Бездельницы-жены
Вчера в программе "Давай поженимся" здорово Гузеева проехалась по бабам, которые сидят полностью на шее у мужей. Говорит что сейчас такое время, что бездельнциа-жена никому не нужна. У меня в окружении говорит даже непринято чтобы женщина сидела дома на содержании у мужа, никто это не понимает. Гузеева говорит что все в ее окружении жены пашут, даже которые живут с очень обеспеченными мужчинами, мужьями.
В моем окружении это тоже моветон. Чтобы жена не имела личного доходика, хотя бы копеечного себе на женские прихоти и на бытовые мелочи. Многие пашут наравне с мужчинами, приносят в дом столько же.
У меня лично тоже за гранью понимания жены, которые зависят полностью в финансовом вопросе. Никогда такой не была и не буду.
А лично у меня за гранью понимания, когда маленькие дети с чужой тетей, жена сутками на работе...... У всех разные обстоятельства и отношение...
Сидите со своим чадом до института, а потом еще в институт его или ее за ручку отводите. У таких кур как вы все сложно. Поэтому вы и сидите на жопе дома за три копейки мужа и рады своей жизни и другую не видели. А вот муж ваш уверена что видит и другую жизнь, за пределами вашей задницы и наверняка другие задницы его больше волнуют чем жены-куры
жена в декрете как правило всегда финансово зависима. А если ребенок нездоров, например как у меня, и по состоянию здоровья не может посещать детский сад до непонятно какого возраста, то что же тут за гранью понимания? Или женщины с 2-3 детьми с маленькой разницей в возрасте? Не все женщины и их мужья в таких случаях считают возможным выходить жене на работу.
У меня мама тоже не работала и я в семье не один ребенок. А если бы она работала, то я скорее всего (процентов на 90) никогда бы не закончила муз школу и не поступила в музыкальный вуз. Никаких нянь в советское время не было, как впрочем и денег на них. Бабушки никакие ничем не помогали. Каждый решает сам за себя
А у вас есть "подушка"? Я совершенно беззлобно. Просто интересуюсь и немного завидую)))) Я сижу на своей шее, ибо других нет)))
Что уже денег у бедного мужа натырили, который и так на вас горбатится? Не терплю таких. Даже открыто пишу, мне прятаться и скрываться нечего, пусть такие нахалки скрываются)
он сам дает, точнее переводит мне на счет:)) Даже не просила его об этом) + осталось со времен, когда работала, он мне не разрешал эти деньги тратить, сказал, пусть это будет заначкой:)
Разве я нахалка? У нас все по взаимному согласию:)
у таких позитивных девочек как ты обычно и с сексом всё в порядке, и с мужчинами, и с возможностями :-) так что congratulazioni ))
Начнем с того что неработающим могут не разрешить, запретить. Вы сами даже это озвучили:"он мне не разрешал эти деньги тратить, сказал, пусть это будет заначкой" На самом печально все у вас и неправильно вы живете. Женщинам, имеющим свой доход, я не говорю про работу, не имеют права мужья что-то запретить. В основном такие женщины настраивают погоду в доме:) А вам нравится похоже роль подневольной рабыньки.
Откуда у вас свои деньги? Вы же не работаете. Все деньги мужа. Другое дело он вам что-то дает и они считаются тогда вашими. Но опять же так считаете вы, все деньги в вашей семье принадлежат вашему мужу. Вы к ним никакого отношения не имеете. Хотел дал, захотел не дал или отобрал и это правильно.
Лично я работаю нормированный рабочий день с 10 до 19. Трачу на дорогу в общей сложности 1 ч 10мин. Нашла не далеко от дома все таки. Получаю 30 тыр как офис-менеджер, замужем 9 лет, есть дочь. Муж получает в четыре раза больше. Тем не менее считаю наглостью не класть ничего в общак, хотя он все время говорит мне твои деньги не нужны. Но я исправно кладу туда 20 тыс, остальные 10 считаю своими, покупаю на них ПРОКЛАДКИ, не спрашивая:), хожу на маникюр раз в неделю и покупаю косметику. Хотя я получаю средне по московским меркам для женщины в Москве, кто бы что не говорил, для некоторых копейки, но в голову не приходит уволиться и чувствовать себя крутой на шее у мужа. Живу в квартире у мужа. Есть своя с родителями в Москве. И в голову бы не пришло делить его квартиру в случае чего. Предпочитаю тогда уйти обратно к родителям откуда и пришла.
И какое отношение имеет Ваше мировоззрение к моей жизни?)
Я тоже считаю, что все деньги мужа, но он все эти 11 лет делает всё, чтоб я считала их общими, мне льстит его позиция по этому поводу)) Пока жили в России всё было как у Вас, только ребенка у меня нет. Тоже не приходило в голову уволиться. Но после того, как переехали, ситуация изменилась. Моё отношение к сидению на шее тоже поменялось)) Мне комфортно, я чувствую себя счастливой)
Если разведемся не собираюсь ничего делить, вернусь в свою добрачную квартиру))
Мне вас жаль))) честно
Вам не дано понять, что можно быть замужем, то есть ЗА МУЖЕМ, как за каменной стеной.
Не работать и не нуждаться в деньгах.
Вы, наверное, думаете, что мы вымаливаем деньги на прокладки? Или минетом их отрабатываем? А муж еще думает дать или нет?)))
(другой аноним) А вам не понять, как это быть РЯДОМ С МУЖЕМ, а не ЗА МУЖЕМ, то есть ПОЗАДИ.
рабочей лошадкой? А зачем попу на клоки рвать когда можно не рвать?
Мнение Гузеевой - плевать с большой колокольни, она никому не указ.
так ЗАМУЖЕСТВО называется а не РЯДОМСМУЖЕСТВО! упахиваться каждый день на работе, а потом уставшей и раздраженной еще домом, детьми заниматься, или у вас дети спихнуты на чужую тетю?
Дети не спихнуты на чужую тетю зачастую, а под присмотром опытных и надежных гувернеров, которые все равно контролируются родителями и видеокамерами. Ничего предосудительного в этом нет.
К не работающим дамам я отношусь лояльно и вообще не лезу не в свои дела, каждый сам себе хозяин.
каждому свое… у меня есть подруга которая работает до последних дней и выходит на работу когда детям исполняется 1-2 месяца и так же говорит, у меня персонал опытный, всем должны заниматься профессионалы, в том числе и воспитанием детей, а потом меня начинает спрашивать почему мне дети так доверяют и про школу все рассказывают и про все остальное, а у ее детей на все один ответ - нормально. Каждый сам выбирает - самому воспитывать детей или поручить это дело профессионалам
Пример , который Вы привели- ни о чем. Не у всех есть возможность и необходимость дома сидеть. А раньше вообще не принято было НЕ работать, тунеядством считалось ! Все мы выросли в дет. Садах, 95% точно! И ничего, с родителями и любовь и доверие. Мой сын тоже был с нянями, когда мы на работе были, вырос хорошим человеком и настоящим мужчиной, ему 19, а подростковый период вообще гладко прошел, спортсмен и умница. Мы с ним лучшие друзья, он всегда мне все доверял и доверяет, самостоятелен с детства, потому что он умный и мы ему тоже доверяли и доверяем.
Нет никакой связи отношений детей с родителями и вопроса"домохозяйкой ли должна быть мама или нет", чтобы дети хорошие выросли.
У вас замужество ассоциируется только с дойкой мужа на бабки? Бедный ваш муж. Замужество это партнерство как здесь неоднократно упоминалось уже. Воспринимать мужа как предмет выживания просто низко и предмет устройства своей задницы в этом мире за счет кого-то, только не себя и даже не своих родителей.
У меня замужество ассоциируется с прибыванием за каменной стеной, как русским языком написано выше.
На передовой шашкой махать наравне с мужиком, простите, это не партнерство.
Без мужа я тоже отлично жила, и даже не "выживала"))))))
Не за 30 тыщ работала, прямо скажем)))))
Муж каменная стена:) Это что-то с чем-то:) вам сколько лет? шишнадцать али семнадцать? что такие розовые очки на вас надеты? или все мыслить по старинке не разучитесь никак?
Сама такой дурой была,пока муж не изменил.Хорошо,что это произошло сравнительно рано.))
какие-то дурацкие комплексы, честное слово. вот если бы вы раза в 4 побольше зарабатывали, тогда понимаю, есть смысл. а главное, чтобы работа была интересная и любимая. а когда без особой необходимости идут на такие деньги, а потом гордо машут своими вкладами... фигня какая-то. а смысл-то в ваших 20тыс, которые вы в общий котел кладете? какой в них смысл, если потом вы все равно тратите гораздо больше, чем вложили))) вы так же живете за счет мужа)))
Смысл огромный в заработанных женщиной 20 тыс. Смысл хотя бы в том что она может на свои нужды потратить свои деньги, а не полностью быть в зависимом положении. Нов ам видно не понять? У вас от сидения дома уже мозК отупел.
повторяю - это все от комплексов. потому что нормально заработать не можете, но хоть что-то, лишь бы типа не бездельница)))
а обзывательства оставьте себе. они вам больше подходят ;)
Все лучше чем сидеть на шее свесив ноги, на мужской. Вот это уже проституция, пусть даже и брачная. Она ничем не отличается от другой проституции.
"комплексы, комплексы, комплексы..." (с)
или не за того человека замуж вышли, раз такие рассуждения вам в голову приходят.
А кто вам сказал, что те, кто сидят, как вы выражаетесь, на шее у мужа, покупают прокладки спрашивая?
У вас муж, прямо скажем, не бешенные деньги зарабатывает, конечно вам приходиться работать. Зачем работать тем, у кого мужья прилично зарабатывают и не считают деньги, квартиру и все остальное своим?
В браке доход ОБЩИЙ, независимо от того, кто зарабатывает. И в нормальных семьях с этим проблем нет, уверяю вас.
Все равно прокладки вы покупаете строго на его заработанные деньги, не на свои. Никто меня в этом не переубедит. А если завтра муж найдет другую и разлюбит вас? Или послезавтра вообще поймет что устал? Или послепослезавтра решит что ему лучше с мужиком чпокаться, и жена не нужна станет? Глупо так рассуждать, что если муж, то ваш и навсегда и всегда будет с вами. Очень недальновидная тактика и умственноотсталая, тем более для нашего времени. Содержанкой пойдете к деду, поскольку возраст упрыгал или в проститутки такая вся крутая, подадитесь? Просто вот интересно, как жить будете? На работу приличную с таким длительным перерывом сидения дома врят ли возьмут на приличную, на 20-ку устроитесь, тыр, а даже полтос никто платить не будет. Найдут молодого специалиста сразу после вуза или с опытом работы, пусть даже в вашем возрасте. Найти нового хорошего спонсора тоже уже видимо товарный вид потерян, да и с довесками в виде детей от бывшего мужа тоже на спонсорство особо никто из мужиков не разбежится. Платят за комфорт, а какой комфорт, если у вас квартира не ваша, вас муж вытурит и вам снимет к примеру комнату, или даже пусть однуху? Куда вы приведете, чтобы новому спонсору, который заехал отдохнуть от жены было удобно и комфортно? Ему проще в интим-салон на 2-3 часа заглянуть, и там оставить денежку, нежели видеть ваших детей, непристроенных, ваши проблемы и отсутствие нормального удобства потрахаться без дерганий? Значит вы пополните ряды либо уборщиц, либо проституток. Велком:)
Вы глупы беспросветно, извините:) квартира моя и не только квартира, но дело даже не в этом. А если вы завтра станете инвалидом 1 группы? Рак, авария и пр, всякое бывает, на что будете прокладки покупать. А муж уйдет к молодой и здоровой, нах ему инвалид? Недальновидно, аднака и даже умственноотстало, я бы сказала:) вы пытаетесь все предусмотреть? Вряд ли получицца, быстрее от стресса хронического, вами же придуманного, загнетесь.
Рак лечится, последствия аварии тоже лечатся. Тем более за то и другое человек получает социальную поддержку. Ваша глупость не лечится. А в общем то даже когда и рак и болезнь и реабилитация надо рассчитывать прежде всего на свои силы. Это подарок, если с вами муж ваш останется, а может ведь и не остатся. Никто не застрахован.
Так никто вообще ни от чего не застрахован. Рак, к сожалению, лечится далеко не всегда даже в странах с нормальной медициной ( у моего врача тут, в Израиле, молодая жена от рака умерла недавно), а уж у нас вообще жопа с этим делом. И про социальную поддержку вы про какую? Вам рассказать про выплаты инвалидам или сами погуглите? Рассчитывать можно на что угодно в этой жизни, а уж как складется никто не знает. Мой сюпруг уже 17 лет со мной чалится,привык к тунеядке, видимо:) Да, и случись что, на ваши 30 тыр я работу всяко найду, дык нафига мне сейчас-то горбатиться за те же деньги?
Вот ППКС. Что толку загадывать-то заранее, если случиться действительно может все что угодно? Жить надо здесь и сейчас, а то за вечными страхами и опасениями и жизнь может пройти, и никакого удовольствия от нее в итоге не останется. Одно дело, когда человек работает с удовольствием, занимается любимым делом, получает удовлетворение от самореализации и все такое. Но когда основная мотивация для работы - это рассуждения а ля Умная Эльза "а вдруг муж бросит и останусь ни с чем", это беда и клиника.
А во сколько при этом обходится 1.дополнительная одежда-обувь для работы 2.проезд 3.более дорогие товары, которые вы вынуждены покупать из-за дефицита времени 4.преподаватели ребенку, которых вы вынуждены или будете вынуждены нанять т.к. сами с ней недозанимаетесь? Не, я тоже скорее за этот путь, заработать и потратить, а не сидеть экономя на натуральном хозяйстве, мне таки интереснее. А кому-то интереснее по другому. Их дело. Ну, и последнее, в плане квартиры. Понятно, что сами уйдете, а для ребенка от квартиры отца отпилить не попытаетесь?
