Изменила ...
Впервые за 15 лет своему мужу. Изменила от того, что перестал уделять мне внимание, перестала чувствовать себя желанной, ну и сидела мысль уже давно и мучила меня, что кроме мужа никого и не было. У мамы моей никого не было, а папа как потом оказалось, всё время изменял, когда узнала я об этом - это тоже стало травмой для меня :-( Смысл было маме всю жизнь хранить верность единственному своему мужчине, для чего?
Вот. Изменила без чувств. Радости не получила. Муж в постеле в разы лучше. Полчаса в душе отмывалась. Сижу - не знаю как теперь в глаза смотреть. И зачем мне это было нужно :-(
Ну и ладненько... Помылись, поплакали, и идите печь мужу блинчики:-) Вам повезло, что любовник не ахти оказался. А то влюбились бы, и понеслась пиз...да по кочкам. А так мужа ценить начнете. Удачи!
я специально и выбирала такого - в которого влюбиться бы не смогла. Симпатичный, стройный, но не мой тип совершенно. Он может кому-то и ахти, но мне без чувств вообще никак было. А мужа да - реально теперь думаю, какой он у меня классный, и нежный, и чуткий...
Ну и отлично:-) Значит, поговорка про левак, что укрепляет брак - ваш случай.
это я уже поняла. Читала уже подобные темы на Еве, но как-то сама не думала, что настолько будет совесть грызть. И это времени прошло... всего ничего. Неужели те, кто изменяют, особенно впервые - спокойно могут забыть и забить?
Вы же не просто так изменили, не грызите себя. По мне если женщина изменяет после 15 лет верности, не ее нужно винить. Считайте просто экспериментом, теперь есть с кем мужа сравнить, хорошо что сравнение в его пользу. Никогда не говорите мужу. Вроде все знают, что не стоит, но не все сдерживаются. НЕ ГОВОРИТЕ
я тоже динозавр, мой муж у меня первый и единственный уже 17 лет. За это время секс наш стал душевным и качественным, оргазм всегда. Хочется, конечно, страсти:) Позволяем себе флиртовать на стороне и страсть между нами в этот период опять вспыхивает, трахаемся до изнемождения:)
не поверите — да два дня уже третий раз на еве попадается этот безграмотный "компромисс". Не шмогла удержаться.
Я существую, кроме мужа тоже никого не было, а всех кто подкатывал отшивала, считала вроде муж во всем устраивает нафига мне другие.
А мужу зачем рассказывать. из-за одного не очень удачного раза семейную жизнь рушит, муж вас точно не пожалеет. Мне вот муж об измене рассказал, типа ошибся он. любит только меня, но мне от этого не легче, легче он только себе сделал, что вроде как честный такой.
Первый блин - всегда комом . Со следующим все будет ок ! Не терзайтесь .( эт вам лошара попался )
верность хранят не для чего-то, а потому, что сами так решили и потому, что на других не стоит.
А если вы песту на узел завязываете из-за каких-то выдуманных норм морали, а сама глазами готовы ипацца с каждым встречным, то нафига вообще нужна такая верность?
1. ни в коему случае никогда об этом мужу не рассказывать
2. один раз не ..с - перестаньте себя упрекать, выбросьте из головы, представьте, что вы самоудовлетворением занимались
я знаю, что если мой муж узнает, то никогда меня не простит. Уверена на все 200 в этом. И скорее возненавидит.Но в душе перед ним стыдно ужасно. Вечером начнёт приставать, не знаю как с ним теперь этим заниматься.
ЗЫ я предохранялась если что. Но мысль о ВИЧ тоже теперь парит.
"с чувствами" - это если разводиться собралась. изменила, почуйствовала - и сразу развод. и никак иначе.
если с чувствами - то наверное, ушла бы от мужа сама. Если бы я кого-то любила, то не смогла бы жить с нелюбимым.
или доктор на букву П. Мне муж сказал,что ругаться не будет.на меня.Может,потому что я девочка?
Так и есть.
1 секса мало
2 любопытство - как оно с кем-то другим.
3 поругались на почве секса, крепко, в порыве и забила свидание с парнем, который давно мне предлагал это дело. В другой момент, вряд ли бы согласилась. Ну и сегодня думала до последнего - что никуда не пойду. Потом когда он приехал - думала, что отмажусь. А потом расслабилась и всё.
Да ну, почему сразу от безысходности-то? Любопытство, желание новизны. У меня лично так все началось.
Что то быстро вы отмылись в душЕ. Еще и на папу с мужем всю вину свалили.
Скрабиком потритесь, выпейте кофе и примите как опыт. Расстреливать вас за амбарами никто не будет)
правильно, что стыдно. а как вы хотели? получили свою порцию отрицательных эмоций.
Так в том то и дело, что люди хранят верность не из последних сил, а потому что для них это естественно. Вот изменили вы и ЧТО? Противно теперь от самой же себя. Нужно оно вам было? Можно было бы понять, если бы влюбились без памяти, а так то зачем было делать? Сами не знаете. Мдааа...
Лавандочка, вот не соглашусь с Вами. это бывает нужно. и как раз таки не по большой любви. опыт, на самом деле, небесполезный.
Ну что полезного автору в этом опыте?
Я за всех ничего утверждать не возьмусь, а за себя точно знаю, что подобный опыт мне не нужен. Я бы и за три года после не отмылась в собственных глазах. Удивляюсь, неужели люди настолько себя не знают, пускаясь в подобные авантюры и неудомевая в итоге? Вопрос риторический:)
как раз много чего. и то, что муж всё ж таки лучше и роднее показался. и то, что на сторону ходить вовсе не так весело, как рассказывают. и то, что чувства новые испытаны. и стимул задуматься вообще о том, что в жизни происходит.
на мой непросвещённый взгляд к подобным демаршам нужно с холодной головой подходить.
Если изменять ТАК, как автор, зарнее ясно, что муж окажется роднее. Не фокус. :)
Я лично считаю совершенно наоборот - подобные демарши имеют смысл только когда они имеют смысл, когда хочешь прям не можешь и настолько с мужем все никак, что и потерять не жалко. Но это мое такое вот имхо. Просто так непонять заради чего ни за что на такое не пошла бы. НИМАЁ.
Ну если поняли свою ошибку -не наступайте больше на эти грабли и все. думаю, что если это первый и последний раз, то такое можно и простить.
что значит хранила верность? Прям её так сильно-сильно тянуло на сторону, а она, сжав зубы хранила???
Ведь иногда просто не хочется секса больше ни с кем другим, потому что всё может муж дать.
Вообще если уж получать секс на стороне- то только в охрененное удовольствие, по-другому нафига это нужно? Доставить удовольствие другому мужчине?
Глупейший вы сделали поступок. Как можно так к самой себе относиться?
ну наверное маме никого больше не хотелось. Я не знаю, не спрашивала. Мама часто говорила, что у неё либидо снизилось и ей ничего не хочется. Но это в возрасте менопаузы было - может оно нормально. Что было раньше - я не знаю и спросить уже не у кого.
Про секс ради офигительного удовольствия - вот даже не знаю. Мне кажется совесть мучила бы ещё больше от того, что мне с кем-то лучше чем с мужем и что вряд ли бы такой секс стал разовым.
если не офигительное удовольствие, то зачем вообще своё тело отдавать кому-то в распоряжение?
Для меня личная листота на первом месте.
