Посидели, блин. Не знаю, как относиться(((
Вчера встречалась с подругами. Ну как подруги - бывшие сокурсницы. Я, и еще две девчонки (условно, нам по 35 уже). Я не пью совсем - не люблю, да и домой предпочитаю на своей машине добираться. А подружки мои от души "посидели". ну, как всегда, начались пьяные разговоры за жизнь. Получилось очень занимательно, мы вдвоем сидели, и раскрыв рот, слушали нашу третью.
Замуж она вышла года в 23. Как говорит, по большому желанию - мы все к тому времени были уже замужем и с детьми. Нормальный мужик, не пьет, не курит, матом не ругается. Жили сначала с родаками, потом переехали в бабкину коммуналку. Муж работал, она тоже. Сначала карьера у мужа пошла вроде ничего, но он мужик слабоватый, спокойный, шел медленно, усидчивостью брал. А у нее понеслась душа в рай - один проект, другой, одна работа, потом следующая в 2 раза круче. К этому времени родилась дочь, была оставлена в 3 мес с бабушкой. И пошла работа, работа, работа. В какой-то момент зарплата стала выше, чем у мужа. И продолжала расти (тут были названны суммы, мы слегка окосели). В итоге муж дорос до начальника небольшого отдела, и остановился. Но деньги неплохие, больше 150 косых. У нее больше. Гораздо. Она вся в карьере, это ей реально в кайф. Промеж делом родила еще одного ребенка. И снова в работу (тут было очень длинное описание успехов в работе, пропущу). Но бюджет распределился интересно. Семья жила на то, что приносил муж. Полностью. Муж же помимо работы занимался домом и детьми. Она приходила только спать, по выходным уезжала "развеяться". Ее деньги - "на булавки". Муж не был в курсе, сколько она получает, и денег в бюджет она не вносила вообще. Изначально так повелось. А у нее копилась изрядная сумма на счетах. Реально много, на "трешку" в Москве с лихвой. Встал вопрос - делиться с мужем? Если покупать квартиру - он узнает. Да и брачная собственность будет, а он ей уже ну совсем никак. Не того полета птица. И она придумала шикарный ход. Ей нужен был развод, но развод без раздела, чтобы у мужа даже мысли такой не возникло. И она стала его изводить. "Не люблю, разведусь, ты тряпка" ну и так далее. Что сделает почти любой довольно слабый, зависимый мужик? Хлопнет дверью? Нет, конечно)) Либо сопьется, либо найдет отдушину. Продержался он с год. Появилась любовница. Разумеется, негодник, разрушивший семью, был тут же изобличен. Последовал развод, безо всякого раздела, разумеется - он же виноват! Отдал все. Остался с голой ж, как любой ооочень благородный рыцарь (с) (тут было много смеха и много вина). Но поскольку очень любит детей, такой нормальный домашний мужик, то никуда от них деться не сумел. Так и живет один неподалеку в своей старой квартире, которую на жену переписал. Ни о какой любовнице уже ни слуху ни духу. А подруга покупает себе на днях шикарную "треху". Даже без продажи нынешней квартиры. И планирует ремонт скромненько, миллиона на полтора.
__________________________________________________
Послушали мы это все, переглянулись, и какое-то двойственное ощущение осталось. Вроде она молодец, хваткая, вон как все ловко сделала, и сама теперь в шоколаде полностью. А с другой стороны - какой-то осадок непонятный.
А вы как считаете?
Дети остались с мужем? То есть, все осталось, как и было, только подруга в разводе и переночевать приходит в свою квартиру?
Вопрос автора не поняла. Ну представить себе, что это ты работаешь и единолично занимаешься домом и детьми, муж приходит домой только переночевать, обирает до нитки при разводе и обнародует припрятанные миллионы. Какое может быть о таком человеке мнение?
Мда.... А потом такие приходят на Еву и говорят что зарабатывают миллионы и что все сама -сама, а остальные нищие неудачники...
А что тут считать, когда она врет как сивый мерин.
Была нужда чужие враки разбирать
Я считаю, что родить второго ребенка мимоходом, при этом делая хорошую карьеру и зрп больше мужа- это сказки. И вы сказочница.