Нееееет, Анониму виднее.
Сказал Аноним печально живете, значит печально живете))
Перестаньте радоваться, идите печальтесь!
Вы в своем уме? Не представляю себе женщину со здоровой психикой, которая будет возмущаться, что муж запретил тратить ее деньги, чтобы она его деньги тратила :)) А если муж запретит полы и посуду жене собственноручно мыть тоже надо возмущаться, что ущемляют? Вы как-то заработались, + с - уже путаете.
Это не зависит от того, работает женщина или нет. У нас в семье были времена, когда я работала и зарабатывала столько же. сколько мужчина, а были и такие, когда работала только я. И всегда заработанные деньги я складывала в общий конверт и спрашивала у мужа, можно ли взять на что-то. Потому что, независимо от того, кто из нас сегодня добыл мамонта, глава моей семьи - мужчина.
+2 и я) Не всем везет) Гузеева пережила тяжелые голодные времена без денег, когда родила и хваталась за всех банкиров, кто предлагал за деньги быть любовницей. Но любовницей была именно за деньги тогда, без любви, было противно, озлобилась, поняла, что всегда впредь будет страховаться, чтобы член не сосать за еду ребенку. Не снималась тогда вообще, потому что не звали. С тех пор обозлилась. Страхуется. У каждого своя история. Я не боюсь, живу на шее мужа) имею подработку-хобби, но не работу) Он счастлив.
Значит надо признаться что вы бездельница и его только используете. Любимого человека не будешь нагружать собой до такой степени. Чтобы все и за все платил только он. Но если не любимый и по расчету и на него пофиг то тогда конечно)
Не поняла логики. Почему вы считаете, что любимый не может за все платить? К слову, это было общее решение.
Вы может и любимая жена, раз он идет на это. Только вы его не любите. Поддерживаю.
Мне бы тошно было бы если бы за меня любимый везде платил. Я не инвалид. Буэээ
Люблю и делаю так, как нам обоим (и ему тоже) лучше.
Просто мы с ним семья, а не два свободных независимых партнера.
)))) валяюсь от таких мнений))) а цветы вы тоже ему дарите? или только он вас "оскорбляет"?)))
http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-post-message.jsp?messageId=84056693
+ Подпишусь. Умная девочка с хорошими понятиями. Мужчине рано или поздно содержанка надоест, это как мужчина твредо и безапеляционно заявляю. Действительно одно дело когда приданница с квартирой и своим доходом или своим делом, которая как амазонка привыкла к независимости и умеет толково вложить свои же заработанные деньги в себя, в свое развитие, в свою внешность, в свои дорогие бутики, это только ЗА. Такую мужчина должен содержать, кормить, поить, выводить, баловать подарками. А другое дело бабенка ничего не имеющая за душой, благополучно поселившаяся в квартире у мужа, да еще и сидя на его шее пытается права качать и контролировать его жизнь. Тут либо мужик осел и настолько распустил свою куру, либо настолько хороша внешне и в сексе что он этой красоты поглупел. Но к счастью внешность быстро улетучивается у таких кур и мозги встают на место. Или как вариант он телок, которым управляет жена, но такое тоже как правило бывает временно, просто жалко дурака, потому что это временно может затянуться и лет на 15. Потом все равно ей намахает, это без вариантов.
Долго ржал над фразой "не гонит". Именно к такой отношение как к собаке. Захотел дал пинка под зад и прогнал, захотел приголубил за голубцы:) и дал пожить еще годок или пятилетку:)
+1 и я )
И муж доволен )
Но у меня еще и две квартиры в Москве и дом в Европе есть (сдавать можно, если припрет что-то непредвиденное).
Вы молодца!) Но а в общем то не понимаю женщин, которые могут только деньги мужа своего тратить и не иметь своего дохода. Не понимаю, не уважаю таких и считаю их мужей полными ослами. Другое дело можно и не работать, но иметь какой-то хотя бы копеечный свой доход любая женщина в наше время обязана, если она не инвалид конечно же и не больная. Муж обязан обеспечивать семью, это факт. Покупать или давать женщине на трусы и помады он не обязан, на эти все мелочи надо иметь свои деньги и в нормальных семьях это даже не обсуждается.
Вот именно, что не обсуждается. Потому как даже если жена не работает-деньги общие. А уважать-не уважать вы можете кого угодно, думаю, плевать всем на ваше неуважение ;-)
Милочка, вы несете неслыханную чушь. "даже если жена не работает-деньги общие" Это вы так решили? Думаю ваш муж считает по другому. И вам деньги просто напросто выдают. Писать вы можете здесь что угодно. Я слишком хорошо знаю систему работающий или же с доходом и квартирой муж и жена, которая без всякого дохода, прошу заметить даже пенсии:) и к тому же живущая на его метрах. Так вот, милочка, деньги он ей выдает сколько считает нужным, потому что изначально у нее зависимое от него положение во всем и в квартире и в деньгах и это заметьте был ее выбор. И о истинных доходах мужа "такие домохозяйки" ровным счетом ничего не знают, да и знать не обязаны. Потому что в его понятии она никто и звать ее никак, даже если она носит "гордое имя жАна" по закону. Она зависимое и подневольное существо и ее место у плиты и уборка по дому. На больше мозгов не хватило ни у нее, ни у ее родителей, чтобы дочке хоть какое-то приданое справить. А все ее мозги заключались в том чтобы выскочить замуж за более менее успешного, не исключено что даже по залету и пока была молоденькая. Но молодость быстропортящийся товар, говорю как мужчина и мужчина продвинутый и более хотя бы менее с мозгами никогда для брака не будет делать ставку на одну лишь внешность. Умный посмотрит что есть кроме внешности у девушки, кто родители, какая квартира, какие перспективы в профессии или в доходе. Вот так:)
Да Вас увековечить нужно! Дамы - ВОТ что на САМОМ деле думают о Вас среднестатистические мужики: "никто и звать ее никак, даже если она носит "гордое имя жАна" по закону", "зависимое и подневольное существо и ее место у плиты и уборка по дому". Вы все еще верите, что какой-то мужчинка придет и обеспечит Вам "каменную стену"? Этот конкретный экземпляр просто глуп до неприличия. Более умные сначала льют в уши про любовь до гроба, но суть-то та же! http://frau-zapka.livejournal.com/45794.html
Этот по крайней мере честный) Все расписывает как оно будет. Это куда лучше, чем вначале действительно лить в уши, а потом гайки закручивать. В принципе ничего ужасного в его постах и не увидела. Это все ужасное для домохозяек из задрищенска. Я женщина самостоятельная, но позиция и позиция, отчасти я ее даже разделяю. Не выходила замуж только чтобы меня содержали.
Честно говоря я не понимаю какое такое отношение? В принципе мужчина пишет нормальные вещи. Что женщина должна быть самостоятельной и не сидеть у него на горбе, а иметь что-то и свое в этой жизни. Он пишет ненормальные вещи для женщин, привыкших жить за чужой счет и считать что им все обязаны. Таких мало, поверьте и слава Богу.
А если у женщины нет источников дохода, то чморить и относиться к ней потребительски - это типа на Ваш взгляд нормально и все мужики, которые так делают - в своем праве?
ЗЫ. Безусловно, только в плюс, если женщина финансово независима. И это нужно в первую очередь для того, чтобы она могла противостоятm в жизни вот таким муд@кам. Или таким муд@чкам, поддерживающим идею муд@чества.
А кто мешает женщине заиметь свой источник дохода? Как это нет? Она без рук, без ног, инвалид? Но если инвалид, то и тогда дают пенсию по инвалидности, а это в Москве все таки 12 т руб. Хотя бы на такую пенсию она может покупать себе юбки с кофтами, копить на сапоги и туфли и приводить голову ежемесячно в порядок. А муж кормить будет ее и ребенка общего, но подчеркну если это общий ребенок. Кормить ребенка от бывшего мужа или мужика он не обязан. Пусть папаша суетится. Тогда мужчина кормит только свою жену, без ее ребенка. Но я лично и рассматривать бы не стал варианты с детьми, даже если это супер-модель, мне не нужны чужие дети, как впрочем и свои. Я разведен и плачу алименты. Потому что родили, меня и не спросили, а это не значит что я должен воспитывать. Забочусь в меру сил на расстоянии и алименты плачу, исправно. Решение о том чтобы оставлять ребенка принимают оба супруга, а не женщина, которая так решила и залетела. А вообще не слишком ли круто хотите женщины устроиться? Проживать у мужика в его квартире или же он из своего кармана оплачивать должен жилье, в котором оба проживают, но это ладно, кормить, да еще и финансировать кофты, сапоги и парикмахеров с косметологами и шубы покупать? Нет уж, это сама. Я еще понимаю если мужик пришел к женщине, экономит на съеме, и из этих свободных денег одевает любимую, тогда понятно. Или свою хату сдал, опять же понятно, и переместился жить к жене. А если она живет у него, и полностью на его деньги, да еще и не может своим источником дохода обзавестись, то тогда нах мужику это все надо? Для любви могут быть и встречи в кафе и в отеле или у него в гостях и домой.
Ни один мужчинка сейчас уже не может обеспечить и гарантировать каменную стенку до гроба. Жена должна тоже что-то представлять из себя, а не только дома сидеть и доить с мужика деньги. Современный мир, современные мужчины и женщины и современные взгляды на жизнь. В кафе считаю что мужчина обязан платить, если это не деловое партнерство, львиную доля обязан мужчина расходов оплачивать в семье, но это не значит что женщина должна тупо сидеть на шее и в квартире мужа и плевать в потолок, прикрывшись что она суп сварила или ребенка в школу отвела. Она тоже должна какой-то вклад в семью привносить, хотя бы зарабатывать на свои нужды в виде шмоток, стрижек, косметики.
Теперь конкретно к Вам вопрос - Вы чего своим опусом сказать-то хотели? Объяснить женщинам, где им Ваше Высочество место выделило? "У параши, шаг влево-шаг вправо = побег"? Ну мы поняли Вашу точку зрения. Большинство, в общем, и раньше догадывалось и старалось с Вами не связываться. Поэтому растет число матерей-одиночек. Меньшинство сейчас набежит и будет подвякивать в надежде, что им от параши дадут отползти на пару шагов дальше. Но эти в конце концов вымрут - нельзя же против себя играть и выиграть.
http://womenation.org/pics/%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3/
http://womenation.livejournal.com/27150.html
Mansplaining (man + explaining) — это понятие интернет-сленга, описывающее снисходительное и неточное (или и вовсе неверное) объяснение, перед написанием которого объясняющий заранее предположил, что аудитория несведуща в предмете и некомпетентна в теме.
Началом зарождения понятия считают статью “Men who explain things” Rebecca Solnit (upd.: на равноправке статья есть на русском, переведенная - Ребекка Солнит «Мужчины, которые объясняют все»), опубликованную в Los Angeles Times 13 апреля 2008 года. В ней Solnit, не употребляя слова «mansplaining» напрямую, рассказала об опыте покровительственного, снисходительного отношения к ней друга мужского пола.
Позже появилось само слово, и было добавлено в Urban Dictionary:
"Объяснение в покровительственной манере, исходящее из предположения полной невежественности слушающей стороны. Мэнсплэйнер часто шокирован и обижен, когда его «мужобъяснение» (mansplanation) не оказывается принятым в качестве абсолютного факта, критикуется и отвергается. Часто наблюдается от мужчин-новичков на интернет-форумах, посещаемых в основном женщинами. Нередко приводит к «громкому» пафосному публичному «уходу» обиженного с форума. Может проявиться у человека любого пола."
Читайте закон, а свои БДСМ фантазии доверйте своему психиатру
можно иметь такой большой доход,что трусы и помада не влияет вообще ни на что! и ж-пу рвать за эти копейки не стоит,Вы понимаете или нет?
Вы не понимаете сам принцип. Если эти такие копейки, так почему за прокладки и за помады женщина должна брать деньги с мужа? Я никогда не клянчила деньги на это, зарабатывала на это сама. Хотя муж достойно всегда содержал и содержит семью и не на 50 тыр в мес) Просто мне унизительно, что я убогая или инвалид, что не могу сама зарабатывать себе на свои женские мелочи? Вам меня не понять, а мне никогда вас не понять, бездельницу, к тому же наглую.
какой принцип? нам друг-друга не понять,вы хотите работать за помаду и прокладки-работайте! я не хочу и не буду! Может я наглая,но не бездельница,когда надо была я работала(до замужество) а сейчас сколько я могу заработать,чтоб вставать утром рано и т.д.Кстати для таких "правильных" как вы,я работаю,т.е. оформлена у мужа на работе и еще занимаюсь с детьми подруг по очень трудному предмету:) только без денег! успокоились! P.S Женские мелочи бывают разные напр.машины за 3,4 и т.д. млн
Она молодца своей логикой. А то что родители не нищеброды и позаботились о дочке тоже им плюс. Неважно какой ценой женщина имеет свои деньги, за счет родителей, сдачи дачи:) или квартиры:) Но имеет же! А не сидит тупо на шее у мужа. Это - женщина полноценный и равноправный партнер, с чьим мнением считаются в семье, которую уважают. А если нет уважения, то нет и любви в конечном счете. Такая женщина тоже умеет заказывать свою музыку и неплохую. Вы завидуете что человек имеет наследство? Что родители позаботились о том чтобы дать это наследство, а не сплавить к очередному более менее денежному мужлану, подальше от дома? Что она вкладывает эти деньги в общак и имеет независимость от мужа? Прекрасная женщина с хорошими понятиями, а не крыса, устроившаяся на горбе у мужа, пока ее не скинули.