Я не знаю. Иногда люблю, иногда не выношу - когда поругаемся, второй вариант. механически, да :-( Мне свирбело в одном месте быть динозавром. Мысли посещали - пока молодая, нужно пользоваться и попробовать, а то как это так, один, несерьёзно. Но эти мысли меня посещали и до брака, я мужа обожала тогда. Мне кажется, что он меня не устраивает чем-то, что такие мысли. У нас никогда не было ночи любви. Так чтобы из постели не вылезать, ну т.е несколько раз подряд. Потр..ись и баиньки. У меня никогда не было бешенной дрожжи, как показывают в фильмах, хотя до конца у меня всё всегда бывает, ничего не имитирую. У меня был один поклонник, которого я отшила - у него руки дрожжали когда он мне бумажки по работе передавал, короче не ощущаю я очень часто себя желанной :-( Часто кажется, что для мужа секс - просто рутина и галочка.
автор, отрицательный результат - тоже результат )))
если вы предохранялись и гарантированы от дальнейших встреч с этим человеком, запишите этот эксперимент в блокнот жизненного опыта. не нашли вы ещё подходящего секс-партнёра, бывает ((
спасибо большое ) Вот честно - после этого топа - как-то спокойнее стало :-)Ну и грустно - что не нашла я подходящего партнёра. Во всём остальном мой муж золото.
пока не нашли, а жизнь длинная )))
считайте, что вы стали взрослее и умнее ))
и, может быть, настало время заняться повышением сексуальной квалификации. вам с "золотом" )))
Давно пора. Это я про "заняться повышением сексуальной квалификации. вам с "золотом"". :)
бывает, что у кого-то вообще мозги под это не заточены. мало ли, как воспитали. "муж от бога", в смысле "лопай, что дают", "не давай поцелуя без любви", " от онанизма на ладонях шерсть растёт" и всё в таком духе.
меня здесь за лёгкое размывание стереотипов грозятся извести жидким азотом ))))
Даже не представляю, как люди с ТАКИМИ ээээ представлениями в голове решаются на измену!!!:-О Мамамия. :)
Меня именно так и воспитали ((( мужчина должен быть один на всю жизнь. Моя мама очень придерживалась этого правила, и нам эту мысль прививала... Я не знаю, плохо это или хорошо, но моя сущность вот протестовала все время, я верность хранила именно потому, что совесть не позволяла поступить иначе, хотя соблазны были... И любопытство. Ну и с супругом все не слава Богу (((( я удивилась себе - думала с кем-то другим не смогу быть раскрепощенной, удивила и сейчас - спокойно делаю вид будто все в порядке, совесть засунула подальше, но знаю, что думать об этом буду....
Во многих семьях,живущих не один год,секс становится рутинным,обыденным,как исполнение повинности или просто для галочки.Многие женщины,в таком браке,не понимают и не осознают,что в сексе бывает разнообразие и настоящии каиф.К сожалению,мужики или ленятся, или имеют все эти разнообразия на стороне.Мне всегда грустно,когда я читаю или слышу от таких женщин разные истории об однообразии в интимнои жизни.Думаю,какие они несчастные в этом плане.Поэтому я никогда не осуждаю измены женщин - они все из за равнодушности мужеи,из за неумения любить,по настоящему.Как не крути,а секс в семеинои жизни,это один из самых важных и нужных компонентов семеиных отношении.Если нет секса,нет и любви,понимания,сочуствия во многих семеиных парах.
Вы напрасно думаете, что взрослые люди "не понимают и не осознают,что в сексе бывает разнообразие и настоящии каиф".
А измены мужей? Или жены всегда в постели прекрасны, всегда готовы, голова не болит, умеют многое? Щаз.. Уж как ленятся женщины (ну не все конечно - но многие).. И правда - легче же найти нового, который на свежатинку кидается, а потом его сменить, чем разнообразить что-то с тем, кого знаешь не один десяток лет..
Конечно проще нового найти, никто не спорит даже. А вы всегда ищете трудные пути?
> они все из за равнодушности мужеи,из за неумения любить,по настоящему
Совершенно верно.
Именно поэтому я никогда не осуждаю измены мужчин - они все из за равнодушности жен, из за неумения любить, по настоящему.
какая бредятина
а налево пошел там и любовь настоящая и неравнодушие, и все так умело, мастерски да?
ну и дура же вы
Нет проблем. Признайтесь мужу, что ищете другого, и уже разок попробовали! И проблем не будет - поиск партнера резко упростится. Правда, думаю, д\будут другие проблемы - с поимком мужа. Но это не очень важно - главное, чтобы партнер был, правда?
Муж и секспартнер могут быть разными мужчинами, не наводите тень на плетень))
Могут. Если муж в курсе. Такое бывает. Тогда нет проблем.
В других случаях это очень чревато. Сколько потом каялось и мечтало вернуть время вспять!! Только поздно.
Расстрою вас.
"как показывают в фильмах" действительно бывает, и даже глубже и сильнее.
Но вот у вас, видимо, не будет. Потому что с мужем нет - понятно, а связей на стороне вы после первой неудачи будете избегать.
Очень жаль, но это действительно обидно.
Я такая же. Один-в-один все. Изменила мужу за 16 лет - первый и единственный мужик. Дура я, бля. Не потому что изменила, а потому что так воспитана мамой , у которой отец тоже первый и дин на всю жизнь. Какого фига я верность хранила??? Он, не удивлюсь, может и гулял сам.. На меня - ноль на массу, как приложение к мебели я всегда была. Нельзя так собой жертвовать! Мне 35, открылись глаза, изменила душа запела. Парень моложе, нежный и любящий - не просто секс партнер. В сексе - не могу сказать что прямо ах-ах. Но такая душевно-телесная связь между нами , что вою от счастья. И....... развожусь с мужем!!!! Пусть и дальше сидит и упивается своим эгоизмом, его интересует только он сам, любимый.
Глупость какая, а не совет!!! Автор, не тупите!!! Мужу эта инфа совсем не нужна!!!
По теме: я тоже изменила после 13 лет счастливой семейной жизни. Муж забил на меня как на женщину и его мало волновали мои страдания от редкого лишь бы от стали секса. Любовник случился ни о чем в плане постели, правда. Но я просто жить начала, когда ощутила себя желанной, наконец. Это был полезный опыт однозначно. Сейчас отношения наши закончены ввиду того, что у него семейные проблемы, а мне не настолько при кипело, чтобы за него держаться и ждать не пойми чего. С мужем моим он тоже и рядом не стоял, но вот радость мне доставил:-)
Сейчас завязались отношения еще с одним кандидатом... Не то, чтобы рвусь в бой, но полагаю, что сексу все же быть. И еще: после той измены я как то проще стала смотреть на возможную не верность мужа. Открытых поводов для сомнений он мне не давал и не дает, но мне не шешнадцать и я конечно понимаю, что его пыл поостыл так значительно скажем не на ровном месте... Да и жить вместе стали, когда по 20 лет обоим было. Даже не сомневаюсь, что хоть один, но рог имею. В общем, что хотела сказать... Первый адюльтер (пусть и не совпавший с ожидаемым результатом в плане уровня удовольствий) все же имел свой большой плюс - я точно поняла, что привлекательна для мужчин и причина редкого секса не в том, что я какая то не такая... Просто муж меня больше не хочет так как хотел раньше и сейчас я конечно без радости, но осознала смысл этого. При этом муж продолжает быть для меня лучшим мужчиной на свете! А муки совести... есть не много, но успокаиваю себя тем, что я бы не решилась на секс с другим мужчиной, если бы мой родной муж хотя бы попытался решить проблему моей неудовлетворенности, а не забил на нее достаточно откровенно.
Самыи глупыи и уродливыи совет от женщины - женщине.Не каитесь и не травите себе душу.Имеите от всего удовольствие.Подумаешь,сорвалась женщина,хуже бы было если бы вам понравилось;-)( хотя кто знает).Совесть Автора должна быть спокоина.
