда боялась сделать что-то против её воли. И всегда было хорошей и послушной девочкой. Вот и выросла чудовищем-приспособленкой. И да, привыкщей с детства к тому, что надо обороняться способ залечь на дно."

Сильно трепетная Лань **K**

23.11.2013 00:06

Привет Сильная и Трепетная :), я же написла, что это не открытие для меня. Я с этим всю жизнь живу. Я написла, что меня удивило, что я не заметила, что моск "закрывал" маму и подставлял папу ) И ещё, подумалось в первый раз, что можно все наши штуки применить к папе-маме и покрутить и посмотреть с этой стороны. Лань, это для меня очень больная и закрытая мною же тема. Ещё больнее, чем мизогин и всё что было потом. Мне страшно туда возвращаться и себя лечить. Очень страшно.
Моя психолог давно говорила, что мне надо за себя взяться и покопать, но руки как-то не доходили. Другим была занятa. Видно пришло время.

LadyX - я у себя одна *

23.11.2013 00:50

Ага…я своих родителей далеко в подсознание затолкала, сказала "спасибо" за жизнь и в нижний ящик. И еще поленом подперла для верности…. Нет у меня сейчас ни ресурсов ни времени ни желания с ними разбираться.

ПС Я тоже не понимаю, как мы еще не на брудершафт :-)

EVА *

23.11.2013 00:59

Сейчас тебе в личку кину :)

Понимаешь, похоже настал момент извлечь все скелеты из шкафа. Я не хочу, Бог видит, как сильно я не хочу. Но это и будет следущим этапом моего лечения, по-видимому.

LadyX - я у себя одна *

23.11.2013 01:49

Да-да, для меня это тоже тяжелая тема до сих пор. И тоже как у вас - я все время думала, что папа-мизогин виноват в моих проблемах, а мама ангел такой любящий меня до обморока. Прочитав СММ у меня глаза на маму открылись. Я не могу ее ни простить, ни отпустить ситуацию, ни пожалеть ее - живу вместе с ней и ненавижу ее за то, что они(отец умер и меня слегка отпустило по его поводу) со мной сделали. Иногда страшно накрывает, а так ежедневно посто страшное раздражение на нее, которое не проходит и не контралируется.
К сожалению, пока вы не проработаете и осмыслите все, что сделали с вами родители, не будет вам покоя. Ну раз у вас время пришло, значит так тому и быть - ройте, вспоминайте - тяжело, но надо. Сочувствую Вам!

Сильно трепетная Лань **K**

23.11.2013 02:06

Да, спасибо за сочувствие и понимание. Вы знаете о чём я, если сама это пережили и переживаете. Но я всё никак не успокоюсь :) Вот Вы, прочитав СММ, подумали о родителях, а я нет. Это как-же у меня там зверски всё заблокировано. Я думаю, корни страха разбираться с ситуацией в том, что я боюсь как раз начать ненавидеть. Мама - очень важный, очень близкий мне сейчас человек. Мысль о том, что я могу начать думать и чувствовать по отношению к ней, когда начну "вспоминать", меня очень пугает.
Ладно, это грусть.
Я Вам искренне желаю "отпустить" Ваше прошлое и найти равновесие в отношениях с матерью. Именно потому, что знаю насколько это тяжело. Себе желаю того же.

LadyX - я у себя одна *

22.11.2013 22:57

Вот и всплыли монстры на поверхность… :-)
Я вам вот еще что скажу, агрессоры мои. Есть несколько причин, почему мы сами превращаемся в монстров периодически, а особенно после разрыва. Во-первых, мы накопили сил, чтобы противостоять человеку, который угнетал психологически и физически. И силы эти выплескиваются агрессией в уже знакомом сценарии, который мы изучили при жизни с мизогином. Мы зеркалим их, чтобы быть сильными, потому что до этого считали и приняли себя слабыми. У нас есть один, мизогиний пример перед глазами, как нужно бить и с какой силой.
Касательно того, что мы и "при жизни" были не пушистыми зайками….может быть это характерно выборке этого топика. Пушистые зайки сейчас борщи сметаной поливают и плачут подругам в жилетку. Но сил, чтобы прекратить свое жалкое существование у них нет, да и понимания о том, что существование жалкое, тоже может отсутствовать. Так что, уважаемые, делайте скидку на то, что здесь собрание в некотором роде Амазонок, которые уж если пошли против своих упырей, то шашкой помахать уже им как нефиг делать.
Относительно комментария Лани…считаю, что она прошлась с шашкой по "зайке", в силу высоты своего положения (и я имею в виду ее прогресс в отношениях с бывшим). Я уже писала как-то Тее, что вся информация в этом топике должна быть четко классифицирована: для начинающих, для тех, кто в море, для тех кто доплыл и тд….
В целом, я соглашусь, что созависимость тянет за собой ряд неприятных привычек. И одна из них - желание контролировать. Появилось оно при жизни с мизогином (очень обманчивое желание, тк контроль был только в голове и в самообмане…я бы развила эту тему, но боюсь, что только "выпускницы" ее смогут переварить правильно), но как только при разводе/разрыве наш контроль над ситуацией начинает приносить реальные результаты, мозг его закрепляет как "правильный" подход к решению. И начинается catch 22. Мы сами себе создаем тюрьмы и невыносимые условия для жизни. А еще если дети под руку попадутся….:-(
Поэтому еще раз соглашусь с Ланью - "простить и отпустить" это не просто слова, это тяжелый физический труд. Особенно когда ситуация накаляется и рука тянется за револьвер.
Я не знаю, насколько это возможно, начать полноценную жизнь после десятилетий жизни с абьюзерами. Может быть, придется всю оставшуюся жизнь работать над собой и считать себя наркоманом в завязке, отметать шелуху и протирать очки.
О себе я скажу, что пока я сама не вылечу свою голову достаточно для того, чтобы воспринимать реальность адекватно (а не искать подвоха в каждом комплименте окружающих мужчин), я не собираюсь заводить никаких новых отношений.

EVА *

22.11.2013 23:56

Читаю я тебя и думаю - вот как вышло, что мы с тобой в реале (или виртуально реале) до сих пор не знакомы? ))

LadyX - я у себя одна *

23.11.2013 00:02

Поздравляю всех с международным днем психолога!)))))

Сильно трепетная Лань **K**

23.11.2013 00:12

О, Вам наши поздравления )) Я вобще когда-то и достаточно долго в них не верила, как в гномиков. Спасибо, что вы есть.:party1

LadyX - я у себя одна *

23.11.2013 00:52

Это сегодня? Тогда и поздравляю и принимаю :-)

EVА *

23.11.2013 23:13

а я вот давно захотела пойти учиться на психолога, так просто интересно

Ольга Луна *

23.11.2013 00:38

"именно так, и психологи - такие же продукты нашего общества и учат тому же: сама виновата, ищи проблемы в себе. Жила-была девочка - сама(дура)виновата (с) "

Если уж Эволюцией тут прикрываться начали, то я поговорю. Эволюция, как раз, и призывает включить сознание. Она не говорить, что надо забить на себя, только потому что так получилось, что ты родилась женщиной. Она всегда говорит, что верит в потенциал, который в нас заложен. Она объясняет, как, пользуясь мозгом, не влипать в нездоровые отношения. Или вобще не вступать в отношения, если нет понимания, как всё происходит.

Вас что "внесли" в брак? Вас заставили выйти замуж? Кто кроме Вас самой отвечает за то, что построеные или придуманые Вами отношения не работают? Он, Ваш бывший виноват, что испортил Вам Ваше "и жили они долго и счастливо"?

Эволюция не говорит о том, что Вы не отвечаете перед собой за то, что с вами происходит. Это очень удобная, но очень нездоровая позиция.

LadyX - я у себя одна *

23.11.2013 01:07

LadyX - я у себя одна * написал(а): >> "именно так, и психологи - такие же продукты нашего общества и учат тому же: сама виновата, ищи проблемы в себе. Жила-была девочка - сама(дура)виновата (с) "

Надо понимать что ты полностью не согласна с цитатой, так? Раз целое сообщение посвящено ее оспариванию. А я с ней полностью согласна.

LadyX - я у себя одна * написал(а): >> Если уж Эволюцией тут прикрываться начали

Слово "прикрываться" пора отнести к категории матных, т.к. его очень любят использовать евские хабалки (не о тебе речь если что).

LadyX - я у себя одна * написал(а): >> Кто кроме Вас самой отвечает за то, что построеные или придуманые Вами отношения не работают?

Как ты думаешь, кто? Даю три попытки.

ОLadyX - я у себя одна * написал(а): >> Oн, Ваш бывший виноват, что испортил Вам Ваше "и жили они долго и счастливо"?

Наше, НА-ШЕ "жили долго и счастливо", у нас было так. Его тоже никто в брак насильно не вносил, а если он, такой хороший, обнаружил, что его несет и он начинает унижать и третировать жену, то список психологов и семейных консультантов на интернете, книги в магазине.

Привeт! *

23.11.2013 01:15

Вы бессильны изменить его. Можете попробовать себя.
Всё, не буду спорить. Это как с зеркалом разговаривать. Потому, что мои мысли и суждения тоже меняются со временем. В какой-то точке я - это Вы. Не о чем тут спорить, похоже.

LadyX - я у себя одна *

23.11.2013 01:32

Ну вообще, равнозначно справедливы оба утверждения, и спорить действительно, незачем.
Отношения делают двое, а если одного их них несет в направлении агрессии и насилия, и при этом он считает, что ИМЕЕТ на это право - о каких отношениях речь? Ответственность наша была в том, чтобы вовремя выйти из них! Помешала слабость, которая была равна зависимости, ее силе.... причины зависимого поведения у всех не одинаковы, корни в детстве, папе, маме, дяде, тете, травмах и тд. - т.е. путь исцеления не может быть одинаков для всех.
Добавлю, что для того, чтобы выйти из зависимости, надо было для начала ее осознать, вот чем еще усложнялась задача! При том, что партриархальное воспитание, социум, а потом и любимый муж прилагали столько усилий, чтобы не дать осознать своего положения.

Идущая *

23.11.2013 01:38

"Отношения делают двое, а если одного их них несет в направлении агрессии и насилия, и при этом он считает, что ИМЕЕТ на это право - о каких отношениях речь?"
О! Я то же самое написала, но мое сообщение пропало.

"Ответственность наша была в том, чтобы вовремя выйти из них! " Совершенно согласна.
ИМХО я из них могла выйти только лишившись детей, поэтому не выходила, а все пыталась наладить.

Привeт! *

23.11.2013 01:58

Да, я полностью согласна. Особенно с моментом осознания. Для меня это вобще было шоком. Я просто гуглила "семейное насилие" в контексте своего детства. А когда стала читать ... "Мама дорогая, это же моя жизнь. Мой брак. Всё что я так долго и упорно строила". Мы строили-строили и наконец построили. Не люблю вспоминать. Как я всё это пережила вобще? Побег этот с двумя сумками вещей и детьми в охапку. Как я, неспособная, самостоятельно заполнить форму или запомнить свой номер телефона, смогла тайком найти и снять квартиру, купить мебель, открыть счета - всё, всё всё сама. Никто не знал, никто не помогал. Это всё в состоянии шока. От того, что моя прекрасная сказка оказалась чудовищным обманом. Брррр. Не люблю вспоминать.

LadyX - я у себя одна *

23.11.2013 01:39

Кто сказал, что я его меняла или собираюсь?

Привeт! *

23.11.2013 02:09

АРХИ-МЕГА-ВАЖНО:
Почему выйти из созависимости и зависимости можно только одним путем, не смотря на то, что все мы разные?
Что такое зависимость? Это когда центром жизни человека становится не сам человек, а кто то или что то. То есть ядром вашего жизненного пространства являетесь не вы сами. При этом вы сами где то у стеночки жметесь как киплинговская Чучундра.
Так вот, если вы при выходе из отношений не заменили ядро-мужчину, на ядро-себя, то будете по этому мужчине так и страдать всю жизнь (я однолюб - люблю его до сих по - а уже сто лет прошло). Так же будет ошибочным оставаться у стеночки, заменив ядро-его, на ядро-алкоголь, или наркоту или шопинг или детей - не важно в какую вы еще зависимость впадете, водружая в центр своего мироздания что то или нового кого то.
И только сделав центром своей вселенной себя, вы полностью освободитесь от любых зависимостей.
Правда это сделать тяжело, так как вас как целостного ядра просто нет. И вам придется по крупицам собирать свое ядро - то есть свою целостную личность. Со временем, преодолев многие трудности, откаты, смещения и т.д. вы выстроите свою новую личность и она таки станет главным столпом вашей целостности и будет защищать вас от агрессии из вне и впаданий во всякие ненужные зависимости. Если в центре вашего мира вы сами, то для всяких чужеодных зависимостей в нем нет места - оно занято.
Надеюбсь я понятно написала.
Ваши мысли?

Сильно трепетная Лань **K**

23.11.2013 02:34

Мне теория ясна. Мы все заполняем пустоту внутри себя чем-то вместо того, чтоб заполнять её собой.

Мне вобще всегда этого хотелось. Но я искренне верила, что это недостижимо, понимаете? Я уже там. Я верю, что никогда больше не вернусь отсюда туда. Потому-что это можно назвать смыслом жизни. Оно у меня уже есть, а я ещё живая :)

С подросткового возраста ощущение "неполной" себя, что кто-то нужен, чтобы было хорошо. "Чёрная дыра". Где бы я ни находилась, я нигде не нахожусь. Потому что нахожусь внутри себя, и там, внутри меня я в этом же месте, но с кем-то. Этот кто-то держит меня за руку, и я счастлива. "Дырка" закрылась замужеством, лет на 5. Потом периодически открывалась-закрывалась.

Когда я ушла, то сразу старалась заполнить "дырку" новыми отношениями. Не срослось. Было больно что меня не поняли и не приняли. Я ходила по кругу, бесконца переживая неудачные отношения, разрушеный брак.

Вопрос от Леди к Лани: как упражнения для поднятия самооценки смогли закрыть "дырищу" за один день? "Пластинка" и "я ленюсь". Мистика. Один день - и я другой человек.

Вчера обедаю с коллегами в баре. И вдруг такое в голове: "Дырка, дырка...нету :)))))" Я сижу и обедаю, а не представляю себя сидящей с кем-то другим и делающей что-то другое.

Я каждое утро просыпаюсь с мыслью, как я счастлива. Тому, что со вчера во мне ничего не повернулось вспять. Что больше ненужно искать кого-то, кто несуществует, бесконечно искать свою половинку. Мне больше ненужна половинка. Я сама - целое.

LadyX - я у себя одна *

23.11.2013 02:39

" как упражнения для поднятия самооценки смогли закрыть "дырищу" за один день? "Пластинка" и "я ленюсь". Мистика. Один день - и я другой человек." - чё правда за один день? Ну это вы уникум какой то - особо одаренная. Я уже почти закрыла ченую дыру, но иногда поддувает все-таки. Но один день............У меня лет 5 ушло. Ну вы меня поразили в самое сердце. И порадовали. Значит таки работают упражнения

Сильно трепетная Лань **K**

23.11.2013 02:42

Хотя возможно вы были уже готовы к перерождению и не хватало какой то детали - вот этой пазлинкой и стали упражнения. Вот просто прочитали и все встало на свои места в один день

Сильно трепетная Лань **K**

23.11.2013 02:54

и чо? терь я похудею?

Anonymous

23.11.2013 02:58

А хоца?

LadyX - я у себя одна *

23.11.2013 03:05

А нужно?

Сильно трепетная Лань **K**

23.11.2013 03:07

Ань, тут пробегало где-то про "прощаю, отпускаю, Бог с тобой" как "пусть Бог поможет или снимаю с себя ответственность за это". Я в этот день ездила в Храм. Для меня это всегда важно и всегда что-то со мной переломное происходит после. Наверное, как-то враз всё сложилось...пазлинки не хватало.
я как раз перед этим на регресс жаловалась. Тупо бьюсь головой об стену и не продвигаюсь ни на миллиметр - плохо-тошно, настроение скачет, обиды, ем себя изнутри.

"я ленюсь" сняло моё пожизненное "Если я вот сейчас здесь не вытру пыль, то мит рухнет" Постоянное желание проявлять свою незаменимость и полезность каждую секунду свободного времени. Тревожность и беспокойство сняло.

LadyX - я у себя одна *

23.11.2013 03:14

Постоянное желание проявлять свою незаменимость и полезность каждую секунду свободного времени. - это краеугольный камень СММ и больных зависимостью. И если это отпускает, то наступает нирвана.
А в особенности от этой идиотской активности страдают близкие - особенно дети. Ведь мы такой же активности требуем и от них, причем жестко и авторитарно - а это уже тирания и насильственное воспитание
Рада за тебя, что это проклятье ушло

Сильно трепетная Лань **K**

23.11.2013 03:17

Да, СММ - моя настольная книга )) кто же знал, что от такой большой задницы такое простое лекарство? И работает же.
:(( Про детей ....Это больная тема тоже. Что я со своими детьми творила, особенно со старшей. От большой любви.

LadyX - я у себя одна *

23.11.2013 03:23

Слава Создателю, что я родила поздно и вовремя ударилась в изучение СММ, а то бы я своих детей уничтожила. Моя мама пытается их влоспитывать так как меня - я в ужасе и пресекая это крайне жостко. Я естессссьно не идеал педагогики, но самых страшных ошибок стараюсь избегать. Интереснео, кто твырастет из моих))))

Сильно трепетная Лань **K**

23.11.2013 23:18

мне понятно, я уже давно согласна

Ольга Луна *

23.11.2013 11:09

Мой забрал дочку на выходные. Сижу одна в пустой квартире и реву. Так плохо, хоть головой об стену бейся...

мама дочки _

23.11.2013 11:30

Отдохните, пока ребёнка нет )подруг-друзей нет? любимих мест, куда давно хотелось, а возможности не было нет? просто в кино сходить? мороженое? коньки-ролики? Это дело привычки. Скажите себе, что Вам одной неплохо тоже. Сначала будете себя заставлять, а потом привыкнете. А Вас просто этого времени не было, а теперь появилось. Инерция. Я тоже за малыми скучаю, но у меня они неделю не со мной. Вы вышиваете? рисуете? рукоделее какое? Книжку любимую почитайте. Или маникюр пойдите сделайте.

LadyX - я у себя одна *

23.11.2013 16:17

Головой об стенку не надо. Хорошо бы спортом санятся. Дома можно заниматься ёгой. Вообще не плохо бы вспомнить, чем вы ДО него занимались.

Здесь многие через это прошли. Полная апатия, не знаешь чего с собой делать, тоска по ребенку, и прочее. Короче, собирать себя обратно по кирпичику дело кропотливое и главное - затяжное.

Одно вам точно скажу - не ходить в места для семейного отдыха. Вас эта идилия "мама, папа, я" будет корОбить.

Я тоже весной писАла, как сильно скучаю по детям, и как ненавижу ЕГО за то, что лишил меня детей. У нас опека 50/50, как у Лэди. Ничего, потихоньку притупляется боль.

Вам первое время будет тяжело. Пожалейте себя. Ни в чем не ругайте. Посмотрите может какой подруге нужно помочь с ребенком, займите себя короче чем то. ПОЖАЛУЙСТА.

Лора: порвать с мизогином *

23.11.2013 16:53

не надо...столько всего интересного, я вот наоборот уже в напряге, что мой долго не забирал я "географ пропил глобус" никак не посмотрю. Надо Вам придумать себе занятие на такие выходные. Вы знаете сайт "ярмарка мастеров"? Там просто столько примеров рукодельного хоббии, а у меня вообще привычка образовалась просто туда залезть и картинки красивые смотреть...попробуйте!

Почти свободна **

23.11.2013 17:48

Спасибо девочки за поддержку. Понимаю, что все через это проходили, но слабо верится, что все закончится и боль пройдет...

мама дочки _

23.11.2013 17:52

А вы просто знайте это, наперёд, что ли....
И это тоже пройдёт!
Это болезнь, это НЕ здоровье!

ТЕЯ **K**

23.11.2013 17:49

Девочки правы! Это пройдёт.
Вы травмированы пока. Страх есть. Обида. Чувство одиночества. Их (муж и дочь) там - двое, а Вы здесь - одна. От этого плохо на душе. Но, это пройдёт!
Вы упражнения делаете?
И ещё совет от бывалой. Наверняка, есть дела приятные, хобби, занятия, которым Вы давно не уделяли внимания.
Когда занимаешься тем, что любишь - тревожность уходит.
Держитесь!

ТЕЯ **K**

23.11.2013 20:24

Ой, какие здесь баталии! :)
А началось всё с "новенького мизогина" :)
Вот с какого боку он мизогин-то?
Я вроде как в теме, и даже очень плотно в теме, но даже меня начала раздражать манера клеить ярлык "мизогин" всем кому не попадя. Почитаешь соседние топики "сказал мармелад трескаешь? - идите в мизогины", "шубу не дает купить?-идите в мизогины", "дурой обозвал-идите в мизогины", "говорит толстая-в мизогины", "каждый второй мужик мизогин", "да все мужики мизогины".
Мизогин-это всё таки серьезный диагноз. Это как наркота, как опухоль, пожирающая саму жизнь. Давайте не будем все-таки обычному насморку или даже гриппу присваивать диагноз "мизогиния" и предлагать "хана, вам поможет только ампутация".
Лань во многом права, думаю она делится своим опытом из самых добрых побуждений, а вовсе не для того, чтобы прослыть гуру. Не нравится форма подачи материала? Но так не все и врачи терапевты, бывают и хирурги и , страшно даже и писать-стоматологи! :)

Панда

23.11.2013 21:38

Мизо не у всех. Самооценка херовая у каждой кто пришёл в топ.

И о том,что топ общий начинают вспоминать когда книжку надо выкинуть или Лань уесть. И больше всех крик подымают те,кто кроме своего нытья ничего в топ не принёс. За три копейки уважения и благодарности жаждут шибко. Называется это-зависть. Зависть и ревность к чужому успеху у девушек с низкой самооценкой.

СараКоннор *

23.11.2013 22:06

о том и речь....
всех в Мизогины посылают, чтоб девы верхние посты читали и наращивали собственный ресурс, не поддавались на манипуляции и т.д.
а в итоге всё скатывается в какие-то разборки....

я -то лично точно знаю, кто у меня.... надеюсь, скоро станет бывшим

Anonymous

23.11.2013 22:20

Это зря реплика, очень зря. Зачем вы продолжаете негатив лить? Чего не приходите, когда новеньким помощь нужна? В упор не вижу успеха Лани, кстати, показал бы кто. Люди в непонятках после ее наездов сбегают!

Anonymous

23.11.2013 23:01

А полно остается и остаются довольными. Вы тоже из завистников?

Anonymous

23.11.2013 23:16

А как же

Anonymous

23.11.2013 23:28

уходят из топа по нескольким причинам: некогда (ну дела в жизни срочные или проблемы), все забросили и решили и дальше жить в своем болоте и просто в жизни стало все хорошо (нашли новую счастливую любовь и живут счастливо), ну или освободились от всех старых болячек и в топе не нуждаются.