Боже упаси,я не завидую никому,просто спросила с какой стороны она молодца!Ответьте пож-та(хочу помериться пи-кой:)) я тоже молодца,если на деньги мужа покупала недвижимость,продавала очень удачно,добавляла деньги(все заработанные с мужем),сдавала и сдаю и не взяла ничего(квартиры,дом) от родителей-у меня они еще живи,пусть они сами пользуются да и сестра имеется.НО,за это время(10л) сижу как курица,рожаю и росту детей.. с двумя ВО-ем .Спасибо за ответ,хоть определюсь курица я или женщина(читая Еву,уже сильно сомневаюсь:)) P.S.кстати,сплавилась я сама денежному мужлану,подальше от дома,но сама,сама,без помощи родителей:)а вдруг это поможет вам определить какая я курица:) Шутки шутками,но вот так делить людей все таки неверно! надо рассматривать каждый конкретный случай...
ааааааааа!вы другой! только заметила,идите мимо пожалуйста, а ваши предложения "об это" не кричат?:) полноценная вы наша!
Т.е. трусы, помады, одежду, отпуск женщина имеет исходя исключительно из своего дохода? Т.е. жена обеспеченного мужа, зарабатывающая на непыльной работе 25 тыс., должна одеваться в секонде, а отдыхать в частном секторе на Черном море?
и я тоже.Занимаюсь своими,бабскими,делами,муж деньги добывает,собственно,так,как природой нам дано.Кто хочет пахать-пашите.
я пять лет назад тут тоже так бахвалилась.. ага. Не работала 5 лет и не собираюсь, муж хорошо зарабатывает бла-бла-бла. Пока он любовницу не завел и свалить к ней не собрался.. не свалил, но год ада пережила. Быстро мозги у меня на место встали, когда в ногах валялся, заставила кредит взять мне на раскрутку маленького бизнеса- теперь не завишу от него финансово. Просто в жизни разное бывает, задумайтесь.
Да у меня, в общем, все в порядке и с мозгами, и с квалификацией, и с опытом работы. Уж на покушать всегда заработаю (мне много не надо). Но пока такой необходимости нет - сижу на шее :). С удовольствием.
опыт работы интересен работодателям свежий.., а не ..нцать лет назад. Я не к тому, просто много всего, чем можно заняться вложив немного денег и мозгов (тем более если есть) и быть чуть-чуть при деле) на красивой новой машине (купленной мужем)))), которую на свои денюжки можно заправить и помыть .)
Я не осуждаю, просто вспомнилось как именно эту фразу писала тут(- с удовольствием буду сидеть на шее, работают пусть лохушки, у которых мужья мало зарабатывают.
Хм... вот я особо не пашу. График 8.30-16.00. Начальство БОЛЕЕ чем лояльное. 1 ребенок. И я заипалась. З/п, хорошая, несмотря на печеньки)
И я при этом не ленивая овца, тружусь сильно. Просто наловчилась делать все в мои часы работы, которой не оч много.
Но прихожу как лимон. Выжатый.
Муя нет, слава богам.
Такое ощущение, что, кто-то сверху запустил программу "ВЕТЕРАН" для "НОВИЧКОВ".
И это не только мое мнение. Сидят тетки на работе, которым за шисят и плачут, что время стало... иное.
Я считаю, что я пашу дома, трое детей времени на отдых нет, при всем, что и няня у нас есть. Ну можно пойти другим путем, забить на детей сидеть на работе, зарабатывать на заколки, не думаю, что муж оценит это!!))
Вопрос для чего она родила этих детей, надо еще разобраться? Может для того чтобы как раз быть трутнем и только таким способом удерживать около себя мужа. Если женщина в состоянии принимать участие в материальных вкладах в детей, то почему она трутень? Если она ребенка или детей повесила только на плечи мужа, и только обеды варит и в школу провожает то трутень. Которая мало того что сама на шею влезла, так и детей на эту шею взгромоздила только чтобы ее он не скинул. Так все равно же скинуть может и как она будет обеспечивать себя, да еще и детей, на алименты жить будет?
Размеры необходимых материальных вкладов в детей сильно от их возраста зависят. Одно дело, когда дети уже большие и самостоятельные и женщина на их платное образование зарабатывает, а другое дело, когда ребенку 2 года, его пихнули в ясли со слезами и соплями, а мама пошла работать шоб комбезик пофирмастей купить. Так вместо такого вклада, куда лучше дома с маленьким ребенком сидеть.
Даже у олигархов жены работают или имеют свое независимое дело и доход. Смотрела недавно тоже программу "Жены олигархов". Если женщина хотя бы уважает того с кем живет, уже не говорится о любви, она не будет все вешать только на мужчину и быть курицей, которая только может тратить чужие деньги. Даже у олигархов жены стремятся к развитию, работают, учатся, помогают мужу в бизнесе.
Никогда не понимала женщину, годами сидящую дома, прикрывающуюся что она занимается ребенком и не имеющую своих денег, независящих от мужа. В любой ситуации мне кажется что современная женщина обязана себя обеспечить и знать как это сделать, независимо от того кто муж, сколько зарабатывает и какой у него статус.
Хотя бы иметь копеечный доход и как то напрягаться чтобы его иметь должна женщина в любом успешном браке и с любым успешным мужем, даже если он полляма оттягивает. А если 50 тыс приносит, то жена вообще вкалывать должна если ребенок имеется.
Дома не "сидят", а ведут хозяйство, а хозяйство иногда ну очень не маленькое, а еще воспитывает детей, занимаются ими,.
Только кто такая Гузеева, чтобы ее мнение было единым законом для всех.
В каждой семье как решат сами супруги, кто как работает и кто за что отвечает, то и нормально.
О каком хозяйстве вы говорите в современной московской квартире с ребенком или даже с двумя? У нее что? Двор, скотина, курятник, огород, печь надо топить, дрова колоть, на кобыле ехать за хворостом в лес, ведра из колодца таскать, избу всю перемывать? Насмешили прям:) Хозяйство у нее? Какое?:) Муж и ребенок. Ну прямо обосраться от такого хозяйства:) При наличии стиралки, микроволновки, ванны с горячей водой, и квартиры со всеми удобствами. Вот лишь бы какую хрень написать, только бы не работать, а сидеть на горбе у мужика своего, несчастного. Такое ощущение что и замуж только для этого выходите, чтобы дома сидеть, тупеть и не хера не делать. Неужели глаза вашему идиоту открыть некому? Жаль я его не знаю, я бы показала как живут другие семьи и как жена помогает мужу, а не под себя все гребет им нажитое.
Вам бы партсобрания и митинги проводить, а не тут кликушничать !;))
И на личности не переходите, не от большого ума Вы это делаете. Я говорю не о себе, это первое. А если мы С МУЖЕМ решим, что я не буду работать, то так оно и будет, это никого не касается.
Второе : я , уважаемый ОНаНим, всю жизнь помогаю мужу во всем, как и он мне.
А другие без Вас разбеерутся, как им жить. Это точно не Ваше дело.
Для Вас, особо одаренной, повторю :: в каждой семье как решат сами супруги, кто как работает и кто за что отвечает, то и является нормальным,. В каждом конкретном случае.
То-то уже в любых программах говорят о женах бездельницах и не понимают бездельниц, сидящих на шее. Успокаивайте себя и дальше. Здесь дискуссия, что люди хотят то и говорят. Это кстати стали говорить не только здесь, но и на любых ток-шоу, на передачах, на работе. Заткните тогда всем рот, Гузеевой в частности, Малахову Андрею, Малышевой. Завяжите глаза своемумужу и купите ему беруши, чтобы кто-то не стал глаза открывать по крупицам, по крупицам:) Что вовсе с такой женой не повезло, а скорее наоборот. Была бы я его сотрудницей, соседкой или женой его друга вы бы тоже мне рот стали за столом закрывать, что вам бы не понравились мои высказывания по этому поводу и жалость к нему, что он пашет, а вы его пользуете? А я бы не молчала. И таких полно, которые молчать не станут. Если ваш муж умный, то рано или поздно прозреет и скинет вас со своей шее, как минимум выпихнет на работу, как максимум-уже изначально найдет девушку с другими понятиями и взглядами на жизнь.
))) когда же Вы их смотрите-то, все эти сомнительные программы, а ? Занятая Вы наша !
Мадам, примите чего-нибудь успокоительного уже. :)
Вы даже не в состоянии понять, что Вам ответили . Я Вам второй раз говорю, что речь не обо мне. Но я считаю , что если в какой-то семье решают, что жена работает дома, значит так для них правильно и нормально.
По поводу ваших нездоровых инициатив и советов : Вы смешны ! Кому нужны Ваши советы ? У нас в кругу общения нет и не бывает таких, как Вы. И нормальные люди ( и мой муж уж точно) при любой попытке влезть в чужую жизнь и сетью со своими советами попросту пошлют Вас в ... И будут абсолютно правы, так что не льстите себе, благодарной аудитории у Вас не будет. ;)
Приусадебного хозяйства, конечно, нет. Но вместо этого появилась необходимость детей выгуливать часами, до достаточно больших лет сопровождать их кругом. Времени это требует вполне сравнимо с обработкой огородика. Да и в плане стирки... да, машиной, но стираем мы намного больше, чем стирали наши мамы руками.
да, детей растить нынче не модно. А потом удивляемся про подрастающее поколение, выращенное чужими людьми
Да ср... ли мы не Вас, на Гузееву и на всех таких же!
Завидуйте молча!))))
жизнь разноцветная. а Гузеева любитель вешать ярлыки. в моем окружении есть те, что работают и те, что сидят дома. это дело двоих. только мне и моему мужу решать как нам комфортно, остальных это не касается.
я сижу сейчас в декрете уволилась еще до беременности, сам муж сказал сиди дома я буду тебя содержать, так что бывает и так.
А кто такая эта Гузеева? Какой-то большой авторитет?
Я бы и рада была. Пусть бы объяснила моему мужу, что так не принято. А то у них в семье, видите ли, принято, чтобы жена занималась только домом и детьми и, если и работала, то исключительно занимаясь чем-то интересным для саморазвития. Нормальные мужики, видите ли, сами в состоянии содержать семью. А я бы с радостью работала вне дома, как раньше. Тем более, что дети уже подросли.
Ну действительно не нужна. У мужиков сейчас такой выбор, что при прочих равных он выберет даму, себя полностью обеспечивающую. И от которой еще ему перепадет :)
Нет связи.
1. Уровень образования (еще как его считать - по престижности вуза?) не имеет прямой связи с умом. Хотя корреляция обычно есть.
2. Наличие ума еще не означает наличия работы. Можно сказать, что у умной выше вероятность получить работу, если ей это надо (но надо ли).
3. "Академический" ум, чаще используемый в работе и "жизненный" ум, чаще используемый в отношениях между людьми - это две большие разницы.
Продолжать можно долго. В любом случае с таким количеством натяжек ваше утверждение превращается в сотрясение воздуха.
Правда чьей именно жизни? Наше время даже как-то странно считать тяжелым. В конце 80х начале 90-х было куда интереснее. Сейчас достаточно минимальной базы, чтобы вполне спокойно себя чувствовать.
+1
Особенно по п.3. Моя мама всегда говорила, что женщина может иметь 3 ВО, а в отношениях с мужчинами быть дура дурой(
Просто женщине с 3 ВО очень трудно найти себе пару. А вот с ПТУ за плечами легко, да...ей почти любой годится
Думаю, что ей просто трудно себе представить себе женщину с 3- мя ВО, ну вот она и утешает себя такими байками
Мне, если честно, тоже трудно представить себе такую успешно работающую женщину. Во всяком случае, с настоящими ВО, а не корочками для плезиру. Это же очень трудоемкое дело, если по настоящему, обычно не рентабельно.
Знала такую только одну. Ну там был богатый папа, нечего делать и работать по настоящему не хотелось Вот девушка и занималась получением ВО.
Моя мама человек без какого-то ВО. Послевоенное дитя, удочеренное такими же обездоленными...
Замужем за достойным человеком почти 50 лет.
А вы кто? Дебелая бабища? ТП у зеркала? Приезжая мразь? Обезумевшая от безделья жена манагера с жирными ляжками?
Кто ты есть, паскуда? Зубы тебе бы выбить все, чтобы кашками питалась, тварь.
вот оно как люмпенское дермеццо из вас льецца. Никакими высшими рабоче-крестьянскую сущность не прикроешь :)
Полагаете, что воспитанницы института благородных девиц не выдирали друг другу волосья? Хахаха... Вот уж ваше необразованное дерьмецо скрыть не удалось. Ибо читающие что-то больше, чем Космо, люди в курсе всех перипетий кругах высшего света. А так чего... Общий курс в дворовой школе и "УДАЧНОЕ" замужество за проворовавшимся быдлой))))) Как ты была совковой бабищей, так и осталась, дворянка херова...
ЗЫ: А зубы и я тебе бы пересчитала с удовольствием.
Уровень образования коррелирует с умом по той причине, что умный человек хочет получить хорошее образование, и способен его получить, то есть он может учиться и получать знания, у него для этого достаточно интеллектуальных возможностей.
Да, наличие ума не гарантирует нахаждение работы, надо еще иметь образование, знания, и способность генерировать идеи.
Жизненный ум - это вы наверно опыт имеете ввиду. Разумеется, опыт в своей профессии очень важен, но не опыт отмывания кастрюль.
Ну и никаких натяжек, это еще и наблюдения из жизни.
ВАм сюда: http://www.youtube.com/watch?v=_FhDXEfuIg0. Только сперва ашипки исправьте в своем изречении.
Вообще нет, сколько знаю работающих девушек, им читать некогда. Знают верхи, но некогда разобраться в вопросе глубже.
