Опять про мат(
Как уговорить мужа не материться? всегда... за рулем. на детей. По телефону с друзьями. Спасибо, хоть не на меня(( а то бы я уже давно... Не могу я его прессовать. Иначе это уже не любовь будет..Курить бросил, это счастье.. Но вот мат.. Ужас.
Раньше пресекать нужно было, когда мат прозвучал в первый раз, а сейчас он полностью распустил язык. Не перевоспитаете, имхо.
Мой муж иногда в стрессовой ситуации за рулем может ругнуться, в остальном у нас строгая договоренность, что при детях ни-ни. Детям я объяснила, что матом ругаются люди с маленьким словарным запасом, когда свои мысли или эмоции в другие слова облечь не могут.
никак. если он у вас на нём разговаривает, то это уже не переделать (((
тем более, если на детей. а друзья у него, небось, такие же филолухи (((
"Спасибо, хоть не на меня", но при вас же и на детей. Этого мало? И "а то бы я уже давно" что? Вы же ничего сделать не можете.
Бывает. Мой муж матерится и на работе, и с друзьями (когда слышу иногда-вянут уши). И иногда в разговоре со мной наедине мы если (ессно, никто не оскорбляет никого). Но с детьми - никогда не было, старшему 11 лет, два раза у мужа случайно при нем вырвалось - я его запилила потом:) С моими родителями, в присутственных местах-не ругается, а вот со своими родственниками бывает, не через слово, но у них меньше ограничений на употребление ненормативной лексики явно.
Так и муж авторицы. Хотя при детях это пипец полный, конечно. У меня есть такая знакомая - при сыне в мужем ругались всю жизнь матом, а сына потом за употребление матерных слов почему-то ругали.
Тоже знаю такие семьи... Сами показали как не надо, а потом его же за это и наказывали... Или другой пример - сначала при ребенке врут, а потом удивляются тому, что ребенок говорит неправду, не иначе, как школа виновата, ога... Школа :-)))
Ой, я работаю в одном из крупнейших культурных учреждений страны, знаете, как матерится на совещаниях наш директор? А он заслуженный деятель культуры, между прочим ;-)
Нууу, не знаюююю! :-) Мой босс, даже в периоды сильнейшего гнева, когда от сотрудников летят клочки по закоулочкам, не ругается матом, наоборот, снижает тон.... Страшно, не передать! :-))))
Или муж быдло и хамло, или он культурный человек. Невозможно быть выборочно безкультурным, имхо.
Ну что за лицемерие. Я ни капли не защищаю мужа автора, но неужто матом ни при каких обстоятельствах не ругаетесь ни вы, ни ваш муж, ни ваши друзья? Никогда-приникогда?
Ой, я русской речи слышу предостаточно. И потом, сама я не матерюсь, от мужа никогда мата не слышала. Среди наших русских друзей тоже не матерятся. :)
Немцам до русского мата канеш далеко. Кстати, в современных словарях маты русские есть, как часть современного русского языка. Нда...
В общем-то, мат и есть часть русского языка и всегда был, другое дело, что редко кто умеет ругаться так, что заслушаешься ;-) Я сама мат очень не люблю, при детях это вообще табу, но иногда на накале эмоций могу припечатать (наедине с мужем, в основном). А муж у меня ругается запросто в мужских компаниях, а при детях никогда, даже случайно не слышали. Я, конечно, не сегамегакультурный человек, наверное, но и что ругающийся человек быдло - категорически не согласна ;-)
Мне так нра когда нас из-за бугра учить начинают, что нам делать а чего нет.
Это да. Но еще бывает такой мат в совершенно некультурном исполнении, что просто завораживает.
Тоже далеко не всем дано.
Представьте себе муж с друзьями разговаривает без мата. Так тоже бывает :-) Что он делает на работе и на чем разговаривает я не знаю, но в доме у нас мата нет. И родители мои никогда не были матершинниками.
Может, и бывает. Но чтобы прям за всю жизнь слова не вылетело - не поверю. Хотя нет, знаю только одного такого человека - моя 93-летняя бабушка :)
можно быть выборочно бескультурным - я в командировках по работе бывает матерюсь как грузчик - увы, перепробовала все, но не понимает по другому вахта на трассе :(
Да не, видимо адресно просто не материт, но и на безматерный язык не переходит в ее присутствии, а автора это и успокаивает и по-моему даже льстит где-то.