Либо дама пахала, как вол, металась с работы прокормить ляльку и др.прелести, тогда заслуженно она деньги заначила. Потому что этот дурдом с ГВ, карьерой, недосыпом трудно вынести. Заметьте, любовника не она завела!
Если бы мужик не завел ЛЮ, я бы была на его стороне. А так....
Ну, грудью она ни дня не кормила ни одного, и второго ребенка. И очень рада, что сохранила красивую стоячую грудь третьего размера.
А любовник у нее, как она говорит, уже шестой год. Женат, правда, и разводиться не будет.
грудь БЕЗ кормления отвисает прекрасно, т.к. все изменения в ней уже в беременность произошли, она увеличилась, а после прихода молока и не кормления - все обвисает на раз-два. так что заливает и либо подруга (она что вам выпивши и грудь умудрилась продемонтсрировать обнаженную?), либо вы.
и вообще все-все, включая деньги,квартиры,карьеры- может быть прогон. вы поди с ней еще лет через 10 только встретитесь, и не будете проверять в какой квартире и на какие деньги она куплена.
А изменять муж начал потому что кукушка она, а не мать (не кормивши, не воспитавши детей как надо - при том, что не на голодном пайке ее муж держал) и женщины в ней он не видит:-), мужик без яиц!
Ой, да ладно, металась. Родила- бутылку со смесью в зубы и на работу через 2 недели. Как орбакайте и иже с ними.
у нас на работе такая, в 3 мес вышла на работу, дите с матерью, мать ее жалеет, всю ночь с лялей носится, дочка в другой комнате дрыхнет... ну и кому в этой ситуации тяжелее?
Я пробовала. Гв до 3 месяцев, потом Нэнни, но у нас и без вариантов, тк непереносимость молока. И няни.
Когда всего три девки в группе, поневоле держишься вместе. Попривыкли. И всегда воспринимали ее такой, какая она есть. Но и тогда, и сейчас ее подход к жизни нас несколько коробил. Несильно, потому что на нас это отражалось только в виде неоплаченной части ее счетов в кафешках. НЕ глобально.
У нее и плюсов много - она веселая, начитанная, с очень странно-позитивно-цинично-оптимистичным взглядом на жизнь. Может многое разложить по полочкам. Безусловно умна и очень практична, не то что мы, романтичные барышни)))
Ну, когда учились, мильенов особых не было, но и никто из нас не бедствовал, как некоторые приезжие ребята из группы. Мы все трое - коренные москвички из хороших семей со средним достатком. И да, в 90% случаев мы за нее платили. Вот такой она человек, с юности.
А как же тогда все разговоры о том, что у женщины должна быть "подушка безопасности"? Она семью сохранять не собирается, муж как мужчина ей не особо нужен, вроде самостоятельная мама получается, нет?
Какая подушка? Она обобрала мужа до нитки и выпихнула вон. Когда мужчины такое делают, это мерзко, когда женщины, не менее мерзко.
Было сомнение на минутку - ведь он ей изменил, но она оказывается ему уже давно первая изменяла, так что и сомнения нет.
Нет, нечестно как-то. О ей кормил-поил, детьми занимался, в быту помогал, а она ВСЕ деньги в чулок, а теперь под зад коленом, еще и обобрала до нитки. Совести нет.
Честно, положив руку на сердце, я могу одобрить все поступки вашей подруги, до того, как она начала гнобить мужа. Переросла мужика - бывает, ловко устроила свои дела - тоже хорошо, но все таки предел беспределу должен быть, любовь прошла - тоже бывает, но стоит хотя бы уважать человека за то, что дал тебе возможность так удобно жить.
Странное у вас какое-то трио. В 23 года все уже старые девы )))))) Одна про между двумя дидятками за малый срок сделала обубенную "карьеру", такую, что 150 тыс зарплаты это просто на булавки. Две другие дуры сидят уши развесили, а одна еще и озвучивает пьяные бредни "карьеристки". Автор, ну не позорьтесь уже, а ))))))))
Ну что делать, если мы уже на третьем курсе все замуж повыходили))))) Учились в Бауманке, в группе всего нас трое и было.