Ольга Луна *

24.11.2013 00:04

Я плохо утешу. Не моё. Не искренно получится. Есть у кого это лучше получается. А успех Лани в популярности её. Хирург тоже больно делает сначала,но к хорошему хирургу всегда очередь.
После мизо мало кто оскорбить или напугать может,это так к слову.....
Если это реально мизогин был. А не урод плохо воспитаный.

СараКоннор *

24.11.2013 00:29

После мизо много кто добить может, это так, к слову. Забыли, в каком состоянии ползали, ох забыли

Anonymous

24.11.2013 11:23

Мизогиния - это диагноз нашего общества, так что, правильно отправляют сюда. Здесь нет никаких уникумов, хотя так приятно думать, что ты исключительная, и проблемы у тебя особенные.

веснушкина *

24.11.2013 00:37

Лицемерный топ и куча агрессивных теток!

Anonymous

24.11.2013 00:39

а вы найдите топ себе по душе, в чем проблема-то?

Anonymous

24.11.2013 11:35

ЯМОЛОДЕЦ, я тебе вот что скажу. У меня, наверное 10 лет последние в голове крутятся всякие сценарии из серии "почему так вышло, почему не отпускает". Скажу сразу - отношения с мужем - это только верхушка айсберга, а так - родители, все родители, самооценка итд. Меня это реально доконало так, что еще немного, и все. Может, я уже слишком давно со всем этим живу, поэтому, в какой-то момент был прямо край. Может, у тебя еще не так все. И однажды иду я по лестнице в очередном таком состоянии темного-темного такого клубка змей в голове, и думаю, что еще немного и меня это уничтожит. И говорю себе, да сколько ж можно, я еще пожить хочу. Все, говорю, серьезно, выбираю жизнь. Смешно, наверное, и глупо. Но вот так. И помогло. Отворачиваешься от одного, и смотришь на другое.
На собачку. На солнышко. На ребенка. НА ТО, ЧТО СЕЙЧАС!!! Это твой выбор, куда смотреть. Голова не резиновая, пока не появится нечто замещающее, негатив из нее не уйдет. Он вообще сам не уйдет.
Попробуй в день найти 10-20 маленьких, крошечных светлых моментиков. Если их совсем нет, сделай себе их! Купи шоколадку. Сходи в кино. Обними ребенка, не по привычке, о осознанно. Запиши эти моменты. Это хорошее упражнение. И лучше всего помогает не купить, а делать. Рукоделие, ремонт, так, чтобы красиво выходило. Не сложное что-то, что может не получиться и добавит неуверенности, а простое, что не может не получиться и добавит уверенности. Связать салфеточку и любоваться ей.

веснушкина *

24.11.2013 11:40

Здрасьте, ну и дела у вас тут.)
Смысл этого "прощаю отпускаю" - следующий (для меня, по крайней мере)
НИКТО ТЕБЕ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН! Никто не должен тебя любить, спасать, быть с тобой хорошим итд. Прекрасно, когда это так. Нормально искать себе таких близких. Но требовать этого мы права не имеем. Если так трудно принять эти слова, значит, где-то в глубине души вы считаете, что все-таки кто-то Вам очень сильно должен, отследите это и работайте с этим.
Похоже, кто-то считает, что Лань им тут что-то должна или обещала)
Она подруга - хорошая неравнодушная подруга, которая скажет правду, даже когда очень не хочется ее слышать, но, как бы, не в ответе за вас, это просто общественный форум.

веснушкина *

24.11.2013 11:56

Веснушкина,kлассно! Отлично Вы это придумали :)))

LadyX - я у себя одна *

24.11.2013 13:17

Девочки! Поздравляю всех с Днем Матери!
Мой сегодня привез ребенка и букет. Буркнул: возьми букет, я обязан тебя поздравить и быстро свалил. Вот сижу и обтекаю

мама дочки _

24.11.2013 13:51

Счастливая Вы. Цветов Вам всучили. Нравятся мне эти пацаны, мизогины. Заботливые такие. Я последние цветы выбросила в пятницу. Рада этому несказанно.

LadyX - я у себя одна *

24.11.2013 15:07

Девочки, спасибо за добрые слова в мой адрес и защиту. Я не обижаюсь на злопыхателей. Я все равно буду делиться своим опытом и пытаться помочь тем, кому это нужно. Мне это нужно. Так что ......... всем нравиться все равно невозможно.
Спасибо, девченки и с днем Матери)))))))))))

Сильно трепетная Лань **K**

24.11.2013 15:28

...Так значит, вчера День психолога, а сегодня - День матери???
Здорово!
Всех с праздником! Всех, кто уже знает: что это такое...
Всех, кому предстоит это узнать!

Топ летит космическими темпами.
И... появились практически все!
(Веснушкина, приветище тебе!)

Ланечка...
Девочки...
"Делай, что дОлжно, и пусть будет - что будет!"
Всех с праздником! Всем добра!
И... "Счастье - это когда тебя понимают!"

ТЕЯ **K**

24.11.2013 22:29

Девочки, как пережить тупой страх? Два месяца держалась, сейчас накрывает.Съехать нет пока возможности, двое детей.

Anonymous

24.11.2013 22:34

Зашорить себя на что-то. Принять успокаювающее, и просто фокусироваться на чем-то позитивном или нейтральном. Пластинку "все пропало" и "я так больше не могу" отменить.

Можно симулировать недомогание, можно навязать общество родственников или друзей.

Все это временно может быть и поможет. И ГЛАВНОЕ не вестись на его разборки.

держитесь.

Лора: порвать с мизогином *

24.11.2013 22:41

Работой загрузила себя по самое не хочу, ведусь на игнорирование с его стороны, он активно кого то ищет, не забывает демонстрировать, по вечерам периодически уходит.Как же больно.

Anonymous

24.11.2013 23:11

Забейте. Мысленно пошлите, и еще раз забейте.
Он высасывает из вас последние силы, причиняя боль равнодушием. Нельзя забывать, что близкого человека там никогда и не было. Поэтому не по кому тосковать и звонить колоколам. Спокойный, трезвый рассудок - это ваша необходимость просто сейчас.

Идущая *

25.11.2013 08:12

Огромное спасибо за поддержку. Мне очень нужно продержаться. Как и всем, наверное, в этом топе.

Варум V.I.P.

25.11.2013 09:40

Когда волна сойдёт, распишите свои страхи.
Мысль, отданная бумаге - выглядит совсем иначе!

ТЕЯ **K**

25.11.2013 09:47

а еще лучше записать все самые ужасные выходки и поступки его и перечитывать, перечитывать каждый день

Ольга Луна *

25.11.2013 10:35

Страшно даже на бумагу выносить, научилась прятать при людях боль, чтобы не сделалось еще больнее. Только священнику и Вам. Беззвузно плакать, чтобы никто не слышал. Спасибо от души за любую поддержку. Я напишу обязательно.

Anonymous

25.11.2013 11:07

Знаете, такое невозможно носить в себе и только в себе до бесконечности. Чревато очень. Разрывает же изнутри
Лучше придумать: как отдать эту боль во вне!
Церковь, священник...
Подруги, мама...
Виртуал...
Написать ВСЁ и сжечь...
Картинки-рисунки, рассказ-стихи (вариант сублимации)...
И вариант: отплакать, отвыть. Вслух!!!
Потом станет легче, вот увидите!

ТЕЯ **K**

25.11.2013 14:09

Не устаю говорить спасибо, благодаря вам всем держусь рекордные для меня сроки. Еще немного. Огромное спасибо за вектор движения, иначе наступает полная прострация.

Anonymous

25.11.2013 14:35

Я пережила этот период. Клинило от животного страха, что сейчас убьет.
Мало что помогало.
Чуть-чуть помогали заявления родственников: "ты если что, звони, мы мигом примчимся.", "если надо, под окнами будем дежурить"

т е ощущение некоей защищенности, что я не одна, что у меня есть кто-то, кто за меня постоит.

Новичок я

25.11.2013 18:16

Утро С Мизогином.

П.С. Лентончку повязала.

Anonymous

24.11.2013 22:29

:-*

С Днем Матери!

Лора: порвать с мизогином *

25.11.2013 09:34

У нас сегодня День борьбы с насилием против женщин. Купила утром ленточку. Целый день ношу. Вот.

LadyX - я у себя одна *

25.11.2013 09:38

...Ну, надо же!
День психолога перешёл в День Матери, а потом в Австралийский День против насилия.
Ледичка, и за меня поноси плиз ленточку!

ТЕЯ **K**

25.11.2013 09:49

вот! везде есть день против насилия. мы тоже оденем ленточку.

Ольга Луна *

25.11.2013 09:57

Привет, Тея, моя золотая! Мы с дочкой купили-нацепили. Только беда в том, что такие же дни, например, борьбы с раком груди проходят более шумно. Я вобще не знала о чём, пока продающий ленточки тихонько не сказал. Мы сразу купили. Я обратила внимание: когда женщины слышали о чём речь, многие покупали. Но надписей и выкриков, какие всегда бывают, не было. Скромно так с насилием боремся. Непринято как-то кричать о насилии. Даже у нас тут. Вот рак - другое дело.

LadyX - я у себя одна *

25.11.2013 10:08

Ещё, прочитала. Конкретно этот день и конкретно Белая ленточка - это мужская ассоциация по борьбе с насилием против женщин. Мужчины основали. Мужчины в защиту женщин. Так вот.

LadyX - я у себя одна *

25.11.2013 15:09

и за нас носите !
я думаю, это хороший праздник. вычленение проблемы это уже очень многое!
у нас в России это даже проблемой не хотят признать :( все эти "бьет , значит любит" и "проявляй женскую мудрусть", - все это сами знаете к чему ведет

Anonymous

25.11.2013 15:43

итить.... Это же, оказывается, сегодня МЕЖДУНАРОДНЫЙ день борьбы с насилием над женщинами,а в период с 25 ноября по 10 декабря, в 130 странах, каждый год проходит международная кампания активизма против насилия. Не знаю как это выглядит у нас и проходят ли где-нибудь у нас хоть какие мероприятия. Ленточку я бы носила.
Инет выдал много ссылок на эту тему, вечером поброжу, сейчас некогда. Но прям на первой странице запроса увидела несколько ссылок на тему "....психологи бьют тревогу: в последнее время стремительно растет число мужчин, пострадавших от женской агрессии" . Нет, я, конечно, против всякого насилия, на кого бы оно не было направлено, но это... того ...... прям психологи уже так взволнованы?

Полин@ *

25.11.2013 16:09

во нашла

В 1999 году Генеральная Ассамблея ООН объявила 25 ноября Международным днем борьбы за ликвидацию насилия в отношении женщин и предложила правительствам, международным и неправительственным организациям провести в этот день мероприятия, направленные на привлечение внимания общественности к этой проблеме (резолюция 54/134 от 17 декабря 1999 года). Активистки отмечают 25 ноября как день борьбы с насилием с 1981 года. В этот день в 1961 году в Доминиканской Республике по приказу доминиканского правителя Рафаэля Трухильо были зверски убиты три сестры Мирабал - Минерва, Патриа Мария и Тереза.
Девушки были членами подпольного общества «Группа 14 июля», возглавляемого мужем Минервы Маноло Таваресом Хусто.
Насилие в отношении женщин распространено повсюду в мире и присуще всем обществам и культурам. Насилие затрагивает женщин вне зависимости от их расы, этнической принадлежности, социального положения, достатка, происхождения или любых других обстоятельств. Справиться с проблемой домашнего насилия пока не удалось даже развитым странам. Но вот найти способы, как это явление остановить, общество попытаться может. И один из них - говорить об этой проблеме много и везде, а не только 25 ноября.

Полин@ *

25.11.2013 20:50

Распечатаю завтра и подруге покажу. Отметим задним числом походом в бассейн. А сегодня я уже отметила. Пошла к парикмахеру которого рекомендовала подруга и она меня так преобразила как никогда в жизни. Я 10 лет искала такого мастера. Как красиво. Посмотрела на себя в зеркало и подумала - не дай бог встретиться мне с мизо, а то ваще не отстанет от меня, нельзя ему меня такой видеть, поймет что еще много можно откуда энергии выкачать.

Ольга Луна *

25.11.2013 16:11

Полин@ *

25.11.2013 16:12

ленточки разбираем

Полин@ *

25.11.2013 18:59

не знаю, как у вас, а в мск белоленточники ассоциируются с оппозицией. Помните? выборы, митинги, шествия в декабре 2010?

Anonymous

26.11.2013 20:43

Забрала! Буду носить...
Месячник, а не день, типа!

ТЕЯ **K**

25.11.2013 19:01

А у меня сегодня праздник! Сегодня было заседание и вынесено решение о разводе, на руках приказ на алименты, а он даже на заседание не приехал, зато уведомил, что несмотря ни на какие штампы я ему "самый близкий человек" (это цитата)шепотем: а фея тогда хто ему:)
....видимо точки не будут никогда.

Почти свободна **

25.11.2013 19:08

Поздравляю.

Приказ на алименты - дело нужное, главное, чтоб он их платил.

точки не будет пока есть общие дети.

а потом общие внуки.

надейтесь на новую фею, только новая жертва сможет переключить его внимание.

Лора: порвать с мизогином *

25.11.2013 19:34

Пока платит. Это я перестраховалась, он даже не знает пока что этот приказ есть, так что я в ожидании шквала....ну понятно чего.

Знаете у меня когда пробный уход был, одна из причин почему я вернулась, было как раз осознание, что совсем отдельно уже никогда не будет т.к. ребенок и решила что проще будет если вместе останемся, чуть позже начитавшись литературы, и топ как раз появился, научилась не давать себя есть, но он же морально уничтожать ребенка начал. Сейчас к дочке сплошная любовь, но та страдает, т.к. он даже не пытается отношения скрывать - демонстративно хвастается перед дочерью.....козел.

Его сейчас с удвоенной силой несет на маму, ее конечно жалко, тетка вообщем не плохая, но это не моя история уже.

Почти свободна **

25.11.2013 19:41

Я тоже ушла, потому что поняла, что с ним детей не вырастишь.

Лора: порвать с мизогином *

26.11.2013 01:16

Поздравляю! у меня заседание 9-го дек.
рада за вас очень! :)

Новичок я

25.11.2013 19:03

Всех с праздником!

Хотела накидать пару соображений может кто, что умное отпишет.

Приезжали ко мне гости с ночевкой. Моя дочь очень плохо переносит людей на ее територии. Срывается на истерики и попахивает социопатией.

Младший (5 лет) начал у нее "перенимать" навыки устраивания истерик на пустом месте.

Причем динамика такая, что если одинь истерит, то второй ребенок в роли "хорошего" (то есть послушного паи). Получается, они как будто истафетную палочку друг другу передают "доведи себя и ближнего своего".

Моя подруга наехала на мою дочь (не по детски). Дочь в полном офигение, но пришла в чувства и истерить закончила.

Подруга сказала, чтоб я чаще глотку на них открывала, а то через пару лет вообще контроль потеряю. На голову сядят.

Мне часто кажется, что моя дочка подсознательно пытается меня на лопатки положить (перенила от папы). Но я не хочу превратиться в орущего терминатора, а по хорошему она не понимает.

Ваше мнение.

Лора: порвать с мизогином *

25.11.2013 19:39

А сколько Вашей дочке? Я просто подобное наблюдаю в полной семье, где очень жесткий и авторитарный папа, так там сын 8 лет просто уничтожает маму (истерики с уходом из дома), а мама ведется и быстро заводиться. Они были у психолога - та говорит что он интуитивно пытается зеркалить МАМУ!? У меня мнение, что он просто папе подражает и не понимает, почему мама папе поддается, а ему нет. Но вообщем с ситуауией так или иначе пока справиться не могут. папа в отрицании вообще там.

Почти свободна **

25.11.2013 19:44

дочке 7. А я вообще нордического склада. Терпения много, но на "поедания меня" - у меня жуткая аллергия. Как только чувствую на себе "папочкины приемчики" - все! Срочно нужно что-то делать, а то потом будем оптом нервы лечить.

Лора: порвать с мизогином *

25.11.2013 20:04

В 7 еще кризис самоопределения, когда дети вдруг начинают замечать внешние взаимодействия с окружающим миром, мне кажется, чем спокойней в семье, тем незаметней проходит эта стадия, и наоборот - накрывает, если на 7 ребенкиных лет приходятся какие то изменения - развод, рождение малыша...

Почти свободна **

25.11.2013 21:06

Вот бы такую яичницу нашим товарищам преподнести с утра.... Насчет детей я слушала передачу как то. Что если семья неполная, то отца может заменить постоянное присутствие и общение с дедушкой или прадедушкой или дядей и он будет для них как бы авторитет. Быть может это как то повлияет в лучшую сторону...

Ольга Луна *

25.11.2013 21:18

Никого рядом нет. Только БМ, который с детьми 50% времени.

Лора: порвать с мизогином *

25.11.2013 21:33

У меня сейчас такой разговор, когда наскок начинается я рассказываю про то как дети в детских домах живут мы фильм даже смотрели на эту тему (если истерики по поводу например некупленной игрухи)или как-то на папу жаловалась мне, пришлось рассказать, про коллегу у которой муж умер и мальчик без папы живет(плохого или хорошего). Это я к тому, что я в любом случае против крика, тк может на несколько раз это подействует, но потом это просто станет ее стилем общения.
И еще мысли в слух ... у нас как то была передача про нань 9практическое пособие такое психолог приходит в проблемную семью и учит родителей воспитывать детей). Так вот была семья где мама воспитавала двух детей одна и старшая девочка лет восьми была очень агресивна, так вот там вывод сделали, что после ухода папы его роль на себя взяла девочка и стала вести себя как папа, там тогда с мамой работали, она должна была четко показывать что она глава семьи, но как конкретно, хоть убейте не помню...
Я в любом случае беседы веду. Мне правда чуть проще, сейчас на фоне феи я "лучшая на свете мама", кто бы мог подумать, что оно вот этим обернется.

Почти свободна **

25.11.2013 21:52

Да, согласна, что она пытается взять на себя роль папы. Я тоже против ора и "по жопе".

Мне тоже бывают выплески любви и нежности, в зависимости от того, как папа себя ведет. Короче жалко детей, потому что они сидят в лодке, раскачивают которую бывшие супруги. А у дочки моей, какой то тоталитарный характер.

Диктаторша маленькая. Больше всего страдает ее дружба со сверстницами, так как не много кому нравится дружить с диктаторами.

Лора: порвать с мизогином *

25.11.2013 21:38

Ммм это конечно тяжело. Лора, ты такая молодец, такой боец, при всем при этом. По постам это видно. Ну может тогда почаще в гости ходить или звать гостей где мужчины. Моя подруга без мужа с мамой живет, но когда приходит в гости ее парни сразу так торопеют и такие послушные просто цепенеют при моем отце. Да и вообще общение с нормальным людьми может как то будет положительно влиять на детей, а то 50 процентов времени с папашей вашим это немало.

Ольга Луна *

25.11.2013 21:52

у меня старшая все чаще у папы остается,я ее совсем мало вижу..он ее отводит в сад,вечером я ей даю смену одежды и она отчаливает к папо
Там хорошо,нет младшей сестры ,можно весь вечер играть в планшет ..7 лет на носу,младшей 5
Что делать пока не придумала..мама плохая естественно,папу выгнала,вечно на работе,вечно куда-то уезжает (командировки ,то,се) а папа он всегда на подхвате

M&Co **K**

25.11.2013 21:55

Старшую начнут обратно к мамане футболить, когда уроки нужно будет делать.

Я уже просчитывала такой ход событий, как у вас. Поэтому, условия игры ТОЛьКО такие:

- дети всегда должны быть вместе.

а с кем, это уже по решению суда.

Лора: порвать с мизогином *

25.11.2013 21:57

Вместе -в смысле или у папы вдвоем или у мамы ? по одиночке-нет ?
Запретить общаться с папой вообще суд не сможет (увы)

M&Co **K**

25.11.2013 22:13

Да, по одиночке - нет.

У меня по суду - папе 50% времени с детьми.

Лора: порвать с мизогином *

25.11.2013 21:59

У старшей достаточно серьезная подготовка к школе сейчас,уроки делает в основном сама,или помогает папа(если в состоянии справиться с заданием), так как несколько раз в неделю забирает из сада пораньше

M&Co **K**

25.11.2013 22:14

Лора, она пробивает почву на тему кто вожак в стае. Я так понимаю, папа для нее бОльший авторитет был. Теперь, когда у нее есть вариант, где семья это ты она и брат, она пытается расставить иерархию. По-своему, по-детски. Тем более, что как ты говоришь, у нее к этому есть предрасположенность.
Мне кажется, очень важно в твоем случае четко определить границы дозволенного и расстановку сил. Она - маленькая, ты - большая. Она - подчиненная, ты - главная. Ей важна дисциплина и понимание того, что 1. ее любят и 2. ее ограничивают (при этом оба момента между собой тесно переплетены).
Лор, детям необходимо четко ощущать, что есть границы их поведению. Вседозволенность их вводит в фрустрации и панику, как бы странным это ни казалось. Дело в том, что они еще не в состоянии понимать границ своего поведения, и неосознанно полагаются в этом на родителей. (на эту тему есть много серьезных исследований, границы дисциплины приравниваются к ощущению безопасности). Родительская задача (невероятно сложная) - балансировать на грани железной дисциплины и безусловной любви.
При разводе очень просто твое чувство вины перед "обделенными" детьми может перекосить этот баланс. Ставить в угол или на тайм аут провинившегося ребенка может казаться кощунством. Ты пропускаешь одну истерику, второй скандал, не наказывая ребенка, тк считаешь, что ему и так досталось в этой ситуации. Только срабатывает это в другую сторону. У ребенка размываются границы, которые были связаны с безопасностью и еще больше теряется уверенность и увеличивается тревожность. и дальше в том же духе.
Развод - это серьезное испытание, и к детям несомненно нужно усилить внимание в это время, чтобы помочь все пережить. Но не за счет снижения дисциплины, а за скорее счет увеличения любви. (я знаю, что ты их безумно любишь, не воспринимай мои слова превратно). Я говорю о увеличении "качественного" времени, которое ты с ними проводишь. Дать больше любви, времени, внимания, телесного контакта, совместного опыта, при этом сохранить уровень дисциплины тем же. (и совсем не нужно при этом наезжать, орать и истерить в ответ)

EVА *

26.11.2013 00:12

Ты как всегда права, дорогая. Учусь вот этому:
"балансировать на грани железной дисциплины и безусловной любви. "

Лора: порвать с мизогином *

28.11.2013 18:08

Лор, расскажу что у нас было 2 года назад. Приехали гости с ночевкой, т.к. им ехать далеко, мои дети в курсе, все идет нормально. Как только подошло время идти спать ложиться, разгорелся дичайший скандал, дочь начала орать, всех во всем обвинять, и самое интересное даже намека не давала, что ее так вывело из себя. Я ее увела в детскую, пыталась за закрытыми дверьми узнать, что происходит и как-то договориться, но ничего не смогла выяснить, зато ее вопли неслись по всей квартире. Главное, никогда раньше ТАКОГО безобразия при посторонних не было, а в чем дело не могу понять. Подруга оказалась умнее, говорит - "реакция на покушение на ее территорию, кто-то ей очень неприятен". Сталу думать, кто это из двух ее девочек-подростков, поняли, призвели изменения - одна девочка переместилась с мамой ко мне в спальню, я в детскую. Ор прекратился.
Но на гостей сцена произвела самое удручающее впечатление, они к нам больше ни ногой, не говоря уже о ночевках, хотя и дальше общаемся.