абсолютно ВСЕ ругаются матом, если того требует ситуация, например у нас торговый холдинг, директора просто душки, воспитанные и образованные, говорят на нескольких языках, но если они общаются с работниками склада или с электриками, водителями, то и разговаривают на доступном для них языке, иначе рабочий класс просто не поймет что от них хотят, если их культурно попросить
Странная у вас градация людей либо быдло либо культурный, не бывает идеально плохих и хороших, все люди живые и ситуации разные
У вас в торговом холдинге значит все ругаются матом, а в ообще нет, не все, хотя соглашусь, что в наше время тех, кто ругается, гораздо больше, чем тех, кто не ругается. Селяви. Была у меня одна знакомая, которая материлась очень смешно, беззлобно, к месту, но она вообще человек заводной и юморной. Бухгалетр. :) Особой культуры в ней не было, но и быдлом я ее конечно на назвала бы. :) Думаю по одному только употреблению матов нельзя людей на культурных и быдло делить, иначе у нас вся страна быдло получается, а это ведь не так.
все таки быдло на нем разговаривает :) а остальные употребляют при случае
Вот я не ругаюсь матом, но когда я увидела как на моих глазах урод протаранил мою машину откуда я вообще все эти слова вспомнила, но я такое ему сказала, что до сих пор не понимаю где я такие словосочетания могла слышать :)
И теперь судите по себе, считая, что такую реакцию выдал бы каждый? Напрасно. имхо
А у вас такие слова из вашего холдинга видать:) Зписались на подкорку, ушли в пассивный словарный запас, вместе с установкой, что при случае можно выразиться вот так.
Тогда здесь все больные, включая вас! ;)
Скажите лучше почему вас волнует что меня волнует? Откуда такой повышенный интерес к моей персоне?
какая ерунда,простите!с работниками склада и другими работягами надо разговаривать матом-иначе не понимают!-кто такое придумал???а кто дал право априори человека ставить на более низкую ступень---"иначе они не понимают!"-любой человек отлично понимает обычную правильную речь,воспитанные и образованные будут подтягивать людей до себя,а не опускаться до "работяг"...
Муж когда начинает материться, я ему - чииччиииииии :-) , так шёпотом)
Муж перестаёт ругаться....на время.
Вот и у меня муж матится,бесиь очень,на вопрос зачем и сколько можно,слышу:у нас с детства это норма и родители и друзья воспитывались в тех же условиях.Попробовала поговорить с ним на его языке и была удивлена,его это раздражает ?o_O
во-первых, не матится, а матерится. во-вторых, а почему это вас не бесило, когда вы за быдлана замуж выходили?
слушайте, ну зачем вы так прям, быдлан...Вес/на вона как матом виртуозно ругается, и быдлом ее нельзя назвать при всем желании.
как быстро сработал маркер "свой-чужой". ))) это как раз и есть отличие быдла от (так называемой, поскольку слово это не в чести теперь) интеллигенции. когда "у нас с детства это норма и родители и друзья воспитывались в тех же условиях" и матом разговаривают - это быдло. причём и выражаются-то они примитивно. а вот для того, чтобы матом виртуозно ругаться, нужны мозги и образование.
А я за то, чтобы клеймить позором всех, ругающихся матом. Это действительно быдло. Вот просто возьмите и скажите мужу - ты, мой любимый, быдло. И до тех пор, пока ты материшься, ты им и будешь. Хоть пять университетов закончи и трижды заслуженным деятелемь культуры стань.
Поймите - планку уже и так занизили до невозможности. Да пьем, да любовниц на работе заводим. Теперь вот материмся с детьми. Осталось плевать в тарелку после еды на работе и дома. Замечательно.
Я сама филолог, очень терпимо отношусь к любым говорам и ошибкам в речи, никогда никого не исправляю, отношение мое к людям не зависит от степени грамотности, хотя в близком окружении безграмотных нет. Но я очень плохо отношусь к мату. Даже в студенчестве все знали, что при мне нельзя, и не матерились. Жизненный опыт показывает, что матерное выражение можно вставить к месту - да, иногда ситуация просто просит. Но если человек позволяет себе разговаривать матом - это признак быдла, как ни крутите. Много раз проверяла. У меня отец строитель - ни одного мата дома я от него не слышала.
Автору советую снимать мужа в моменты, когда он материться, а потом крутить ему эти ролики. Пусть он видит всю мерзость со стороны.