Помылись в душе,все смыли и живите себе,спокоиненько,смотря своему мужу в глаза,смело.Ваш муж бы не переживал,если бы изменил он. Бывают в жизни такие безбашенные поступки.Сравнили,поняли,осознали и все. Все что ни делаете в жизни,это ваш жизненныи опыт.Не хорошо,конечно,с точки зрения морали,но все мы грешны и это еще не самое страшное.Все хорошо, не грустите,все в этои жизни познается в сравнении. Не вы первая,не вы последняя,но не огорчаитесь.Нигде не сказано,что у женщины,за всю ее жизнь,должен быть один мужчина.Жизнь,она одна и никто вас не осудит.
Автор,я обожаю своего мужа.Поверьте,есть за что.Когда то,он отсутсвовал долгое время ( по работе ) И я тоже,сорвалась с катушек.Я не могу сказать, что мои муж не сделал то же самое.Интересныи внешне и внутренне мужик,всегда пользовался вниманием женщин,Я,правда,никогда не замечала, что бы он мне изменял,но,как женщина,понимаю,что все мужики потенциальные изменьщики;-).Особенно молодые,красивые,успешные.Тоже переживала.Приехал и,как ничего в моие жизни не было.Подумаешь,узнала как это бывает с другим и поняла,что мои самыи лучшии.Живу с чистои совестью,с какими то своими секретными воспоминаниями и все. Так что не парьтесь.
Вот еще случаи из жизни.Был мужчина в моеи жизни.Просто ураган,а не мужчина.Страсть была, но только в постеле.В очередную встречу,он мне говорит,что я так ему запала в душу и в сердце,что он жену назвал моим именем.Мало того,это уже не первыи раз.Она его,конечно спросила кто эта особа,он выкрутился,что одна из его начальниц.Проходит время,он мне рассказывает,что ночью,он положил руку на жену,она его руку взяла и он еи со сна,называет мое имя и просит дать ему поспать.Причем сказал мое имя и прибавил - малышка.Вот это уже плохо.Я очень за него переживала,если бы его вещи выставили,я бы его не приняла на постоянное место в моеи жизни.Пропал бы парень.Так что всякие в жизни ситуации бывают.
И к чему вы эти истории из своей постелЕ рассказываете? Похвастаться решили? :) Фу же.
Без чувств если-нафиг? я всегда это делала только с чувствами, правда и браки логично завершались, ибо для меня измена=конец семейной жизни.
Спасибо всем большое за ответы. Почитала-успокоилась-расслабилась. Правда, этот разовый мне проходу не даёт теперь :-( Инициатива на встречу была именно моя (мы крепко поругались с мужем накануне и поругались из-за секса, вот ночью я сидела злая, полная решимости, что баста мне терпеть себя полуженщиной) Вспомнила о настойчивом знакомом в инете. Зашла к нему в гости и поставила оценку - я была уверена, что он напишет. Написал. Я сама намекнула на встречу, после сказала ему - что видеться мы больше не будем, не потому что было плохо, а потому что я решилась на 1 такую встречу и всё... А он мне теперь строчит и строчит (
Автор, а ваш муж вас просил вообще ему правду какую-то открывать или в ногах валяться и прощения вымаливать??? Если просил, то да бегите и вываливайте и в подробностях желательно, ну а то мало ли, ему не очень интересно будет слушать... Не понимаю, почему 90% теток обязательно хочется "по секрету всему свету"??? А главное, сначала вывалят никому не нужную правду, а потом думают: а надо ли было говорить вообще. Единственный случай, когда эта правда нужна: вы хотите развода. Вот в этом случае, да вперед и с песней, как говорится...
Считаю, что даже когда развод-все-равно про измену мужу не говорить НИКОГДА!!!
Ну теперь вы знаете почему мама не изменяла папе.
Кажется что мы умнее родителей да? А потом оказывается что они не с другой планеты а с той же...
знаете,я вот всё больше думаю,что если бы мама знала,что мне,допустим,плохо - она бы не стала себя мне в пример ставить.
Автор, вы придаете повышенное значение тому, что случилось. Поэтому вам так противно и нехорошо. Ничего такого страшного и ужасного не случилось. Ну была потребность попробовать, попробовали, пошли дальше. Мужу не вздумайте рассказывать, и лучше вообще никому. На форуме анонимно только :)
Как однако легко и прост получается. Изменила - да не парься! Подумаешь - разок налево сходила?
Автор.. Я понимаю, что девушкам, которые замуж вышли девственницами, непросто. Я таких видел. Да, ну не с чем им сравнить. А хочется. Вдруг там лучше?
Только это не оправдывает блядства. Никак. А то, что вы сделали, именно так и называется. Поругались - созвонились - переспали. А теперь жалеете и просите поддержки? В чем поддержать-то? В том, что не понравилось? В том, что вы сами себя замазали так, что не отмоетесь? Полчаса в душе.. Вы представьте, что муж узнал. Ваши действия?
Только не говорите, что это невозможно! Возможно. Бывает.
А теперь представьте, что он не изменял вам. Вы же именно такую семью строите? В которой муж вам изменять не должен? Или вам все равно - пусть ходит налево? Если да - ну.. Ваше право.
И вот он- не изменял(не все изменяют, тот кто говорит иное - просто живут в самообмане). И узнает об измене. Как вы отнесетесь к тому, что сами все сломали? Нормально? А детям как в глаза посмотрите (у вас дети же есть.)?
Вы так и не поняли, что для абсолютное большинство мужчин ценят в женщинах именно верность. Да, и все остальное тоже. Но готовить можно научиться. И прочему.. А вот верность, потеряв раз, вернуть нельзя.
Вы не ошиблись. Ошибка - это когда котлеты подгорели, суп пересолен. Вы изменили. Это предательство. И последствия, если что, будут другими.
Ну что же вы такой нудный, а? Да, именно так и нужно отнестись к такой измене - отряхнулась, и пошла дальше. Зачем себе жизнь усложнять самокопанием, вот скажите? Мало других проблем вокруг, что-ли? И да, если всплывет мужнина измена, то отнестись к ней также, с некоей здоровой долей цинизма. И, кстати, женщины, которые сами изменили, гораздо спокойней отнесутся к измене мужа, Потому что поймут их. А муж никогда точно не узнает, что ему жена изменила. Потому как чтобы точно это знать, нужно увидеть своими глазами. В противном случае всегда можно отпереться.
Ну что же вы такая недалекая!!!
Если отнестись к измене именно так - это запросто приведет к тому, что у автора будет большой опыт. Только мужа не будет. Нахрен ему та, которая легко встает и оправдывается?
Да, проблем вокруг много. Но автор сама себе создала еще одну. Лично. Своими руками. Ну или не руками.. Ее туда никто не тянул. И как она будет ее решать - ее головняк.
И если бы вы почитали истории, то поняли бы, что своя измена является смягчающим фактором только если супруг (супруга) об этом узнали. И то не всегда. Так что далеко не факт, что если автор узнает об измене мужа (если таковая случится), ей сильно поможет то, что она сама неверна. Зато если узнает муж - семью свою она похоронит.
И очень повеселила мысль про "надо видеть своими глазами". Это такая успокаивающая изменяющих мантра. Не надо. Пример?
"Однажды поедешь на денек, проведать маму. А к вечеру позвонит муж, и скажет, что она умерла. Так, сидя на кровати в квартире любовника, поймешь, что потеряла всех. "
Как вы думаете - муж видел своими глазами? Нет. Оно ему надо? И так все понятно.
Отпирательство по принципу "да не было ничего, его мне подложили!!" с определенного момента вызывает только раздражение. Так как становится понятным, что мужа держат за идиота.
"Но автор сама себе создала еще одну. Лично. Своими руками. Ну или не руками.." Если вбить себе в голову, что это проблема, культивировать в себе эту мысль, съедать себя поедом, то это и будет проблемой. Потому большинство и призывает автора забыть этот эпизод, как будто его и не было.
Что касается того, что муж узнает... Риск есть, конечно. При условии регулярных измен. Но это не случай автора.