Ну да, наверное, она врет... Через две недели будем квартиру ее новую обмывать, уже приглашены.
А причем тут, когда ВЫ замуж выходили? Человек, учившийся в Бауманке, никогда не посчитает, что 23 года - возраст, когда нужно срочно замуж выходить. "В 23 года старая дева" это менталитет низовых слоев. так что не свистите.
Насчет квартиры, если она не врет, значит ваша подружка обыкновенная проститутка. Да вы и сами уже все сказали. У неё любовник, скорее всего сильно в годах и при бабках, отсюда и её "карьера" и квартира.
У нее к тому моменту и сестра младшая замуж вышла уже, а мать (подвыпив на свадьбе), делилась со всеми радостью, что Светка хоть старой девой не осталась, ведь все к тому шло.
Насчет любовника не знаю. Уверена, она бы похвалилась, что он ей на квартирку "добавил". Брюликами-то от него она похвасталась прям сразу. А карьера... Да, думаю, он помог немало - работает в той же отрасли, только повыше. Ему уже к 60ти, Вы правильно угадали.
С того момента, как начала изводить мужа, чтобы отмыть свои доходы - мразь и тварь :-( И надо чем там можно было заискивающей хихикать на трезвую голову, мне не понятно :-( После такого откровения, может гадости в кафе и не стала говорить (хотя от "фи" не удержалась бы ;-), а вот потом отношения бы свернула.. не люблю гнилых людей :-(
+100
Одно дело, когда в открытую война идет, и совсем другое - когда кто-то падлы строит в общем-то ни в чем не виноватому человеку за его спиной.
Замуж выходила для "галочки"? Так тем более, видела, за кого, любовь глаза не застила.
Отбирать чужое - нехорошо.
Ну развелась бы, и ушла в свою новую квартиру, все не так паскудно.
Все еще хуже: она ради бабла целый год портила психику мужу и детям, готова была к тому, что муж сопьется или загуляет, ждала, что семья развалится, не задумываясь, как это скажется на детях. По-моему она психически не здорова :-(
продала семью - купила квартиру
видимо у нее другие приоритеты в жизни
материалистка
Так она не просто продала семью, она морально запытала всех домочадцев :-( Так что может дело и не в квартире? ;-) Она явно получила от процесса массу удовольствия, рассказывая все это подружкам с шутками и прибаутками.
у вас такой же,даже не сомневайтесь,только ситуаации разные,а реакция и поступки у всех одинаковы,только с разными оттенками,особенно когда речь идет а разделе имущества и деньгах,почитайте классику,
История как история. Как говорится в любви и на войне все средства хороши.
Нравится мне интерпретация фактов:
" она стала его изводить. "Не люблю, разведусь, ты тряпка" ну и так далее. Что сделает почти любой довольно слабый, зависимый мужик? Хлопнет дверью? Нет, конечно)) Либо сопьется, либо найдет отдушину. Продержался он с год. Появилась любовница. Разумеется, негодник, разрушивший семью, был тут же изобличен. Последовал развод, безо всякого раздела, разумеется - он же виноват!" - простите, а КТО виноват? То есть когда жена говорит "ты тряпка, давай разводимся" - то согласиться с женой и развестись - мол, насильно мил не будешь - религия не позволяет. А вот любовницу завести - позволяет, ога. Ах, он "довольно слабый, зависимый мужик?" - ну так сам себе злобный буратино: выбрал же сильную ухватистую тетку? И не интересовался ни сколько она зарабатывает, пропадая на работе с утра до ночи, и имея приличную должность (а может и этим не интересовался) - то кто ему виноват?
"Отдал все. Остался с голой ж, как любой ооочень благородный рыцарь (с)" - ну опять же, значит ему так нравилось. Что не стал поднимать волну. если ему легче остаться с голой ж...впрочем, какая голая ж с хорошей зарплатой? И что любит детьей и никуда от них не денетися - что тут такого необычного? Это, знаете ли, должно быть нормой. ну а что "квартиру на жену переписал, сам живет где-то там" - ну так опять же, раз "ленивый и слабый" - ну так кто э ему доктор? Тем более, все ж с хорошей зарплатой, так что голодать не будет и на улице не останется.