Вообще-то на одни и те же вещи или действия дети могут реагировать по-разному. Моя подруга - та же, что в истории выше, типа психолог, по специальности не работает, но постоянно просвещается на курсах о психологии и воспитании детей и подростков. Есть у нее один любимый способ успокоить скандалящего ребенка - придерживает двумя руками за щеки, смотрит в глаза и говорит, то, что нужно в данный момент. Всегда срабатывало, пока она не попробовала то же самое на моей дочери, которая ей хамила. Что было! Народ сбежался из соседних помещений.
Предполагаю, что гостье, которая решила на нее прикрикнуть, не поздоровилось бы. Но у наших с тобой возраст разный, хотя наши девицы очень похожи, часто даже в мелочах.

Привeт! *

30.11.2013 07:26

У нас еще от папы помешательство на бактериях и прочей нечести. Дочь никому не даст сесть на свой горшок. А если и даст, то потом с меня отчет, КАК я его продизинфецировала. На диван ЕЕ садится нельзя, ванной комнатой пользоваться тоже нельзя. Короче, дисциплина.

Лора: порвать с мизогином *

01.12.2013 00:44

У вас круче :-D. А в саду и школе так же или все дезинфицирует только дома?
Нужен какой-то баланс между неприкосновенностью ее территории и возможностью все-таки принимать гостей.

Привeт! *

25.11.2013 21:24

Девочки, никто не проводил статистику, кто они по гороскопу?

Anonymous

25.11.2013 21:40

Проводили уже в предыдущих топах. Только мне кажется это значение не имеет. Тут в другом дело

Ольга Луна *

25.11.2013 21:44

Лидеры были с какого либо знака?

Anonymous

25.11.2013 21:51

Да не было лидеров. Вы поймите, что не в гороскопах дело . Ну у меня был весы и че

Ольга Луна *

25.11.2013 22:14

Да понимаю я, отец весы из типа мизо и бывший тоже весы мизо.Это к слову.

Anonymous

25.11.2013 22:26

У меня папа тоже весы. Но он скорее жертва. Я в него характером.

Ольга Луна *

26.11.2013 01:14

у меня тоже "весы"

Новичок я

26.11.2013 08:40

Мда, странные совпадения. Весы кстати единственный неодушевленный знак среди знаков зодиака, металлический, что придает им некую бессердечность порой. Я очень люблю гороскопы и даже верю в знаки зодиака, но все же думаю тут не в них дело.

Ольга Луна *

26.11.2013 09:06

Отец-мизогин и муж-мизогин - оба Стрельцы Родились в один день

LadyX - я у себя одна *

26.11.2013 10:24

А мой лев! Гордый, умрямый и непоколебимый.
Вообще это от воспитания зависит. Моего таким мамочка его сделала...

irrok _

26.11.2013 14:04

Тоже бывший лев и тоже мамина философия или заболевание((

stasea *

26.11.2013 15:52

И у меня лев и у меня мама:)

Почти свободна **

26.11.2013 16:13

А у меня Рыбы. И это странно

Anonymous

26.11.2013 22:26

У меня скорп. Вообще ни причем здесь гороскопы.

Anonymous1

26.11.2013 16:28

Девчонки, ну фигней занимаетесь :)
Нет плохих или хороших знаков, есть набор качеств или характеристик, соответствующих определенному знаку, и то в процессе эээ.....жизненного пути, они могут корректироваться. Что бы наиболее точно говорить о человеке, опираясь на звездные влияния, нужно составить натальную карту, где учитывается дата/время/место рождения. Но и это еще не все :) столько же нужно знать и о себе! И только потом провести анализ соответствия для гармоничного сосуществования. Ну это я так, вкратце и элементарно обрисовала.

Полин@ *

26.11.2013 21:48

Согласна.

Лора: порвать с мизогином *

25.11.2013 22:12

О мотивации...

Самый целеустремлённый человек — это тот, который очень хочет в туалет. Все преграды кажутся несущественными. Согласитесь, смешно слышать фразы типа:
Я описался, потому что:
— не было времени сходить в туалет.
— я был слишком уставший.
— потерял надежду. Я не верил, что смогу добежать.
— ну конечно. Он-то добежал. У него ноги вон какие длинные.
— я слишком глуп, чтобы это сделать.
— я уже 5 раз описывался. У меня никогда не получится добежать.
— это явно не для меня.
— я постучался в туалет — но мне не открыли.
— мне не хватило мотивации.
— у меня была депрессия.
— у меня нет денег, я не могу себе этого позволить!
— решил сходить завтра

Часто ли вы идете к цели, как будто бежите к туалету?

Лора: порвать с мизогином *

25.11.2013 22:22

Я часто, но мне кажется это часть синдрома мм, я циклюсь на проблеме до полного решения, не смотря на то сколько от меня это требует сил. Я два года назад вошла в пике с устройством ребенка в школу, до этого был сад, смена профессии. Но с каждой проблемой физических сил все меньше было, и все это на фоне постоянного тюкания мужа, последнее проблемы меня довело до нервного срыва и я даже в аварию попала, тк просто была не в состоянии машиной управлять. Зачем и что я ему в итоге доказывала.... это все бесполезно...

Почти свободна **

26.11.2013 08:40

Ну вот это и есть синдром отличника, чтоб все было доведено до конца и в лучшем свете. Хороший навык, только не тогда, как заканчивается самоедством и игры против себя.

Ланя, вот посмотри, наглядный пример, где я тебе говорила, что хочу, чтоб мужик был на моей стороне.

Устройство ребенка в школу: мой младший ребенок не попал в школу куда ходила старшая. БМ применил свои чары к директору и нас "внесли в списки". Если бы мы все еще были "замужем", то он бы гнобил меня до последнего, что я не могу ребенку "выбить" место, в то время как ему, неотразимому и единственномы, это стоит всего лишь легкого движегния руки.

Так я это к чему, по-настоящему любящий мужчина щадит и бережет свою подругу. Или, хотя бы, отдает себе отчет, что он этого не сделал. В нашем же случае, отчет только один: "Ты плохая, я хороший - продолжай приклоняться и лить свою кровь."

Лора: порвать с мизогином *

26.11.2013 00:14

Всем бывшем женам мизогинов:

только что обсуждали семейные праздники с Лэди. Наши БМ навязывают свое общество, и преследуют отношения с нами. Используют детей для достижения своих целей.

У нас грядет праздник большой, все должны по обычаю быть с семьей. Нагнетается атмосфера, т.к. он уже начал петь детям, что "мама, папа, я" должны быть вместе. Не иначе как "счастливая семья".

Лора: порвать с мизогином *

26.11.2013 09:00

Третьего ребёнка не забудь :) А вобще не смешно нихрена. Фашисты они и манипуляторы!

LadyX - я у себя одна *

26.11.2013 09:49

Ну, это их любимая мантра! :)

EVA, дорогая, как правильно ты всё написала выше про детей. Именно манипуляторы растут. Именно инфантильные манипуляторы, в силу возраста.
Всё так. Только границы и дисциплина помогают.

ТЕЯ **K**

26.11.2013 10:21

Дорогие девочки! Давно меня не было и очень хочется поделиться своими изменениями. Как я писала ранее я участвую сейчас в конкурсе от Евы и сайта Москвичка - Комплекс полноценности-2. Если в 2х словах - выполняем различные задания, общаемся с психологом, примеряем одежду и все это очень здорово отвлекло меня от серых будней. Кому интересно читайте тут http://forum.moscvichka.ru/index.php/topic,20.0.html

Мой 5летний мизогинский брак окончен. Это большая победа. Это шаг вперед в новый мир!!! Когда долго живешь в клетке, мучаясь и терзаясь, когда тебе обрезали все крулья и казалось нет ничего впереди... сейчас двери клетки открылись, и самое сложное теперь определиться куда лететь, найти силы, чтобы взлететь... Мне сейчас очень комфортно, но в душе образовалась пустота, которую пока еще нечем заполнить.. не знаешь куда и во что стремиться, ощущается некая растеренность.

Нет, к мужу назад не хочу =) не люблю и не скучаю... точнее скучаю по семейному уюту, гармонии, теплым вечерам, всему тому, что я сама себе придумала и искренне верила. Сейчас понимаешь, что начинаешь все с нуля, заново, новые встречи, свидания.. это здорово и клево, НО пока немного грустно, ведь до того самого уюта надо еще дорасти. А пока ищешь себя новую!

Я стала много улыбаться, смеяться, шутить...и что самое главное у меня ушел страх.... страх всего... мне хочется идти вперед в неизведанное, мне хочется пробовать и выйти за рамки, внушенные мне моим мизогином. Я же не робот, которого так пытались активно сделать.

Очень сложно было пойти на первое свидание, первые обьятия... меня трясло, ощущение, что я изменяю и прочее... ощущение хочу вернуться к нему... но через это надо было пройти, причем я решила, отрезать это быстрее, нежели погрязнуть в этих мыслях-попытках хотя бы эмоционально соединиться с мужем... помогло :) Но это все огромная работа над собой!

Муж к ребенку не приезжает, не звонит, не пишет...итак уже 2 месяца. Я престала смотреть его странички в соцсетях и странички его новой пассии. С глаз долой, как говориться =) По совету психолога, в случаях приступа слез и "люблю-не могу" начинала руками без швабры мыть пол. Потом придумала мыть пол его футболкой))))))))))) и вы знаете, это потрясающе помогло! Трудотерапия вышибет все ненужные мысли!!!

Сейчас, у меня появился друг-мужчина :) ОН сам в процессе развода, без детей, на развод подал сам, старый мой знакомый... Хорошо нам вместе, но пугает меня то, что у обоих рана пока еще на душе, стоит ли пытаться строить что-то в этот момент времени, не знаю... Да, после мизогина недоверяешь всему, всегда ждешь какого-то удара судьбы, не хочешь больше боли. И самое главное НЕПРИВЫЧНО даже жить без скандалов и слез..вот ведь как мы к плохому привыкаем и на эмоциональном уровне словно вихрем понеслось. Как восстановить доверие к мужчинам теперь???

Дышу полной грудью! Радуюсь жизни и свободе и стараюсь ни о чем не беспокоиться ;) Самое сложное, знаете что было для меня! Это признать, что я его не люблю!!! Нам так сложно бывает признать, что наши вложения эмоциональные и физические не оправдались, ведь все же было так хорошо, ведь могло быть по другому и тд. Не могло быть!!! Лучше переждать боль разрыва единовременно, чем долго и мучительно терзать себя вот в таких мизогинских отношениях! Мне без него намного лучше!!! Девочке, любите себя, не давайте в обиду, не возвращайтесь, это замкнутый круг!!! Мы достойны только счастья!

irrok _

26.11.2013 11:07

Как здорово вы написали! Удачи вам! :) я за вас искренне рада!

мне кажется, все мы проходим через одни и те же стадии выздоровления.

конкретно у меня сейчас стадия: "НЕПРИВЫЧНО жить без скандалов и слез"
ожидание какого-то подвоха.

Стараюсь переориентировать психику на позитив!

Новичок я

26.11.2013 11:15

О нет, про свидания я совсем другое могу сказать...Я не считаю что я изменяю, я давно не его женщина. Но так противно это делать без любви. А любви такой уже не будет - факт. Путь это болезнь, зависимость, да все что угодно, но женскую природу не обманешь же..

Anonymous

26.11.2013 14:31

Вы знаете, не могу согласиться с "такой любви уже не будет". Во- первых необязательно в новых отношениях сразу доходить до этого))), можно ограничиться флиртом и принятием внимания. Во- вторых, иногда отношения , построенные на уважении к мужчине приводят к другой любви, а такой любви, такой порнографии человеческих отношений точно не будет, я надеюсь.))))

Anonymous

27.11.2013 11:03

Да скука это просто, а не любовь. Лучше уж быть одному, чем вместе с кем попало, с задротом скучным. Да, с мизогином лучше однозначно, даже сравнения никакого.но уже если тут заругают за возвращение к нему, лучше уж одной навеки. Без любви вообще-то вполне можно себе жить. А эти свидания все- они суррогат

Anonymous

27.11.2013 11:28

это диверсия

Anonymous

27.11.2013 11:53

С задротом скучным не хотелось бы канеш, эт точно :)
За возвращение никто не заругает, каждая, здесь, возвращалась по стописят раз.
Тока и мизогин это не нормально, но есть же и другие варианты. Я, для себя поняла, что мизогин (извините, за параллель с едой) - это как еда с современными пищевыми добавками, усилителями вкуса... Аромата много, слюнки прям текут, ага, но тока пользы никакой, один вред здоровью. Да еще и от вкуса здоровой пищи отвыкаешь. Но ничё, и мы вспомним здоровый вкус:).
А вообще здесь никого не неволят, как хочешь так и живи.

Полин@ *

27.11.2013 14:46

А уважение , по Вашему, возможно только к скучному задроту? Это единственный повод ? Ну а что касается выбора... то выбора- то как раз и нет. Странно, когда человека, достигшего совершеннолетия могут за что- то заругать. Здесь могут пожалеть, посочувствовать и поделиться опытом. С мизогином в принципе не то , что лучше, хорошо быть не может. Конечно, если это настоящий мизогин, а не задрот, заявляющий о себе инкогнито.

Anonymous

27.11.2013 17:20

Мне лично было с ним хорошо. Я никого ни в чем не убеждаю. Просто знаю точно, что так хорошои лично мне не может быть ни с кем. Не, если б я не знала как бывает, мне б и задрот покатил, че уж.

Anonymous

27.11.2013 17:23

Я запуталась. Вам было хорошо? Зачем же разбежались то?

Полин@ *

27.11.2013 17:27

Ну здесь же всем прописывают развод.. А так были проблемы некоторые (мало внимания там, вспыльчивость конфликты), ну у кого их нет? Я не знаю, мизогин он или нет, не знаю. Было очень похоже. Но счастье было просто охренительное. Он кстати уже свою личную жизнь устроил, так что я сама себе злобный буратино оказалась

Anonymous

27.11.2013 17:31

точно диверсия, чей-то мизогин пишет

Anonymous

27.11.2013 20:31

А я все думала, как так - еще никто наш форум в крахе своей жизни не обвинил. Ну вы первой будете. Поздравляю, раз своей бошки нет, всегда есть на кого свалить неудачи. Мы для этого здесь и сидим.
Вы всегда обращайтесь - мы не только брак, мы всю жизнь в унитаз спустим.

Сильно трепетная Лань **K**

27.11.2013 23:59

У меня как раз с головой все в порядке, я вовремя увидела, какие ошибки в жизни совершила. И я, заметьте, ни на кого не наезжала, а из вас сразу агрессия прет - "бошки своей нет".. вы хоть потрудитесь грамотно писать научиться для начала, ну ей-богу же режет глаз. Просто высказала свои наблюдения, обращаться к вам бесполезно, к сожалению

Anonymous

28.11.2013 00:05

Вас хоть мясорубкой с сиськами не обозвали

Anonymous

28.11.2013 00:54

Все еще впереди

Сильно трепетная Лань **K**

28.11.2013 01:04

Меня моя безграмотность совершенно не напрягает. И трудиться в этом направлении я не хочу.
Из меня не агрессия прет, а справедливое возмущение в ответ на ваши попытки намекнуть нам, что это мы вам насоветовали разводиться. Отсюда и предположение того, что самостоятельно думать вы не можете. Ничего обидного в этом нет - что написали, то и получили в ответ.
Ну а то, что вы ошибки увидели - несомненно здорово. И это говорит о том, что все-таки бошка то есть и она варит. Тогда зачем намекаете?

Сильно трепетная Лань **K**

28.11.2013 07:27

А кто сказал , что бошка является ошибкой ? То что гугл подчеркивает, еще ни о чем не говорит))))), он не в курсе). Гляньте в словарик.

Anonymous

28.11.2013 14:15

А ничего про бошку и не говорила. И у меня нет функции подчеркивания ошибок. Это вы сами нафантазировали.

Сильно трепетная Лань **K**

27.11.2013 19:55

Тогда это не из наших товарищей. Потому что с нашими хорошо не было. Было иногда очень хорошо, а в основном ужасно. А сказать, что было с ним очень хорошо ну просто невозможно. И что так хорошо не может быть ни с кем ну уж точно я бы не сказала .

Ольга Луна *

27.11.2013 21:27

Девочки, все это написал мужчина , ну или таковым себя считающий))). Он такой весь охрененный и личная жизнь удалась, да только буратино злобный покоя душе не дает. Малоуважаемый, почетное звание МИЗОГИН еще заслужить нужно. И не на всякого задрота такая медалька выдается, уж не обессудьте.)))

Anonymous

26.11.2013 11:16

Иришка, привет!
Почему-то(!) не могу нормально зайти к тебе на Москвичку.
(Раньше могла).
Да, и не суть...
Захожу "читателем", держу за тебя кулачки, ты - молодчина!
Дерзай!
Сенечке - привет от тёти Теи!

Хи... Я как раз недавно полы мыла Его толстовкой. Так чисто получилось! :)

ТЕЯ **K**

26.11.2013 13:47

Может и мне его футболочкой пол помыть?!:-)))))
А то что-то залежалась она у меня под подушкой.....

Kerri68 V.I.P.

26.11.2013 15:37

под подушкой??? не-ееееееее, ну это совсем уж перебор. Эту футболку носил человек который делал вам больно!!!
( простите, историю вашу не помню, но если бы было по другому, вас бы здесь не было) А если вы лелеете какие то приятные воспоминания, так вы наверное забыли, что это ИЛЛЮЗИИ.
В помойку!!!!!!!!!!!!
простите, если излишне резка.

Полин@ *

26.11.2013 15:41

я тоже считаю, что это садо-мазо, растянутое во времени и пространстве. Блин, сжечь её торжественно!

пока читаю *

26.11.2013 17:49

ну вот.......
Вы правы!

Kerri68 V.I.P.

26.11.2013 19:57

А я старой туалеткой своей которой пользовалась когда с ним жила теперь в туалете вместо осветителя пользуюсь и каждый раз брызгаю и облегчением чувствую какое то. А еще тут сдала всю старую ювелиру которую он мне дарил в ломбард, деньги эти перечислю больным детям.

Ольга Луна *

26.11.2013 20:07

По опыту, Оль!
Купи сама и принеси игрушки, одежду в Детский дом. Или Чулпан Хаматовой, в её Фонд "Подари жизнь!".
Только все реквизиты проверь. У них сайт когда-то внятный очень был...

ТЕЯ **K**

26.11.2013 20:34

В нашем городе есть детский дом, но он не бедный поэтому игрушки и одежду они не принимают. Им итак хватает спонсорской помощи. Ну от денежных перечислением они не отказываются конечно. В прошлом году кстати Алферова и др. Артисты приезжали. Но в соседние дет. Дома я отправляю раз в году. У нас просто одна компания устраивает такую акцию. Но все таки больным детям я считаю помощь нужна. Что нам эти копейки, а им может жизнь спасем....

Ольга Луна *

27.11.2013 05:35

Помогите животным, пожалуйста. Ну если Вам не очень принципиально кому помогать. Мы тут вытаскиваем ужас сколько животинок и зашиваемся в долгах все. Я Вам и ссылки все пришлю на что помощь пошла.

Сильно трепетная Лань **K**

27.11.2013 19:48

Привет, Лань. Я не совсем поняла как помочь? Финансово ? Или их приютить? Приютить к сожалению не могу, у самой животные. А вот финансово могу. Только напиши куда перечислить .

Ольга Луна *

27.11.2013 20:28

Оль, вот реально спасибо. Просто большое зверино-человеческое спасибо. Я тебе напишу куда денюшку положить - сколько не жалко - нам и 100р. - подмога. А приютить не надо))))

Сильно трепетная Лань **K**

27.11.2013 20:36

Конечно пиши. Обязательно перечислю. Буду рада помочь. Я знаешь если честно уж испугалась, что ты попросишь приютить, мне просто на самом деле никак, свои животные есть. А перечислить то конечно это ж что, не проблема. Я тоже очень люблю животных, жить без них не могу и всех соседских животных и бездомных подкармливаю, меня уже соседи сумасшедший наверно считают, а нам с мамой пофиг. Моего бм это всегда бесило, он нас все время обзывал ненормальными за это и брезгливо так морщился каждый раз.

Ольга Луна *

26.11.2013 14:43

Иррок, я очень за вас рада. Вы молодец! Поздравляю! Вы молодая и симпатичная, все впереди у вас.

Ольга Луна *

26.11.2013 13:33

хочу - люблю, хочу убью(с)
Очерк на тему насилия против женщин в России.

http://ria.ru/ocherki/20131125/979533705.html

пока читаю *

26.11.2013 15:29

прочитала....проняло что-то, прям слезы и руки в кулаки.
Но это вовремя для меня, мой бм ведется себя хорошо, аж второй месяц!, и я расслабилась, стала разговаривать с ним, как с человеком.
Комменты к статье, как всегда, "порадовали". Детский сад, чесслово - "А сколько мужчин погибает от рук "любящих" женщин, кто нибудь подсчитывал?" считаются, блин, меряются... Я там выше выдержку давала "....психологи бьют тревогу: в последнее время стремительно растет число мужчин, пострадавших от женской агрессии". Вон оно чё оказывается......
Сейчас меня отпустило, а несколько месяцев назад мне не хватило пары шагов и я бы маршировала в рядах мужененавистниц :):( Наверное я не права и не достаточно толерантна....... вопчем плыть мне еще до гармонии и плыть.............

Полин@ *

26.11.2013 15:37

Да нет, Полина, здесь не гармонии надо бояться, а скотского отношения, воспитания мужчин такими и нашего - женщин и государства - попустительства к таким бытовым зверствам. Как можно выстраивать гармоничные отношения с уродом?
Я не могу отнести себя к мужененавистницам. Но у меня на многие вещи открылись глаза, и стереотипы для меня больше не работают.
И, хоть и со скрипом, но законы против насилия постепенно начинают проталкивать в наше законодательство. Хоть какая-то надежда забрезжила.