Есть немало историй, когда муж узнавал и о разовой измене. Как потом женщигны каялись! Только поздно.
А если вбить в голову мысль, что все нормально, ничего не произошло - то рецидив обязателен. А чего нет? Ничего же не произошло!
И потом.. А если предадут ее? Так же легко будет? Подумаешь - выкинула из головы мысль об этом - и дальше жить!
Вы всерьез думаете, что в жизни так легко? Ну-ну..
Ну хорошо, ваше мнение понятно. А что вы предлагаете автору? Раскаиваться, грызть себя, виновато заглядывать в глаза мужу? Как долго? Или вообще признаться и повиниться? И торжественно поклясться, что больше никогда и ни за что?
Да. Раскаиваться и грызть себя. Насчет заглядываний в глаз мужа - не знаю.
А насчет повиниться.. Знаете - есть люди, которые с таким просто не могут жить. Автор, судя по всему, не такая - уж больно быстро она с совестью договорилась.
По-хорошему, раз дошло до таких измен и у автора такие проблемы с сексом, перекрывающие ее мозг - пусть уходит от мужа. И ищет себе другого - сексоактивного. Иначе она, боюсь, не поймет, что в жизни практически не бывает всех горошек на ложку.
А что предложите вы? Забыть, наплевать? И искать нового любовника? А если муж узнает? Или - "умные не спаляться"? Ну многие тогда понимают, что они дуры (и дураки, естественно), когда спалились..
Раскаиваться и грызть себя? Как долго?
Да, я предлагаю забыть. Автор и так сама про себя все знает и понимает. А вообще, по-хорошему, вы правы - надо разводиться, если секс не устраивает и искать нового партнера. Или делать что-то другое, что нужно этой конкретной паре для восстановления нормального секса в семье. Но человек слаб, он ищет путей попроще. И любовник/любовница - один из них.
Забыть она не сможет. Как вы это себе представляете? Так что помнить она будет.
Как долго раскаиваться? Да хоть сколько-то. Вообще-то это определяет совесть..
Но я так понял - автор уже почти с ней договорилась. Да, она понимает, что сделала. Только понимание - это одно, а совесть - это другое...
Забыть не получится, конечно. А вот загнать в глубины памяти - запросто. У каждого человека в своей биографии есть нелицеприятные поступки, верно? И если постоянно помнить об этом, ковырять все это, то ничего хорошего не будет, элементарно для здоровья вредно)) Но вашу точку зрения поняла. Измена не должна сходить с рук, и даже если муж не узнал, то измена не должна остаться безнаказанной - женщина обязана съесть себя поедом. А если не желает, то она бессовестная, что опять-таки значит что она недостойна спокойной жизни никогда уже и вообще на ней можно ставить крест как на человеке. Правильно я вас поняла?
Нет. Не правильно. Но вы не переживайте - у автора и мыслей таких не было. Она быстро договорилась с совестью. И ничего никуда загонять не собирается.
Спасибо и за Ваше мнение. Жёстко Вы меня. Солидарность... Да, я себя ощущаю именно предательницей, и да - это лядство - я понимаю.
А теперь небольшой офф - мы с мужем последние 4 года постоянно ругаемся по теме секса в нашей семейной жизни. То нет секса - потому что у мужа на работе проблемы, то нет - потому что устал и спать хочется. Надоело вечно ощущать себя полуженщиной, разговаривали много раз - обещал исправиться. В итоге - 1 неделя секса раз в 2-3 дня и по-старому - скатываемся до 1-2 раза в неделю и нудно-скучно :-( Чувствуешь себя Дашей Букиной. Но я всё равно парюсь и очень сильно, мужа всё равно люблю, и рассказывать ему ничего не стану.
Ну вот вы и решили все. А сколько было страданий! "Рассказать мужу или нет??!!" Как только дошло до более-менее реалий - решение прикрыть свою пятую точку у вас всплыло само собой.
Жестко? А вы хотели - чтобы все вас только поддержали? И что дальше? К счастью, в мире есть еще женщины (увы, автор - вы к ним уже не относитесь), которые не понимают измен. А вы, кстати, понимаете, что только благодаря таким женщинам вы еще жена? Ибо если бы их не было - нафиг вообще нужен брак?
Прекрасно, что вы ощущаете себя именно тем, кто вы есть. И адекватно оцениваете свой поступок. Вопрос - что вы собираетесь делать дальше? Нет, не в части рассказа мужу - уже понятно, что если что (а вы, я так понимаю, предохранялись только от беременности - иначе с чего диалоги о СПИДе?) - ваше приключение станет для него сюрпризом.
А вот с сексом-то что? Или так и будете на сторону бегать? Или найдете варианты с мужем? Если найдете - а что, без вот этой левой постели их бы не было?
Вы б с мужем не просто ругались, а хоть сами сходили бы с этим вопросом к психологу, что ли.. .И подумали - как оно исправить.
И..
Тут ниже есть прекрасный комментарий - женщины, которая говорит об "адекватной оценке мужа после десятого любовника". Только на минуту - у нее третий брак. Вы так же хотите , правда? Тогда вперед. У вас еще 9 попыток. Если ваш брак их переживет, конечно.
Вам жена изменила? Такая острая реакция на мой топик?! Т.е по-Вашей логике я должна просить супружеского долга вечно, вымаливать его, а потом сама же бегать по психологам...а муж, а муж да - ну совершенно ни в чём не виноват. Так и должно быть до конца жизни :-) Браво - мужчина :-) И я теперь должна всю оставшуюся жизнь плакать в подушку, валяться в ногах и вымаливать прощение. Не иначу у Вас имеется какая-то травма, связанная с изменами. Если это так - Вы в себе не копались никогда, почему это случилось? Я верна была 15 лет, мысли посещать стали тогда, когда секс стал совершенно не устраивать. И когда ругались, я мужу говорила - что найду себе любовника, потому что не могу так больше жить. Вообщем с Вами мне всё ясно :-) Моя совесть - моё дело.
Нет, не изменила. А какой должна быть реакция на ваш топик? Легкое покачивание пальцем?
По МОЕЙ логике - вы должны не лгать мужу. И сделать что-то, кроме скандалов. Хоть что-то позитивное.
Впрочем, вы себя уже оправдали. И назначили виновного - мужа. Это он плохой! Аха.. Только вот если он узнает и жить с вами, такой хорошей не захочет - вы также ведь себя оправдывать будете? Просто представьте - вот мужа нет. Совсем. Из-за вашего.. ну понятно.. И вот тут скорей всего выяснится, что секс вам был бы не так уж и нужен.. А нужнее другое. Чего сейчас нет. И вряд ли будет. И ничего не исправить. Ибо от вас уже ничего не зависит - решение о семье всегда принимают двое. Только разрушить можно в одиночку.
Вы как тупой потребитель - "Дайте мне все!! Я имею право!! - Так ты не заработал.. - Тогда я украду! И не смейте осуждать! Мне положено!"
А ваша совесть - точно ваше дело. Да вы с ней уже договорились. Быстро так.. Полчаса в душе - и проблем никаких.
И ваша жизнь - тоже ваше дело. Каждый сам себе злобный буратино. Последствиям только не удивляйтесь, когда выяснится, что вашему мужу нужна не жена, верная все 15 лет - а жена, верная всегда.
Кстати - а вот если ваш муж променяет вас на более молодую под предлогом - "Ну ты же понимаешь - с ней круче сексом заниматься! На нее стоит лучше!!" - вы тоже себя будете обвинять, что с возрастом не молодеете (я ничего не хочу сказать плохого о вашей внешности - но вы же понимаете, что время работает против женщин..)? Или муж будет виноват, что не оценил вас за другие качества?