В общем, видели глазки, что покупали.
А вот гаденький осадочек у меня от автора остался. Если так возмутилась действиями подруги - почему бы не сказать: мол, Маш, ну ты чета того...Нет же, сидела, поддакивала, "много смеха и вина" - а потом побежала на форуме возмущаться - мол, ай какая она сука нехорошая и какая я вся в белом, что не такая. Уж молчали бы и...это...завидовали молча. Или пример брали...в том числе и "как расказывать надо" ;-).
интересный взгляд)
а и действительно, мне чет кажется, что подруга-рассказчица облекла свою жизнь в некую художественную форму и положила в рот автору готовым вкусным кусочком, а она и съела
думаю, что в той семье все не так просто и вовсе не так, как она, рассказчица, расписала
ну родила "мимоходом", но это не делает из нее плохую мать, наоборот, возможно, она из тех, кому рождение детей вовсе не в тягость, а в радость и т.п.
и то, что муж якобы не знал о ее доходах - большое лукавство, он "знал" и его такое положение устраивало
ну и много там чего та мадама не упоминала, дабы не портить стройную историю.... я так вот думаю....
вот поэтому с некоторых пор (к сожалению к этой мысли нужно было прийти раньше, гораздо раньше) я зареклась про свои личные и семейные дела рассказывать что-либо кому-либо. Я со всеми открыта, но никого не впускаю дальше установленных мною личных границ. И при этом точно также не пытаюсь ничего ни у кого узнавать, выпытывать, вытягивать и не задаю лишних вопросов (типа как у тебя с мужем, с сексом, какой контрацепцией пользуетесь, с планами на беременность, когда второго, третьего, почему "не" и т.д., список бесконечен). Многим эта дистанция не нравится. БольшАя часть людей привыкла копаться в чужом белье и называет это дружбой
ВОТ! В смысле если спросят про предохранение, да в контексте "перенять опыт", а не "простатак" - да не вопрос, поделюсь и с посторонними. Но вот личные дела - это ЛИЧНЫЕ дела. И если я делюсь таки ми вещами - то только с БЛИЗКИМИ подругами, и один-на-один, а не в компании. И именно потому и могу поделиться, что своими подругами обычно считаю дам проверенных. которые точно ни языками трепать не будут, ни осуждать за глаза - а если что не нравится, то скажут в глаза: мол, а я не согласна с тобой, или - Феля, так делать нехорошо. И я послушаю. И они от меня ожидают того же, и получают.
А так...я как в "праве Миранды": имеете право молчать, и все, что Вы скажете - может быть использовано против Вас.
С третьей стороны - давно научилась св случае таки "утечки информации" и "использовании оной против меня" делать наглую рожу и говорить: "Ну да, а что?".
То есть вещи, которые ДЕЙСТВИТЕЛЬНО миогут быть с успехом "использованы против меня" - не знает НИКТО. Разве что мой психолог и мой юрист :-)
Во-первых он ей не первым изменил, у жены "давно был" любовник на работе, т.ч. и секса скорее всего у них давно не было.
Ну и всё остальное что вы пишите про мужа примерьте на женщин:
- не знают и не контролируют доходы мужа - сами себе злобные буратино: выбрали же сильного мужика, кто им виноват
- муж бросил и оставил ни с чем - ну опять же, значит им, жёнам, так нравилось
ну и т.д.
Если муж ушёл и не забрал детей, то все эти "она приходила домой переночевать, а мать и отец у детей был Новосельцев" - таки сказки.
Почти аналогично. С поправкой на то, что жены, которые оказываются в такой ситуации - обычно изначально зависят от мужа: или материально (напр. пока в декрете с детьми) или юридически (напр. если это гражданка другой страны, которая имеет ораниченные права или информацию или ограниченные доходы в новой стране). В данном же случае мужчина ни беременностью, ни младенцем у сиськи связан не был, ни в деньгах недостатка не имел - то есть неплохо зарабатывал и зарабатывает, ну и с гражданством нет вопросов. Если женщина в такой же ситуации - будучи независимой и самодостаточной изображает страуса и переписывает на мужа все - то таки да, тоже сама себе виновата, тоже "самадура".