И не питайте иллюзий. Наличие образования не делают человека воспитанным. Воспитанный человек ведет себя как человек и один, и с детьми. А вот образованщина - те только с вышестоящим начальством и с любовницами, правда с последними, как я понимаю, быстро начинают тоже материться.
А разве эти люди разговаривали матом? Они просто умеют/умели время от времени, к месту!, употребить крепкое словцо. Не с детьми же.
мат должен быть уместен
в разговоре с детьми, женой и родителями жены он очевидно не уместен.
Странный вы филолух, однако:)) За мои годы обучения на филфаке и работы с филологами , пришла к выводу , что никто так часто и красочно не использует мат, как выпускники филфака и мастера-слова, так сказать. Сразу оговорюсь, что не ругаются матом, а исполузют для придания красочности, так сказать, и не кругом естественно.
вы гоните ))) человек с филологическим образованием всегда отличит умение владеть обсценной лексикой от употребления подцензурных слов в качестве междометий. а что касается "при мне никогда" - это, знаете ли, чистоплюйство и оттопыренный мизинчик. можно подумать, если вас, к примеру, проезжающая машина с ног до головы грязной водой окатит, вы подумаете или скажете "экое, право, недоразумение, я категорически будирую"?
В Украине идет кулинарная передача "Мастер-шеф" и вот я к чему её вспомнила... Передача соревновательная и, естественно, продюсерами поощряются комменты одними участниками проекта других участников. Так вот, те кто быдло, тех видно сразу, у них мат присутствует для связки слов, как здрасьте утром, и очень хорошо видно воспитанных людей, послушав которых ты понимаешь, что все что сказал предшественник матом, можно таки облачить в красивую форму и на чисто русском языке. Но это нужно настолько хорошо владеть родным языком, чтобы не хотелось применить ненорматив, ведь, гораздо легче загнуть и считать, что именно так нужно выражать свои эмоции.
Поэтому, я таки за русскую речь без примесей :-)
Матерятся в передаче? Блин...вот и удивляйся потом тому, что матерятся порою даже дети.
Вы думаете Ваш "блин" культурнее? Это просто заместитель мата, затычка, для людей, не привыкших пользоваться красивым русским языком, эвфемизм называется.
Это все таки не мат. Сленговое словечко. Вполне безобидное. имхо Причем и такими словами можно разговаривать, а можно лишь изредко использовать, к месту. Угу.
Эвфемизмы матерных слов
Примеры употребления: ипатьевская летопись,ипатий коловратий, бляха-муха, ёшкин кот, ядрёна вошь, пипец (ппц), писец. пинцет (пи...ц), ёж твою медь (ёрш твою медь), Япона мать (е...а мать), ёсый-босый, японский городовой, ядрёный корень (ядрена-корень), ядрён-батон, едрён-матрён, ёкарный бабай, грёбаная мать, ёперный театр, мля (бля), «хер» (куй), «трында» (п...да) и др. В творчестве А. И. Солженицына встречаются такие выражения, как маслице-фуяслице и пр.А также отдельные слова «муйня»(куйня), «едрить», игра слов «туева хуча» (куева туча), «ёбом токнуло» (током ..бнуло) и некоторые другие.По материалам полевых сублингвистических наблюдений в Полтавской области довольно широко распространён эвфемизм «биомать», что, естественно, антонимом к понятию «приёмная мать
источник:http://www.lingvotech.com/euphemism
Угу))
нет, Вы стараетесь быть вежливой и бесконфликтной, в этом и состоит одна из функций эвфемизмов.
Да я особо и не стараюсь. Никаких усилий на этот счет не делаю. Для меня не материться совершенно естественное состояние. Слово "блин" наверное самое ругательное у меня, употребляется крайне редко. :)Никогда не задумывалась над тем что подразумевается под словом "блин". Какая разница? Я еще "горелый" добавить могу, для придания большей эмоциональности. :)
"Эвфемизмы используются в речевых или печатных текстах для замены слов, признанных грубыми или «непристойными», например, бранно-ругательных и матерных слов. Иногда в качестве эвфемизмов используются «нелитературные» слова с меньшей отрицательной «нагрузкой», чем брань и мат — просторечные, жаргонные, авторские. Использование эвфемизмов значительно смягчает негативную «нагрузку» на текст бранных или матерных слов, хотя в большинстве случаев по эвфемизму либо по смыслу текста можно установить, какое слово он заменяет"
Оттуда же.