Я не автор, но хочу вас спросить следующее. Судя по вашим высказываниям, вы человек твердых моральных принципов. Что, безусловно, заслуживает уважения. Но! Вы уверенны, что никогда жене не измените? Если да, то на чем базируется ваша уверенность?
Нет. Не уверен. Жизнь - штука сложная. Только что это меняет?
Понимаете - если я замазался в дерьме, дерьмо от этого не станет лучше пахнуть. И не станет шоколадом. Это Я в дерьме...
И кстати - измена здесь сделана не по пьяни. И не тогда даже, когда "крышу снесло". А четко, с холодным расчетом, на трезвую голову, с пониманием, что будет...
"Понимаете - если я замазался в дерьме, дерьмо от этого не станет лучше пахнуть".
То есть вы 100% уверены, что все женщины вокруг (кроме вашей жены) сплошное дерьмо? Или вы лично за собой подозреваете способность вступать в отношения исключительно с дурно пахнущими субъектами?
??? То есть - вы всерьез уверены, что абсолютно все женщины изменяют? Ничего подобного. Верные есть, и их не так мало, как некоторым кажется.
"вы всерьез уверены, что абсолютно все женщины изменяют?" Это почему вы так думаете? Я как раз полагаю, что гораздо больше тех, кто не изменяет. Главное, чтобы они об этом не жалели :)
Речь у нас шла о другом. Вы заявили, что 100% уверенным в своей вечной верности быть не можете, но уверены в том, что отношения с другой женщиной это всегда грязь. Вот я и не могу понять, почему вы так думаете :)
"Вот я и не могу понять, почему вы так думаете" - потому что я вовсе так не думаю. Грязь - это измена. И мажется грязью тот, кто изменяет. А не все подряд.
А отношений может быть вагон - вне брака. Удачи людям в таких отношениях.
Что-то еще непонятно?
Насчет по пьяни... В Уголовном кодексе алкогольное опьянение считается не смягчающим, а отягчающим вину обстоятельством. так что,если следовать вашей логике (а по ней измена - это преступление), измена в пьяном угаре должна караться еще более строго, а вы как бы смягчаете: ладно бы по пьяни, а то так, в здравом уме и твердой памяти. И все же вы жизнью обижены, реагируете очень резко. Вон мужики ходят налево и не по разу и поедом себя не едят. Они же мужчины - им можно. А женщины в этом случае - бляди. Если у мужчины дома плохо с сексом, он к психологу не пойдет, на сторону пойдет, а женщина должна думать, как исправить все самой. В отношениях всегда виноваты оба, не может один быть только хорошим, а другой - только плохим. А вы прямо насмешили - к психологу. да кто из мужиков добровольно в нашей стране к психологу пойдет? Он или напьется, или подружку заведет.
- И сделать что-то кроме скандалов??? -
Например? Как можно заставить кого-то полыхать страстью ? Танцы с бубнами устраивать? Или что? Не могу въехать - как по-Вашему нужно вести себя, если перестала устраивать интимная сторона жизни (а для меня очень важная составляющая) - которая впрочем не устраивает меня одну. Помимо этого я тут не всё написала. Все подробности писать не буду- но по части интима имеются ещё кое-какие проблемы. А я, не знавшая другого мужчины, получается обязана всю жизнь свою возложить на алтарь верности? И кто это оценит? И да, я в принципе часто склоняюсь к мысли о разводе. Исключительно из-за несовпадения темпераментов. Во всём другом муж хорош. И, как бы не выглядело странным - любим.
И хватит уже писать о моей совести, быстро или не быстро я с ней договорилась...
Совесть - штука во многом определяющая, как вам себя вести. Тут спрашивают - что вы должны делать*? Ну так это от вашей совести и зависит. Потому о ней и вспоминаем.
Муж вами не любим. Не надо придумывать. Удобен, привычен, хороший друг и т.п. - это да. Но не любим. Хотя бы потому, что если бы был любим - вы бы на других и не смотрели. Просто было бы неприятно. Да, проблемы с сексом бы никуда не делись - но других бы даже не рассматривали.
Проблемы можно решать по-разному. Да, мжно сходить к семейному психологу. Да, сделать это, назначив совместныо срок. "Пойдем 10? Не можешь? ОК. Давай 12. Не можешь?Не вопрос! Пошли 14.." А там уже вы разберетесь - может, мужа лечить, может, режим питания поменять, а может и танцы с бубном устроить.
Или съездить куда-то. Не знаю - не спец.
А вот фраза " я, не знавшая другого мужчины, получается обязана всю жизнь свою возложить на алтарь верности" говорит о многом. Что э вы сначала не попробовали, а потом уже замуж? Или тогда вы были готовы положить жизнь на алтарь верности, а теперь нет? Вы же не сразу думали "вот поживу лет 10 в семье, а потом и поизменяю".. Нет - тогда вы были готовы! А теперь - нет. А что изменилось?
А оценит это ваш муж. Собственно, он это уже ценит - ведь он с вами. А вот другого рещения - не оценит.
И.. Скажите - а если вашего мужа завтра в командировку пошлют на 3-4 месяца? Тогда как? Ему не ездить? Вас с собой? Или сразу пилить рога? Там с сексом совсем швах будет..
"если бы был любим - вы бы на других и не смотрели" чисто женская логика "если муж мне изменил, значит он меня не любит" ))))
"проблемы с сексом бы никуда не делись - но других бы даже не рассматривали" а вы так точно уверены, что, если бы секс с любимой вами женой каждый раз заканчивался где-нибудь посередине, то вы других женщин "даже бы не рассматривали"?
"тогда вы были готовы! А теперь - нет. А что изменилось?" Как что изменилось? Она же вам русским языком сказала, её секс перестал устраивать.
"Собственно, он это уже ценит - ведь он с вами." А ей-то какая радость от этой оценки, если она лишена самого элементарного - удовлетворения от близости с мужчиной? Вы что всерьез считаете что это можно чем-то заменить? Еще критерии подтверждения её ценности в глазах мужа "порадовали". Типа раз он тебя не бросил, значит ценит. Так и она его не бросила, следовательно, по вашей логике, тоже ценит )))))
"Там с сексом совсем швах будет.." То есть для мужчины 3-4 месяца без полноценного сексуального удовлетворения это уже проблема, а женщине вы предлагаете всю жизнь без этого обходиться? Действительно, подумаешь какая мелочь ))))))
"чисто женская логика"- это нормальная логика любящих.
"а вы так точно уверены" - когда любят, другой просто не нужен. Вы же из-за того, что ваш мерседес поцарапан, в запорожец не полезите.
"Она же вам русским языком сказала, её секс перестал устраивать." - а до этого устраивал? Вот если муж узнает и с вещами на выход устроит героине - думаю, проблема с сексом у нее отпадет очень быстро..
"А ей-то какая радость от этой оценки, если она лишена самого элементарного - удовлетворения от близости с мужчиной? Вы что всерьез считаете что это можно чем-то заменить?" - то есть вы всерьез считаете, что секс - единственное, что скрепляет брак? А в 55-60 - все, надо разводится? И она НЕ ЛИШЕНА близости. Ей ее не хватает. Это разные вещи. Ну если единственная радость в семье - это секс - пусть разводится, нафига изменять-то?
"Типа раз он тебя не бросил, значит ценит." -интересные у вас выражения. Не "Не бросил", а живет в семье с автором. То есть - любит, ценит, уважает. А не мучается.
" Так и она его не бросила, следовательно, по вашей логике, тоже ценит ))" - бросила. Ибо как только муж узнает - семье кранты. И единственное, что семью удерживает - муж не в курсе.