Причем я это СПЕЦИАЛЬНО подчеркнула - что он НЕ ни с чем, а с хорошей работой и заработками. И дети остались НЕ с ним (обычно женщину бросают "ни с чем, зато с детьми).
Так что не вижу противоречий.
Ну сам же подписал, без пистолета? Если подписал, если подруга не присочИнивает %-)
Ну как бы чувства, любовь там - оружие посильнее пистолета. И те, кто этим пользуется - сволочи. Не?
Знаете, а если здесь поменять в истории жену и мужа местами? Как Вы будете к этому относиться?
Все так же будете считать что она молодец??
Вот не думаю...
У всех ситуаций есть 2 стороны и не всегда все выглядит именно так как Вам рассказывают :(
у меня практически такая же история. с парой "но" - мне есть на кого купить квартиру на стороне, поэтому нет никакой необходимости разводится с мужем. а квартиры - да, куплены, 2 шт. - доход позволял. при этом у меня хорошие отношения с мужем, от которого естественно никуда уходить я не собираюсь. у меня есть время/желание проводить время с семьей и воспитывать своего ребенка самой.
и да, я считаю, что семья должна жить на средства мужчины, а деньги женщины - на булавки. и если она зарабатывает так здорово, при этом не задвигая интересы ребенка и семьи - это ЕЕ достижение.
наглядно: Я слежу за занятиями ребенка, как в школе так и вне ее, Я организовываю ее др, от заказа торта до написания приглашений (платит муж), Я занимаюсь ее досугом (кроме спорта - тут папа главный) и т.д.
а что при этом успеваю заработать на квартиры - молодец :)
Это байки: карьера и большие деньги, свободное время на семью... За этим стоит либо покровитель, либо работа не совсем легальная.
А в целом, правильно, когда муж остается главой семьи и на него не давит "успех и зарплата" жены.
Но, думаю, в семье где нет доверия не все так шоколадно.
Скорее всего, жена не может объяснить происхождение этих денег...
ну вам про мою жизнь коненчо лучше знать :)
работа легальная, просто сильно напряжная сначала. щас уже можно и подрасслабиться. увы покровителей нетуть :(
в семье все шоколадно, поскольку я никому ничего не объясняю.
Одно большое отличие. Она, в отличие от Вас, не стремится уделять время и внимание семье. Да, она участвует в воспитании детей - раз в месяц в обязательном порядке выводит их в театры. Все остальное, как я поняла, ЕГО достижение. Она никогда не была ориентирована на семью и интересы детей.
Всегда есть способы узнать. Даже если она не наемный работник. Если бизнес - примерно обороты должен себе представлять и прибыль
Вами описана вечная мужская тактика по "курощению" нелюбимых жен (((((((((((((((
Автор, сильно не осуждайте. Ее жизнь накажет. Это раз.
Второе,что приходит на ум - подлость, непорядочность - эти качества не имеют пола, правда? Выросло поколение, которое мошенничество, обман, и подлость считает геройством. Вот и результат. Честные и благородные - значит лохи. Опять же, безотносительно к полу.
Я вот не согласна, что семья должна жить на деньги мужчины. Семья должна жить на деньги, заработанные членами этой семьи. Для меня отношения, когда бюджет раздельные, не работают. Я бы на это не подписалась никогда. Замужем я больше 25 лет. Если я работаю - то деньги идут на общий семйный счет. Я их лично не вижу. Мне не надо делить - твое, мое. И муж тоже. Зато никаких проблем. А у вашей знакомой постоянно в голове интриги, обманы, хитрости. С такими людьми тяжело. У них обычно дети наследуют все отрицательные качества, и дают потом прикурить, когда вырастают. Так же безжалостно идут по головам.
Ну а в принципе, как у Высоцкого - "так отпутстите, вам же легче будет, чего возиться, раз жизнь осудит".
Спасибо, вы меня засмущали. Кстати, мы с вами ровесницы. Давайте дружить. Правда я не в России, но все равно.
Ну и?