Я имею ввиду не рабочую информацию по специальности, а именно общий уровень развития. Очень сложно придти домой в восемь вечера, убратьсЯ, приготовить поесть и еще штудировать японский.
Что-то не особо сидяющие дома развиваются. Как правило курицы курицами неухоженными. Потому чтобы ухаживать за собой деньги нужны, лицо прокалывать, массажи посещать с парикмахером регулярным опять же финансы и немалые. А у среднестатистической курицы откуда у нее деньги? Мужья как правило выдают строго на питание и быт, на ребенка. Изредка кинут на шмотки а то и сами купят, сочтя что он лучше знает что курице своей носить. На себя приходится все выклянчивать, доказывать, просить и унижаться. Даже противно стало от такой "сидящей на шее" жизни. Я бы не смогла.
Аж поперхнулась... Если вам миллионы женщине напишут, что ничего они не выклянчивают у мужей, не унижаются, что мужья сами с удовольствием балуют своих женщин и прочее - вы им, конечно, не поверите?
НУ раз вы говорите, значит не сложно. Возникает вопрос- почему же они этого не делают? Не именно про японский, а тот самый пресловутый рост и развитие, которое сложно наблюдать у типичной работающей женщины среднего звена с детьми.
Ну и что такое типичная работающая женщина?
А что такое типичный работающий мужчина?
Или вы считаете, что мужчины то как раз великолепно развиваются, хотя и работают?
Все зависит от мужчины, у меня мама всю жизнь страдала, что когда мы были маленькие она не работала и была с нами, при первой возможности ухватилась за первую попавшуюся работу, рано умерла от рака и была очень не довольна своей карьерой, ( я к слову сказать пыталась с детьми сидеть дома, но я мру от сама не знаю чего и ищу себе занятия), так вот мой папа женился на работающей и заставил ее уволиться ( ему так комфортнее, она держит дом и питание, ему так комфортнее и спокойнее), ей пока нравится , а вот спустя 2-3 года не факт , что и она не взвоет от ограниченного круга общения или еще чего ( фитнес клуб куда она ходит не панацея от скуки- проведено на себе, я правда на инструктора вы училась и теперь 3 раза в неделю совмещал приятное с полезным).
От женщины тоже зависит, тунеядка она и настолько ее муж распустил что она годами дома сидит, или нормальная понимающая жена. Обычно тунеядкам все таки дают под зад и правильно делают, навсегда с ними не остаются и старость встречают не с женами лентяйками.
А может лучше не образованную, но вкусно готовящую и шоб в доме уют и порядок. Вот у меня образование хорошее, а прибираюсь я весьма хреново. И детей приучить не могу. Они у меня скорее олимпиаду по математике решат, чем кровать аккуратно застелят.
1. Самостоятельность.
2. Умение иметь свои деньги и не клянчить, что в принципе раздражает любого мужика в душе. Просто у всех терпение разное. Кто-то готов с этим мириться полжизни, а кто-то год-два.
3. Более ухоженные, потому как есть свои деньги. См пункт 1 и 2 :)
Любой мужик в отношениях, если он не чмошник закомплексованный, не моральный урод и не нищеброд, никогда не даст повода "клянчить" у него деньги, он дает женщине деньги на все ее нужды и прежде, чем они ей понадобились)
Как то низко для меня чтобы мне деньги давал даже горячо любимый муж. Какой-то брачной проституцией несет!
А сидеть на шее это ошибки чего? Тупой головы или все таки даже отсутствия элементарных приличий и воспитания? Видимо вами вообще в детстве никто не занимался, вот и выросли с комплексами как раз вы, что ищете посредством обеспечения другого человека себе любовь таким образом и утешаетесь этим от собственности никчемности и несостоятельности.
+1. Конечно же самостоятельную и сильную, с ней проблем меньше. Чем содержать ту, что дома.
ну вот мне тоже это трудно себе представить, правда с другой точки зрения - в зависимость же попадаешь, без собственного заработка, и не только в финансовую, но и в социальную.
потому что если человек несколько лет не работает, ему труднее найти нормальную работу. он не может обеспечить себя и детей, если захочет, его содержание зависит от другого человека. это и называется зависимость.
Нормальная работа это какая?
Кстати, даже так не вижу особой связи. У меня 15 лет опыта работы, я сижу на шее у мужа. Еще лет 5 как минимум я буду вполне себе хорошим специалистом. За это время наберем активов, чтобы я могла и в случае развода/кирпича на голову особо не переживать (муж в этом заинтересован, т.к. иначе я не хочу рожать третьего ребенка).
Даже если все это не сработает - уж на покушать я себе и детям заработаю всегда. Пусть покушать будет не красная икра, но будем сыты. И толку гробить сейчас жизнь на работе?
максимум, сколько можно не работать по специальности без потери в должности и зарплате - 2 года. через 5 лет вы не выйдете на те же условия. максимальный возраст. который работодатели воспринимают с удовольствием 40 лет - после 40 резко падает занавес. в строю остаются только те, кто сумел выйти на очень профессиональный уровень, редкие и ценные специалисты. даже низкооплачиваемую общедоступную работу найти после перерыва 5 лет и в возрасте за 35 уже довольно сложно (хотя возможно конечно) да, и если слово "работа" ассоциируется с "гробить жизнь". то это совсем не та работа, на которой стоит работать
периодически возникают темы "как найти работу хотя бы за 30 тыс." и не сразу получается, хотя люди вроде с отличным бэкграундом
это обычно первый совет - упростить резюме. но ... возраст, пробел в работе... и уже работодатель не так активен. те места, куда запросто берут обычно очень неважнецкие, типа холодных продаж, например. почти ничего не заработаешь, но потратишь время и нервы
Вас устраивает низкооплачиваемая работа, а для других наличие такой работы и означает невозможность найти работу.
эти другие и не перестают работать, не так ли? Карьеристку и женщину, которая способна действительно много зарабатывать домой не загонишь))
Совершенно верно. Но я бы не называла всех желающих работать непременно карьеристками. Это просто большие любители своего дела.
Да мне и не надо на те же условия, в тех условиях надо было землю копытом рыть :). И в своей профессии я работу найду и после 40, особенно если не надо будет золотые горы.
А уж если не стремиться в офис, то и вовсе работы полно.
В общем, не понимаю психоза. Уж что-то, а с голоду не помру полюбому. Так что почему бы сейчас не жить так, как хочется.
психоза тут нет, с чего бы такие выводы делать. я написала вам уже все. нет смысла повторяться.
То, что вы написали, не вполне соответствует действительности :). Впрочем, не собираюсь переубеждать.
Работы полно, согласна найти малооплачиваемую вообще не проблема даже в 60, не то что в 30. Кто не может найти, это элементарная лень. Проще доить последние соки из муженька, чем найти работу или хотя бы подработку тыщ на 20, чтобы хоть как-то облегчить ему жизнь.
Плюсанусь. Чес старше, тем сложнее устроиться на нормальную работу. У работодателя выбор больше.
Еще как следует. Обычно мужчины чьи жены дома не выкладывают деньги в стол в общий бюджет, а выдают. А это явная зависимость и унижение чтобы деньги выдавали. Да и мужчина косвенно унижает свою жену этим и прекрасно это понимает и от этого еще кайф ловит что кидает ей деньжат на хозяйство с продуктами и на ребенка совместного. Да еще и надо доказать что тебе кофточка нужна и напомнить раз 10 чтобы снисходительно выдал на нее деньги. Мерзостное унижение просто, мерзостное.
только жены-курицы, которые дома, не понимают этого унижения. С такими очень выгодно мужчинам жить. С них спрос по дому большой, а обходятся они дешево. Деньги им именно выдают мужчины, а не приносят ессно зарплату в дом и жене не отдают:) И об истинных доходах такие жены никогда не узнают. А на стороне обычно у таких мужчин совершенно другие женщины, которые от жен отличаются на 180 градусов, яркие, дерзкие и самостоятельные.
Да ничего страшного нет в зависимости от любимого мужа. Это скорее он становится зависимым, не передохнуть от работы, когда вся ответственность за содержании семьи на тебе, и надо кормить взрослого человека - жену.
А вот просиживать дома в безделье и без работы - это трудно себе представить, да.
зависимость от другого это всегда плохо. тут нет исключений. даже при условии что муж будет всегда достойно относится и достойно содержать.
Что в этом плохого? Тем более что полная независимость это мало того, что утопия, так даже теоретически жесточайшая пытка для человека. Не бывает не зависимых.
о полной независимости никто не говорит - это точно утопия. зависимость от мужа - плохо в первую очередь потому, что не заставляет человека развиваться, двигаться, лишает умения полагаться на себя, расслабляет. это деградация (не в том ужасном смысле, что прям деградация в сторону дебилизма :) ) просто очен хорошо ощущаешь эту разницу. как вот тело застывает без спорта, так и мозги и личность, характер - тоже застывают, расплываются
Мне это странно. Т.е., по вашему, люди развиваются, двигаются только потому, что внешние факторы заставляют?
Ну есть такие. Но есть и такие, для кого это просто потребность. И "сидя" дома куда больше возможностей развиваться, чем работая полный день.
на словах - да. на деле мало кто эти возможности реально использует. любому человеку важны внешние стимулы для развития, потому что это тяжелый, не всегда приятный труд. потому что есть лень.
Зависит от работы. Но сидение дома - это не развитие. Вернее так, человек развивающийся просто не станет сидеть дома, он станет работать.
)) ну представьте музыканта, сидящего в офисе за бумажками или бухгалтером... это ж с тоски сдохнуть) И каждый день одно и тоже, одно и тоже, и так годами. С ума просто сойти. А вы тут про какое-то "развитие"
Вы не поняли. Хороший музыкант не будет сидеть на рутинной работе, но и дома он не станет сидеть. Он будет работать музыкантом.
логично) Но ведь не все музыканты и не на всякой работе можно развиваться. Как правило работа в большинстве своем это рутина и никак не развитие. Что на низшей, что на более высокой должности
Еще раз, те кто не смог найти интересную работу и способны работать только на рутинной - те и сидя дома будут рутиной заниматься. Не рутина у людей с активной жизненной позицией, таким дома не сидится, и на бумажной пустой работе тоже сидеться не будет.
И не нужно говорить про "как правило". Это совсем не правило.
а у бухгалтеров активная жизненная позиция или как?) или у работников банков?
У бухгалтеров, которые увлечены своей работой и профессионалы в своем деле - да.
это самая что ни на есть рутинная и пустая работа какую только можно себе представить. Ну если конечно больше никаких талантов нет, то и этим можно "увлечься")) Кушать всем хочется. Вопрос про развитие себя здесь под большим вопросом. Можно быть профессиональным бухгалтером и никаким в остальном, за дверьми этой работы.
Вы не можете называть бухгалтерию рутинной работой, вы не являетесь профессиональным бухгалтером.
Я тоже не являюсь профессиональным бухгалтером,потому что лично мне не интересна бухгалтерия, поэтому я и не стала бухгалтером. Знаю людей, которым их работа в бухгалтерии невероятно интересна.
ну откуда вы знаете, кем я являюсь?)) Ваша работа, по видимому, вам позволила развиться до такой степени, что вы можете не зная человека утверждать такие вещи?))
Я тоже знаю увлеченных бухгалтеров, но это никак не сказалось на повышении их общего уровня развития. Знаете, и медведя можно научить на велосипеде ездить. Только от этого он медведем быть не перестанет
Логика проста. Если бы вы были профессиональным бухгалтером - вы были бы им с удовольствием, ибо невозможно добиться истинного профессионализма, нелюбя свою работу.
Кстати, почему вы так уверены, что вы, не работая, развиваетесь больше, чем ваши друзья бухгалтеры?
И кстати, как вы относитесь к своему мужу, в таком случае, если он не работает и не имеет возможность развиваться. Как вы с таким рутинным и неразвитым можете жить вместе ?
Можно достичь большой должности, пройдя путь с низов и понять, что все это пустая трата времени, понимаете?
Конечно можно, только это вы опять говорите про человека с неактивной жизненной позицией :). Хотя все же это достижение - дойти с низов до большой должности, все же лучше, чем домохозяйкой талантливо дома штаны просиживать. Более того, такой человек, если умен, во-время сменит образ деятельности.
А что про мужа то не отвечаете? У него тоже пустая трата времени?
)) все зависит от того, что понимать под "активной жизненной позицией". Очень часто люди говорят одну фразу, но каждый понимает под ней разное
ну если им нравится вышивать крестиком, то почему бы и нет? Главное, чтобы человек был счастлив. Но со своей, а не с вашей точки зрения. Потому как самое главное - жить в гармонии, а не прошибать лбом стены (как казалось в молодости), а гармония у каждого своя)
Вот если вы за годы молодости заработали себе что хотели, отказывая себе во многом (а по другому никак)) - пару квартир, машину, дачу, то после 40 вам захочется наконец жить в свое удовольствие, а не в 4-х стенах в офисе с утра и до вечера. Некоторые зарабатывают это самостоятельно успевая еще по дороге нарожать троих - ну что ж, замечательно, но так не у всех. У всех все по-разному. У кого-то бабушки, причем обе, сидят с детьми, а у кого-то вообще никого
Да ради бога, пусть вышивают крестиком. Главное, чтобы понимали, что это их судьба, и что если другие не хотят вышивать крестиком, то это не потому, что им приходится пахать, поскольку муж не зарабатывает достаточно, а потому, что для них вышивание крестиком это потеря времени и потому, что у них есть дела поинтересней.
разные у всех ситуации - кому-то действительно приходится и у кого-то муж не достаточно зарабатывает. Главное, чтобы те кто работает, понимали, что те женщины, которые сидят дома, не работают не потому что у них нет образования, опыта, а что зачастую уволились по собственному желанию и порой после хорошо сделанной карьеры
Извините, но большинство все же не работают потому, что нет смысла в их работе: работа не приносит ни денег, ни удовольствия.