Опять цитата, из википедии, да??:) ВЫ то что сказать хотели? Про эвфемизмы я знаю. Что слово может быть жаргонным или сленговым? Так это для меня тоже не новость кажись. Дык к чему ведете? Не томите уже!:)
я к тому, что "блин" ничуть не культурнее, чем его "исходник", поэтому Ваши рассуждения о культуре речи воспринимаются не очень адекватно.
Соглашусь с Вашим оппонентом. Вы тоже для связки употребляете "культуральный" аналог слова бл@дь. И всё бы ничего, если бы употребление оригинала Вас не повергало в такое расстройство.
Я тоже своего рода лицемер.
Мат в прессе, литературе, ТВ - очень удручает.
В тесном кругу сама могу не выбросить из песни слов.
бл@дь горелый?:)
Знаете, если бы я материлась и хотела сказать/написать бл@дь, написала бы, не подбирая никаких замен. Я не матерюсь и даже в голове бл@дь не держу. Когда говорю/пишу блин, то блин и имею ввиду;) Угу, горелый. :) В этом нет лицемерия, блин таки не бл@дь. Кстати, автор, думаю не была бы в ужасе, когда бы ее супруг говорил вместо бл@дь блин. Вот как то так. :)
это он у вас эвфемизм. а кто-то его употребляет с детства, в котором понятия не имел, что существует мат.
Угу. Причем чем ближе к концу, тем все чаще и каКчественнее. Ощущение, что им выдали индульгенцию... для рейтингов.
+1 Вот согласна с вами. У самой муж матом ругается, очень это меня достало сильно, но без мата он наверно просто мычать будет, т.к. словарный запас его на этом заканчивается(((.
Офф - посты, в которых автор обозначает себя филологом, следует трижды перечитывать перед тем, как запостить. Я понимаю, интернет и всё такое, но ошибки именно в таких постах режут глаз.
Из моих ошибок есть только опечатка. Но уж простите меня, я уже пятнадцать лет живу не в России, работаю на двух языках и вслепую набираю тексты тоже на двух языках. Опечатки бывают.
А по поводу мата - правильно Лаванда сказала - нам, тем кто не матерится, люди просто не верят, что мы можем не материться. И при этом жить нормально. Остальным кажется, что мы притворяемся. И вот это-то и есть самое ужасное.
У меня двое детей, я сохранила им двуязычие. И иногда мне стыдно за великий язык и страну. Я стараюсь качать русские книги и смотреть русские сайты без детей - потому что это либо мат, либо порнография. Мне стыдно перед моими детьми.
А мое филологическое прошлое - да, было всякое. Но мат в жизни и компании я не приемлю. Я никого не перевоспитываю - я просто встаю и ухожу. Мне не интересны компании, где матерятся, напиваются, курят травку. Это называется - принципы. И я не прогибаюсь ни под кого. Это касается и англоязычных компаний тоже.
Вы можете не верить - но я физически не могу выговорить матерное слово. Я говорю "блин", это наверное единственное действительно непечатное слово. При этом у нас с дочкой любимый анекдот - "Ту тикет ту Даблин. Куда блин? Ту Даблин".
Так что, как говорится, мужки брали - и я взял. Все матерятся, и я буду материться. Кто-то выбирает для себя мат. За процессом этим очень страшно наблюдать со стороны. Видишь, как стремительно падает уровень грамотности и культуры. Очень жаль.
Все правильно. Я тоже не матерюсь, и мне это кажется естественным. И хоть я и не филолог, когда мне нужно подчеркнуть что-то эмоционально - я нахожу слова, причем совершенно без проблем, и это не матерные слова.
Как же это Булгаков писал без мата, и при этом у него так ярко все описывается.
Опечатки? Хм. Ну назовём опечатками. Две. И очень авторская пунктуация.
15 лет вдали от родины и печатание вслепую на двух языках - на еве в разделе Заграница добрая половина таких. Простите за придирки, я не филолог, но коль Вы себя таковым заявили - noblesse oblige.
Мат для меня скорее вопрос не культуры, но уместности. И уж точно быдло из человека делает не мат.
За 15 лет реально ухудшается правописание. Я хоть и не филолог, но у меня раньше было идеальное писмьмо, знала самую сложную пунктуацию. Сейчас сама себя шокирую.