"То есть для мужчины 3-4 месяца без полноценного сексуального удовлетворения это уже проблема, а женщине вы предлагаете всю жизнь без этого обходиться?" - я вообще-то об авторе писал, что ей будет куда тяжелее. Но следуя вашей логике, при любой длительной командировке супруги обретают рога - причем оба. Я вас огорчу - к счастью, это не так. И еще раз - она НЕ ОБХОДИТСЯ всю жизнь. Ей не хватает- да. Но секс есть.
Аналогия - на понимание.
Вам постоянно не хватает отдыха на Гавайях. Ну не хватает и все! То есть он есть - но мало. Заработать больше не выходит. Следуя вашей логике - своровать деньги на отдых - есть разумное и грамотное решение. Вам же не хватает! А уж если бы не хватало на что-то более насущное, то воровство по-вашему - вообще благое дело!!!
Чего только воров сажают?
Ваш первый пост мне показался адекватным, но то, что Вы пишите сейчас.... это просто "ах" Спасибо, конечно )) Жена должна быть блаженной, судя по всему :-)
И ещё - очень бы стало любопытно почитать Ваше мнение в теме "Опять измена" в Браке. Вот прямо распирает от любопытства, что Вы там Автору можете дельного посоветовать, про изменяющего ей мужа... А то прям жена просто обязана прогнуться и нагнуться, но муж никогда и ни в чём не виноват, прямо ангел с крыльями :-)
Что вам не угодило в моем нынешнем посте - сказать сложно. Вообще-то он логически вытекает из предыдущих. А жена должна быть не блаженной =- а верной. В чем, кстати, она клялась, когда вступала в брак. Или у вас просто - захотел дал слово, захотел обратно забрал?
И я не говорил, что изменяющие мужчины - ангелы. С них вину никто не снимает. А что, автору (а это вы?) легче знать, что изменяющие мужчины не лучше, чем она? Чем интересно? Пусть каждый ответит за дела свои.
"чисто женская логика"- это нормальная логика любящих" Да все так :) Только абсолютно идеальных отношений не бывает. Идеал это то, к чему стремятся. Но как только это достигнуто, оно перестает быть идеалом, человек отправляется на поиски нового :) Кому-то кажется, что ему любви конкретного человека не хватает для полного счастья, но как только он её (любовь этого человека) обретает, у него появляется новый объект для поклонения. Кому-то нужна верная жена, но как только он её обретает, верность перестает быть ценностью в его глазах, более того, требование верности (если оно не трактуется односторонне - ты должна быть верной, а мне все можно) превращается в оковы для него самого. Это когда он бегает её к своей ноге пристегивает, ему некогда на других женщин смотреть. Но стОит только пристегнуть, как он начинает оглядываться вокруг, а нет ли чего поинтереснее ))))) Диалектика-с )))))))) нельзя к жизни тупо-догматически подходить
"Вот если муж узнает и с вещами на выход устроит героине - думаю, проблема с сексом у нее отпадет очень быстро.." То есть если вас жена на выход с вещами отправит, то у вас по-вашему потребность в сексе пропадет? :dash1:dash1:dash1 вы меня извините. но так рассуждать может только человек, который в принципе не понимает, что такое сексуальная потребность, т.е. у него её попросту нет. Это во-первых.
Во-вторых, очень сомнительно, чтобы нормальный вменяемый мужчина стал разводится с женой потому, что под неё бьют клинья другие мужчины. В таких случаях как раз наоборот бывает. Он начинает за неё цепляться и о ценности верности кричать. А если разведется, то значит столько ему та женщина и нужна была, тем более на фига такому верность хранить
Смотря что вы имеете в виду под "не кричит". Если вас убеждают в том, что ваша верность нечто ненужное и абсолютно неважное, то скорее всего это неправда :) Либо человек сам не понимает, что говорит, либо это вызов, либо ему на вас глубоко плевать, либо у него какие-то свои глубоко отличные от общепринятых (здесь и сегодня) или не совпадающие с вашими представления о том, что такое верность. Или какие-то свои резоны есть говорить именно так, а не иначе.
В любом случае тот человек, который с ножом к горлу верности требует и готов, если что, немедленно расстаться, особого доверия не вызывает. Он или страх свой этими криками прикрывает, или пугает, или еще юношеский максимализм не изжил
Ничего не понял. То, что идеал недостижим, никак не оправдывает измену. К идеалу надо идти - а это, как ни странно, совсем в другую сторону. Если иное не оговорено между супругами - но тут муж явно не в курсе.
Верность - это как правило необходимое, но не достаточное условие брака. Но необходимое.
И не надо сомневаться, что "нормальный вменяемый мужчина стал разводится с женой потому, что под неё бьют клинья другие мужчины". они не бьют клинья - они жену трахают. Это разные вещи. А автор сама признает, что ее муж - именно "станет разводиться" из-за этого. При том, что он хороший - ну кроме количества секса. Еще вопросы?
Если мы с женой разойдемся - потребности в сексе останутся. Только они будут уступать другим потребностям - куда более насущным. У автора, я так догадываюсь, тоже. В жизни есть куда более важные вещи, чем найти кого-то на потрахаться. Если же нет - не стоит выходить замуж - вариантов будет куда больше.
"Если мы с женой разойдемся - потребности в сексе останутся. Только они будут уступать другим потребностям - куда более насущным". То есть вы лично согласились бы жить в браке, в котором ваши сексуальные потребности не удовлетворяются, оставаясь при этом верным? Действительно, желание секса это же такая мелочь)))))) А если бы НЕ согласились, то после развода ваши сексуальные потребности отошли бы на задний план, так?
"они не бьют клинья - они жену трахают". Возможно, да, а возможно и нет, вам откуда знать? А если и трахают, то ведь не насильно, правда? В своей безусловной верности вы не уверены, но безусловную верность жены считаете обязательной.
"автор сама признает, что ее муж - именно "станет разводиться" из-за этого". А автору откуда это знать?
"В жизни есть куда более важные вещи, чем найти кого-то на потрахаться." А почему вы считаете, что отношения с другим мужчиной обязательно вызваны желанием потрахаться? Вот автор, например, говорит, что не чувствовала себя желанной женщиной
Так.
Есть разные способы достичь гармонии. Пока, я так понял, жена использовала один - скандал. Не удивительно, что результат такой.
А кстати - что бы вы предпочли в браке? А если не удовлетворяете вы? Это - индульгенция для вашей половинки? А половинка знает? :-)
"вам откуда знать" - тихо сполз под стол от смеха. А вы что тут обсуждаете? Мы - СОСТОЯВШУЮСЯ измену. Что видно из первого поста автора.
"А автору откуда это знать?" - ну ей явно виднее, чем вам, даже не знакомой с ее мужем.
"А почему вы считаете, что отношения с другим мужчиной обязательно вызваны желанием потрахаться?" Это не я - это судя по всему вы считаете. И тема не про общение автора с мужчиной - а про ее измену. Физическую. Ее и обсуждаем. Не надо уводить в сторону и пытаться узнать формулу идеального коня.
"Пока, я так понял, жена использовала один - скандал". Не знаю, из чего вы такой вывод сделали. Но в принципе, если женщина не удовлетворена, то один скандал и будет ))) То же самое можно и о мужчине сказать с той только разницей, что мужчины все же легче переносят воздержание, так как у них механизм самоудовлетворения еще с юности отлажен, а потребности с возрастом падают. У женщины с возрастом потребности наоборот раскрываются.
"А если не удовлетворяете вы? Это - индульгенция для вашей половинки?" Мне такая постановка вопроса вообще непонятна. Индульгенция или её отсутствие разве может кого-то от чего-то удержать? Можно 100 индульгенций человеку выдать, а он никуда не пойдет. Можно 100 заслонов поставить, заклеймить, и он все равно пойдет, причем, чем больше заслонов, тем больше он будет рваться на волю.