Я несколько раз спрашивала у домохозяек, а вот пошли бы вы работать, если бы вам платили 12 тыс долларов в месяц, для начала, отпуск 5 недель, работа с 9-ти до 5-ти, и при этом это работа вам очень интересна, дает возможности много узнавать, путешествовать, делиться с другими своими опытом и знаниями. После этого молчание. Ответить да не хотят, потому что как же, ведь они выбрали не работать.
Так о чем речь. Просто не хотят признавать, что такую работу им не предлагают. А была бы, какой был бы их выбор - сидеть дома? Вот не поверю.
Может быть и сидели бы.
Если у женщины призвание быть матерью - то таким некогда работать. Вспомните фильм где у Гундаревой было 10 детей. Ведь бывают такие.
А кто-то не работал бы, а занимался благотворительностью и пр. Тоже неплохо.
Но в любом случае все это требует больших денег мужа.
"А потом ребенок вырастает, и все равно сидят. Находят причину. " - а почему это вас так возмущает?) Вы их допрашиваете что ли, что они "находят причину". Да они вам просто отвечают, чтобы вы отстали
потому что дурацкий вопрос (и детское поведение у интервьюера, я бы сказала), вот поэтому и не отвечают). Я бы тоже на вас посмотрела с улыбкой. Вам лет сколько?
12 тыс долл\мес для начала?) Что вы тогда здесь делаете, заскучали? Или обидно, что никто о вашей з\п не знает, что появилась необходимость с домохозяками письками померяться?)) Никого более достойного не нашли?
Вы выглядите по крайней мере смешно со стороны с такими вопросами к людям и сами этого не видите и не понимаете, несмотря на з\п))
Почему для начала? Для начала такие деньги не платят, их платят людям со стажем.
Это небольшие деньги, но совершенно реальные. Ведь у многих здесь столько мужья зарабатывают, не так ли? А то и больше.
Здесь я отдыхаю в данный момент, пока готовлю обед. Воскресенье сегодня, если вы не заметили.
Вопрос был в том, что если бы им платили зарплату не меньше, чем их мужьям, или даже побольше, при этом работа их радовала бы, сидели ли они так же дома со словами, что у них нет необходимости пахать?
Как раз ничего смешного.
да с дурацкими вопросами вы к людям лезете, только и всего. И зачем, непонятно. Я бы подумала, что у человека явно проблемы либо с воспитанием, либо с мозгами. Ведь для таких вещей размер з\п не имеет никакого значения)
Да не лезу я, в форумах люди общаются. Мне пофигу, почему они не работают. Прото это все видно насквозь, реальные причины, почему эти женщины не работают.
И вы странным образом обратили внимание именно на размер зарплаты, а ведь я еще привела условие, что работа любимая, окружен человек интересными людьми, возможности роста на работе и достаточно времени для личной жизни.
Но вы выдернули то, что вам удобней, и то не получилось аргументировать, просто личные какие-то наезды.
Каково воспитание, в таком случае, у домохозяек, которые постоянно пишут "Женщины пашут как лошади, потому что их муж мало зарабатывает"?
Вот к этим фразам поцепляйтесь, ума в них явно немного.
А я бы не согласилась, ни за какие деньги и работа никакая не может быть мне интересна, потому что я прежде всего ценю свой комфорт, а находиться в офисе 9 часов и ходить в общественный туалет, есть в общественном кафе, вставать в 6-7 утра - не, ни за что. быть окруженным любыми людьми - брр, терпеть не могу людей. Не, если бы работа была надомной и за 4 часа ежедневной неспешной работы платили бы такие деньги - то согласилась бы. А в офис - больше ни ногой ни за какие коврижки. Вы предлагали в условиях то, что ценно только для вас. У людей могут быть совершенно другие ценности.
Абсолютно верно. Я бы,наверное, согласилась на такую работу(из жадности:)), а года через два сбежала бы, роняя тапки. Из-за всех тех минусов, что вы перечислили. К тому же, если я что-то делаю, то вкладываю в это дело всю душу. А это выматывает морально и физически. Я на всяких работах работала, интересных и неинтересных, и люди меня окружали хорошие и интересные, а результат один: усталость и раздражение. И никакие деньги уже не радуют.
Нет, но под такое описание почти у всех наших знакомых и друзей работа попадает. Что-то странное и нереальное? Что именно?
Зачем именно работать?
Ну ладно, согласна, талант именно домохозяйки есть далеко не у каждой женщины. Я таких видела только троих, и назвать их не развивающимися просто язык не повернется (кстати, двое из троих довольно успешно работали, но потом решили, что дома больше возможностей для развития).
Но кроме домохозяйства есть множество действительно интересных дел, которые, увы, не приносят денег и не могут считаться работой. Как раз столь же интересных работ очень мало.
Затем работать, что глупо, имея талант, не зарабатывать на этом деньги.
А вообще типичные рассказы домохозяек про талант быть домохозяйкой. Трудно ведь признаться, что других талантов больше нет.
А что это за действительно интересные дела, которые не могут приносить денег? Крестиком вышивать?
Я талантом домохозяйки не обладаю :). Видела со стороны, любовалась. Это действительно талант.
Лично я хотела бы побольше времени на занятия музыкой (но ни в коем случае не работу музыканта). Вырастить на даче голубику и черные розы, сделать вино не хуже, чем получалось у бабушек (дачу еще надо построить). Научиться шить (но, опять же, я против этой профессии - только для своих). Крестиком, кстати, тоже вышиваю, и на это тоже надо время (заодно еще освоить другие техники, которые я знаю хуже). Родить третьего ребенка, а может и четвертого :). У нас хорошие получаются.
Муж хочет послать работу и всерьез заняться историей. А еще геологией, он и сейчас собирает коллекцию минералов (тут наши с ним интересы пересекаются).
Кстати, по большей части работа вообще не подразумевает никаких талантов. Навыки, натасканность.
Ну а у меня и розы летом (правда не черные, зачем?), и другая растительность, и музыкой занимаюсь, и спортом, и рисую.
То есть чем хочу, тем и занимаюсь, Но ничто даже близко не может сравняться с моей работой.
То что вы перечислили - это так, для отдыха, расслабиться.
Дети в это не входят.
И работа бывает разная. Так что возможно работа вашего мужа и ваша не подразумевает талантов, а только натасканность. У нас с мужем у обоих работа интересная, творческая, каждый день множество интереснейших задач и общение с очень интересными людьми.
Вообще то и у наших друзей очень интересные работы, все очень увлечены своим делом, и деньги получают немалые.
Либо вы помоложе нас :) Лет пять назад и мы тоже были увлечены своим делом. Надоело.
Может и моложе. Может мне под 50 тоже надоест, только какой смысл быть домохозяйкой при работающем муже?
И как может надоесть работа, которая приносит доход выше, чем у мужа?
"И как может надоесть работа, которая приносит доход выше, чем у мужа" - странная логика. Так вы делом увлечены или деньгами?
Денег у меня достаточно, дополнительным доходом не заинтересуюсь.
Я не на экзамене, и не настолько серьезно отвечаю на этом форуме, как вы. Но факт, даже самый интересный труд требует усилий, от которых устаешь. Я могу представить, что если получаешь копейки и устаешь, может захотеться поменять свою интеллектуальную работу на помойку кастрюль.
Хотя я знаю людей, который работали за копейки до самой смерти, именно потому что очень и очень увлечены работой. Женщины.
Просто сама я не достигла такого возраста, не знаю, как я начну рассуждать, когда мне будет около 60-ти.
Ну и потом, мне денег никогда не достаточно. Все люди разные. Более того, возможно и с точки зрения вашего мужа денег в семье недостаточно, просто вам он это не говорит.
А как смотрит его мать на то что сын батрачит на семью, а вы розочками занимаетесь и рисуночками для мусорного ведра? Вы же не разводите розы на продажу и не рисуете на заказ, чтобы деньги приносило и облегчить жизнь своему мужу? А он корячится на работе, пока его стерва сажает розочки. Просто прЭлесть какая! Я бы поперла такую жену сына с треском. Поводов и доводов нашла бы море, даже если бы она рожала детей чтобы его удержать, все равно бы выперла или как вариант жизни бы ей не дала, слезы бы лила, а не малинку сажала:) Или он у вас сирот без родных и друзей и знакомых? Глаза мужику открыть некому чтобы гнал такую поганой метлой?
Я о творчестве много знаю.И видела много попыток превратить его в бизнес,удачных и не очень:)
Гы, вот уж точно)) Как только мое хобби начало приносить доход, я потеряла к нему интерес(надеюсь, не навсегда). Задолбали восторженные письма, непрошенные советы и дурацкие вопросы типа: а вы могли бы сделать то же самое, но с перламутровыми пуговицами? Могу, блин, я много чего могу, но не хочу!!
А что это за действительно интересные дела, которые не могут приносить денег?
Навскидку два примера.Подруга моя пошла "на старости лет" в университет,кардинально сменила специальность( не путать с профессией),набрала кучу интересных курсов,сейчас пишет дисертацию,а может уже написала,ездит читает лекции на добровольных началах.Крестиком вышивать не умеет,готовить тоже,убирает приходящая уборщица.
Другая "вышивает крестиком",вернее сделала к дому пристройку,оборудовала там гончарную мастерскую,установила печь,круг,что-то там ваяет и счастлива,говорит,что может со временем будет проводить кружки,но пока ей и так неплохо,а чтобы подработать проще взять халтуру .Обе до этого были программистами если что.
Не хотел бы я жить только с поварихой. Уметь жарить картошку с котлетами, пусть даже готовить гаспачо это не развитие. Это узкая специальность, кулинария. Все таки жена это нечто другое, чем только кашеварка. Жена - партнер. Хотя если как вариант домой только жрать приходить, а ипать других и разговоры вести с другими и в люди выводить тоже другую. Тогда дЫЫЫ)) Но я достаточно зарабатываю чтобы к примеру пойти покушать в хороший ресторан или иметь домработницу, которая отлично готовит. На шею бы никого не посадил, жена обязана трудиться как и я.
Если муж зарабатывает хорошо + есть дети, а жена в плане заработка отстает, что естественно, то зависимость будет в любом случае. Т.к. хочется не просто жить, а жить хорошо. Ну, а заработать чтоб с голоду не умереть, это всегда можно. Но устраивает ли нас только что б с голоду не умереть?
Интеллектуальный труд, творческий. Пахота это низкоквалифицированный труд.
Неправда.
Например, электромонтажник должен иметь образование, которое позволит ему правильно делать свою работу, не подвергая опасности себя и окружающих. Просто дядя Петя с улицы, не обладая знаниями, вряд ли смонтирует.
А так вот они, электромонтажники, работяги в грязи и пыли.
Пахота - это работать от забора до обеда. Махать метлой.
Электромонтажник - да,соглашусь, если человек этим увлечен - то это отличная работа, таких людей очень ценят.
Другое дело, у меня как-то была прекрасная уборщица. Она изначально хотела быть уборщицей, профессионально. Ну любит вот она делать дома других людей чистыми, умеет это делать, делает это с душой, и вот она 30 лет работает профессионально уборщицей. Счастлива.
Интеллектуальный труд м.б. еще какой пахотой. Особенно если он еще и общение предполагает. Приползешь домой, упадешь замертво и сил нет даже слушать...
Ну и что? Каждый вправе сделать свой выбор. Вот я хочу дома сидеть и детьми заниматься, не спихивать их в садик и няне. На Гузееву и на таких как она начихать.
А что хотел изначально ваш муж и что хочет сейчас? Может он не хотел детей, а может он хотел чтобы женщина тоже как-то двигалась в браке? А потом сетуют что муж нашел другую, ходит по проституткам, ушел к разлучнице и бросил меня с детьми. Вы сами виноваты, вы делали что хотели, а он сделал что он захотел, оставив вас с вашим выводком.
Это у Вас выводок, змеюшный причем, а у других -ДЕТИ.
Без Вас разберутся.
всё он хотел, не переживайте. Любим друг друга и живём счастливо :-) В чём же я виновата? В том что построила крепкие отношения, 20 лет живём душа в душу и не сморим на сторону? Слава богу, у меня муж умный человек и понимает, что работа по дому и уход за детьми - это тоже своего рода работа, без дела я не сижу.
Так а что же ваш умный и любящий муж для работы по дому персонал не наймет, если вас так любит? А вас бы двигал в развитии, вы бы работали, развивались, были бы с ним одного уровня?
Неужели вам так трудно понять, что не все такие как вы? Вот мне легко вас принять :-) нравится работать - работайте! А мне нравится дома сидеть, детьми заниматься, борщи варить и дом убирать. Ну совсем никогда я не стремилась работать и делать карьеру, не моё это. И почему это я не развиваюсь? Занимаюсь тем, чем мне нравится в свободное время, хобби целая куча, языки учу, себя держу в хорошей форме, живу в своё удовольствие, спасибо моему мужу за это!
А ваш муж наверное хочет въе от зари до зари, чтобы вас кралю обеспечивать, потому что вы хотите на жопе сидеть? Еще наверное вы замужем за идиотом, который только работает и работает для вас, забыв о себе.
ох, злобой не захлебнитесь :-) Добрее надо быть, тогда и вас будут на руках носить :-) Счастья вам!
Как же ему удается хорошо зарабатывать, если идиот? Не нужно так явно завидовать.