пока читаю *

26.11.2013 15:45

наверно я невнятно написала, сорри, я гармонии не боюсь, я к ней стремлюсь, тока, говорю, плыть мне до нее ой как долго, главное чтоб хватило сил и времени.
Законы против насилия....эхххх, не очень верю, что в нашей стране они начнут работать, по крайней мере, в ближайшие лет пятьдесят. КАК Я ХОЧУ ОШИБИТЬСЯ!!!

Полин@ *

26.11.2013 15:47

и я хочу)).

пока читаю *

26.11.2013 15:58

...Ой, ну такие няши, эти обиженные агрессивными женщинами, мужчины!
Тревогу они бьют! Капец...
:dash1
Девочки, приветик вам, мои дорогие!
И алкоголь им в глотки насильно вливают!..
И заломав руку в ЗАГС тащат!..
И провоцируют, и провоцируют, бедолаг... и всё на мерзости и пакости, в основном.
Делать же больше нечего!!! :)

ТЕЯ **K**

26.11.2013 16:02

хи, Тейка, пост не в твоем стиле!
Ты должна всех защищать!Точка! Ты Мать Тереза или не мать? /типа строгА так/

Полин@ *

26.11.2013 16:42

Мать, её, - Мать!
Полиночка, привет!!
Просто пишу по горячим следам в рамках борьбы с насилием, в аккурат к дате.
Мой чудный Мизогин поволок сына в полицейский участок, чтобы тот сыграл роль Павлика Морозова. Сын пожалел папу и чтобы тот не напился по дороге, сопроводил.
Молча!!!
Потому, как на вопросы:
а кто выбивал двери в квартире?
кто орал матом и грозил противоестественными деяниями да мужским голосом?
а кто на видеозаписях бегает в белой горячке?
...ответа нет!!! :)
Не помогли ни корочки, ни морда известная, ни харизма не бритая...
За-абьюзили бедолагу (двухметрового роста и под сто кило)!
Отчего-то полицейские не зарыдали от умиления и рассказов про сумасшедшую жену, а велели снова придти и желательно БЕЗ сына. Потому как, есть ещё вопросы к болезному детине, который гадит ОДИН, а отвечать за это - ребёнка тащит...
Вот такие они малодушные трусы, мизогины-нарциссы классические. А, впрочем, и это - НЕ новость!

ТЕЯ **K**

26.11.2013 16:51

Тея....у меня от всей этой мерзости, о которой ты пишешь, волосы на голове зашевелились. Моральное уродство в степени такой..., что сына припахивает.
С другой стороны (не в утешение, Тееечка, нет, просто с другой стороны): хорошо, что сын знает, как это может выглядеть в глазах окружающих, и что за это может быть (в смысле, что на чаше весов останется).

пока читаю *

26.11.2013 16:53

ой, ёёёёёёёёёё.....

Полин@ *

26.11.2013 18:22

...Ну, да, мои дорогие, как-то так!
Моего "Киркорова" несёт уже во все тяжкие.
Правда, чтобы к нему относиться адекватно, нужно пить как Он, и ощущать своё величие, также как Он. А это - сложно-с! Мало какая психика выдержит...

Нет худа без добра! Господа полицейские снабдили меня "горячими" телефонами (в любое время дня и ночи)!
В наших местных интернет-СМИ вышла статья-зарисовка: публика пожаловалась на пьяного исполнителя. Люди жаловались в администрацию, мол, они не на пьяное зрелище билеты (не дешёвые) покупали, и последняя вынуждена была приносить извинения. (Речь о моём звёздном супружнике, ясен пень.)
На слёзы, мол, его девушка не любит (это я, значиццо) - никто не обратил внимания. У нас оказывается - любоффь така, с его слов.
А я-то всё про какой-то абьюз речь веду... :)

Попытка отстоять своё достоинство следующим вечером, треся очередными корочками перед полицейскими в пьяном виде - только усложнила его ситуацию!
Короче, живу, как в сериале.
Токмо поскучать хочется...
Сын...
Насколько я знаю, сын старается "свести любимого папу до минимума" в общении. Это его самостоятельное решение. НЕ с моей руки. Отца конечно жалко, но и мысли о том, что в некоторых случаях уже становится жалко себя - приходят сыну в голову всё чаще и чаще...
(Вот под такой аккомпанемент, на удивление тихо и спокойно мы отпраздновали моему парню 16 лет.)
А Мизогин?!.
В таком пикЕ: чем больше делаешь судорожных движений, тем больше бьёт обратка по башке. Жду психушки (как у Киркорова), не иначе...
Кажись, это скоро случится естественным путём!!!

ТЕЯ **K**

26.11.2013 18:48

Как на вулкане :(.
Держись, Теечка. Всё, что могла бы сказать тебе, ты и так знаешь.
Сил тебе, дорогая.

Полин@ *

26.11.2013 20:05

Спасибо, роднулички!
Я знаю всё...
И сильна этой поддержкой.
Я редко свою Санту-Барбару живописую, просто...

Вот, год назад я всего бы этого НЕ выдержала просто! Меня бы скорее в клинику неврозов свезли. А теперь...
Девочки, те кто, новенькие и НЕ обстрелянные ещё, я для вас, мои хорошие пишу это...
Всё не так страшно! Можно пережить. Да, это сложно для сна и нервов. Да, эти силы ещё как-то нужно накопить. Да, сейчас, я иногда деньги вынуждена считать до копеечки и многого не могу себе позволить.
Но, я живая. Не забившись в тёмный угол от страха, с бутылкой Допель-Херца в одной руке и пачкой сигарет в другой... И это тоже было.
Нужно копить силы и приводить себя в порядок. И не прятаться от мира.
Жить так (как я описала постом выше), имея детей стыдно. Терпеть - стыдно.
Лань когда-то написала: "Они малодушные трусы!" А Банкфорт подтвердил: они боятся нашего гнева, а на него - мы имеем право.
И всё нормально будет!

Ну, и из личного опыта. Я за сорок своих полных лет не сталкивалась с таким количеством добрых и отзывчивых людей, сколько - за последний год. Всё это есть. Никуда не делось. Только в мрачном склепе газлайта - это НЕ разглядеть. Вылазьте оттуда!
Не фиг нам там делать...

ТЕЯ **K**

26.11.2013 21:47

Тейка!!! Держись!!!

Шутка про твоего (для хорошего настроения):

"Вообще-то я адекватный, просто здесь освещение такое."

Лора: порвать с мизогином *

26.11.2013 18:54

ужас какой:-(

Kerri68 V.I.P.

26.11.2013 20:46

Мда, жуть. Хоть бы и правда его в психушку положили. Правда вот после психушки КИркорову пришла мысль заделать детей от донорской матери. Но это уже другая история....

Ольга Луна *

26.11.2013 20:41

Мдааа. Ужас.

Ольга Луна *

26.11.2013 14:35

http://www.odnoklassniki.ru/group/54281187360770
Заранее извиняюсь, если ссылка не открывается.
На всякий случай решила опять просто скопировать.
Просто решила может интересно почитать.
Законы любви

1. Закон подобия
Мы всегда притягиваем именно такого человека в свою жизнь, которым являемся по сути сами. Если вас не устраивает ваше окружение, загляните в свою душу. Если же вы считаете, что вам везет на людей, то это лишь потому, что вы сами таким являетесь. Поэтому если вы хотите привлечь в свою жизнь достойного человека, станьте таким человеком.

2. Закон причины и следствия
Что отдаем, то и получаем. Обращайтесь с партнером так, как вы хотели бы, чтобы он (-она) обращался с вами.

3. Закон любви
Все мы: и мужчины, и женщины, очень нуждаемся в любви. Любовь означает принятие, искренность, нежность, заботу, готовность отдавать и нести ответственность, надежность, бескорыстие, щедрость. И чем больше мы проявляем эти качества, тем больше получаем взамен.
Такие проявления как страх, ревность, зависимость, манипуляции, контроль, претензии, упреки, разрушают отношения и никакого отношения к любви не имеют.

4. Закон силы слова
Вы знаете, какую силу имеют слова. Словом можно исцелить, можно и убить. Следите за тем, что говорите. Ярлыки, оскорбления, упреки создают в душе раны, которые сложно залечить. Они имеют необратимое действие. Потому что в душе каждого человека живет ребенок, испытывающий страх быть отвергнутым. Бойтесь недооценить свою способность причинить ему боль. Используйте силу слова только для теплых слов, комплиментов, одобрения, поддержки.

5. Закон доверия
Доверие жизненно важно для истинно любовных отношений. Без него человек становится подозрительным, тревожным и полным опасений, а другой чувствует себя в эмоциональной ловушке, ему кажется, что ему не дают свободно дышать. Ревность — это страх одиночества, низкая самооценка и нелюбовь к себе. Доверие — это неотъемлемый элемент настоящей любви.

6. Закон искренности
Люди часто предполагают, что если любишь кого-то, то это уже все — впереди жизнь, полная счастья. Но на самом деле любовь не бывает неподвижной, она похожа на растение, которое либо растет и цветет, либо вянет и умирает. Все зависит от того, что мы с ним делаем. Искреннее общение похоже на воду, без него растение не может выжить. Говорите друг другу о своих желаниях, потребностях, своем отношении и чувствах. Давайте знать своему партнеру, что вы его любите и цените. Никогда не бойтесь сказать три волшебных слова: «Я люблю тебя». Не воспринимайте хорошее отношение к вам как само собой разумеющееся. Говорите о своих чувствах, не бойтесь перехвалить партнера. Искренняя похвала, как солнце для растения, вдохнет новую жизнь в ваши отношения. Потому что в каждом из нас живет внутренний ребенок, которому жизненно необходимо одобрение и принятие.

7. Закон дарения
Любить — означает дарить часть себя, без оплаты и оговорок. Если вы хотите получить любовь, вам нужно только дарить ее. И чем больше вы дарите, тем больше получаете. Любовь похожа на бумеранг, она всегда возвращается обратно. Может быть не всегда от того человека, которому вы ее дали, но она все равно к вам вернется. И вернется сторицей. При этом важно помнить, что запас любви у нас неограниченный. Мы не теряем ее, когда дарим. И единственный способ потерять любовь внутри нас — это не отдавать ее другим.
Одна из причин, почему люди редко испытывают любовь, — они ждут, когда их сначала полюбит кто-нибудь другой. Но это похоже на музыканта, который говорит: «Я буду играть музыку, только когда люди начнут танцевать». Или ждать от костра тепла, не положив туда дров. Настоящая любовь безоговорочна, она ничего не просит взамен. Она не терпит бартера. Тайная формула счастливых отношений на всю жизнь в том, чтобы всегда обращать внимание не на то, что вы можете взять, а на то, что вы можете дать.

8. Закон прикосновений
Прикосновение — это одно из самых мощных проявлений любви, разрушающее барьеры и укрепляющее взаимоотношения. Прикоснуться к человеку – означает прикоснуться к его душе. Может быть поэтому, когда мы обижены на кого-то, говорим: «Не трогай меня!»
Почаще обнимайте любимого человека просто так, без сексуального мотива, держитесь за руки. Исследователи провели эксперимент в одной из клиник Лондона. Главный хирург обычно посещал каждого из своих пациентов вечером перед операцией, чтобы ответить на вопросы и объяснить общий характер операции. А во время эксперимента хирург держал за руку каждого пациента те несколько минут, которые он разговаривал с ним. Эти пациенты выздоравливали в три раза быстрее остальных.
Когда мы заботливо прикасаемся к кому-то, изменяется и наша, и его физиология — уменьшается уровень гормонов стресса, расслабляется нервная система, улучшается состояние иммунной системы, эмоциональное состояние. Существует мнение, если мы за день не обнимаем 7-8 людей, мы обречены на болезни. Прикосновение, как ничто другое, красноречиво говорит нам о проявлении любви.

9. Закон свободы
Если мы любим кого-то, нужно дать ему свободу. Свободным принимать собственные решения, свободным жить так, как он хочет, а не так, как хотим мы. Каждому из нас нужно наше личное пространство. Людям нужно быть свободными во взаимоотношениях, потому что иначе они чувствуют себя в ловушке. Если действительно любишь кого-то, нужно уважать его желания и потребности.
Не всегда легко отпустить на свободу того, кого любишь, но другого пути нет. Жизненная мудрость говорит нам: чем больше свободы мы даем другому, тем ближе он к нам.

Ольга Луна *

26.11.2013 15:42

не понравилось.
противоречит теории канибализма.
не моё. особенно Любить — означает дарить часть себя, без оплаты и оговорок. ОГА, отдала уже всю себя без оплаты и без оговорок.
очередная муть

Anonymous

26.11.2013 22:21

Поправка - очередная муть, для девочек написанная. Причем ясно, с какой целью, мальчики такое читать не станут!

Anonymous1

26.11.2013 16:04

НУЖЕН КОЛЛЕКТИВНЫЙ разум. Осилить все топы не смогла, по этому прошу прощения если тема поднималась. Кратко: прожили 15 лет с практически ежегодным расставанием, собиранием мной вещей в 15 минут и ребенка и бегом на другой конец Москвы. Каждый раз в ногах валился, обещал, возвращал ... Ну вы все знаете как это бывает. В общем в пред последний раз приполз- моим условием было что продает свою квартиру и покупает рядом с моими родителями (чтоб далеко не бегать мне с вещами)))) и наделает ребенка долей. Все сделал, через полгода конечно очередной заскок, ОН от нас уходит ( похоже к фее), выставлять на продажу квартиру, в итоге продали квартиру моих родителей, а ему отдали деньги, осталась только доля ребенка, я два месяца подыхала (обычно же я уходила, а тут такой удар...) и в итоге пришла в себя и ...отпустила через 4 месяца. Встретила мужчину, за вязался роман, тут конечно на рисовался сразу муженек люблюнимагу. Но я ВЫЛЕЧИЛАСЬ и послала. Через 9 мес подала на развод и развелась. Он на этом фоне конечно обвинил меня во всех грехах, и что это я себе мужика нашла и семью разбилас, в общем ушат грязи вылил, да так что обожаемая мной все эти годы свекровь с нами перестала общаться ( он и ее отпресовал как смог всю жизнь, в итоге сейчас она при смерти- онкология, но он запретил ей со мной общаться). Да фиг с ними, я счастлива с новым мужем, жду ребенка. НО есть большое НО КОТОРОЕ НЕ ДАЕТ МНЕ ЖИТЬ спокойно.
- я не подавала на алименты (он не работал никогда официально, да и так по сути), по любовно договорились что та доля в квартире ребенку это его алименты за все 18 лет, соответственно не могу лишить его родительских прав.
- он с ребенком не общается (слава богу), разрешений на выезд не дает, фамилию менять не дает
-у него осталась машина оформленная на моего брата, т.е налоги и штрафы приходят брату. Доверенность у него генерал на есть, пере оформить бля времени нет
Вопрос в следующем: КАК ведут себя эти уроды если их тронуть? Мне очень надо лишить его прав. Ребенок занимается танцами с международными выездами в ближайшем будущем, разрешений нет на выезд. Фамилия его дибильная нафигине не нужна. Но все через подачу на алименты. Вот сижу думаю гори оно все синим пламенем, не видно не слышно его и отлично, тронешь-не знаю чем все может обернутся. Он по словам общих знакомых очень агрессивно ко мне настроен. И это еще не знает что я беременна. По мне так варианта развития событий два: или как с разводом все пройдет молча и он не объявится, или второй-объявится и хана мне и всей моей спокойной семейной жизни (новый муж физически ему не соперник, этот придурок бывший боксер, да и вообще криминальный элемент и не боится ни тюрьмы ни смерти). Есть ли хоть какая управа на бывших мужей если дойдет до физического воздействия? Или сидеть как мышь до 18 ребенкиных лет?(((

Пока мышь

26.11.2013 16:55

Сходите для начала к юристу, узнайте, во сколько обойдется адвокат. У меня таки впечатление, что у нас мужьям ничего не бывает....разве только если убьют свою женушку, тогда да, тогда - "насилие"(((

И - в этой связи - либо сила против силы (нужно, чтобы ему кто-то страшно пригрозил, чтобы он испугался). Или уехать самой на безопасно далекое расстояние. Вариант "терпеть" есть всегда, поэтому на нем не останавливаюсь.

пока читаю *

26.11.2013 17:02

Я сама юрист((( только я же говорю, не боится и не боялся он никогда тюрьмы (ибо был в ней до меня) ни физической расправы, ни смерти. А полиция да, считает разборки между даже бывшими-бытовыми разборками, из серии убьют-тогда приходите. Бежать куда? Это смешно. Бежать из Москвы в деревню? Я думала над переездом, но учитывая что нет проблем у нас найти человека в стране, если имеешь знакомых. Границу пересечь не могу с ребенком. Я бы хотела узнать у бывалых до чего они реально доходят, или все остается на уровне гавканья.

Мышь

26.11.2013 17:06

или все остается на уровне гавканья (с)

Почитайте Stasea, её история очень поучительна.

пока читаю *

26.11.2013 17:22

В каком хотя бы топе ее история?))) все не осилю

Anonymous

26.11.2013 17:45

где-то с 21го начиная смотрите, а еще можно спросить у самой Stasea ссылку или у Теи - она наш Великий Архивариус

пока читаю *

26.11.2013 17:48

и еще посмотрите в начале топа, в разделах - Доска почета, ОБЖ...

Полин@ *

26.11.2013 17:53

заглянула сама, там не пОлно, Покачитаюшка права, надо в топах искать

Полин@ *

26.11.2013 20:15

Архивариус рекомендует топы с 21 и дальше...
У Стаси не менялся цвет ника.

ТЕЯ **K**

26.11.2013 20:29

Да я почитала. Немного не наша ситуация, мой с ребенком и в лучшие годы почти не общался живя вместе, а сейчас уже 2 года не видели не слышали. И вроде как от меня отстал, тел в чс занес-дозвониться не смогла. Это радует. Но если трону боюсь обострения какого нить((( и как поняла про Стасю- на все они способны, и из увесить и квартиру переломать, управы нет...

Мышь

26.11.2013 17:00

Вроде какие-то изменения в законодательстве грядут, что не будут требоваться эти разрешения.

Anonymous

26.11.2013 18:52

Девочки,послушайте,НЕ НУЖНО никакого разрешения от отца для вывоза ребенка!Возите только с собой ПОДЛИННИК св-ва о рождении ребенка!
Пример-моя старшая дочь от первого брака,ездили в Тунис,Грецию,Хорватию,Швецию-разрешения не брали нигде.Оно не нужно для выезда,оно нужно только для получения визы.У меня была справка(см.ниже),(в моем случае действительно БМ найти практически нереально).Я пошла в милицию,изложила картину свое жизни и мне дали "очень большую справку" о том,что я с БМ контактов не поддерживаю и где он находится-не ведаю,а они искать его не собираются,тк. я ему никто и возбудить дело о его поиске по моему заявлению они не могут.ВСЕ!С этой справкой я мирно существую и мирно сдаю все документы в посольства и визовые центры разных стран:-))

Kerri68 V.I.P.

26.11.2013 20:26

Хм... Попробую. Это к участковому имеется ввиду или в овд районное? А не сделаете фото или скан справочки, чтоб им показать что от них требуется? Но боюсь вам просто повезло, отправят в опеку или суд. Я была в опеке по поводу смены фамилии, мне сказали раз не знаете где он, подавайте в суд на алименты, найдут без вас (( я не хочу чтоб его искали, и "возвращали" к отцовским обязанностям. Не буди лихо как говорится(((

Мышь

26.11.2013 20:34

Я пошла в районное овд...Справочка называется "постановление об отказе в возбуждении уголовного дела"
В суд вряд ли отправят,а опека такой справки Вам дать не сможет:-(.....Вы же официально в разводе?Так и говорите-где он-не знаю,не общаюсь....

Kerri68 V.I.P.

26.11.2013 22:03

Какая вы умничка!

Расскажите пожалуйста про вот этот опыт (поподробнее о выздоровлении пожалуйста):

"я два месяца подыхала (обычно же я уходила, а тут такой удар...) и в итоге пришла в себя и ...отпустила через 4 месяца."

Лора: порвать с мизогином *

26.11.2013 22:53

Да нечего особо рассказывать, наверное наступил предел мой. 15 лет унижений моральных и физических, но при этом любил типа, чем я себя тешила. А тут ОН МЕНЯ бросил ради другой, видимо это меня отрезвило. Я если честно пила два месяца, приходила с работы и бутылку водки вечером выпивала сидя на Еве, ребенок с родителями был. Думала, думала, думала и поняла что я ни в чем не виновата в этой жизни. Взяла себя за шкирку, благо подруга была примерно в пост разводном состоянии, и мы начали куролесить по дискотекам, уехали зимой в Египет оторвались. Появился первый мужчина за 15 лет у меня, очень поднял самооценку и меня просто как отпустило. Я стала веселой и СВОБОДНОЙ. Написала этому придурку смс что отпускаю его, люблю как друга и бла бла. Тут же объявился. Но я уже встретила мужчину своей жизни, от которого сейчас рожаю и абсолютно счастлива. Всем могу посоветовать одно-надо реально простить и отпустить и забить после этого обязательно! И жизнь забурлила мужчинами, курортами, цветами и радугами. А мне 35 на минуточку. Но вот остались омрачающие моменты как кровное родство ребенка с ним и не все улаженные юридические моменты. А так гори все те 15 лет синим пламенем, он еще за все ответит ;)

Мышь

26.11.2013 22:58

интересный вариант формулы: прощаю, отпускаю,...забиваю!))))))

пока читаю *

26.11.2013 23:02

А по другому не выйдет. Если оставить прощаю-отпускаю ОНО возвращается с тройной силой, чуя что реально ускользает, опять сопли слюни с обеих сторон, опять медовый месяц...не, неделя обычно)) И главное не сдаться в этот момент. По этому честно для себя отпустить и тут же забить. Нет его и все

Мышь

26.11.2013 23:17

Ну, а если вот мой БМ навязывает медовый месяц и детей в это втравляет, чем оборонятся?

Он детям, типа, я маму люблю и хочу, чтоб наша семья была вместе.

Лора: порвать с мизогином *

26.11.2013 23:27

Ой я не буду советчиком, у меня вариант был агрессивного мудака, который с ребенком не общался даже живя в одной квартире. Я с ребенком поговорила, ей 7 лет было когда последний расход был, я ей сказала все как есть, что любила, иногда хорошо было, но он надо мной издевался, по этому мысли даже о совместной жизни быть не может больше, чтоб она карьинки себе не рисовала идеальной семьи. И оказывается она и сама помнит вспышками какие то скандалы, как мы переезжали и из садика в садик прыгали. Он один раз когда вернутся пытался устраивал эти танцы с бубнами со мной и дочерью, погулять в выходные ездили, идеальная семья бля. Я ребенку сказала что больше ему не верю. Точка.

Мышь

26.11.2013 23:48

Мне нравится как вы пишите. Очень энергично! Спасибо.