"Мы - СОСТОЯВШУЮСЯ измену. Что видно из первого поста автора". Не всегда человек говорит то, что действительно имело место быть. Бывает, в совершенных грехах не признаются, а бывает признаются в том, чего не совершали
"Не знаю, из чего вы такой вывод сделали." - из слов автора.
"мужчины все же легче переносят воздержание, так как у них механизм самоудовлетворения еще с юности отлажен, а потребности с возрастом падают. У женщины с возрастом потребности наоборот раскрываются." - сполз под стол от смеха. Да что вы?? Ну так пусть автор сейчас "механизм самоудовлетворения" наладит, раз все так просто. Что сложного-то? Или она не догадывается как? А если не хочет - а чем тогда мужчинам-то проще?
"Мне такая постановка вопроса вообще непонятна" - скажу проще. Автору никто не запрещает спать с кем захочет. Но и ее мужу никто не может запретить не жить с такой женой. Право выбора есть у двоих, верно? Хочет жить с мужем - не изменяет. Хочет спать с любым - не будет замужем. Вот и все. Выбор прост.
"Не всегда человек говорит то, что действительно имело место быть" - вы не верите автору? А что тогда вы тут делаете? Если пойти по вашему пути - можно подозревать все, что угодно. Не надо придумывать формулу идеального коня - обсуждаем именно то, чем поделился автор. Иначе никакого смысла диалог не имеет.
"Вы же из-за того, что ваш мерседес поцарапан, в запорожец не полезете".
А это смотря для чего мерседес ))))). Если он средство передвижения, а тебе нужно ехать, то на ту машину, которая едет, и полезешь. Если же машина исключительно средство репрезентации, и она нужна для того, чтобы пыль в глаза пустить, то тут важно, чтобы окружающие думали, будто она мерседес (условно говоря) и что она тебе принадлежит, а ездит ли она, вообще неважно. И опять же не очень понятно, почему вы думаете, что у неё мерседес, а лезет она именно в запорожец? Может, все как раз с точностью наоборот? ))))))
"её секс перестал устраивать." - а до этого устраивал?" Понятия не имею :) Может и не устраивал, а она терпела, так не век же терпеть. Или осознание ненормальности этой ситуации пришло не сразу. А может и устраивал, а теперь перестал устраивать. Что вы в этом видите удивительного? Для этого сто причин может быть. Но причины вас не интересуют, вам верность подавай на блюдечке с золотой каемочкой )))))
А это не мне - это мужу ее. Меня поражает то, что вы не понимаете элементарного: ЕМУ такая жена НЕ нужна. Все. Не может терпеть - пусть разводится. И не терпит.
"ЕМУ такая жена НЕ нужна" И все-то вы за всех знаете!
А вот при анонимных опросах между прочим 8/10 мужчин заявляют, что не расторгнут брак из-за неверности жены, ЕСЛИ ОБ ЕЁ ИЗМЕНЕ НИКТО НЕ ЗНАЕТ. А вот если её измена становится достоянием гласности, тогда 8/10 заявляют, что разведутся. Так чего же боятся мужчины, неверности жены или осведомленности окружающих?
А можно ссылку на такой интересный опрос? Какие-то странные цифры. Вообще-то - 70% мужчин, узнав об измене, разводятся. Статистика именно такова. И кстати - 30% женщин. Так что вас явно обманули.
А насчет "все-то вы знаете.." Так это не я. Это автор - она так и писала, что точно разведется, если узнает...
Да сами ищите, если ссылка вам чем-то поможет. Но думаю, что вряд ли )))). А прочитать об этом вы можете в любом классическом учебнике по социологии.
"70% мужчин, узнав об измене, разводятся". Ага, ага ))) Зато 90% тех, которые не развелись, никогда не признаются, что в их семье измена была. Если не идиоты конечно.
"она так и писала, что точно разведется, если узнает..." А где вы видели мужчину, который бы не кричал, что разведется? Вот она ему и искренне верит :)И женщины, кстати, о том же кричат. Но случаи, чтобы они именно из-за измены разводились стремятся к нулю. Как правило, там еще целый букет, кроме измены
То есть сслки не будет? И почему я не удивлен?
В любом учебнике статистики вы как раз можете найти иные ссылки. На цифры, которые давал я. А ваши цифры - за примерно год в теме впервые слышу.
"Ага, ага )))" - хотите поэкспериментировать?
"Зато 90% тех, которые не развелись, никогда не признаются, что в их семье измена была" - естественно. Потому что как правило они или не знают - или измены не было. Если вы и ваши подруги (друзья) изменяют - это ваши проблемы. Нормальный человек строит брак БЕЗ измен. Да, это далеко не всегда получается. Но многие (именно мужчины) в браке именно потому, что верят в то, что их жены не изменяли.
"А где вы видели мужчину, который бы не кричал, что разведется?" - я многое видел. И разное. И таких, кто очень широко трактует понятие "измена".. Так вот - это ВСЕГДА исключение.
"Но случаи, чтобы они именно из-за измены разводились стремятся к нулю. " - 70% тех, кто узнал. По статистике - насколько помню, больше 20% разводов по этой причине (на минуту - это те, в которых в графе "причина" как раз измена и указана. А сколько маскируют это под другое). Явно не к нулю стремиться цифра, вы не находите?
"то есть вы всерьез считаете, что секс - единственное, что скрепляет брак?" Не единственное, но безусловно необходимое. При условии, конечно, что у человека есть сексуальные потребности
"А в 55-60 - все, надо разводится?" Если у человека в этом возрасте сексуальные потребности отмирают, то на нет и суда нет )))))) А если не отмирают и не удовлетворяются в браке, то тут уже, как и в любом другом возрасте, сам человек решает, что ему нужно. Обычно до тех пор, пока отношения имеют для человека ценность, он их сохраняет, а недостающее при необходимости добирает на стороне
"если единственная радость в семье - это секс - пусть разводится, нафига изменять-то?" А разводится на фига? Секса и на стороне можно сколько угодно найти.
"И единственное, что семью удерживает - муж не в курсе" Ну, если в жене, кроме её невостребованности другими мужчинами, больше и ценить нечего, то, наверное, так )))))
"Секса и на стороне можно сколько угодно найти" - и мужьям тоже, правда? Не вопрос! Вы это расскажите тем, кто мучается, когда их мужья изменяют. С чего-то. Может, потому, что не могут жить, будучи одной из кучки?
"Добирать необходимое" - это вообще философия потреблядства. ВСЕГДА человеку чего-то не хватает. И что? Всегда добирать? Так вы так и скажите - "Муж, я буду добирать на стороне то, что мне недостает. Ты можешь делать то же самое". И если он согласен - не удивляться последствиям.
Или вы думаете - мужу другие женщины не интересны? Да вряд ли.. Это жена после 4 лет скандалов теряет привлекательность..
"и мужьям тоже, правда?" Святая правда )))) А чего же они мучаются вместо того, чтобы вашим золотым рецептом воспользоваться - взять и развестись? Думаете, всех держит исключительно материальный интерес? Так причем тут тогда верность/неверность? Тогда главное, чтобы бабки давал, а измена дело двести двадцать пятое
"Или вы думаете - мужу другие женщины не интересны?" Думаю, что жить с мужчиной, которому женщины в принципе неинтересны, это тяжелое испытание. Такого точно никому не пожелаю, я не изверг )))))
Определитесь уже... "Или Вы думаете - мужу другие женщины неинтересны" и несколькими постами выше "Если любишь - ни на кого не смотришь - неприятно.." - что-то у Вас слова расходятся...
И почему Вы решили - что мой супруг 4 года терпел скандалы? Сперва пыталась брать овшествами-бельишком-экспериментами, потом разговорами по душам - что не так..., а потом пошли сперва неявные обиды. Не - ну конечно я должна видимо всю жизнь ждать у моря погоды :-) У меня складывается впечатление - что у Вас очень низкое либидо, Вы такие странные вещи пишите. И, кстати - писали выше, мол надо мужу предупредить, мол буду добирать на стороне. Дык предупреждала миллион раз... Честно предупреждала.