Я полностью завишу от мужа в материальном плане (декрет), зато он зависит от меня в жилищном. И никто не чувствует себя ущербным:-)
У вас другое. У вас союбз. Вы зависите в материальном, он в жилищном. Сами написали. Здесь речь не о вас. Женщина с заработанной квартирой уже никогда не может быть зависимой в принципе. Но или даже с наследством, пусть не сама заработала. Таким есть что мужу предложить. Речь о бездельницах, которые ни двора ни кола не имеют, да еще и на шее сидят. О таких именно и говорила Гузеева и говорил автор топа, как я поняла и я о таких говорю:)
И я в декрете.... жду вторую красавицу :) муж любит домашнюю еду, а не рыбные палочки из морозилки :) готовлю много и с радостью... когда ушла в декрет, очень обрадовался КАК ХОРОШО, когда ты ДОМА. Пойду на работу, когда маленькая подрастёт. Пы.сы. бес пяти минут к.ф.-м.н. в физике конденсированного состояния имею научные статьи. Увлечения: огород, парник, цветы, заготовки, кулинария, вязание. Талантливый человек и сидя дома найдёт себе занятие по душе....
Ой это совсем-совсем необязательно, хотя желательно. Вот была б она филологом или лингвистом... Не придирайтесь.
Не сижу и никогда не сидела дома, работала с частичной занятостью в декрете, это было застрелиться (хотелось на работу). Однако, считаю НОРМОЙ, когда муж обеспечивает семью, а жена занимается детьми, бытом, собой! А вот когда работающая жена должна разрываться, упахиваться - НЕНОРМА
Раньше работала в офисе с 9 до 6, ушла, работаю в свое удовольствие , доход свой есть, но семья вся на обеспечения мужа, я работаю на свои хотелки:)
Это та самая Гузеева,которая вещала,что женщине спозаранку должно приводить себя в порядок и тихонечко к мужу под бочок,дабы он с красавишной просыпался?Ну-ну..:)
Лично не слышала,подружка как-то жаловалась.Мол, послушала Гузееву и почувствовала себя неполноценной женщиной:))) Что-то там еще про обязательный борщ было,без которого мужику семейная жизнь не в радость:)
)) Вроде декрет положен по закону. Некоторые даже и грудью кормить не хотят - ну это их дело. А другие с ребенком дома, а потом с еще одним, а бывает что потом еще и с третьим. Имеют право:)) И все это по обоюдному решению и согласию между мужем и женой. А что там остальные думают по этому поводу, им фиолетово. Пусть каждый в своей семье разбирается, копается и наводит порядки.
А в другой семье и муж и жена хотят, чтобы жена не работала, даже когда ребенок подрос. Муж говорит - как хочешь, дорогая. А дорогая может пойти, а может и не пойти, у нее есть запасной аэродром в виде дополнительной квартиры (помимо совместно заработанной и отписанной ей мужем на случай развода), машины и еще чего-нибудь, что она заработала, пока все остальные рожали, а она начала этим вопросом заниматься только после того, как все это заработала. А слабо вот так?! А теперь "дорогая" хочет спать по утрам сладко, забыть все эти годы на пределе и стрессы на работе, все лето отдыхать за городом, купаться в море, кататься на велосипеде в лесу когда и сколько душе угодно, заниматься чем хочет и когда хочет, ловить кайф от жизни и т.д. Так что мало ли кто что думает. Сварливых баб, любящих перемыть чужие кости всегда хватало. Пусть лучше каждый со своей жизнью разбирается
если в Останкино работать,с личным водилой и зарплатой 300 тыс,я согласна))а попробовала бы она встать в 6 утра потом в электричке и маршрутке по морозу 1,5 часа добираться,на работе еще так мозг в..,за 30 тыс,а затем с авоськами домой и за уроки(без репетиторов)Зато мужу интересна!И главное куча времени для развития и особенно на работе "кто вчера из чего суп сварил"
Она так даже пробовать не стала, когда снимать перестали) Не царское дело!) Нашла любовника-банкира, об этом периоде вспоминает с омерзением) Но главное изображать из себя гуру!)
Так живут все и не ноют, как вы. За тридцатку ездят еще по часу до работы, после работы в магазин и занимаются вечерами мужем и ребенком. Вы видимо особенная, раз не можете?:-о
и что в этом хорошего?
вот именно кто может тот так не живет, а кто живет тот ноет.
Это тоже не жизнь. Надо не ныть, а менять ситуацию. Я бы вот смогла, только нафиг такое нужно. Разве что сразу после окончания ВУЗа, первые работы, когда за копейки готов работать кем скажут и где скажут.
я уже не ною)это моя "прошлая" жизнь,сейчас муж обеспечивает выше крыши,сейчас (уже 10 лет) я чувствую себя значительно счастливей,чем "работающей".Так что каждому свое,работа не панацея
Мой муж с удовольствием меня содержит и не особо хочет, чтобы я выходила на работу после 2-го декрета. Ему наоборот, удобнее: когда работали оба, была вечная беготня и ссоры. потому как не успевали из сада забрать дите и вообще ничего не успевали.
А сейчас дети под присмотром, дом чистый, еды навалом :)) Чем мужу плохо?
И что? А мой муж и мужья подруг считаю что женщина не должна работать,при этом не в желание не ограничивают,не в тратах.У нас муж полностью приносит зп, так как на мне все основные расходы, просто я точно знаю сколько у нас есть денег, иногда нет возможности что-то купить, а так всегда покупаю.
У меня тоже такие друзья есть :) По разу жен уже сменили. Вторая смена не за горами. А принципы - святое :)
Жен меняю не из-за этого. Вот когда с женой скучно то да, но скучно может и с работающей женой.
Жен меняют по разным причинам, это да. Но после развода проблемы бывших жен мужей не интересуют. А у работающих жен проблем может быть меньше. На самом деле это не мужу надо, чтобы жена работала ( жен как собак нестреляных может быть), это жене надо ( она-то у себя одна!) :)
Само собой. Категорически согласен. Причем лучше всего за пределами возможностей местного законодательства, считающего деньги в браке общими :) так вернее.
Просто не надо выходить замуж за мужчину с неправильными жизненными принципами, типа Вас ;)
Может и так. Но тут многое зависит от того нужна ли данная женщина хоть кому-то, чтобы на нее правильные принципы распространить :-)
На любую женщину найдется мужчина, которому она нужна.
Люди все разные - каждому свое.
Кому-то нужен мужчина, который в состоянии нести ответственность за семью, кому-то нужен "сынок", который всю ответственность переложит на женские плечи.
Ну вот у меня муж, который в состоянии нести ответственность за семью, и несет. Только почему я при этом должна не работать? И он умный человек, ему была бы неинтересна женщина без знаний и амбиций, которая спокойно сидела бы дома и ни к чему особенно не стремилась бы.
Отчего ж?:) Она бы стремилась как очередной борщ сварить или картоху пожарить?:) Чем не смысл жизни для состоятельного ителлигентного и умного мужчины? Я конечно же смеюсь. Жена домонаседка может устроить только примитива, пусть даже примитива с деньгами, может пролез по блату или родители сунули, а как был дураком, так дураком и остался. Но хотя для таких женщин они даже не осознают что живут с дураком и муж-дурак их устраивает, потому что умный в их сторону не пернет.
Пара, которая в ЗАГС собралась, как правило, имеет схожие жизненные принципы. Народ же не с бодуна женится, а сначала знакомится поближе.
Все развивается во времени. Через год это уже другая пара. А через 10 - совсем другая. Люди растут, развиваются. Иногда - в разные стороны.
А какие жизненные принципы?
Я бы не смогла выйти замуж за мужчину, который бы считал, что женщина не должна работать. Под зад коленкой такого сразу, такие для меня пустое место, даже в друзьях не задержался бы. Индикатор ограниченности.
Все дело в том, что каждая конкретная семья распределяет права и обязанности таким образом, чтобы всем ее участникам было комфортно.
В среднестатистической семье у женщин ежедневных обязанностей по дому больше, чем у мужчин, поэтому работающие по стандартному графику женщины превращаются в загнанных лошадей. Поэтому, логичнее, когда женщина работает по укороченному варианту, или не работает вообще.
Я живу в Москве и прекрасно вижу, как живет большинство людей. Я говорю именно о большинстве, которые с утра стоят в очереди на автобусной остановке, толкаются в переходах метро и стоят в многочасовых пробках в час-пик.
Если у нас в 20.00 пробки 10 баллов, представьте - во сколько стоящие в ней прибывают домой. И сразу, конечно, бросаются и детьми заниматься, и обед из 3-х блюд готовить, и сексом с мужем заниматься.
Это работа на износ, и к сожалению, это стереотип наших реалий.
ну и дуры, что перестали. У мужиков об эту пору кризис жанра случается, левак по-нашему)). Уходят-приходят, грозят усё отнять, что ножито непосильным трудом, отнимают, жены сидят на еве, выясняют, и чё теперь делать?
Умные.
Мужей правильно выбирать надо.
Не загуляли, не ушли, не грозили, всеми деньгами распоряжаются жены, все их капризы исполняются и времени свободного полно.
У меня вот очень правильно выбранный муж, но я не вижу, как это влияет на мое решение работать.
Я великолепно умею себя занять, уж поверьте. А наработаюсь я как раз годам к 80-ти.
Ну-ну...доживите сначала, потом поговорим.
Грустно, когда для женщины работа становится жизнью.
Черное и белое это только у вас :). С чего вы взяли, что у человека, увлеченного работой, больше ничего интересного нет в жизни.
Потому что чаще всего работают от нужды и на что-то другое нет ни сил, ни времени, ни свободных финансов.
Ну где, где вы эту статистику набрали, про работают чаще всего от нужды. У меня муж зарабатывает более чем достаточно, я работаю от нужды? То же самое среди всех наших друзей, мужчины очень много зарабатывают, думаете их жены от нужды работают?
Это вы себя так успокаиваете.
Жены у олигархов и крупных бизнесменов наверное тоже от нужды работают:) Что вы распинаетесь перед ней? Сразу видно что сидящая на мелкой к тому шее, серая мышь, которая уже отупела и дальше своего носа не видит. Наверное что и муж гуляет узнает последней:):)
Если Бог ума не дал, то это уже не исправить....
Вы прикидываетесь или правда не в себе? Какие олигархи?! Речь о средней россиянке, кот-я пашет, потому как никакого права выбора не имеет.
Вы по себе не судите.
Мое окружение - люди обеспеченные, я имею выбор, ттт!
Но 90% россиян - совсем наоборот. И да, большинство российских женщин работают потому что у них НЕТ выбора.
Так с чего вы взяли, что и женщина хочет работать точно так же - реализация?
Продолжительность жизни с наличием работы вообще не связана.
У мужчин связана и еще как.
Я не исключаю такого варианта.
НО! Если женщина работает на заводе (на конвейере), имея при этом хорошее образование, то наверняка это не для самореализации или удовольствия - просто потому что в ее городе больше вариантов нет. Дай ей выбор - она найдет чем заняться.
Эти умные жены до первых петухов, пока глазки мужьям не раскрыли. А это может произойти в любой момент и у партнеров по бизнесу, и на работе, и даже среди общего круга знакомых. А капля она и камень точит если мужу начнут постоянно капать что жена-тунеядка и его пользует
Вообще-то хорошо зарабатывающий муж и сам не дурак. Не находите? И партнеры у него такие же наверняка. Так что они могут только посочувствовать тем, кто не может обеспечить своей жене комфорт и право выбора. Ведь у нищих жены ВЫНУЖДЕНЫ пахать.
Именно, есть право выбора. И вы можете изумляться, но многие выбирают именно работать. Потому что тоже не дуры.
Я не удивляюсь.
Но таких не так много.
Основная масса спорящих - вынуждены ПАХАТЬ, а не работать и никакого выбора у них не было.
Где это основная масса? Про Россию говорите? Возможно. В России похоже вообще невозможно просто работать в свое удовольствие, при этом хорошо зарабатывать, и при этом еще и иметь личную жизнь вне работы. К сожалению. Поэтому это и есть не работа, а пахота, причем пашут и женщины, и мужчины. У мужчин вообще нет выбора, их ведь затопчут, если не будут именно пахать. Это российские реалии.
Так что стоит добавлять, что это выбор или отсутствие выбора российских женщин, и совершенно полное отсутствие выбора у российских мужчин - пахать.
Да.
Речь о России. Сайт-то наш.
Вы ничего не знаете о российских мужчинах. Женщины вынуждены пахать, как проклятые, потому что мужчин нормальных почти нет - одни лентяи и тунеядцы.
Если брать мир в целом, то для мужчины пахать - куда более норма, чем для женщины. Разницу психологии и био.факторов учитывайте.
У меня муж русский, так что мне кажется я достаточно знаю о российских мужчинах :).
Интересно, а почему же в штатах бедные женщины так "пашут", что половина крупных менеджеров - женщины? Должно быть, там мужчины еще хуже, чем в России? :)
Скорее наоборот.
Стать топ-менеджером, при наличии семьи и детей, можно только имея хороший тыл.
Вы не о том уровне.
Средняя россиянка МЕЧТАЕТ о том, чтобы работать с 9 до 18, иметь больше времени и сил на детей и зарабатывать 25т.р. Представляете уровень жизни женщины, у которой такие мечты?
Хороший тыл это государство. В том то и дело.
А вообще, я тоже когда-то была средней россиянкой. Просто не всем достаточно оставаться средними.
А средний это не плохо.
На таких людях страна держится.
Кто-то предпочел свалить, а не бороться. Так проще.
Зачем же бороться, когда при этом идешь против течения? Зачем менять условия, в которых комфортно жить подавляющему большинству?
Если бы стоило бороться, борцов было бы гораздо больше. А рассуждать желающих более чем достаточно.
Господи, как же людям хочется проявить свою значимость, хотя бы на Еве :)
Вы и сейчас средняя россиянка, даже если паспорт сменили ;). Обыкновенная тЁтка из интернета....