Лора: порвать с мизогином *

27.11.2013 07:38

Да потому что я здорова и счастлива). Лет 5 назад я бы сопли жевала, да я и жевала по полгода когда расходилась. Я сейчас только одного реально брюсь-натурально в лицо получить, если схлеснусь с ним. Не хотелось бы на старости лет. А так мне сейчас уже смешно, вспоминая как слово боялась ему поперек сказать, дабы не завелся на пустом месте. Но во всем есть плюсы. Зато я теперь идеальная жена, за столько лет жизни с монстром для меня сейчас просто наркотический кайф, жизнь с человеком который 2 года на руках носит и слова грубого ни разу не сказал. А он и не понимает, считает себя обычным среднестатистическим, а я его люблю без задних ног))) мы после этих уродов РЕАЛЬНО ценим и уважаем хорошее к себе отношение. И на многое ради него готовы. Главное-отпустить себя от той жизни.

Мышь

27.11.2013 11:05

"Люблю без задних ног" - это пяяяять! )))):-D
Здравствуйте. Реально приятно видеть таких людей в топе - выживших, целеустремленных. От каждой строчки отдает жизнелюбием, какая вы молодец!:-)

Идущая *

27.11.2013 11:58

Присоединяюсь к нашим девушкам. Приятно вас читать. Как будто свежий ветерок в топ занесло :)
Проветримся гыыы

Полин@ *

27.11.2013 01:22

Напоминание http://www.vashakniga.org/2011/11/20/put-k-sebe-ili-istoriya-odnogo-prevrashheniya.html :

"Необходимость учиться жить по-новому

Я уже стала счастливым человеком, я многого достигла. И я совершенно не предполагала, что предстоит еще многое преодолеть. На фоне ощущения счастья и любви временами проскальзывала тоска по прошлой жизни...! Мне снились сны про МММ, я вспоминала нашу «интересную жизнь», поездки, приключения, путешествия в дальние страны. И мне казалось, что моя новая, моя теперешняя жизнь стала скучной! Мне казалось, что меня засосало Болото! Буд то я никуда не двигаюсь, мы ничего не делаем и ничего интересного в нашей жизни не происходит! Я грустила и тосковала по ... бурным страстям? Ведь раньше мои эмоции были постоянно связаны с какой то гранью между пропастью и счастьем. А теперь не было грани, не было пропасти, а было спокойное размеренное счастье. И мне было скучно в этом счастье. Мне казалось, что вот это, обретенное счастье не настоящее, а настоящее то, которое было в прошлом. Я размышляла и терялась в догадках. Может быть, это не настоящая любовь, а та, прошлая, была настоящая? Может быть, я поторопилась? Может быть, прошла страсть?

Робин Норвуд «Женщины, которые любят слишком сильно»

«Многие женщины прошли через то, что вы сейчас испытываете. Исчезают восторженность, вызов, нервная дрожь. Поскольку они всегда называли это "любовью", им кажется, будто из их отношений исчезло что-то очень важное. На самом деле исчезли безумие, страдание, страх, ожидание и робкая надежда на перемены к лучшему. Вы впервые связали свою жизнь с добрым, искренним, надежным мужчиной, который обожает вас. Теперь вам не нужно стараться изменить его - он уже обладает теми качествами, которые вы хотели видеть в мужчине. При этом он предан вам. Трудность заключается в том, что раньше вы никогда не испытывали того, что хотели испытать. Вы знали, как бывает, когда не имеешь чего-то и прилагаешь отчаянные усилия, чтобы этого добиться. Вы привыкли к неуверенности и томлению, порождающим возбуждение и учащенное сердцебиение. Придет ли он?.. Сделает ли он?.. Скажет ли он?.. Восторги встречи и тревожные ожидания, даже ужас перед разлукой, - все эти чувства складывались в то ощущение, которое мы называли любовью. На самом деле это все, что угодно, только не любовь. То, что это любовь, внушается нам массовой культурой с ее песенками вроде "Детка, я не могу жить без тебя" и так далее. Вряд ли кто-нибудь пишет песни о том, как легко и спокойно чувствует себя человек, любящий здоровой, нормальной любовью. Все пишут о страхе, потерях, страданиях и сердечных муках Мы считаем это любовью и не знаем, что делать, когда встречаемся с более или менее нормальным человеком. Мы начинаем успокаиваться в его обществе, а потом боимся, что это не любовь, поскольку наша одержимость куда-то исчезает.»

Скучность в моих новых отношениях прошла только спустя полгода новой жизни. Никаких особых усилий прилагать не нужно было. Моя психика с задачей привыкания к новой жизни справилась сама. Постепенно, не сразу, изменились нормы, изменилось восприятие настоящей любви, стало интересно жить в спокойных чувствах. Одновременно с привыканием к новой жизни, старая жизнь и любовь приобретали образы кривого зеркала. Та, «настоящая любовь» начинала восприниматься как жестокая усмешка жизни."

Лора: порвать с мизогином *

27.11.2013 02:13

Набери меня, как проснёшься. Что-то ты мне не очень нравишься. Хоть и пишешь по делу! :)

LadyX - я у себя одна *

27.11.2013 11:53

Где-то умом я это понимаю. Но очень хочется этого хорошего мужчину лесом послать. Уже почти послала, вдруг понятливый и сам отвалится. ну вот честно. Чем дольше с ним общаюсь, тем милее мой мизогин кажется ( а он сука умный, предупреждал - ты ни с кем после меня не будешь счастливой, не сможешь). Но назад увы дороги нет.

Anonymous

27.11.2013 12:10

Причем здесь умный? нет, я не отрицаю, что не дурак, но то, что он вам сказал - обычное и привычное, для этих персонажей, зомбирование вас, а, себя любимого, возвеличивание.
А чё торопитесь? ну расстаньтесь с тем хорошим мужчиной, вы ведь еще с мизогином, похоже, не расстались.

Полин@ *

27.11.2013 12:15

Рассталась. С хорошим мужчиной познакомлю , кому надо (он и правда хороший, без стеба)

Anonymous

27.11.2013 12:11

Хочется послать - посылайте. Это святое. Мизогин, если он мизогин, никогда не лучше. Никогда. Лучше с собой для начала разобраться, а потом уже отношения с кем-либо строить. Мизогин ничем и никогда не лучше. Это страшно, очень.

LadyX - я у себя одна *

27.11.2013 12:14

Господи, я этом топе с самого начала. Эмоций много, конечно. Но вот сейчас разобравшись понимаю, да, что мой муж лучше всех. Понимаю, когда я уже не с ним. И с ним не буду. И кидайте тапки, мне равно. Убедить себя что он такой-сякой - пыталась. Лучше ли мне стало от этого? Да нет конечно. И никто другой не нужен, будь он хоть принц Уэльский

Anonymous

27.11.2013 12:16

Он - мизогин или нет?

LadyX - я у себя одна *

27.11.2013 12:17

По всем описаниям подходит, да.

Anonymous

27.11.2013 12:19

Может поподробней про вас расскажете? Если хотите, канеш.

Полин@ *

27.11.2013 12:22

Я рассказывала в топах 2012 года еще, но у меня другие тогда эмоции были. Нет, я не жалуюсь, одной тоже можно жить. Вполне. Я не плачу, не страдаю уже давно. Нельзя дважды войти в одну реку. Но другие мужики просто никакие на его фоне. Я только про это хотела сказать.

Anonymous

27.11.2013 12:26

А что книги совсем не читали? Это же классика - настоящая страсть и пресные нормальные отношения... это же азбука, да? Лучше одной, чем с таким "настоящим" любящим мужчиной рядом.

LadyX - я у себя одна *

27.11.2013 12:28

Я все там прочитала. не знаю, по меня ли. Но если не хочу я никаких других мужчин - это прямо вот ужас-ужас? Зря я повелась на советы идти знакомиться, короче...

Anonymous

27.11.2013 12:32

Да, вы просто рано дернулись, и у вас откат пошел. Игры разума, так сказать. Он лучше, чем то, чего еще не знала и не видела, ага... Может, скажу банально, но ИМХО - вы просто еще своего человека не встретили. И я, и многие из нас.

Идущая *

27.11.2013 12:33

Ох.. в возрасте хорошо за 40? Я не верю даже не в то, что это возможно. А в то, что это надо.

Anonymous

27.11.2013 12:35

Ой! У меня много знакомых женщин, вышедших замуж в возрасте именно хорошо за 40, зрело и со смыслом, разведясь перед этим с мужьями, которым бес стукнул в ребро. Было бы желание, я вам так скажу.

Идущая *

27.11.2013 12:44

Согласна

LadyX - я у себя одна *

27.11.2013 20:44

Ой не знаю, как так... Лично я при жизни с мизо своим все врем сравнивала его с кем то , ну почти ежедневно и сравнения были не в его пользу все время. Ну на работе приходит коллего по работе или там знакомый знакомых или там мужья сестер и все время я думала- вот бы мне такого мужа блин, такой парень прям, а почему мой не такой... И даже говорила всем об этом постоянно. И сейчас вспоминаю парней которых упустила при жизни с этим идиотом. Слишком правильна блин. Жалею сейчас очень... И знаю что с ними была бы счастлива и жила бы спокойно.

Ольга Луна *

27.11.2013 12:23

Я СКАЖУ ЕЩЁ РАЗ ПО БУКВАМ - если он мизогин, то не может быть лучшим. То что с Вами происходит - это страшная болезнь. И со мной тоже - не могу перестать на него реагировать, но лучшим его не считаю. Горем своим - да. Я сегодня получила текст мессаджи от него "люблю, стардаю, умираю, давай всё сначала"(в 1000 раз) - у меня левая половина тела онемела и болит, рука плохо двигается. Я искренне хочу, чтоб он умер.

LadyX - я у себя одна *

27.11.2013 12:27

Желать человеку смерти - это страшный грех. Я серьезно. Вы себе же карму портите. Да, у многих не складываются браки, многое мы не умеем. Но не до такого уж. У меня-то почему болезнь? Я рассталась с ним. Ну сколько можно загонять себя в гетто и объяснять себе, что у тебя болезнь? А если бы я написала, как мне хорошо с другим мужиком, мне бы сказали - ай молодца? Абсурд какой-то.

Anonymous

27.11.2013 12:30

Мизогин - это тот, кто ненавидит женщин. Вам хорошо рядом с мужчиной, который ненавидит женщин? Честно?

LadyX - я у себя одна *

27.11.2013 12:31

Мне с ним было хорошо, да. Очень хорошо. Ну да что там...Я просто выплеснула эмоции... Другого такого нет.

Anonymous

27.11.2013 12:33

Я не понимаю, честно. Я не осуждаю, просто не понимаю. Простите.

LadyX - я у себя одна *

27.11.2013 12:41

Послушайте, ещё раз. Если человек, который Вас унижал и обижал - лучший человек в Вашей жизни, то в вашей жизнью что-то явно не так. Мужчина не может быть смыслом жизни ни такой, никакой. Понимаете? Вы можете жить для себя и радоваться, что его в Вашей жизни больше нет. А Вы тоскуете по издевательствам и мучениям - почему? зачем?

LadyX - я у себя одна *

27.11.2013 12:43

Я не тоскую вообще. И мужчина далеко не смысл моей жизни, нигде я этого не писала. А написала только то, что другие не катят в сравнении с ним. Ну а объективности ради надо признать, что много хорошего в нашей жизни тоже было. А самые близкие люди ранят больнее, чем посторонние, это новость? Родители, например, и дети?

Anonymous

27.11.2013 12:47

Это другая история.
И вообще не надо путать теплое с мягким - одно дело, когда ранят намеренно из ненависти внутренней, мизогинией называется, и совсем другое - остальное. Зачем вам человек, который в душе вас ненавидел и презирал, сами подумайте, по чему вы тоскуете.

Идущая *

27.11.2013 12:49

Я не стараюсь с ним сблизится, но блин имею я право признать, что глупость сделала, разведясь? Вот имею. Точка

Anonymous

27.11.2013 12:50

???????????? Да, пойдите и попроситесь обратно!

LadyX - я у себя одна *

27.11.2013 12:52

Все возможно. Мне не гордость мешает. Я подумаю еще.

Anonymous

27.11.2013 12:55

:) Кошмар! Знаете, а я Вас всё равно люблю по-сестрински. И сочуствия полна. Потому, что сама сегодня грешна и тупость моя к болезни привела. Все мы человеки! А мизогины - нет. Они - твари кровососные.

LadyX - я у себя одна *

27.11.2013 12:57

не хочу спорить ни с кем, но поняла что сделала в жизни ошибку. Ладно, не первую и наверное не последнюю. Это не смертельно, конечно же

Anonymous

27.11.2013 12:49

+500

LadyX - я у себя одна *

27.11.2013 12:29

А как же прощаю-отпускаю?

Anonymous2

27.11.2013 12:32

Это было адрессовано другому человеку.

Этого конкретно я отпускаю, но он не уходит. Я обязана терпеть его присутствие. Я обычно его не ненавижу, просто терплю, а сегодня накрыло. Заболела потому что (((((((((((((((((((( реально очень болит всё.

LadyX - я у себя одна *

27.11.2013 12:33

Высос энергии. Срочно обрубай и абстрагируйся!

Идущая *

27.11.2013 12:34

Я уже успокоилась, а тело очень болит Очень ((((((((( шея, плечо, рука ...

LadyX - я у себя одна *

27.11.2013 12:36

Святая вода в доме есть? Выпей.

Идущая *

27.11.2013 12:38

Нету(( съезжу в выходные в храм. Спасибо ))) Прикинь, какая страшная аллергия у меня на него. Организм мой уж точно не считает, что мизогин - лучшее что со мной случилось в жизни Это юмор чёрный, если что.

LadyX - я у себя одна *

27.11.2013 12:45

Ледичка, ты же знаешь, что это люди-паразиты. Вампирит по чем зря, видать, не у кого больше. Тоооолько ты эмоцию дала - к нему энергия потеклааа... Нельзя вообще! Первым делом эмоциональную связь обрубать надо и воспитывать в себе великий пофиг.

Идущая *

27.11.2013 12:48

Он подловил меня - я сегодня как раз избавлялась от последнего золота. Всё уже продала, что он мне дарил. Чтоб заразы в доме не было. Ну и ... меня накрыло. А тут он со своими песнями зомбирующими. Короче, как маленькая попалась. Сказала ему - отвянь. Но болею зато. Так мне и надо! Дурища.

LadyX - я у себя одна *

27.11.2013 12:49

:-( А они всегда чуют момент. Поэтому нужно быть постоянно готовой, профилактически, так скать, и заранее.

Идущая *

27.11.2013 12:51

Нелюди, бля. "Лучший мужчина в моей жизни" бррррррррррррррррррррррррррр Нечисть

LadyX - я у себя одна *

27.11.2013 12:58

Лучший энергоотсос в моей жизни - это дааааа! ))))

Идущая *

27.11.2013 15:27

Девочки, всем привет!
у меня наметился позитив, муж сказал, что "отпускает меня" и не будет чинить препятствий разводу (хотя на предварительном заседании говорил, что будет ходатайствовать о примирении сторон) Так что скорее всего 9 декабря нас таки разведут!

Прошу не закрывать юбилейный топ 30 до 9 декабря! в начале топа я сказала, что надеюсь на это, и так оно и получается )))

Новичок я

27.11.2013 16:44

Привет, дорогая!
Боюсь не получится да с нашими темпами, что мы взяли в Юбилейном! :)
НО!!!!!
Это твоё решение, доведённое до какого-то определённого финала - будет подано достойно, об этом даже НЕ беспокойся!!!

ТЕЯ **K**

27.11.2013 17:24

Пожалуйста, подержите кулачки, что ли. Мне очень нужна эта работа, в пятницу иду на собеседование. Понимаю что офтоп, но это очень важно. Спасибо!

Фронда

27.11.2013 17:26

Ловите :) @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Полин@ *

27.11.2013 17:27

Спасибо!

Фронда *

27.11.2013 17:34

Ловите, Фронда!

УДАЧИ!!!

ТЕЯ **K**

27.11.2013 19:36

http://www.youtube.com/watch?v=pnuhkgsE8X8

Лора: порвать с мизогином *

28.11.2013 00:50

удачи! самое главное, повторяйте перед зеркалом "я всё смогу, у меня всё получится, я всё смогу , у меня всё получится" как мантру
и действительно, получится!

Новичок я

27.11.2013 20:06

Лор, спросить хотела тебя, тебе что, правда эти все медиумы/ясновидящие, привлекающие все чё хочешь, помогают? Я без иронии. Интересно.

Полин@ *

27.11.2013 22:02

Я очень сильно уважаю эту вышерекомендованную даму. Как она себя называет, я пропускаю мимо ушей, так как скептично к этому отношусь.

Но, вот смотри, чем Зеланд отличается от нее? Ничем. Он об том же самом, только в свете маятников и чисток всяких.

А по поводу ясновидящих, ты помнишь что Матрона именно ей и была.

Я верю в енергию, я верю в ВЕРУ, я верю в притяжение позитива и в фильм "Секрет".

С тех пор как ушла, только этим и держусь.

Лора: порвать с мизогином *

28.11.2013 16:37

Понятно.
Вапчето, я бы, по поводу сравнения с Зеландом и Матроной, поспорила аргументированно , НО во-первых - лень писАть много, во-вторых - получится спор ради спора, тем более лень :).
А по БОЛЬШОМУ СЧЕТУ, как хорошо, что мы нашли то, что помогло и помогает именно нам справляться со всем этим грузом, и этА ....какие мы МОЛОДЦЫ, что искали и нашли. Под словом "мы" имею в виду всех, кто не позволил себе загнуться. И да, у каждого свой путь, свои спасательные круги.

Полин@ *

28.11.2013 17:50

Какая ты умница! Полиночка, набросай ка мне пожалуйста лучше мыслей по поводу Ланеного вопроса (смотри ниже). Меня это очень беспокоит.

Лора: порвать с мизогином *

28.11.2013 17:36

Это продолжение какого-то разговора? А где начало, почему не вижу?

Привeт! *

28.11.2013 17:47

Это я наверху дала в помощь настой на прохождение интервью от дамы, которая себя ясновидящей называет. Мне все равно, как она себя называет, но ее лекции помогают мне голову прочистить, на позитив настроится.

Лора: порвать с мизогином *

28.11.2013 18:37

Спасиб, посмотрю.
Кстати, ты уже www.lawofattraction.ru обнаружила? Не могу сказать, что рекомендую, но раз тебя эта тема интересует, то ИМХО лучший сайт в русском интернете.

Привeт! *

28.11.2013 17:48

Привет!
Вы переживаете, что пропустили скандал? Увы. Потенциальная возможность спора купирована еще на старте.

Полин@ *

28.11.2013 09:10

28 ноября 2012 года в Юбилейный 10-й топ пришла наша любимая Тея.
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=78071484
Я хочу поздравить тебя, дорогая, ведь это был год твоей новой жизни.
Я уверена, ты всё преодолеешь, ты такая Умочка.
СПАСИБО за то, что ты есть у НАС.)))

ssonattа +

28.11.2013 09:17

Теечка,
спасибо тебе, что ты у нас есть! Всегда поддержишь упавших духом и помиришь забияк.
От всех твоих постов веет белостью и пушистостью.
Пусть всё сложится наилучшим для тебя образом.
Я тебя очень люблю и ты это знаешь.

LadyX - я у себя одна *

28.11.2013 11:02

...Роднули, ОЙ!!!!!

(Упала. Встала. Упала снова.)
Спасибо вам огромное, я вас тоже очень люблю. Вы все - часть моей жизни... Безоговорочно - лучшая часть.
Просто, спа-си-бо!!!! (Хотя фигушки тут просто!)

...Тут такое дело, девчоночки!
Я тоже не с пустыми руками. Там внизу символический шампусик. Для ВСЕХ! Разбирайте!
И Дзынь - тоже со всеми. Цвет ника не имеет значения вааще!
Ну, и фотоаппарат от вас всех обмыть нужно (редакция на днях положила мне его в паспорт).
Так что, всех прошу ещё разок улыбнуться для символического фото, всех и каждую!

Собственно говоря, это и есть моё личное: Спасибо топу "Мизогины"! Мне очень много есть за что сказать спасибо всем вам (смахнула реальную слезу)...

*А теперь, чёкаемся и пьём! Тост простой, но верный: спаси-бо!

**ssonattа, ты Чудо какое-то!

*** Полин, я сегодня утром отправила стих на конкурс...

ТЕЯ **K**

28.11.2013 11:16

ЗА тебя, Тея! И как в Бразилии говорят - чин, чин!

Ольга Луна *

28.11.2013 14:20

Год не пей, два не пей, а за ТЭЮ выпей!!!!!! Дорогая ТЭЯ. Ты один из самых светлых, добрых, отзывчивых и трогательных людей, которых я встречала в жизни. Я горжусь знакомством с тобой. Спасибо,что ты есть. Обнимаю тебя. Будь с нами (не в смысле, что мы тебе нужны, а в смысле, что ты нам нужна))))))
Пей до дна, пей до дна, пей до дна!!!!!!!!!!!!!!!

Сильно трепетная Лань **K**

28.11.2013 16:47

Тейкааааа! С годовасием тебя!

Я помню чудное мгновенье, как в топе появилась ты :)

Про конкурс - МОЛОДЕЦ!!! УРАААА!!!

Полин@ *

28.11.2013 17:38

Всего лишь год? Мне кажется я тебя давно знаю. Молодец, Теич, так держать!

Привeт! *

28.11.2013 17:43

Теячка, спасибо тебе родная за то, что ты есть. Дай Бой тебе сил и здоровья быть самой счастливой и помогать другим!

Ты - Наш Праздник, который всегда со мной!!!

Лора: порвать с мизогином *

28.11.2013 11:15

Теечка, поздравляю! Ты - ум, честь и совесть(с) нашего топа.Но любят тебя все, прежде всего, потому что ты - очень хороший человек. Скорейшего тебе выздоровления, благополучия и простого человеческого счастья...

пока читаю *

28.11.2013 11:43

Тея, поздравляю! ты для многих пример, ты умница, красавица и всегда утешишь и придёшь на помощь!

Спасибо тебе!!! за энтузиазм, за новые топы, за добавления в библиотеке и всё-всё-все!

целовашечки-обнимашечки виртуальные))

Новичок я

28.11.2013 19:16

...Ну и как таперича мне в топ ходить после таких-то панегириков-то???
"Только сдвинь корону набок, чтоб не висла на ушах", типа...

Девочки-роднулички спасибо! Вы сделали мой сегодняшний день. Хожу улыбаюсь от уха до уха...

Целую. Обнимаю. Пошла читать дискуссию ниже. Чё-чё, а скучно у нас в топе не бывает! :)

Пы.Сы. Полин!..
"Я помню чудное мгновенье,
Писала ты - стихотворенье!"