Ну и когда вслепую пишешь и правда делаешь опечатки, которые ну уж очень очевидные, а именно: пишешь так как говоришь, как думаешь, настолько быстрое письмо.
Не стоит придираться.
Я понимаю. И согласна, сама такая же. Просто, повторюсь, если ссылаешься на образование и сетуешь об общем культурном и языковом упадке и регрессе, то будь готов соответствовать.
Пост, к которому я придиралась, написан очень грамотно. Но небезупречно.
Понимаете, филолог - это моя профессия, и даже больше, чем профессия. Я гуманитарий. И меня смущает не просто падение грамотности, а в принципе падение интеллектуальности.
Грешна, я никогда не общалась с мужчинами или женщинами матершинниками в быту. Но я где-то подозреваю, что они не самые интересные собеседники. Хотите вы того или нет - слова являются отражением вашего мышления. Примитивность изложения неизбежно ведет к примитивности мысли. Нельзя матом думать о каких-то серьзных материях. Правда, если у кого-то это получается - я за них рада.
Еще одна причина неприемлемости мата в быту. Это золотое правило психологии - поступай с другими так, как ты хотел бы, чтобы поступали с тобой. Если муж автора жаждет, чтобы выросшие дети разговаривали с ним матом и посылали его - он двигается в правильном направлении. Только он потом же первый будет кричать, что дети его не уважают.
И еще интересный фактик. Очень много здесь прозвучало мнений, что тот, кто не матерится, просто лицемер и скрывает свою склонность к мату. Так вот, работая в девяностые годы в школе и гимназии, я не могла даже пойти на рынок и что-то продать, помните, когда зарплату не платили. Везде были ученики и их родители. Позиция учителя очень обязывает. И я сомневаюсь, что родители были бы счастливы иметь учителя-матершинника. Вот и вся лицемерность.
А вообще вопрос стоял о том, что автор имеет в семье мужчину с определенной степенью распущенности. Мужчина не хочет думать ни о ком и уважает только себя. Вот это грустно. И дети это видят и перенимают.
Эх, вот в молодости слышала монолог одного парня, он рассказывал о том, как спер где-то мешок муки. Из не матерных слов были только "мешок" и "мука":) Это еще уметь надо чтоб все поняли о чем речь шла:)
тоже может матюкнуться(( ни на кого правда не ругается, но вот ели что то не получается (вчера мебель в машину грузили - ух оторвался) или за рулем может выругаться
серьезно с ним поговорила что ребенок растет и при нем ни ни да и вообще пусть оставит мат для мужиков своих на рыбалке... видно что старается, но бывает проскальзывает
я злюсь конечно(
предложила ему типа игры... за каждое ругательство класть 10р. в копилку и посмотреть сколько там наберется)))
Мне шеф рассказывал, как они студентами куда-то там по северным краям пошли на лыжах, заблудились. Совсем в какие-то глухие места зашли. И тут к ним на встречу выходит бабка с веретеном. Они обрадовались, и стали спрашивать дорогу. И она ответила. Ответила на чистом мате. Он говорит, что самое сложное, что и все глаголы были матом, и они совершенно ничего не поняли. Объяснили что они не местные, и просили повторить на более обычном языке.
а мне приятель рассказывал, что когда на один из нефтеперерабатывающих заводов привезли японское оборудование, монтажники никак не могли разобраться в инструкции. и тогда инженер изложил её на более понятном языке. японцы были в восторге )))
Девы, представьте, стало много лучше! Вот что ева живородящая делает-0 Попункто изложу по поводу прочитанного в теме.
1. Мат появился вместе с нервной работой и маргинальным контингентом. То есть уже после меня. Так что на меня - нет, это, возможно, привычка.
2. Порадовало обилие филологов в теме-) Интересно, они еще проводят закрытые конференции по мату, как при Советах?..
3. Радует, что многих такое положение вещей шокирует. Есть еще у нас культурные люди.
4. Материться красиво нельзя. Мат от и в Африке мат.
5. Быдло - человек, живущий на 15 тыс в месяц, не имеющий возможности ничего сделать без взятки и не желающий при этом ничего менять.
6. Мнение зарубежных гостей меньше всего интересует.
Вот, вроде все.. Мата стало меньше на порядок. Может, читая вас, приняла весьма решительный вид?-)) Если что - сразу к вам-)