ХАХАХА) Вот именно можно кривляться и кичиться что я не работаю, пока муженек пинка не дал и не нашел другую такую же умную, только помоложе, покрасивее и посвежее и такую же наглую, которая эту неработающую жинку обскачет и что тогда она будет делать? С рукой протянутой пойдет по знакомым мужикам, кто что подаст в ладошку? Она же ведь привыкла к роли проститутки, пусть даже брачной)) ХАХАХА)
В моем окружении есть и "пашущие" жены,и те которые дома сидят ,очаг семейный поддерживают!:)И ничто моветоном не считается! Честно говор,.мне начхать,что там Гузеева считает!:(У каждого своя голова на плечах! если что,то я из пашущих жен.
От плевать на Гузееву, она сама в личной жизни большая НЕУДАЧНИЦА и еще советы раздает:)
Не знаю с чего бы кому-либо слушать что сказала Гузеева))), но я, наверное, к этим, к бездельникам)))
Хоть и работаю немножко, но пратически только для тусни и себе на туфли. Иногда проще пойти и заработать, чем объяснить моему практичному мужу чем эти туфли так хороши, что стоят именно столько, сколько стоят, и почему рядом стоящие соят в 5 раз меньше, но мне их не надо, хотя на вид они одинаковые)))
Ну и думать надо, прежде чем замуж выходить, так то))))
Про окружение- в моем окружении никто не пашет. Есть работающие девочки, но пашущих как-то нет)))
Да, сейчас всё в большей и большей моде мужья-бездельники, предоставляющие "право" жёнам зарабатывать на семью и стремящиеся нести как можно меньше ответственности за что бы то ни было.
Очень плохо, что мужчины перестали работать над своим счастьем, предоставляя делать счастье для них женщинам. Что ещё можно сказать?..
Женщинам бы себя научиться счастливыми делать :-). Чтобы потом замахиваться на чужое счастье. Сапожники без сапог :-)
Я отвечал на ваше " ...предоставляя делать счастье для них женщинам." Так вот : если женщина не может даже саму себя сделать счастливой, то ожидать, что это убожество сможет еще кого-то сделать счастливым - оптимистичео :)
Неправильный посыл. Говорю ж - мужская эгоистичная логика. :) Женщина счастлива не эгоцентрично, а в очень большой степени альтруистично.
Рад за них, хотя мне рассказывать какие женщины альтруистки не надо :-). Поживите с ними сами - все поймете.
Я тоже, можно сказать, на шее у мужа. НО! Он так не считает. Говорит, что -мы "пашем" одинаково - я на работе, ты дома.
Мир сошёл с ума. Почему женщина ДОЛЖНА работать?! Главное для женщины дети, дом, семья. Отдельные личности выбирают карьеру, так как мужичок-то измельчал, ненадёжный стал, мало надежды на него что прокормит, не бросит. Но мужа-то тоже надо воспитывать! Это ЕГО первоочередная задача содержать семью. Но работающей женщине некогда этим заниматься, если муж не устраивает или сама его содержит или меняет на другого. Дети вообще родителей не видят, рассованы по садикам, няням, школам и кружкам, когда же с мамой и папой общаться? Самим, вместо развивалок, позаниматься с детьми слабо?
Гузеева может говорить о чём угодно, сегодня говорит одно, завтра другое, кто она такая чтобы к ней прислушиваться? Читала несколько интервью с ней, ну никакой женской мудрости у дамы нету, только в почтенном возрасте стала хоть что-то соображать.
Может в вашем Казахстане главное для женщины это дом и семья. А в нашем "Казахстане" главное для каждого человека то, что он считает для себя главным.
Вспомните об этом, когда по каким-то форс-мажорам вы окажетесь без тыла в виде мужа.
Так-то вообще все взрослые люди без ограниченных возможностей должны работать, просто потому что они хотят жрать, одеваться и летать на Мальдивы. Оно само по себе никому не положено. Если в семье решено иначе - хорошо, только ненадежно
домохозяйки и работают дома, убирают, стирают, еду готовят, детьми занимаются, чем не работа? Да, за неё не платят мужья жёнам, а если бы нанимали кого-то со стороны то платили бы :-)
Это не работа. Работа это когда убираешь в чужом доме, стираешь чужие вещи, и готовят еду чужим людям. Домохозяйки убирают за собой же, готовят еду себе, своим же детям, и своему мужу, стирают свои вещи.
А то я так могу сказать, что я бесплатно себя причесываю и одеваю, а муж мне не платит. А ведь мог бы нанять гувернантку, которая бы меня причесывала и одевала. Ах, я так устала бесплатно одеваться и причесываться.
Странно, я это работой не считаю, за собой и за своими близкими поухаживать. Может вы и поход в туалет работой считаете?
работаете и убираете за домашними? Так кто же против? - это ваш выбор, а домохозяки предпочитают не упахиваться на работе - это их выбор и надо уважать его.
Ну и я предпочитаю не упахиваться на работе, а работать. А выбор домохозяек уважать - это уже не мое дело, а их мужей. Я с домохозяйками в жизни как-то не пересекаюсь, они меня мало интересуют.
Это Ваши проблемы и выбор.
М.б. у Вас психология кухарки, прачки и служанки в одном лице?
А я считаю что домашний труд - один из самых сложных и бестолковых на свете.
Я никакого отношения ни к служанке, ни к кухарке не имею. В нашем доме все занимаются хозяйством, но работой это сложно назвать, это мелочи, и много времени не занимают. Психология кухарки и служанки у той, кто называет это работой и требует за это денег.
Если семья, то любые деньги - это деньги всей семьи, не важно кто заработал.
Жизнь состоит из мелочей. Неужели труд многодетной матери, которая убирает и готовит на 5-8 чел менее значим, чем ваша работа, кому она нужна, кроме вас?! Каждый волен делать выбор, если вам на работе интереснее, то вперёд, но это против женской природы охранять очах и растить детей.
жизнь должна быть многообразной? Кому должна? А вы можете представить что не для всех это так. Кто-то вполне счастлив жить всю жизнь на одном месте, выезжая отдыхать на ближайшее озеро и имея одного мужа.
У меня жизнь должна быть многообразной, у меня она одна. А как у вас - это ваше личное дело.
представляете это тоже работа, а не отдых, а то привыкли что раз домохозяйка, то баклуши бьёт, а всё убирается-готовится само?!
Это вам кажется работать, потому что другой нет.
Да, бьете баклуши, это так.
Готовить это удовольствие и творчество, у меня и муж прекрасно готовит, и ребенок учится.
+1.
Ну тогда мужикам надо брать деньги за то что вам присовываем и вам куни делаем. Чем не работа на вас? Платите милые женщины! Потому что ему проще нанять проститутку, которую не надо ублажать, он будет расслабленный лежать, она все сама сделает, и минет и попрыгает на нем и еще ублажит все его скрытые фантазии :):)
Делают прежде всего для себя, готовят тоже для себя, и для своих же детей! Потому что как правило при разводе мужикам все равно на детей. Себе рожаете.
Отлично, тогда вопрос о детях в семьях, где М считает, что Ж - вторая боевая единица, обязанная бойко зарабатывать на быт, должен быть справедливо закрыт.
+ много
Или все просто - зарабатываем поровну, готовит повар, убирает домработница, а рожает сурмать.
:-)а если я сама хочу родить, то половину пусть он платит по существующим для сурмам расценкам!
Тут вот какое дело. Попалась мне на глаза дискуссия о содержании бывших жен в Штатах. Ны там положено, если БЖ дохода не имеет. Халява? Ага, щас. Во-первых, этпо не "содержание" полностью со всеми хотелками, а выплата определенной суммы, согласно доходу мужа. Как алименты, но помимо алиментов на детей. Потому если чел не миллионер - это не такая уж большая сумма и не работая на нее не проживешь. Потом, если чел потеряет работу, заболеет, станет меньше зарабатывать - сами понимаете. И еще потом - начислить-то начислят, но он вполне может не платить - мол, "а нема". При том, что договаривались, что жена не будет раб0отать, а сидеть с детьми - оба и полюбовно. В результате дама с большим перерывом в стаже, часто не в самом юном возрасте, отвыкшая работать вне дома (а это психологически проблема!) и....
Казалось бы причем тут америкосы? А притом, что лучше все-таки находить какой-то компромисс между "рассовывать детей по нянькам" и гоняться за карьерой (хотя...если у кого получается - почему нет?) И "сидеть на шее" полностью. Хотя тоже все норма, что по согласию или "заходи - не бойся, выходи - не плачь"
Не вопрос. Потому см. выше. Кстати, "пока дети маленькие" - это же временно, а речь идет о длительном "домохозяйстве".
И такие устраиваются и выходят на работу, когда припёрло, не всем же карьеру делать, кто-то и кассиром и уборщицей должен работать :-)
Простите! А если с мужем, что случится, кто детей и жену содержать будет. Знаю такую мадам, 25 лет не работала, второго родила к 40 годам, а потом еле продавцом в ларек взяли, когда бизнес у мужа рухнул по его же глупости кстати.
Нет уж лучше иметь опыт работы, свои "наработки" в специальности, знакомых, а потом рожать можно.
Никакой трагедии не вижу. Сидела дома и воспитывала детей, когда припёрло вышла на работу.В чём смысл, если бы она эти 25 лет в ларьке работала? Не всем удаётся карьеру делать
Ну если кого то устраивает после 45 лет сидеть в ларьке за максимум 20тыс, то флаг в руки :) мне нравится другая модель жизни.
И молодые люди делающие карьеру в ларьках 25 лет не сидят.
Мне скоро 36, трое детей. Работаю с 18 лет в сфере финансов, в начале в бухгалтерии работала, доработала до должности главбуха иностранной компании. Потом показалось мало, ушла в аудит, последние 10 лет в аудите, сейчас занимаю должность ведущего аудитора в немаленькой компании, а также в декрете с третьим ребенком. В данный момент я имею работу где меня ждут, условия которые меня устраивают, хорошее отношение к сотрудникам и неплохую зарплату. Кроме того, кучу знакомств и связей в своей сфере и много предложений о работе.
В принципе я получила все, что задумала в свои 18лет.
Есть одноклассница, ни одного образования, кроме среднего, тоже трое детей, правда растянула их рождение на много лет, то есть она типа в декретах сидела всю жизнь, изредка выходила продавцом поработать между декретами.
Тоже самое я могу сказать про другую работу, на вкус на цвет. Если вам не нравится бухгалтерия, это же не значит что у всех так.
А продавцы и уборщики всегда были есть и будут:) благо людей которые ни к чему не стремятся предостаточно.
Во что не верите? Что люди к 36 годам могут иметь хорошую работу и трое детей?
Вы знаете, это, конечно, мое субъективное мнение, но работа с бумагами, на мой взгляд, самая неблагодарная, нерезультативная, не имеющая особого смысла, и на такую работу гробить лучшие годы своей жизни - НИ ЗА ЧТО. Я несколько лет проработала в производственном отделе, и именно к такому выводу я пришла.
Мы с Вами ровесницы и моя мечта в данный момент - работать по минимуму, чтобы успевать насладиться общением с детьми, близкими людьми, природой отдыхом, книгами и ... долго еще можно перечислять. Работая в офисе (да еще и стремя детьми) - смену времен года-то не всегда заметишь.
ps. А чем Ваша одноклассница и ее дети хуже Вас и Ваших детей? Сидела дома всю жизнь, ну и что? То, что она баланс свести не умеет, ухудшает как-то ее человеческие качества и умаляет смысл ее жизни?
Разумеется, надо получать профессию, чтобы не просто бумажки перекладывать. Это надо делать еще со школьной скамии, развивать свои возможности, чтобы потом иметь возможность выбирать свою работу и быть гибкой, если не понравилось или надоело чем-то заниматься, должна быть возможность и способность перейти в более интересную для себя область.
А причем тут Ваш производственный отдел и аудит. Вы хотя бы знаете что это такое?
И опять же я повторяю мне моя работа нравится, нравится точность, порядок, нравится разбираться в программах (это о бухгалтерии).
Аудит это не просто проверки, это также рекомендации, которые получают клиенты, чтобы избежать финансовых рисков. Также восстановление учета, за нерадивыми бухгалтерами. Чем не польза?
Лично для меня аудит дает возможность много общаться с людьми, это разные клиенты, разные сферы деятельности, а-а командирооооввкиии!!! Разные города.
Так что Вы зря сравниваете свою работу.
И опять же, если Вам скучна работа, это не значит что для другого она будет плохая.
Я выше написала, для меня был принцип вначале карьера, потом дети. Поэтому я не работала с тремя детьми в офисе и не собираюсь, именно рабочий день 8 часов не хочу пару лет, пока дети маленькие. В данный момент в декрете.
Я ни слова не сказала о ее детях, они не плохие. Дело в том, что она кроме продавца никуда не устроится, а продавец как известно много не получает. Да еще без образования....это об однокласснице.
И потом, как то не логично отказываться от работы потому, что она кому то не интересна. Мне нравится моя работа, именно сфера деятельности, нравятся возможности которые я получаю, ну и естественно нравится ее денежность.
Конечно, Вы имеете право работать там, где Вам нравится, только тогда Вам стОит научиться и к выбору других людей относится с уважением, а не раздавать советы, когда им можно уже родить, а когда выйти на работу и кем.
И потом, Вы слишком большую значимость придаете своей работе и своей профессии, она ничем не лучше и интеллектуальнее продавца, рутинная и однообразная работа, только и всего. Так что, побольше уважения к другим людям и поменьше спеси. К 36 годам пора бы уже поумнеть.
аниматор( "анонимные мячты"), не имеющие к реальной жизни никакого отношения..
Я типА бездельница, если судить по евским меркам.
Готовим ребенка в сильную школу в соседнем городке МО. Я думала, что началка будет недалеко от дома в средней школе при хорошем директоре и спокойном учителе. Муж нацелился в сильную школу, поэтому подготовка идет серьёзная.