ТЕЯ **K**

01.12.2013 00:49

Все поздравили, выпили, а я банкет пропустила.)))
Так что как-то так запоздало, но бодро, и почти не сонным голосом - ТЕЯ, ПОЗДРАВЛЯЮ! :cool2

Идущая *

28.11.2013 16:17

Давайте порассуждаем.
Сейчас речь только о мизогинах. Психопаты и нарцисы имеют немного другую клиническую картину - их сейчас не берем.
Как мы уже знаем, мизогин - это мужчина, которого в детстве обижала мама самыми разными способами. Самые основные это: унижение гиперопекой, наказаниями, контролем, неуважением, холодностью, манипуляциями. Именно эти вещи взрослый мизогин пытается победить в своей партнерше, проецируя на нее детские обиды на мать. И именно эти вещи и сажают мизогина на крючок зависимости (мы же помним, что мизогин зависим от партнерши не менее, чем она от него). Так вот, давайте подумаем, почему мизогин рядом с нами испытывает такие же эмоции как и рядом с матерью. Естесственно, что мизогинное болезненное восприятие мира искажает окружающее его пространство и на ровном месте придумывает проблемы. Но так уж ли на ровном?
Я это пишу в очередной попытке обратить Ваше внимание на Вас.
И не надо кричать, что я опять Вам говорю, что Вы в чем то виноваты. Вы ни в чем не виноваты. Но все-таки давайте подумаем, почему мизогины впадаюют от нас в зависимость.

Сильно трепетная Лань **K**

28.11.2013 16:32

А какие эмоции человек испытывает к тому, кто его гиперопекает, контролирует и пр? Бунт, сопротивление?

Anonymous

28.11.2013 16:34

Ребенок испытывает боль, страх, одиночество, гнев, который его заставляют подавлять, опасность и т.д.
Взрослый человек может и бунтовать

Сильно трепетная Лань **K**

28.11.2013 17:02

логично предположить, что мы вызываем у него те же эмоции, что и мать, так как частенько использовали те же методы, что и его мать (хотя, конечно, мне ООООООООЧЕНЬ претит сравнение себя с его маманей)

/прикрылась от уважаемой оппозиции тазиком/

Полин@ *

28.11.2013 17:15

Полина! Респект и уважкуха! Я встала перед тазиком и прикрыла Вас с тазиком могучей грудью. Со свекровью вставать в один ряд крайне отвратительно, но придется))))

Сильно трепетная Лань **K**

28.11.2013 17:19

А моя свекровь ко мне прекрасно относилась, царство ей небесное..Кстати очень хороший человек она была. Я понимаю, что на Еве поливают свекровей, мне вот не за что.

Фронда

28.11.2013 17:25

Фрондочка, мы тута не поливаем - разбираемся! разница, однако.
И потом, насколько помню, вы (и мы соответственно) не очень разобрались - мизогин ли ваш герой???

Полин@ *

28.11.2013 17:32

Ну свекровь не обязательно должна быть монстром. Она может быть вполне себе душкой. Но вот в детстве регулярно говорила мальчику "твой папаша сволочь и все мужики такие и ты такой же вырастешь" - ну это просто пример. Но ведь насилие над ребенком может быть очень мягким и не заметным даже на десятый взгляд, не то что на первый.

Сильно трепетная Лань **K**

28.11.2013 17:36

А ко мне тоже свекровь очень хорошо относилась. Всем говорила, что я ей настоящая дочь. А как я от ее сына ушла, она со мной не разговаривала больше. Так что, еще не известно, как бы ваши отношения выстроились, не уйди она в мир иной.

Лора: порвать с мизогином *

28.11.2013 17:57

Детка - говорила мне моя свекровь - я всегда буду на твоей стороне.
Сейчас, мы с дочкой ей не нужны.
Я не страдаю по этому поводу. И не обвиняю ее не в чем, некогда и лень.

Полин@ *

28.11.2013 18:19

Это верное замечание. Но мой муж и сам удивлялся, что из всех невесток она признала только меня. а я 4-я. Может, это просто была старость.

Фронда

28.11.2013 17:33

Логично, но это не правда, я прекрасно помню как в наши еще "хорошие" времена БМ нес какию-то пургу насчет того, что я якобы делаю то-то и то-то, только и думаю как его поработить и подмять, чего я совершенно не делала, и при этом смотрел как бы за меня, а не мне в лицо или глаза, как-будто он видел призрак мамы, стоящий за моей спиной и к нему, собственно, обращался. Очень странное было ощущение, понимаешь, что это полный бред, но ничего объяснить ему было невозможно. Прикол еще в том, что слово "мама" вообще ни разу не прозвучало, всега ты-ты-ты, т.е. я.
Я на 101% уверена, что я не делала ничего из того, в чем товарищ меня обвинял, т.к. это было против моих принципов.
Он вообще всякую ерунду нес временами, придумал себе некий образ врага и на меня напялил.

Привeт! *

28.11.2013 17:40

А вот ты мне скажи, по какой причине твои родители развелись? Знаешь, ведь иногда кажется, ну ругаются люди, ну обычное семейное дело. А, на самом деле, не просто поругались и перешагнули, а затяжная война, с вечным перетягиванием канатов, обид, игнора, манипуляций и прочего. глянешь, вроде ничего особенного не происходит, а поднаготная такая - что ОЙ, ОЙ, ОЙ. А дети, они то как раз эту подногоднутую нутром перенимают и потом свои отношения уподобляют вы у ченной схеме.

Лора: порвать с мизогином *

28.11.2013 18:25

Алкоголизм - главная причина. Развелась мама, отец не хотел.
Вот это вот "с вечным перетягиванием канатов, обид, игнора, манипуляций и прочего" с моей стороны было невозможно, характер был не тот и принципы не позволяли. Сейчас смогу, если у меня будет новый брак, то там очень большой риск в это говно влезть и не заметить.

Привeт! *

28.11.2013 17:52

То что вы на 100% уверены, что не делали, не мзначит, что вы действительно не делали.
Я знаю, что наши мизогины совсем не дураки и со своей стороны очень даже могут проанализировать нашу личность. Они это делают, что бы нас уесть, а еще и не являясь для нас авторитетами, напрочь блокируюют восприятие поступающей от них информации. Но они во многом правы.

Сильно трепетная Лань **K**

28.11.2013 17:56

Вспоминая все его анализы меня, мне трудно найти конструктивный критисизм и вспомнить главное. То, что я - большой гавноед, это я помню, а по полочкам, как это укладывалось - не помню. Да, что то там было про манипулятора и лжеца.

Так как примерно звучат его притензии?

Лора: порвать с мизогином *

28.11.2013 17:52

Увы, правда. Про меня.

Полин@ *

28.11.2013 18:01

Подробности пожалуйста, подробности. Я должна в себе тоже разобраться. ПЛИЗ!!!

Лора: порвать с мизогином *

28.11.2013 18:17

Самый элементарный и распространенный пример-ситуация. Звонок по телефону:"Ты где, что делаешь, когда придешь?". Нам даже в голову не придет, что эти вопросы напрямую указывают на контролирующее поведение. "Да я просто хочу узнать как прошел день - мы ведь близкие люди. Он - моя жизнь, вот я и интересуюсь. Какой контоль - я просто делюсь новостями за день" и т.д. А наши мужики нам в лицо кидают про то, что мы как мамаша, про контроль, про достала ты уже лезть, про каждой бочки затычка, про тебе заняться нечем и т.д. А мы искренне мнедоумеваем и "он говорит чушь". А он говорит правду, хоть и коряво и обидно

Сильно трепетная Лань **K**

28.11.2013 18:23

Н-да..Я никогда не звонила ему, не интересовалась как прошел день. Потому что да, считаю это элементом контроля. Так он это мне ставит в вину! Дескать, тебе на меня плевать...

Фронда

28.11.2013 18:43

Ага, что бы ты ни сделала - все равно не так и плохо. Одновременно предъявлял противоположные требования.

Привeт! *

28.11.2013 18:55

У кого-то может и правду, а мой чушь говорил. Например, что мне нужны только деньги, при том, что тема денег мной никогда не поднималась, и живя с ним я оказалась в худших условиях, чем когда жила с родителями и работала, это значительно позже он стал хорошо зарабатывать.
Остальные, самые идиотские, обвинения озвучивать не буду, т.к. это личное.
Хорошо хоть, измены на каждом шагу не видел, как у некоторых, но может быть он их просто не озвучивал, т.к. подозревал, что моя реакция ему не понравится.

Привeт! *

28.11.2013 19:45

Возможно вы вели себя неуважительно по отношению к нему. И даже не разу не упоминая про деньги, давали ему понять, что уважен6ия он не достоин. А в разрез денег он сам это перевел.
Но это конечно не отменяет манипуляци, направленну на то, что бы в слезах доказывали ему, что вам нужен только он и вас тошнит от алегархов

Сильно трепетная Лань **K**

28.11.2013 21:57

Лань, не придумывайте, ситуация даже близко не стояла с тем, что Вы предполагаете.
Про деньги - это от мамы, ей "Ваш сын обижен, что Вы его постоянно игнорируете" (это я, дура такая, решила свекрови объяснить, что на самом деле происходит, но разговор начала она), ответ: "Это потому что НА САМОМ ДЕЛЕ вы думаете, что я его сестре деньги даю, а вам нет". Умереть и не встать. Все у нее почему-то заканчивалось деньгами, хотя нельзя сказать, что она деньги очень любила.

С Вами общаться - то же самое как с семьей БМ, все равно придумают, что НА САМОМ ДЕЛЕ и мотивации у меня другие, и делаю я все с какой-то тайной зловредной целью, и нужно мне одного - денег и гражданства, и вообще я зло, только хорошо притворяюсь. У свекрови один из последних бзиков был, что НА САМОМ ДЕЛЕ это не внуки рады ее видеть, а я их подучиваю комедию разыгрывать с какими-то своими целями, хотя они бабушку терпеть не могут.

Привeт! *

28.11.2013 18:17

Лорочка, я ща не могу, вернусь к ночи, наверное. Я писать то не мастак, нету талантУ такого, но попробую сформулировать свои мыслишки, пока буду отсутствовать. И ты не думай, что я прямо так разобралась в себе, но кажется что-то нащупала.

Полин@ *

28.11.2013 18:16

Тебе виднее. Просто для меня очевидно, что даже если ты не будешь как его мама, то проблема-то все равно у него в голове. Вернись я снова в то время, то вариант решения проблемы был бы только один - волоком дотащить БМ до психолога, там запереть и не выпускать, пока не вылечится :-), т.к. добровольно он никогда не пошел бы, даже под страхом смерти.

Привeт! *

28.11.2013 18:19

Вы совершенно правы - дело в их больной психике. Но я все это затеяла, что бы мы и на себя взглянули и в себе покопались и исправили неудобную и мучительную для нас программу.

Сильно трепетная Лань **K**

28.11.2013 18:21

Если бы я не была, как его мама, я бы не была с ним!
и никого бы никуда не тащила, и у меня не было бы этих проблем.

Полин@ *

28.11.2013 22:01

Я теперь лучше его маму понимаю, т.к. ее БМ и мой БМ устроили нам одинаковую козью морду, т.е. в чем-то мы теперь наверняка стали похожи, но мы все равно разные и выводы, похоже, мы сделали разные.

Привeт! *

29.11.2013 18:47

Привет, я конечно не эксперт в психологии, а точнее даже вообще далека от понимания даже азов теории, но хотела бы обратить внимание на два момента. Первый- я не знаю чем болен Ваш БМ, но Вы ощущаетесь))) как человек , подраненный ( я не Лань и не верю в смертельные раны и в хронические заболевания, тут я не исправима) ПН, а разница между мизогином и ПН все- таки немалая. А второй , я все - таки соглашусь с Ланью, больные со здоровыми не дружат. И это не к вопросу кто прав, а кто виноват. Это к вопросу как побыстрее выздороветь.))

stasea *

29.11.2013 22:00

Мой более всего на мизогина похож, но его диагноз меня не интересует.

Привeт! *

30.11.2013 11:24

В Вас слишком много агрессии . Это рано или поздно разрушает человека. Принятие своего восприятия нездорового человека, плевать какой у него диагноз, нужно в первую очередь для Вас. Можно долго говорить, что он один козел, а я белая и пушистая . Но ведь я с ним жила? Может повторюсь, но скажу - не будет здоровый жить с больным. Предположила , что бывший ПН так как способности к обманыванию у них феноменальные, а значит и ощущения после прихода в себя очень не добрые . Но они- таки нашли те нездоровые места на которые можно давить и то на чем можно сыграть . Думайте, Привет, думайте. Вряд ли в топе есть хоть один человек, которому бы хотелось обидеть Вас. Мне вообще было неприятно понимание себя после развода . Я , мягко сказать , была несколько разочарована в себе. Но это тоже неправильно. Все имеют право на ошибку. И никогда не поздно понять, принять и полюбить себя. Искренне желаю Вам добра и любви.

stasea *

30.11.2013 19:46

stasea * написал(а): >> Принятие своего восприятия нездорового человека, плевать какой у него диагноз, нужно в первую очередь для Вас.

Вот эту фразу я вообще не поняла, объясните.

stasea * написал(а): >> Но ведь я с ним жила?
Уже не живу, в чем проблема?

stasea * написал(а): >> Может повторюсь, но скажу - не будет здоровый жить с больным.

Может, всякие ситуации бывают. Другое дело, что или сам в результате заболеет, или прекратит с ним жить пока не поздно.

stasea * написал(а): >> Предположила , что бывший ПН так как способности к обманыванию у них феноменальные.

Может быть, врал и не краснел.

stasea * написал(а): >> Но они- таки нашли те нездоровые места на которые можно давить и то на чем можно сыграть.
Почему на нездоровые-то? Достаточно, чтобы место было слабым. Например, "Мы венчаны, разводиться нельзя" или "Атмосфера в семье всегда зависит от жены" и всё, птичка попалась.

Вообще-то "думайте, думайте" звучит несколько оскорбительно :-), предполагается, видимо, что раньше человек не думал :-).
Понимаю, что у Вас (и некоторых других форумчанок) самые лучшие побуждения, но с чего Вы вообще взяли, что мне нужно срочно осознать некие ошибки, что я еще их не осознала и что я вообще не еще не вылечилась в том смысле, который в него вкладывает Лань?

Привeт! *

30.11.2013 20:43

Потому что это видно со стороны, что вы больны. И видно многим. Я про " с чего Вы вообще взяли, что мне нужно срочно осознать некие ошибки, что я еще их не осознала и что я вообще не еще не вылечилась в том смысле, который в него вкладывает Лань? "

Anonymous

01.12.2013 00:11

Диагноз и аргументацию в студию!

Привeт! *

30.11.2013 20:48

Привет, не воспринимайте все так в штыки. Когда людям будет на Вас плевать, никто ничего не напишет. Вы мне очень импонируете. Наверное за Вашей колючестью я вижу себя себя лет 5 назад. И осознать, на мой взгляд надо не ошибки как таковые. Я понимаю, Вы не верите мне , у Вас есть свое видение. Все правильно. У меня другое- я им делюсь. Можете обдумать, можете проехать мимо. Но Вы злитесь. Когда мне говорят, что надо делать то - то и то- то, чтобы получить такой - то результат, а я не согласна, я мысленно могу улыбнуться, могу вы слушать и кивнуть, но я не стану злиться. Стану, если не хочу менять свою позицию, если боюсь ее менять. И вот страх изменить ее может вызвать злость. Я долго читала Ваши диалоги с Ланью. Она рубит как серпом по яйцам)), что есть то, есть , но она на стадии принятия ситуации, чуть дальше, чем Вы и ей хочется заставить Вас пройти свою дистанцию быстрее, чем может быть и нужно. Вы не вылечились, это очевидно, можете огрызаться, все чего Вы добьетесь , это отсутствие реакции со стороны тех, кто на мой взгляд может помочь. И я не о себе сейчас. Почему " думайте" плохо? На каждом этапе жизни свои уроки. Для меня ЭТО пройденный этап. Но есть много вещей с которыми бы я хотела справиться. И я думаю, думаю и думаю. Но я больше за личные встречи, мне хочется посоветоваться по многим вопросам, по которым я понимаю у меня завал, но я так же понимаю что я воспользуюсь советом того, у которого это получается. Я не теоретик, я практик. А не осознав своих ошибок в чем- то, есть вероятность наступления на те же грабли. А жить здоровый с больным все- таки не будет, увы. И основания, которые привели Вы не совсем корректны. Если человек венчается в церкви по своим глубоким убеждениям , то и все его проблемы будут другими, дальнейшие взаимоотношения другими. У меня подруга замужем за миног ином и она глубоко верующий человек. А если венчание происходит потому что... надо, то плевать на него- развод и девичья фамилия. Ну уж а наличие стереотипов - атмосфера зависит от жены и есть озвученная проблема, которую надо решать. Все зависит от двоих, хотя, соглашусь, иногда мудрость одного при наличие нормального человека с другой стороны может помочь избежать конфликта.

stasea *

30.11.2013 22:09

Согласна с тобой stasea.
Моя подруга живет с мизогином, недавно была у них в гостях, и так знала, что у них плохо, но сейчас смотрела еще и с высоты полученных знаний, слов нет, как тяжело там, и мальчишка у них маленький растет.....ну что говорить....
Она периодически звонит мне поплакаться, естественно выслушиваю, сочувствую, она все время спрашивает - ну как так можно? ну как он может .....бла-бла. А она много что знает о мизогинах, я скидывала ей ссылки на литературу, на некоторые наши топы, разговоры долгие вели. И она поняла, что у НЕЕ есть проблемы, и что родом они из детства. Но вот эти знания у нее.... как бы отдельно от жизни. А если я поговорю с ней "как серпом по яйцам" она начинает злиться, обижаться, приводит кучу аргументов почему она пока будет жить с ним. Эх, а уйти она может прямо завтра.
Я к чем эту канитель развела...
Не получится наверное подталкивать кого-либо
-не услышит
-наверное, не имею права,
тк ведь это МОЕ видение и МОЙ способ спасения, а у нее СВОЙ путь. Да, она говорит со мной, потому, что я ее понимаю, тк я жила в том же дерьме +- и смогла выбраться. Но может ей вообще не надо глубоко капать? Я не знаю, что делать :( И просто сторонним наблюдателем быть не могу..... Но мне, сейчас, все ТАК ОЧЕВИДНО!!! И я, пока еще, рою, себя откапываю :), но, может , я тоже когда-нибудь остановлюсь, а вот ей достаточно того этажа, где она сейчас, и кто прав? кто судить будет. Можно, конечно сказать, что высшая цель - гармония, но, например, моя подруга сейчас скажет что-нибудь типа " ну да, ну да...."

Полин@ *

30.11.2013 23:35

Дамы!!!

Полиночка!!! Где обещанный мне опус про "Я после Него"?

Какое именно "нездоровое" вы в себе нашли и как над этим работали?

Лора: порвать с мизогином *

01.12.2013 00:36

Совершенно верно, невозможно никого подтолкнуть, это и здесь в топике выяснили.

Привeт! *

01.12.2013 00:44

Девочки, привет!
Полина, прочла твой пост и подумалось (по поводу этажей и глубины копания) - все зависит от цели и смысла. Если она не ставит сейчас целью видеть себя счастливым человеком, живущим полноценной жизнью, то никто за нее эту цель не поставит, и смысла ей не придаст. У спасаемого должна быть СВОЯ СОБСТВЕННАЯ МОТИВАЦИЯ, или по крайней мере ее явные ощущаемые РОСТКИ, чтобы полить там, удобрить, помочь взрастить. Иначе бесполезно все, и все будет сводиться к бла-бла, и гамлетовским "быть или не быть" бесконечно по кругу.

Идущая *

01.12.2013 00:31

stasea * написал(а): >> Но Вы злитесь.

Ну вот, с чего Вы взяли, что я злюсь?

stasea * написал(а): >> Она рубит как серпом по яйцам)),

Хде логика, спрашивается?! Лань рубит как серпом по яйцам - хорошо, я рублю Лань как серпом по яйцам когда с ней не согласна - плохо :-D.

stasea * написал(а): >> но она на стадии принятия ситуации, чуть дальше, чем Вы и ей хочется заставить Вас пройти свою дистанцию быстрее,

Я думаю, что Вы очень, очень неверно ситуацию оцениваете.

stasea * написал(а): >> Вы не вылечились, это очевидно,

Я не вылечилась от чего?

stasea * написал(а): >> Если человек венчается в церкви по своим глубоким убеждениям , то и все его проблемы будут другими, дальнейшие взаимоотношения другими.

А вот тут я обиделась, уж извините. С чего Вы взяли, что проблемы будут другими???

stasea * написал(а): >> Ну уж а наличие стереотипов - атмосфера зависит от жены и есть озвученная проблема, которую надо решать.

Эти стереотипы везде, впитываются с молоком матери, достаточно еву почитать.

Привeт! *

01.12.2013 10:08

Привет, когда человек злится, это видно. Здесь объяснять нечего. Про " серпом по яйцам", так у Лани, это про то, что она называет вещи своими именами, а Ваше " серпом по яйцам" - это огрызания. Полина поняла о чем я- Вы определили для себя позицию и другую не принимаете. На Вас давят, Вы огрызаетесь. Естественный процесс. Я просто предлагаю не огрызаться вслух, потому что Вас никто не обидел и даже не пытался и потому что придет время и слова , может быть неприятные слова, окажут Вам добрую службу в будущем. А то, что сослужат я не сомневаюсь. Вы справились с первой трудностью, Вы УЖЕ молодец, а дальше главное не останавливаться. Не бросайте это дело и все получится.

stasea *

01.12.2013 18:26

Когда вы с человеком общаетесь, то видно, а Вам не видно, Вы читаете сообщения и придумываете своё, о чем я НЕ писала и что не является правдой. В чем я несогласна с Ланью я тоже сто раз объясняла, повторяться не буду, но Вы и тут придумываете, у Вас какая-то своя картинка в голове.

Давайте-ка конкретнее, это с какой такой первой трудностью я справилась? И что конкретно должно получиться?

Привeт! *

01.12.2013 18:43

Привет, извините, у нас не получается общаться, к сожалению. Зачем спрашивать, если Вас абсолютно не интересует мое мнение? Я действительно хотела помочь . Всего хорошего.

stasea *

01.12.2013 19:09

Будьте так добры, не уходите от ответа, а сформулируйте все-таки что же это за первая трудность и куда же мне по-Вашему надо идти, а также как Вы к такому выводу пришли. В противном случае буду считать, что Вы сами этого не знаете, а просто произносите красивые общие слова.

Привeт! *

01.12.2013 19:51

Ооооооххххххх
Привет, ты даже уже парируешь авансом

Полин@ *

01.12.2013 21:23

Вы хотя бы можете понять, что со стороны виднее. Вот людям со стороны виднее некоторые ваши особенности поведения. Вот например агрессию видно и злость тоже.
У вас спина испачкана. Вам люди об этом говорят, а вы на них ругаетесь. А спина то и вправду грязная. Но вы прям упето так не хотите никому верить. Вот я чистая и все тут, а вы все идиоты. Удивляюсь прямо

Anonymous

02.12.2013 01:58

Ок, злость и агрессию увидели. В голову Вам не пришло, что это может быть манера разговора?
И жду ответа на какой же я ступени. И в чем у меня испачкана спина. И куда же я должна идти по общему решению форумского собрания :-).
Кстати, со стороны далеко не всегда виднее, недавно с подругой об этом разговаривали, т.к. она в шоке была, что о ней думают люди, которые ее не знают :-), ровно обратное :-).
Идиотами я никого не называла и не считаю, что тут сборище идиотов.