В каждой избушки свои погремушки.
Вы от общественности чего желаете?
Осудить? Порадоваться?
На раздел имущества можно подать в течение трех лет после развода. Если ее муж об этом не догадался узнать у юриста, то и не стоит его жалеть.
Да он и не будет этого делать. Судя по всему, не из тех, кто с женой что-то делить будет, тем более чувство вины в нем превалирует (иначе, наверное, не отдал бы свою квартиру). А про ее любовника он вряд ли знает.
Знаете, что самое смешное? Что она "забыла" оплатить свою часть счета. Но так было всегда, уже привыкли. Даже в институте. Хотя деньги у нее всегда были, семья изначально небедная.
Ну так оплатили ж за нее, так? Потом не напомнили и не попросили вернуть, так? Ну тогда к НЕЙ какие претенщии?
Судя по всему, ей наши комментарии были до лампочки. Когда рассказ закончился, и настала пауза на пару сигарет, я просто "свернула" эти посиделки как самая трезвая, развезла девчонок по домам, и сама домой поехала. В странных ощущениях. С одной стороны, слегка завидно было, это да. А с другой - как-то не по себе от всего этого.
Тому, как у нее сложилась карьера. Что денег дофига, и она может позволить себе то, чего не можем мы - например, без ипотеки, кредитов и даже продажи нынешней квартиры купить себе новое офигенное жилье. Просто как вложение средств.
У меня, например, тоже все неплохо, и карьера, и деньги - не за 100 тыщ работаю, чуток побольше. Но живем с мужем в его добрачной двушке, тоже взяли трешку, но в ипотеку и на стадии котлована. Ездим отдыхать, конечно, у детей есть все, и даже больше. Но послушала ее, и червячок поганенький затаился, что вот она сама чего добилась, а старт был примерно одинаковый.
Но, с другой стороны, за все это она заплатила многим. Или, может, мне просто повезло с мужем, и с нашей любовью... Или с родителями, которые когда-то хорошо объяснили, что такое "честно".
За аналогичную карьеру Вы готовы заплатить аналогичную цену? Если нет - не жадничайте и не гневите богов.
Автор, ну какие-такие большие деньги? Если она никогда за себя не платит? А вы трусите ее в глаза назвать наглой и непуганной?
Ах, автор, кто мешает вам говорить о своем богатстве, как в анекдоте? А если серьезно, то мои подруги, когда мы собираемся вместе, стараются отдавать все все до копейки. Вот именно на копейках и прверяется порядочность. Я однажды 9 баксов забыла отдать, вспомнила через неделю - мне было очень стыдно. При этом мы все не бедные, но это как знак уважения и доверия друг к другу.
Ваша подруга никого не уважает, всех старается на ...., и отольется ей все это очень горько.
Не, она никогда за себя не платила. Каждый раз "Ах, я как-то забыла, отвлеклась, упустила из виду. В следующий раз пьем на мои, я угощаю, и не возражайте!"
Это так забавно))) Мы даже со второй девчонкой как-то спорили на шоколадки - заплатит или нет. Но результат был настолько предсказуем, что и спорить неинтересно.
И это не потому, что у нее нет или не было денег. А потому, что вот так она к ним трепетно относится)))
слушайте, это же жуть-жуткая... прямо вижу своего БМ- страдальца-душку... По моим представлениям, нормальные люди должны от него шарахаться как от чумного после всего, что он сделал со своей семьей, а он может убедить, что он несчастный благородный страдалец.... А я - нереальная стерва....Общественность негодует..
это даже не разводка, это... такое современное прочтение женского романа:-D женские мечты:-D
Держалась бы от такой подруги подальше.
Если поступила подло по отношению к самым близким (в т.ч. и к детям, кстати), то что говорить о подругах...
Как-то уж очень много телодвижений ради того, чтобы не отдавать мужу 1/4 новой квартиры. Ее энергию да в мирных целях бы. И какая-то явная болезненность в этом сквозит, обида на мужа сильная очень. Мелкий масштаб личности героини истории, не интересно, червячок какой-то. Таким не хвастаются, такое обычно скрывают, красивыми обертками прикрыть стараются...