Ну 4 года скандалов - это ваши слова. И судя по всему - они не очено ь далеки от истины. Что, конечно, не подразумевает отсутсвия всего остального - бельишка, экспериментов..
Насчет либидо - с чего вы взяли??!!! С того, что я не одобряю потрахушки на стороне? Это вовсе не о том говорит. Или вы всерьез считаете, что ваше либидо высокое? Нет - пока только ясно, что оно выше мужа. И справиться вы с ним не хотите.
Ну так разводитесь!! Проблема-то в чем, есил у вас оно такое неуправляемое?
А насчет "предупреждала.." Вряд ли ваш муж всерьез это воспринял. Это очен сложно впрямую осознать. Но вот что любопытно: почти всегда такое предупреждение отливается потом. Эти слова муж ваш запомнил. И когда-то осознание придет... И долго вы потом будете оправдываться, что "дура была"...
Вы собственно все уже решили для себя, как я вижу. Ну так не удивляйтесь последствиям - когда выясниться, что не только мужу, но и детям человек, предваший их семью, будет не нужен...
"Вам постоянно не хватает отдыха на Гавайях. Ну не хватает и все! То есть он есть - но мало. Заработать больше не выходит. Следуя вашей логике - своровать деньги на отдых - есть разумное и грамотное решение".
Ни понЯЛ ))))) Кто у кого что своровал? Если женщине хочется отдохнуть, а средств на это нет, но есть мужчина, который готов её желание удовлетворить, то причем тут третье лицо (муж)? Она ЧТО у него или у кого другого своровала? Или вы намекаете на то, что у мужа жену своровали? Так она, извините, не вещь. А если муж все же считает, что жену своровали, так пусть он и разбирается с тем, кто своровал, причем тут жена?
"следуя вашей логике, при любой длительной командировке супруги обретают рога - причем оба". Почему так думаете? Может, они самоудовлетворением занимаются? тем более, это положение временное и связанное с особыми обстоятельствами, и оба это понимают. Но когда один супруг думает, что другой обязан всю жизнь заниматься самоудовлетворением, потому что 15 лет назад он поклялся в своей верности, это же бред какой-то получается
А говорят ведь:
"бывают женщины не изменяющие мужу, но не бывает таких кто сделал это всего один раз"
:)
Делайте выводы )))
Вот как бывает после женской измены:
http://eva.ru/topic/63/3202995.htm?messageId=83374231
Исходная ситуация похожа до ужаса - тоже 15 лет, тоже перестала чувствовать себя желанной... Потом диаметрально противоположно - изменила, получила огромное удовольствие, вспоминаю уже целый год, скучаю и хочу еще. Перед мужем не стыдно ни разу.
А по-разному бывает! Или вы думаете - все, кто спалился, были уверены, что спаляться? Таки нет. Или думаете - они были дурами? Так они только тогда поняли, что дуры, когда спалились...
Хе...на каждую спалившуюся - сколько НЕ спалившихся? ;-)
Естественный отбор, знаете ли. :ups1
то вам сказать, нскучите и вы мужу, и он вам изменит, как вам такой расклад? а еще уроком вам будет, если он изменит с той, которую полюбит и бросит вас.
Благодарю за пожелание :-)
Ваш супруг тоже может полюбить другую и бросить Вас ради неё - от этого не застрахован никто. А так же - могу и я полюбить кого-то и уйти от мужа. Странный какой-то выпад у Вас ))) И не писала я нигде, что муж мне наскучил, не наскучил бы в интимном плане - если бы эта сфера у нас была на уровне. А вот у меня мысли давно, что я наскучила. Хотя в целом он вообще вседа был нетемпераментым :-( Только в юности я настолько сильно его любила, что готова была как-то забить на свои хотелки. А сейчас мои хотелки возросли ещё больше.
Я мужу изменяю. 3-й год уже. И дело не в том, что он мне мало времени уделяет, подарки не дарит и слов любви не говорит - мне это все на хер не нужно. Дело в том, что он уже почти 5 лет в затяжной депрессии. 2 года не работает. Сидит на психотропных препаратах. Целыми днями валяется в кровати с сигаретой во рту и смотрит в потолок. Зубы не чистит годами, душ принимает раз в 1-1.5 месяца. Естественно секса с таким человеком нет и не только потому, что у него не встаёт, мне самой противно. А разводе мечтаю, но если разведусь, человек окончательно и полностью двинется мозгами. У него больные родители которые умоляют меня чуть ли не на коленях перетерпеть его болезнь и не бросать, иначе все, мужик не выдержит. Я тоже надеюсь, что муж вылечится, хороший был раньше муж. Вот и живу так. Одна отдушина - любовник. Встречаемся очень редко, но эти встречи мне очень помогают. Совесть меня не мучает.
Депрессия срубает не "отчего", а простатак. Как грипп или облысение. Человек не ответственен за то, что заболел (ну относительно, но как бы). Но ответственен за то, чтобы лечиться и восстанавливаться. А если чел не работает и не пытается хоть какой активностю занеяться, валяется с сигаретой во рту, несмотря на то, что "сидит на антидепрессантах" - то он выздоравливать не хочет. Ему и так нифигово, жареный петух в опу пока не клюнул. Жена ухаживает, небось и содержит, сексу не требует и даже мыться не гонит - лафа! Другое дело, что держдит при себе, и этим оказывает медвежью услугу всем - но \это уже ее выбор
Думаю что просто так ничего не бывает.
Облысения от повышения тестостерона например происходит.
А депрессия скорее всего из за стресса, или от стресса + органические проблемы.
Например щитовидка энергетикой организм не обеспечивает.
Или щитовидка, или химические процессы в ЦНС, что куда "потоньше" будет. И стресс может разве что спровоцировать, а так - это чаще предрасположенность или неправильный образ жизни (а скорее всего и то, и то). Потому винить "стресс" (читай: "жена запилила") - это непрродуктивно. Точно то же самое, как винить жену в пьянстве мужа.
Felinka C.S. вы во многом правы, кроме того, что мужа я не содержу. Ему оплачивают больничные. На него я свои деньги не трачу, а складываю на свой счет, на всякий случай. Живем на его деньги. Про остальное, вы все написали так, как оно и есть.
Серьезно, очень жаль, что так получается: я о клинических депрессиях знаю не понаслышке, это штука очень тяжелая. Но медикаменты или другие методы - они только поддерживают или подстегивают, а основные усилия, чтобы выздороветь, должен приложить "сам утопающий". Это сродни лечению зависимости или, скажем, реабилитации после травмы. Да, врач может назначить лекарства, костыли, всякие массажи-акупунктуры, упражнения, но тренироваться и "разрабатывать" конечность, выполнять упражнения должен сам человек, даже если это тяжело или больно. Иначе так и будет на костылях всю жизнь или на диване. Поддержать можно, но выздороветь за другого нельзя. Главная проблема - как донести это до людей в такой ситуации. Надеюсь, что у вас таки все улучшится так или иначе.
Из-за работы во многом. Переработал. Ну и он по своей натуре обидчивый, ранимый, с тонкой чувствительной организацией. Стоит кому-то что-то сказать немного обидчивое, тот сразу в апатию впадает. По мне это колоссальная закомплексованность. Не знаю где были мои глаза, когда я за него замуж выходила.
А я изменила и поняла, что муж вообще в сексе не мой человек, а я жила 20 лет в браке и страдала. К любовнику не хочу уходить, да и не об этом речь. Просто поняла что зря про..ла свою жизнь. И как с этим жить непонятно. А все это дурацкие догмы о том что изменять нельзя никогда. Муж первый у меня был (((