Привeт! *

02.12.2013 02:04

Проблема в том, что некоторые тут считают идиотами других, а свое видение единственно верным. Ну сказано же агрессивны, и не надо спорить! Скажут, куда идти - кивайте и топайте.

Anonymous2

02.12.2013 02:12

Думаю, не идиотами, а заблуждающимися :-), не достаточно над собой работающими :-).

Привeт! *

02.12.2013 08:56

Я там внизу написала "нет запроса, нет проблемы". Ок. Не вопрос - у Вас нет проблем, Вам все это просто не нужно.
Тогда объясните мне, зачем Вы вусе, что я предлагаю высмеиваете? Вы это даже не пробовали, тем не менее, критикуете и высмеиваете. Зачем?

Сильно трепетная Лань **K**

01.12.2013 21:44

а мне вот кажется, что Привет испытывает сейчас очень справедливую злость - на мужа, на окружение. Это нормальная реакция- ненормально как раз прятать голову в песок и говорить, что все хорошо, книжки прочитала, приняла к сведению, поумнела, и все стало хорошо и больше не болит. У всех болит по-разному и с разной продолжительностью. Мы черпаем все из одного источника, но невозможно накормить того, кто есть не хочет. И вообще, бывает период такой, что человек ничего не хочет, и он прав. Значит, ему это нужно сейчас.

пока читаю *

01.12.2013 22:26

Да никто не против любой стадии и любого состояния. Она же на людей рычит и видеть этого не хочет. А обрыканные ей люди ей намекают, что если она рычит, то проблемы у нее есть. А она как раз и все отрицает и говорит, что проблем нет, это люди вокруг все тупые и чего то ей навязать хотят.

Anonymous

01.12.2013 23:24

она не рычит, а отстаивает свою точку зрения, имеет право. Также как и Вы. А авторитеты - понятие относительное, не всегда бывает право большинство. Впрочем, как и меньшинство.

пока читаю *

01.12.2013 23:41

А разве речь об авторитетах? Конечно все на своих этапах, конечно каждый на своей позиции. А вот про " голову в песок" соглашусь. "Именно со мной все нормально, а он козел" и есть позиция страуса. А обращение- в противном случае буду считать- оно с вызовом. И доказывать человеку в таком состоянии что- либо бессмысленно, поэтому я вежливо попрощалась. Аноним выше правильно написал- если злость есть, можно сколько угодно кричать, что ее нет. Но ничего не изменится. Да , злость после развода естественное состояние, но ее можно направить в нужное русло и приобрести что- то. От нее жизненно необходимо избавиться хотя бы потому, что она неконструктивна. И отстаивание своей позиции более уместно при других обстоятельствах. Здесь скорее обсуждение, поддержка и диспут. А фразы - а ну-ка , докажите, а то.... не способствуют добрым взаимоотношениям.

stasea *

02.12.2013 02:08

Стасеа, именно Вы меня к чему-то призываете, вот и напишите к чему, что это за первые, вторые, третьи шаги. Общих слов было достаточно, где конкретика?

Привeт! *

02.12.2013 02:05

Спасибо, друг :-), хоть кто-то меня понимает :-).

Привeт! *

02.12.2013 02:03

На каких конкретно людей я рычу? И что я рычу? Примеры в студию. Какие конкретно у меня проблемы?

Похоже на то, что хотят навязать, только мне не совсем понятно что :-).
Еще раз - тупыми я никого не называла.

Привeт! *

02.12.2013 02:11

Нет запроса - нет проблемы. И весь сказ. Без иронии написала

Сильно трепетная Лань **K**

02.12.2013 02:19

Ну наконец-то, прояснилось в уме!

Anonymous2

02.12.2013 08:58

Вы считаете, что подобные замечания делают вам честь? В таком случае не вам судить ни об уме, ни о прояснениях.

Сильно трепетная Лань **K**

02.12.2013 02:34

Ой, блин, не то написала, что хотела. Имела в виду, что когда живьем общаешься, то видно, а по интернету не видно, поэтому ... бла-бла-бла... и далее по тексту. В общем, не что Стасея обладает особой слепотой :-), а из-за издержек интернета.
Спешила, поэтому такая ерунда получилась.

Привeт! *

29.11.2013 20:26

Ну вот ... очень пост такой ... говорящий, что ли.
Тащить, запереть, лечить - здесь же всё, и опека, и контроль, треугольник .....:(
Если я правильно поняла, фраза "Вернись я снова в то время" значит в самое начало отношений? так?
то есть вы хотите сказать, что если вернуться, то надо было силой лечить? НЕ БЕЖАТЬ??? я правильно поняла?

Лор, вот тебе вопрос :) Если бы, в начале ваших отношений, тебе показали кусочек твоей будущей жизни, а ты влюбленная вся такая, ты бы как поступила?

Полин@ *

29.11.2013 21:37

Полин, обрати внимание, что я никого НЕ тащила, даже НЕ собиралась в прошлом, и из поста, по-моему, понятно, что и не потащу, это так, ИРОНИЧЕСКИЕ рассуждения вслух, что теоретически могло БЫ помочь, но 1. практичеки не реализуемо, 2. никого бы я все равно тащить волоком не стала, даже если БЫ верила в успех предприятия.

А вернись я в самое начало отношений, я бы, имея опыт, который теперь у меня есть, под лупой рассматривала всё, что напоминает звоночки, и в результате отношения порвала бы.
Меня уже спрашивала подруга, что бы я сделала иначе, видимо ожидала ответа "была бы мудрее, терпеливее, внимательнее" или что-то в этом духе, т.к. мой ответ "порвала бы отношения без сожалений" ее шокировал, больше ко мне вопросов не было :-).

Привeт! *

29.11.2013 21:43

Привет, Привет!:)
Спасибо, что объяснила :) таки инет не может передать все интонации, и можно неверно истолковать.

Полин@ *

30.11.2013 00:03

Я б сказала, что это бред сивой кобылы.

Проблема в том, что слезы начали литься, когда ты "босая, беременная и у плиты". Вот, как девушка в соседнем топе, про "дал ночью по голове" пишет.

Ей же наверное не давали по голове до ребенка. Вот так же и нам, сначала Любофф, а потом по бошке, когда якорь надолго брошен.

Лора: порвать с мизогином *

30.11.2013 00:17

Меня чо-то пост приломил, мягко говоря, про ребёнка и по голове... прикинула, в какой она потере. Тут малыш и самой до себя, а тут такое. Я помню, мой товарищь мне рассказывал потом, как раз первый год дочке младшей: "Я понимаю, что веду себя безобразно. Смотрю, а ты не реагируешь" Я вобще не помню. Первый год жизни младшей- как в тумане. Работала с её 2х месяцев, старшая дочка...документы собирали на эммиграцию, английский экзамен. Если бы меня в это время по голове били, я бы даже наверное не обратила внимания.
Изверги они, твари. Уж не знаю, чем девушка, которую били по голове, её мужу напомнила маму, но я бы всех их сначала застрелила, потом подожгла, а потом ещё и взорвала для верности.

LadyX - я у себя одна *

30.11.2013 00:30

а потом бы спокойно разбиралась в их семейной истории

Anonymous2

30.11.2013 00:41

Дорогой аноним, если бьют по голове, здесь не в чем разбираться

LadyX - я у себя одна *

30.11.2013 00:48

Конечно. Бьют, ночью, рядом с грудным ОБЩИМ ребенком - ТЕМА ЗАКРЫТА!

Лора: порвать с мизогином *

30.11.2013 01:55

:-D

Привeт! *

30.11.2013 10:25

Уж не знаю, чем девушка, которую били по голове, её мужу напомнила маму, но я бы всех их сначала застрелила, потом подожгла, а потом ещё и взорвала для верности.(c)
Ага)). И только после этого - психоанализ...Зачем, почему, и как бы это могло быть, если бы... )

пока читаю *

01.12.2013 17:25

не одного звоночка? все случилось вдруг?

Anonymous

28.11.2013 18:36

Я бы сказала, что он ждал от меня всего того, что получал от мамы. ну то есть гиперопеки (устрой меня на работу, напомни мне позвонить тому-то), контроля. Но он этого не получал. Хотя я очень, очень похожа на свою свекровь внутренне (гораздо больше чем на родную маму). и отсюда были конфликты и гнобление, конечно он отрывался на мне, с мамой то он так не мог. Хотя его рассказы про взаимоотношения с мамой до сих по приводят меня в ступор. Например, вот это: "в 12 лет я пришел к маме и сказал, чтобы она мне начала выдавать деньги на сигареты, а то я буду воровать. Она дала" Он из профессорской семьи, мама кандидат наук. Просто "в семье не без урода" - это про него поговорка

Фронда

28.11.2013 18:39

Нет, не так. Ммама его гиперопекала - вот урод и получился. Уродами не рождатся (ну кроме реальных врожденных патологий) - уродами становятся. Вернее уродами людей делают родители

Сильно трепетная Лань **K**

29.11.2013 09:06

Уже писала выше, у моего мама-завуч, очень правильная, рациональная и холодная женщина, минимум эмоций. По словам БМ, детства у него не было, родителям он был не интересен. Сейчас он родителям старается помогать, всячески показывая, что он хороший сын, но отношения крайне натянутые, просто холодная война. При этом у него есть младший брат, раздолбай, ничем не помогает, при этом его любят-обожают-деньгами помогают-дом построили и прочее. Он правда по характеру совсем другой. Вот такие разные дети у одной мамы.
Когда мы познакомились, я была под таким впечатлением от его рассказов о детстве и юности, что старалась так о нем заботится, предугадывать малейшие желания, чтобы компенсировать всю нелюбовь и невнимание. А потом он начинает требовать все больше и больше, требовать, чтобы растворилась в нем. Мой говорил, что самый главный ребенок в жизни женщины-это муж. И все время ему было мало внимания, любви, секса...хотя ничего своего у меня в жизни не осталось. Вот сейчас не живем вместе, и я просто не знаю, чем себя занять в свободное время. Это я все пишу к тому, что мы сами поощряем и растим мизогинов, и сажаем их на крючки так же, как они нас

мама дочки _

29.11.2013 20:51

да,да,да... учителя, врачи, артисты - скопище манипуляторов.
как страшно жить :)

Полин@ *

30.11.2013 11:11

Наша свекровь случай клинический, тк у нее после рождения детей началось заболеванием которое наложило отпечаток на жизнь семьи в целом и из нее сделало манипулятора, из мужа замбированного, из сына понятного кого.... ( если от пустить от темы, когда я узнала и нашла врача, то оказалось, что все лечиться и можно было 30 лет жить полноценной жизнью:(, что с ней сейчас происходит. Так вот думаю, могу ли я быть похожа..... Я как то занималась своими проблемами с правописанием, и выяснила, что корень проблемы в дислексии, а знаете чем еще характеризуется эта особенность строения мозга - особенностями восприятия информации, те на физиологическом уровне мозг воспринимает перерабатывает и выдает информацию в удобном для меня во приятии и ВНИМАНИЕ! Буквально выдергиваемом нужной информации, а не всей в целом и подстраивание. (Не нашла нужного слова) своего поведения. Там в очном примеры из области обучения, конечно, те например надо вам параграф учить к король ной, а вы на подсознательном уровне считываете с учителя, что он спрашивает или всегда первую часть или в определенном порядке учеников и учите не все. Так вот у себе у меня эта особенность дала мне 2 красных диплома ( ну нельзя все на 5 выучить!, один диплом

Почти свободна **

30.11.2013 11:17

Не дописала... Один диплом без четверок даже. Так вот учебе это удобно, организм как бы находит способность обходить сложные углы, но выдает " технические ошибки" в правописанием и цифрах. А вот в семейной жизни это подстраивание, выстраиванием и ДА манипуляции вот до чего доводят....

Почти свободна **

01.12.2013 22:20

У меня тоже слабой степени дислексия и красный диплом.

Лора: порвать с мизогином *

01.12.2013 22:41

Похоже нас тут всех в одном инкубаторе делали:) я в шоке просто

Почти свободна **

01.12.2013 10:13

Уважаемая Лань, я с тобой взяла сразу же и не согласилась, и заспорила, и промолчала, но я всегда прислушиваюсь к тому, что ты говоришь и стараюсь думать. Меня мучала эта неочевидность. Мы с ней ничем не похожи. Со свекровью моей, земля ей пухом. Она меня, кстати, очень любила. Мучалась-мучалась и сегодня спросила мизогина. Он сказал, что сам об этом думал. Но не нашёл чем. "Ничем, - говорит, - абсолютно. Разве что в последние годы мне нехватало тепла. И мать тоже меня никогда не обнимала, не проявляла чувств, не была ласковая". Да, в последние годы это сильно проявлялось, потому что я отгораживалась. Но у меня изначально плохо с проявлением чувст. Есть во мне такая отстраннённость, я не кричу и не истерю, а просто ухожу в себя. А свекровь, наоборот, истеричная. Но как результат, именно проявление женственности, теплоты, ласки - мало во мне этого. Было, да "вылечили" ещё в детстве. Вот так-то.

Спасибо :)))))))Сильно Трепетная.

LadyX - я у себя одна *

29.11.2013 22:52

Понравилось. Вторая половина придет, когда на полнится первая. Не ищите себе полу пустых половин. Когда явится полная половина, сработает магнит души. ( Карл Маркс).

Ольга Луна *

30.11.2013 00:22

Девчонки, подскажите, кто по психосоматике. Я читала что-то и ничего себе путного не вычитала. У меня после разговора с бывшим онемела левая сторона от шеи о до руки, когда стало отходить, появилась боль тупая в руке. Рука не проходит уже три дня. Плохо слушается и по вечерам болит. Как идти к доктору и что ему говорить не очень понятно. Потому что надо сразу говорить "болит голова, её лечите". Просто, может кто знает что-нибудь в тему и не очень. Спасибо :)

LadyX - я у себя одна *

30.11.2013 00:31

вы так доиграетесь в нервами до инсульта, к врачу идите!

Anonymous2

30.11.2013 00:55

девочки, спасибо Сейчас своему доктору позвоню

LadyX - я у себя одна *

30.11.2013 00:48

Да. я тоже сразу про микроинсульт подумала, жаль, сразу не написала. Бегом к врачу!

nexus1 **K**

30.11.2013 00:49

Щаз позвоню Лэдичке.

Как ты сама? Как Москва? Ква, ква.

Лора: порвать с мизогином *

30.11.2013 01:06

Спасибо, Москва встретила мокрым снегом :) Но особенно радует ювелирка. Хочеться купить всё :)

nexus1 **K**

30.11.2013 02:05

Нексус, дорогая привет! Удалось с форумчанками повидаться и зажечь?

ТЕЯ **K**

30.11.2013 15:03

Ты в Москве была или еще здесь?

Сильно трепетная Лань **K**

30.11.2013 02:04

Пожалуйста отпиши результаты, дорогая!
Микроинсульт - возможно. И невралгия, как минимум.

ТЕЯ **K**

01.12.2013 10:17

Привет, Тея-золотая, я почитала - обращаться к докору имеет смысл в первые 3 часа. А они давно прошли. Я себя чувствую гораздо лучше. Рука почти не болит. Надо учиться защищаться и нападать :)

LadyX - я у себя одна *

30.11.2013 03:40

В любом случае к неврологу, он разберется. У меня такое было когда в шейном отделе что-то защемилось, тоже, кстати, на нервной почве. Просто пришла и рассказала, что беспокоит, врач уже сама выяснила почему такие симптомы, оказалось не то, на что она сперва подумала.
Давай вместе к врачу сходим, а то я себя 1,5 месяца к неврологу допинать не могу, я два пальца на левой руке не чувствую, хотя все гнется и работает.

Привeт! *

01.12.2013 08:32

класическая вешь. от стресса зажало мыщцы шеи и спины.остеохондроз обычно сильнее с одной стороны вот и боли и не послушание. А к вечеру хуже, ибо тенденция такая у организма, к вечеру напрягаться... у меня пару ночей такие боли были, думала инфарктер.Два врача поставили остеохондрозное обострение.
Намазаться согревающей или противовоспалительной мазью,выпить мидокалм или сирдалуд для снятия спазма,сделать зарядку для спины,повисеть на турнике.Выпить ибуфена.
у меня шейная грыжа нерву питание перекрывает, так у меня после общения с мужем половина лица немеет,это весьма неприятно.
держитесь.

prosto babko *

01.12.2013 10:38

Спасибо :) Вы - легенда. Я о Вас только слышала от девчонок. Да, у меня такая особенность, я если расстраиваюсь или меня обижают, у меня даже ощущение, что всё внутри замерзает. В этот раз всё было ососбо клинично. Спасибо за поддержку :) Надеюсь, у Вас всё хорошо?

И да, у меня генетическое искревление там, где шея переходит в позвоночник...больное место

LadyX - я у себя одна *

01.12.2013 11:28

я не легенда, я мумия :cool1
Шеей надо заняться плотно, ибо ухудшение питания мозга ОЧЕНЬ влияет на настроение,на разум и ваще сильно отягощает прогноз на спокойную старость.
http://tfile.me/forum/viewtopic.php?t=541433
скачайте и делайте- очень помогает.
про мужа = я если вижу, что он в скайпе, мое тело тоже все скукоживается, как в ожидании окрика....
удачи

prosto babko *

01.12.2013 11:33

Давайте дружить позвоночниками :) Самое смешное, что месседж был о любви. И эвон как меня от любви раскорячило ))))))))))) блин, было бы смешно, если б не было так печально. Спасибо за ссылку - сейчас гляну.

LadyX - я у себя одна *

01.12.2013 11:48

БАБКО!!!!!!!!!! :party2
Ну что же ты пропала то? Ни слуха, ни весточки! Ведешь себя кое-как!!!
Ну ка быро рассказывай как ты там живешь, как сынулька, как внук? Что с мизо?
Очень тебе рада!!! Не пропадай так надолго, плииииз.

Полин@ *

01.12.2013 19:57

Бабко приветище!
Вот и ты в Юбилейных!
Отлично! Рада!!!!

ТЕЯ **K**

01.12.2013 22:14

Бабко!!! Дорогая!!! Как мы рады!!!

Лора: порвать с мизогином *

01.12.2013 18:27

Какие люди! Привет! :-)

Привeт! *

30.11.2013 01:05

Девочки, крик души.Как хочется жить.Сегодня прошел 2 мой день рождения в гордом одиночестве, с детьми.Он утром буркнул поздравляю.Спать не могу, не разговариваем полтора месяца, это его реакция на мою просьбу помогать по дому.При его проблемах я рядом.Я запуталась.По литературе, рекомендуемой, я созависимая.Все еще больше обостряют предстоящие праздники.Будет еще хуже.Есть возможность улететь отдыхать, но вина перед детьми, просто чувство вины.Иногда такое чувство, что я мизогин.Бред.

Anonymous

30.11.2013 02:00

Для начала: с прошедшим Вас Днём рождения!
Вы загадали уже желание?
Так вот, пусть оно сбудется...
ВАм бы с собой разобраться...
Вас поставили в "игнор"?
САмое лучшее этот игнор сделать фоном.
И подумать про себя и о себе...

ТЕЯ **K**

30.11.2013 07:28

Спасибо, всем хорошего дня.Как сделать игнор фоном? Извините, туплю.Искренняя благодарность тем, кто поддерживает.Надеюсь, что самое темное время суток-перед рассветом.Если закрыли дверь, значит где-то есть окно, только я еще не вижу где оно.

Anonymous

30.11.2013 05:05

Иногда нужно брать "тайм аут" - время только для себя, чтоб батарейки перезарядить и все по полочкам в голове разложить.

Самое плохое, это то, что вы не спите по ночам. Вы же своих собственных детей обкрадываете. У вас просто меньше сил на них остается.

Вам нужно обязательно сон нормализировать.

Лора: порвать с мизогином *

30.11.2013 07:13

Если есть возможность отдыхать обязательно! Детям нужна здоровая мама

Anonymous

30.11.2013 05:09

Девчонки, давайте обсудим тему "Праздники с БМ мизогином".

Вот только что аноним наверху заметила приближение тоски вместе со всеми праздниками.

Как поддержать себя в праздничный сезон, чоб и детям хорошо и себя чтоб лишний раз не ранить???

Лора: порвать с мизогином *

30.11.2013 07:29

Я уже ради детей отказалась от всей своей программы. А так хотела поехать отдохнуть. Буду с мужем встречать и все праздники с ним. Спасаюсь таблетками только Обидно, но дети на первом месте.

Фронда

30.11.2013 20:20

Отстраниться от всего, другой способ не знаю.

Привeт! *

30.11.2013 20:36

У меня детей с ним слава богу нет. Но думаю он в новый год позвонит ну сообщение точно напишет, а вот в праздники боюсь вообще может приехать и испортить настроение. Да и фиг с ним, мне все равно.

Ольга Луна *

30.11.2013 20:05

Девочки, я только что из больницы от подруги, заскочила на минутку, просидела 4 часа болтая. Я ей нахваливала ее собственного мужа :-), так получилось в ходе разговора, но она и сама все про него знает, т.к. я начинала фразу, а она ее доканчивала :-). В общем, нормальный мужчина, когда у него увозят жену по скорой и неизвестно что с ней и выживет ли, не думает о том, как он, бедный, будет с тремя детьми крутиться в ее отсутствие, он думает только о жене. Я свидетель :-). У нее нормальный мужчина, мой бы думал о себе любимом.
И еще, оказывается, ее муж ей рассказывал, что когда мы с ним познакомились (он бывший колега БМ), во мне было больше жизни (именно так и сказал), но постепенно энергия как-будто уходила из меня. Надо же, что так со стороны было заметно если внимательно смотреть, мои подруги ничего не замечали.

Привeт! *

30.11.2013 23:39

Так и должно быть, как у твоей подруги.

Такого мужа дай Бог каждому!!!

Вот я бы сама себя наверное изводила: "Как они там без меня?"

Лора: порвать с мизогином *

01.12.2013 00:08

Не знаю, изводит ли она себя на тему как там мои, рассказывала только, что муж слишком много на себя взвалил, мол хотя бы глажкой пусть попросит свою маму заняться (мама в том же доме живет). Дети наверняка скучают.
Нормальный у нее муж, рак у нее они уже вместе пережили.

Я тебе намного выше насчет дочки писала, ты заметила?

Привeт! *

01.12.2013 03:00

Да, сейчас почитала.

Моя свекровь, когда дятё было малое, не разрешала мне при кормлении ребенка, ребенкину ложку в Мой рот класть. Типа подуть на растоянии вытянутой руки и все.

Вот откуда руки растут с ребенкиным помешательством на бацилах.

Детям так же не разрешается меня целовать в губы. Он уже и не могут себя переделать. Я им говорю, что в Русской культуре все мамы/папы детей в губы целуют. но уже поздно, целуемся в щечки.

Лора: порвать с мизогином *

01.12.2013 05:03

Хм, среди моей многочисленной родни никто не целовал детей в губы, так что мои тоже привыкли в щечку. Но у вас там явно перекос с гигиеной.

У моей свекрови перекос был с порядком, во всем порядок, все по правилам и чувства под запретом. БМ сперва в этом от нее сильно отличался, пытался из матери какие-то чувства выдавить, но с возрастом все сильнее стал походить на мать, сейчас они вообще как близнецы. А дети вроде не такие, наверное в меня.

Привeт! *

01.12.2013 06:21

Про то, как живут другие и какие бывают "немизогинные" отношения...

Недавно общалась с подругой. У них с гражданским мужем сложная ситуация. Она хочет ребёнка, а у него есть дети от первого брака. Они сразу договорились, он обещал, но отношения с детьми обострились. Ну, дело не в этом. Она мне говорит:"Я ему говорю - тебе срок 2 недели. Решайся или я собираю вещи и уезжаю в Европу" Я спрашиваю:"А он что?" - "Ничего" "И как вы сейчас вместе живёте? Он дуется, устраивает истерики, тебя игнорирует?" -"Нет, нормально живём. Срок подойдёт - поговорим". "И что он не бросает в тебя тупыми и острыми предметами, не орёт, что ты - сука?" - "Нет" "Не пытается на тебя давить,не хлопает дверьми?" - "Нет"

Я вобще на себя не могу померять такое. Если бы я слово поперёк сказала, хоть в мелочи, мне бы уже мозг выносили, пока я сама бы ни отступила и не отказалась от своих слов. Потом бы ещё и прощение вымаливала.

Просто вспомнилось :)

LadyX - я у себя одна *

01.12.2013 09:20

Ну вопрос детей он особенный, деликатный. Тут подруга не права скорее, нельзя на мужчин давить в этих вопросах никогда, тем более ставить ультиматумы. Мизогин или нет тут в общем и неважно.

Фронда

01.12.2013 10:24

Леди, а разве нормально- у тебя срок две недели?

stasea *

01.12.2013 10:29

Девочонки, вопрос был не в этом (( Я пост удалить не могу, к сожалению. Я хотела сказать...забыла что )) У меня столько всего происходит - не успеваю переваривать. ПЛИЗ НЕ КОММЕНТьТЕ Он не мизогин, она не плохая. Там ситуация, я бы сказала, патовая. Я не об этом писала. Я писала, о том, что в случае с мизогином, любое проявление несогласия даже в мелочах, сразу же пресекается. И к этому как-то привыкаешь.

LadyX - я у себя одна *

01.12.2013 10:57

Да это как раз понятно. С мизогином отношения иные. Да, бывает по -нормальному. Только когда человек столько лет в уродливых отношениях, от нормального отвыкаешь. Не трогают, не грызут, не унижают, просто дали передышку и вот оно уже счастье.((((

stasea *

01.12.2013 11:04

:)

LadyX - я у себя одна *

01.12.2013 15:16

Я раньше тоже не могла адаптироваться к нормально мы поведению мужчин и людей. Потому что все было один в один. При любом несогласии такие же методы: продолжительной молчание, истерики с топа нем ногами, кидание в меня предметов, оскорбления, хлопанье дверью и уход из дома на целый день. Любыми методами он все равно пытался или добивался своего.

Ольга Луна *

01.12.2013 21:29

На тему похожести еще раз:
О том, что нужно быть похожей на свекровь, речи не было. Ни внешне, ни внутренне не обязательно копировать ее мысли, действия и ноги короткие иметь. Речь шла об эмоциональном фоне. Свекровь внушала мальчику-будущему вашему мужу страх, боль, недолюбленность, неуважение и т.д. Вот при всей непохожести на свекровь вы внушаете ему тоже самое. И эти эмоции не на пустом месте. И это именно вы их внушаете, а не любая женщина вообще (они ведь женоненавистники). Иначе бы на вашем месте была бы первая женщина, которая бы попалась мизогину в период после полового созревания. А ждал он именно вас. Значит есть в нас что то такое.........от мамо. Но еще раз повторюсь - это тонкие материи и проводить прямые аналогии со свекровью не уместно

Сильно трепетная Лань **K**

01.12.2013 22:24

Это уже за гранью добра. Где у Форвард хотя бы об этом, или у других авторов, глубоко, а не дилетантски исследовавших вопрос?

Anonymous

01.12.2013 23:34

Логику включите. Тогда и будете авторитетно о дилетантизме рассуждать. Судьи кто?

Anonymous

02.12.2013 00:12

Адекватнее, мадам. Логику включите! Это ее выводы - вот пусть и говорит о своих выводах а не проецирует на всех участниц топа свою ситуацию!

Anonymous

02.12.2013 00:13

Так это вы, мадам, не проецируйте на себя все, что пишут в топе и будет вам счастье

Anonymous

02.12.2013 00:19

Как бы не так! На вас теории свои обыгрывают, и каждая к себе сидит прикладывает! Как с мизо были подопытными кроликами легко зомбируемыми, так и сейчас.

Anonymous

02.12.2013 00:24

А какую схему вы предлагаете?

Сильно трепетная Лань **K**

02.12.2013 00:27

Схему чего?

Anonymous

02.12.2013 00:30

На вас теории свои обыгрывают, и каждая к себе сидит прикладывает! Как с мизо были подопытными кроликами легко зомбируемыми, так и сейчас. - этот вариант плохой.
Какой хороший?
Я прошла путь, который привел меня в хорошее место. Я предлагаю другим пойти в хорошее место. А что бы люди не заблудились, показываю им свой путь. Кому то подходит, кому то нет.
Предложите другой вариант

Сильно трепетная Лань **K**

02.12.2013 00:37

Я не собираюсь брать на себя такую ответственность - вести за собой куда-то потерянных людей. Ими легко управлять, а вот кто сказал, что ваше хорошее место будет хорошо для них - большой вопрос! Ине говорите, что у них есть выбор, Вы лично в топе проповедуете философию кто не снами - тот против нас!
Велосипед уже придумали, к тому же: есть масса литературы на эту тему.

Anonymous

02.12.2013 00:44

Я не предлагала вам вести куда то кого то. Я предложила вам предложить свой вариант изучения обсуждаемой здесь проблемы.
Но вы мне уже ответили - брать на себя ответственность вы не готовы. Я вас поняла
Кстати, если вы внимательно читали, то могли бы увидеть, что я призываю людей к самостоятельному мышлению. А не к признанию меня кумиром. Хотя меня в гурризме регулярно обвиняют

Сильно трепетная Лань **K**

02.12.2013 00:51

А на деле - давите инакомыслящих, не кривите душой, здесь не все слепые.
А вы готовы взять ответственность за каждую, кто за вами пойдет?! Либо вы глупы, либо самонадеяны, либо все сразу.

Anonymous

02.12.2013 00:53

Вы не отвечаете на мои вопосы, уводите разговор в демагогию и начали хамить - всего вам добого

Сильно трепетная Лань **K**

02.12.2013 00:59

Я ответила на все вопросы. Вы нет. Вы готовы нести ответственность за каждую, кто пойдет? Демагогии не было, все предельно конкретно. У вас какие-то проблемы с пониманием написанного? К диалогу вы неспособны, это факт. Лжете и юлите.

Anonymous

02.12.2013 01:43

Есть такая буква, временами пребываю в шоке от форумчанок. А у меня, видимо, иммунитет выработался, даже знаю почему.

Привeт! *

01.12.2013 22:35

Мне текущий мужчина говорил, что боиться меня, я это поняла в контексте "ты вся такая правильная", типа боязнь не соответствия. БМ на заре отношений выдавал что то подобное. Да у меня внешность и манеры " хорошей девочки", но это далеко не так.

Почти свободна **

01.12.2013 23:41

Перепощу тебе сверху - мне кажется ты не прочитала, а я хотела поговорить. Меня очень сильно зацепило.

______________________________________________________

Уважаемая Лань, я с тобой взяла сразу же и не согласилась, и заспорила, и промолчала, но я всегда прислушиваюсь к тому, что ты говоришь и стараюсь думать. Меня мучала эта неочевидность. Мы с ней ничем не похожи. Со свекровью моей, земля ей пухом. Она меня, кстати, очень любила. Мучалась-мучалась и сегодня спросила мизогина. Он сказал, что сам об этом думал. Но не нашёл чем. "Ничем, - говорит, - абсолютно. Разве что в последние годы мне нехватало тепла. И мать тоже меня никогда не обнимала, не проявляла чувств, не была ласковая". Да, в последние годы это сильно проявлялось, потому что я отгораживалась. Но у меня изначально плохо с проявлением чувст. Есть во мне такая отстраннённость, я не кричу и не истерю, а просто ухожу в себя. А свекровь, наоборот, истеричная. Но как результат, именно проявление женственности, теплоты, ласки - мало во мне этого. Было, да "вылечили" ещё в детстве. Вот так-то.

Спасибо ))))))Сильно Трепетная.

LadyX - я у себя одна *

01.12.2013 23:50

Я прочла, но не совсем поняла. Ты пишешь, что как и свекровь была эмоциональна холоднав. Что вообще то подтверждает мою теорию. Тогда я не понимаю с чем ты не согласна. Давай разбираться

Сильно трепетная Лань **K**

01.12.2013 23:53

Я вначале, когда ты написала, была несогласна. Я просто долго думала, потом спросила. Он ответил, я стала думать. И я в шоке (( Не знаю, как теперь с этим жить.

LadyX - я у себя одна *

01.12.2013 23:56

Я как раз не была на 100% холодная. Наоборот. Но из-за травмы у меня есть такая фишка - я отмораживаюсь и ухожу в себя. Особенно если меня обижают. Я закрываюсь в ракушку.

LadyX - я у себя одна *

02.12.2013 00:11

Чет ты не туда сворачиваешь сейчас. Притормози.
Если обижал, что же надо было не обижаться, а жарче любить? Дык так и делали и себя винили, в том и ужас весь.

Полин@ *

02.12.2013 00:44

Он обижал, потому что я закрылась. А я закрылась, потому что обижал. Чем больше обижал, тем больше закрывалась. А ему недоставало тепла, он бесился и давил больше. Я больше отсранялась.

LadyX - я у себя одна *

01.12.2013 23:51

Ты сама-то осознаёшь насколько это страшно всё? Я со вчера как обухом по голове удареная. И что с этим знанием теперь делать? Я же вижу, что я сама разрушила всё, внушла ему это всё и продолжаю внушать. Что же я одна теперь во всём этом кошмаре виновата?

LadyX - я у себя одна *

02.12.2013 00:05

Ничего в этом страшного нет. Я признала в себе и белопушистость и чернодырость и сероватомутность - и чё? Я нормальный человек - во мне есть всё. Просто всякие поганки не нужно поливать и они будут сиде5ть тихо, а полезности, нужности и хорошести я культивирую и они благоухают. Какого волка будешь кормить, такой и победит. Я стараюсь кормить белого, хотя черному иногда тоже перепадает.
Что ты все разрушила? Что ты ему внушила, что продолжаешь внушать? С этого места подробнее

Сильно трепетная Лань **K**

02.12.2013 00:47

Мать не дала ему то, что ему было нужно и он искал это во мне. Но я существую на 80% внутри и всё что с наружи это "вот вам я, только отстаньте". Он искал во мне то, что я ему дать не могла. Это Мерлин Монро наоборот. Мальчиковая недолюбленность. Ему нужно больше лубви, чем я могу ему дать

LadyX - я у себя одна *

02.12.2013 00:51

То есть, ты все разрушила, потому что не смогла ему дать столько тепла, сколько он просил? И ты думаешь, что из-за этого он стал тебя тиранить? То есть первоисточник ты? То есть в начале отношений он к тебе со всей душой, а ты холодная и отстраненная была, и накушавшись этим он начал тебе мстить?

Сильно трепетная Лань **K**

02.12.2013 01:04

:) не я - мягкая и тёплая, но не открытая на сто процетов. Если меня обидеть, я обижусь, но могу ничего не сказать. проглотить и пойти дальше. нет респонза, ответа с моей стороны....это сложно. Конечна, я была внимательная и любящая. Но ему надо было больше. всё моё время, всё внимание.

LadyX - я у себя одна *

02.12.2013 01:09

.Еще раз. Тогда почему "Я же вижу, что я сама разрушила всё, внушла ему это всё и продолжаю внушать. Что же я одна теперь во всём этом кошмаре виновата?"
Объясни толком свои эмоции

Сильно трепетная Лань **K**

02.12.2013 01:16

я могла быть другой? поступать по-другому? или не могла? запуталась...

LadyX - я у себя одна *

02.12.2013 01:24

Тогда не могла. Зато сейчас можешь

Сильно трепетная Лань **K**

02.12.2013 01:13

первые годы в Австралии нам было тяжело. он не мог найти работу. я работала за двоих, уставала. чужая страна, язык. ему нужна была поддержка, а он её не получал. потому, что постоянно вёл себя как капризный ребёнок, потом как агрессивный ребёнок. а у меня своих двое детей. их кормить надо. меня раздражало, что он вёл себя не помужски. истерил, хлопал дверьми. у меня не было сил его утешать и успокаивать...всё закончилось плохо.

LadyX - я у себя одна *

02.12.2013 01:15

Обоюдка. Но "все разрушила я" - это в корне не верно!

Сильно трепетная Лань **K**

02.12.2013 01:19

обидно и тупо...если бы только он был монстр, было бы проще

LadyX - я у себя одна *

02.12.2013 01:22

Ты знаешь......я сама все время об этом думаю. Замкнутый круг и выхода нет. Если бы он, то я. Если бы я, то он. Все ужек случилось. И вы оба к этому причастны. Да, жаль, что не только он монстр. Но зато у нас есть шанс все сделать по тдругому. Ведь если мы идеальны, то значит от нас нгичего не зависит. А если нам есть что исправлять, то и шанс сделать все по другому тоже есть
Во как!

Сильно трепетная Лань **K**

02.12.2013 01:23

и что в итоге Вам нужно было делать? Есть варианты, что если бы Вы вели себя иначе (лучше, бодрее, веселее, теплее), то все было бы хорошо? Не верю. Мизогины не насыщаются, пока не сожрут все, либо пока не найдут новый кусок свежего мяса.

пока читаю *

02.12.2013 01:31

я бы хотела, чтоб Вы были правы и я бы не думала сейчас, что могу ещё что-то исправить.

LadyX - я у себя одна *

02.12.2013 02:38

+1

Привeт! *

01.12.2013 23:39

Лор, пообещала написать тебе и вот, реально, не знаю как. Не выпендреж, честно. Вопчем вещать буду сумбурно и, возможно, не по делу, сорри.
Лор, я тебя понимаю, сама вначале очень хотела услышать именно КОНКРЕТНЫЕ примеры, дескать , «не умничай, пальцем покажи» чё делать то, куда идти, направо или налево :). Еще скажу, что я и трети рекомендованного не прочитала, тоись в начале читала все подряд и бегом, потому, что узнавала себя, свои ситуации и хотелось скорее-скорее разобраться. А параллельно шла война и, одновременно, ломка. Волшебную мантру « это болезнь, это пройдет» я не произносила только во сне. Она сработала (чудо,чудо,чудо), я немного отдышалась. И здесь вдруг хромонул (хи) мой противный жирный таракан «сама виновата» потому, что мне вдруг подумалось - я не - «сама ДУРА виновата », а как бы - «у тебя же бардак, милочка, что же ты так все запустила то - бери швабру». Дело в том, что в глубине души, я догадывалась :), что я не белая и пушистая ( упс, самооценочка ?:)) НО теперь подумала, а может я преувеличиваю, мож это просто тараканы???, и решила, наконец!!! что хорОш себя казнить, давай посмотрим повнимательней, мож грехи то не смертельные, тогда тараканов гоним к едренефене и живем себе, наслаждаемся. Тэкс, тэкс, тэкс....а какая Я была в отношениях с мизогином? ну давай, вспомни.....и вот получите - я контролировала его, я манипулировала, и гадкие его поступки я не называла своими именами, потворствовала, получается. Трудно сейчас вспомнить вот прям конкретные примеры, и еще этА... стыдно, если честно. Ну да, он контролировал, но мне тоже необходимо было знать где он, что он делает и ДАЖЕ о чем он думает (п и п е ц!). А если я, например, хотела/не хотела пойти к Ивановым/Петровым или собиралась/не собиралась провести праздники так/или этак я не говорила ПРОСТО о своем желании/нежелании, не объясняла причину, а ГОТОВИЛА его исподволь к этому. Вот нафига? Понятно, что с мизогином частенько не получается ПРОСТО сказать о своем желании/не желании, хрен его знает чё он там нафантазирует, и во что это выльется, лучше мы аккуратненько :):( Типа женская мудрость? Угу /ухмыляюсь ехидно/. Но тогда вопрос то КО МНЕ , ЗАЧЕМ Я САМА СЕБЕ ВЫБРАЛА ТАКИЕ СЛОЖНОСТИ? Почему не прекратила, когда почувствовала, что «что-то не то происходит»? Да потому, что больна была! Потому, что у МЕНЯ проблемы были! Или вот вспомнилось, давно было, а помню. Как то я позвонила своему мизогину и попросила куда то заехать после работы, что-то купить, нужна была сумма, которой у него не было с собой, и он одолжил деньги у коллеги, сказав, что отдаст с зарплаты. Вечером напоминаю ему - отдай деньги завтра, зачем – отвечает, я договорился, что отдам в день зп, зачем тянуть? – спрашиваю, отвечает - может с ним, коллегой, что –нибудь случиться до этого, под машину, к примеру, попадет. Он не шутил. Гаденько. Я не сказала тогда ничего, промолчала, хорошо, хоть в душе стало муторно, типа, значит я не совсем потерянный элемент.
Может, конечно, это я такая типша, а многие (ну не все же? а?:) ) в топе чистые, наивные. Хи... почему то - Хи. Хотя знаете, я все равно не могу сейчас прям ругать/гнобить себя, мне просто нужно навести порядок и позволить себе говорить и делать то, что считаю нужным. В идеале, хорошо бы залезть в самые дальние уголки подсознания, посмотреть, что там завалялось то? Но, наверное, нужен хороший специалист, самой всё не осилить.
И еще подумалось, вот женская мудрость - не оборотная ли сторона это той медали, где с другой стороны написано – манипулятор? Известный прием, кстати, облачить в правильные хорошие слова, сомнительные поступки.

Полин@ *

01.12.2013 23:46

Полин@,Спасибо, классно написано. Про швабру понравилось - прям как я. :)

LadyX - я у себя одна *

02.12.2013 00:17

Вы вот не говорили ему напрямую, а я всегда говорила - и чё? Результат один фиг был одним и тем же! Мизогин оставался мизогином!

Anonymous2

02.12.2013 00:28

Дык и ничё:)
Я молчала и жила, вы не молчали и тоже жили.
Не уходили же?
..плакали, кололись но продолжали жрать кактус....

Полин@ *

02.12.2013 00:33

Куда ж мне со своей территории уходить было? Я его выгоняла, он не уходил! Не собиралась я жрать его кактус, и каждый раз ему говорила об этом. Еле избавилась, избавлялась от него несколько лет! Так что наши картины клинически различны.

Anonymous

02.12.2013 00:36

мож и различны, не спорю, я же не знаю вашей истории.
а территория тоже, кстати, моя.

Полин@ *

02.12.2013 02:52

Полин@ * написал(а): >>
И еще подумалось, вот женская мудрость - не оборотная ли сторона это той медали, где с другой стороны написано – манипулятор?

Способ выживания при патриархате.

В шоке от "может с ним, коллегой, что–нибудь случиться до этого, под машину, к примеру, попадет." То ли смеяться, то ли плакать.

Привeт! *

02.12.2013 01:36

Ань, исправлять - да, ты же видишь, что я сторонница конструктива. Но надо наверное и признать, что мы всё же имеем право быть собой, иметь свою территорию, не отдавать себя без остатка, иметь право на ошибку, на больную голову, на крик. Мы же не мизогиновские богини, а просто люди. И потом, я не мама, а жена. Я, наверное, физически не способна дать ему материнскую любовь. Это извращение какое-то. Но с истоками вроде разобрались, хоть и легче не стало.

LadyX - я у себя одна *

02.12.2013 01:38

А то до этого не знали, что мать уродует психику

Anonymous

02.12.2013 01:40

кому как... Мне с родителями очень повезло, а супруга я сама себе выбрала, оказалось - козел козлом.

Anonymous

02.12.2013 01:43

я имела в виду мизогину

Anonymous

02.12.2013 01:44

знала, не знала, что я на неё похожа чем-то

LadyX - я у себя одна *

02.12.2013 02:27

Насчет матерей, уродующих психику. Один из самых нормальнейших, немизогинных мужчин, которого я знаю, вырастал с матерью, которая после ухода отца была несколько не в себе, не обращала внимания на детей, меняла мужиков и два "отчима" (это те, с которыми она жила долго) избивали ее и обоих ее сыновей. Не стоит забывать об ответственности самого человека за то, каким он станет, этот мужчина для себя решил, каким он будет, и он не мизогин.

Привeт! *

02.12.2013 08:59

Вы с ним жили под одной крышей в качесчтве супруги долгое время?

Сильно трепетная Лань **K**

02.12.2013 09:36

+1 и я так всегда говорю ))

LadyX - я у себя одна *

02.12.2013 14:16

Если знать, какие симптомы искать, то если они есть - их увидишь. У этой пары нет таких симптомов и у них нет четко зафиксированных позиций в семье, у них взаимозаменяемость. Не говоря уже о том, что я дружу с женой не на уровне "Привет, как дела?".

Вам, как я понимаю, фраза об ответственности не понравилась, да? Бедныых мизогинов может и изуродовали родные матери, но они способны озвечать за свои действия.

Привeт! *

02.12.2013 14:21

Нет, конкретно я без особой веры в то, что такие вещи проходят мимо. Но если ты говоришь, что они оба довольны - какая разница...хорошо хоть у кого-то хорошо )

LadyX - я у себя одна *

02.12.2013 14:31

С женой там явно все в порядке, для меня это один из главных признаков. Что муж доволен - мало ли почему доволен :-), может как раз кровушки напился :-).

Привeт! *

02.12.2013 09:45

Госссспидя, какая же ты дура

Anonymous

03.12.2013 12:23

если муж не мизогин,почему вы здесь?

Anonymous

02.12.2013 09:15

Девочки, приветик!
Последние дни всё читаю, но пишу мало - дефицит времени какой-то!
Всем доброго утра, шикарного дня, и того... ай-да в новую серию. Апосля юбилея!

ТЕЯ **K**

Юбилейные 30-ые "Мизогины"