В итоге я выполняю функции репетитора/педагога, вожу ребенка в др город в школу и на тренировку. Няню проходили, хотят много, заниматься никто не будет. Педагог-гувернантка хочет 50 тыр в месяц. Как слышат, что надо возить 3 дня в неделю в др район по пробкам и 2 раза в др город, сразу ценник в глаза скачет.
Если в школу пойдем, вообще каждый день туда мотаться придётся. Правда, я жёстко уперлась, что если устану, поднимем вопрос о переезде или съеме квартиры на первое время.
Бытовухи мало, домработницы нет давно - много халтурщиц стало. Гладят в прачечной, готовки в меру, уборки в меру, здесь жаловаться не на что. Вот и получается, вроде бы и бездельница, а в режиме сад-спорт-школа времени свободного мало.
Понимаете, кроме сад-школа есть еще куча вещей помимо ребенка. Вы сейчас заполнили жизнь этим, вам прикольно (охотно верю). Но... Ребенку будет 14+ и все. Он сам-сам, а вы уже не в обойме. Потом от таких мам ( надеюсь это не о вас :-) ) фиг оторвешься, стремятся пасти всю жизнь. Знаю по себе. Мои родители всю жизнь работали, работают даже сейчас, но в остальном я была их хобби. Теперь на выходе только и грыземся из-за их чрезмерной опеки.
Это я понимаю, но пока ребенок не закончит первый класс, я с места не сдвинусь. На пол-дня выйти нереально, а нянь мы уже проходили. Наша любимая обожаемая няня похерила всю подготовку, я когда все поняла, дурно стало. Доверия нет к персоналу, да и желания платить педагогу тоже.
И я также не хочу дома сидеть. Думаете, мне эти борщи/уборка нравятся? Я от этого не кайфую, мне в офисе интереснее:) Но на год-два я задвинула свои желания. Как в школе устаканится, буду искать работу. Я бы и сейчас вышла на пол-дня, но в моей сфере нереально, а на фрилансе совсем туго стало.
Моя мама перестала работать когда мне было 16, а младшей сестре 12. Нам было здорово, но и ей дел хватало. Эмоционально это был кайф! Наверное еще и потому, что хобби маме и без нас хватало, а у нас было много свободы и при этом домашний комфорт.
Нашли авторитет - Гузеева. Она - образец семейной жизни? м.б. она вышла замуж в 20 лет, и прожила со своим мужем долго и счастливо до сегодняшнего дня? А если нет, то почему она выдает в эфир такие безапелляционные комментарии.
По моим наблюдениям - работа\не работа никак не влияет на счастливую семейную жизнь. В моем окружении - разводы имеются и у работающих и нет.
В тоже время есть пары, где жена не работает и мужа это вполне устраивает. Если людям комфортно вместе, то кому какое дело?
Хочу быть бездельницей. И в жопу гузееву. Хочу, чтобы муж уже начал зарабатывать. Хочу сидеть дома, заниматься детьми, готовкой, стиркой.
Хочу помогать ребенку с уроками сама, а не нанимать репетиторов. Хочу учить стихи с младшей. Ходить в музеи, театры, фитнес. На все лето уезжать на море. Хочу!
Есть такие понятия как симбиоз и паразитизм.
Если муж обеспечивает, а дома его ждет вкусный ужин, ухоженные дети,чистота и ещё внимание и ласки- то это вполне взаимовигодное вложение энергии в семью.
Если прийдя домой, его ждёт пылесос, бардак и доширак, да ещё вынос мозга и "больная голова" "упахавшейся" жены- то она бездельница.
Если она ходит на работу, вкладывает в общий буджет 10% от общего и ничего не хочет делать по дому на основании этого, то она тоже бездельница.
Единственное НО -это то, что часто мужчин устраивает "кормить" женщину, которая смотрит за детьми и ещё достаточно молода и сексуально привлекательна. Но со временем дети выростают и уходят из дома, а женщина уже не так "аппетитна". Тогда у мужчин появляется недоумение "я ей приношу деньги", а от неё что?
Женщины, отказавшиеся от карьеры и финансовой независимости к 40 годам становятся очень уязвимыми. Если, конечно, у них нет в запасе пары квартир для сдачи в наем.
А вот "а от нее что" - это важный вопрос. В том-то и фокус, чтобы от нее тоже что-то было, и именно для него, а не только для детей.
БЫЛО. В прошеднем времени. Когда было - его устраивало.
В общем, не так редка картина, когда домохозяйку гонят на работу после 40. А в таком возрасте с отсутствием стажа мало где согласны взять. Потому что работодатель понимает-от таких одни проблемы: работать (не по дому) не приучена, навыков нет, опыта вхождения в коллектив нет, сплошные недомогания и депрессии
Не придирайтесь к строю подобных предложений в русском языке :). Ни о каком прошедшем времени и речи не идет.
У меня наблюдения другие, когда как раз в приближаясь к среднему возрасту женщины уходят с работы. Таких, кого мужья гнали бы на работу в таком возрасте, не знаю ни одной.
Не, предыдущий анонимус прав. Сейчас женщина "за 40" (а скорее даже, "за 35"), которая была домохозяйкой, находится в крайне шатком и невыгодном положениии.
Подпишусь. Она после 35ти это делает для себя. Чтобы не зависеть. Меньше зависимость - больше можно качать права) Потому что мужчин, которые содержа финансово, будут уважать и считаться с твоим мнением, практически не осталось. То есть они есть из оставшихся лучших (достойных мужчин в нашей стране истребили как класс), но их единицы)
После 35 найти достойную работу, если нет опыта, практически нереально. А те копейки, которые бывшая домохозяйка сможет заработать ещё больше понизят её самооценку.
Это заблуждение. У большинства умных женщин как раз после 35-ти, 40-ка лет только начинается самая успешная работа - дети подросли, можно расслабиться и начать работать, полностью вовлекаясь и вкладываясь с удовольствием в любимое дело. Уже надоел, право слово, этот миф, как сильно надо всех женщин выгнать на работу, а они прямо не хотят! Эта бредятина, удобная только мужчине-неудачнику, уже завязла в зубах. Все неглупые женщины с удовольствием работают, когда тревоги за детей позади или не волнуют вообще, все родившие в моем окружении женщины выли "хочу на работу!" Но мужья не готовы сидеть с пеленками, уроками, прогулками, готовками, болезнями, им надо чтоб и пахала на работе, чтоб на неё не тратиться или тратиться уж только там, где и на его комфорт это влияет напрямую, и при этом весь дом и всех его членов обслуживала. Эээ, нет! Женщины становятся потихоньку умней. Хочешь, чтобы я имела удовольствие работать ни о чем не волнуясь (а тебе дорогой, выпала редкая удача в жизни - иметь удовольствие работать, ни о чем не думая, будучи уверенным что твои дети и дом будут облизаны мамой в лучшем виде) как работал ты до этого времени? Марш сидеть с детьми и бегать вокруг них и по хозяйству ! только так как я, а не так как среднестатистический мужик-лентяй, который дома только чешет у компа одно место и дети не ухожены и не облизаны, как с мамой." Не секрет, что посидев с ребенком сутки, мужики бегууут на свои работы чтобы там отдохнуть от такого "отдыха по хозяйству" )))
Пардон, ключевое слово "любимое дело". Если есть возможность найти работу по "любимому" делу, да еще чтобы оплачивалось если не "достойно", то хотя бы "как-то". А такое возможно только если дама все время "домохозяйства" как-то поддерживала, а еще лучше совершенствовала свою тскать квалификацию в ЛЮБИМОМ деле. Подрабатывала, волонтерила, училась, осваивала новую профессию или хобби (которое может стать профессией). А это уже требует времени окромя "забот по дому" и поддержки домашних - хотя бы мужа. Чтобы дама сидела дома до 35 лет, а потом рраз - и вышла на работу в "любимой" специальности - это скорее исключение.
С остальными Вашими словами согласна!
Откуда у женщины вдруг взялось "любимое дело", если до этого она была домохозяйкой?
Даже в процессе домохозяйствования может найтись такое "любимое дело".Может,тортики фантастические выпекает или занавески классно шить получается.
Допустим. И вот она испекла сколько-то там тортов и - сразу с кухни да в бизнес-леди - заняла офигенное место в кондитерском бизнесе с заоблачными доходами? :) Ну я вас умоляю... :)
Ну и проработавшие всю жизнь далеко не всегда становятся бизнес-леди с заоблачными доходами:)А хлеб насущный с маслицем и икоркой по праздникам,заработанный любимым делом - легко.
Легко даже только котята не родятся, извините уж. Вы не учитываете ни возраста, ни "специализации", ни отсутствия навыков, ни сложившихся психологических установок, ни много прочего. Это ОЧЕНЬ нелегко. Нелегко даже просто пойти работать, а тем более пробивать себе место под солнцем в неизвестной ранее сфере.
Я просто тортики у такой домохозяйки-любительницы иногда заказываю.Есть впечатление,что у нее получилось легко.Возможно,оно ошибочно.Однако много лет тренировки в выпечке,широкий круг общения на всяких мамских тусовках как то песочницы,развивалки,школы-детсады,форумы,соцсети - готовая клиентская база плюс качественный продукт.
Ну и нелегко не равно невозможно.
Есть у меня такая знакомая,всю замужнюю жизнь не работала,дети выросли и муж свалил,квартиру ей оставил.Пошла работать на минимум,но дама она экономная,хозяйственная,не барахольщица,так что ей хватает и еще остается,каждый год за границу,ремонт потихоньку делает,дети взрослые,подрабатывают и учатся.
"после 35-ти, 40-ка лет только начинается самая успешная работа"
Да, это так, но при условии они в той или иной мере не "выпадали из обоймы" полностью. Некоторые мои знакомые, сидя дома и работая "слегка", только затем, чтобы о них не забыли, к этому времени освоили новые программы, выучили языки, повысив таким образом свою ценность на рынке труда.
Но вот таких, чтобы сегодня только кастрюли, а завтра - карьера вгору - таких не встречала. У домохозяек больше возможностей развиваться, чем у работающих, но как правило, они предпочитают деградировать. Видимо психотип такой
Это от желания зависит. И настроя каждой отдельной единицы. Я с детьми понятное дело, не работала. Обслуживала, такскать, детей, дом, быт, мужа. Ну я еще перфекционистка - мне надо, чтоб дом самый лучший, еда фермерская самая вкусная, праздники самые веселые, дети самые развитые, на всех выставках, спектаклях побывавшие, одежка на них самая приятная самая красивая, все ухожены. НИкто! Никто кроме родной мамы так вылизывать детей никогда не будет! Наобслуживалась на всю жизнь! Нунах! Выла уже - хочу на работу, а муж-сцобако уже был против! Как пошли оба ребенка в школу, сразу вышла, так вообще начались скандалы - сиди дома, почему ужин не готов, рубашки не глажены? Каждый день на моск капает, надоел уже. Да щаз, мне понравилось быть независимой, я такой всегда была до детей. Но! Мне не хватало денег, я пошла их заработать. Если бы не было моей мамы под боком и денег мне бы на всё хватало - не дернулась бы даже, ибо все 8 лет сидения дома читала много, развивалась, мозг работал каждый день. Но мне всегда нравилось именно развиваться, я без этого не могу. На работу после декретов вышла в 35, так скажу точно - я сейчас в лучшей форме, чем до декретов, умная, начитанная, расслабленная, все свои природные задачи выполнила, дети учатся, могу спокойно заняться чем-то для себя ) (вот блин, работа - это уже удовольствие для меня)- так намаялась дома на всех пахать)
Если муж живет у жены, и она к тому же сдает в наем еще квартиру или какую-бы то не было недвижимость, да хоть тот же гаражв аренду. Она уже партнер. Она привносит. И в таком случае она спокойно может позволить себе сидеть дома на шее мужа, потому что он же должен тоже что-то привносить? В противном случае уже получится что он паразитирует ее, живет у нее, на ее доход:) Должен трудиться тогда уж непокладая рук и сил и ублажать свою выгодную женушку. Имеется в виду паразитки, которые не имеют своего угла, приперлись к мужу, да еще и не имеют даже копеечного привноса в бюджет. Вот это действительно край!
А что вы так разнервничались? ))))
Такие правильные партнерские отношения вам пожелала, а вы ругаетесь ))))
Чушь не пишите. паразит в нашем гендере всегда существо мужского рода. В наших архитипах женщине нереально физически стать паразиткой. Её прикармливают мат ресурсами, но жрут энергетически и внутренне всегда ее же, как зависимую финансово, она всегда вынуждена подстраиваться под "Хозяина". Даже если женщину содержат полностью, мужик ВСЕГДА в плюсах в миллионы раз больше.
Если ОНА со всех сторон в минусах, зачем столько усилий по поиску паразита?
Нестыковочка
Всё о матчасти и "стыковочках" читайте evo lutio. Ваши комментарии тем, кто в теме, кажутся вопросами ребенка взрослому "А почему сонца светит?" :)
Надо получать специальность и обеспечивать свои потребности. А не присаживаться на шею кому-то и жаловаться, что сидеть неудобно. Всё просто.
"Чушь не пишите. паразит в нашем гендере всегда существо мужского рода"
У вас нет сыновей?
сыновья вырастают такими, какими мы их воспитываем. Мой сын делает по дому больше моих двух дочек вместе взятых, так воспитала, что должен и работать и по дому всё делать. Но это мой частный случай, в других семьях совершенно другую картину наблюдаю :-(
Ну вот я такая бездельница. Занимаюсь детьми и домом. Мужа все устраивает.
А почему тут пугают пинком под зад бездельнице?:) Если муж позволял жене не работать, значит он хорошо зарабатывал, значит есть совместные активы имущество/счета/недвижимость, ну даст пинка, поделят имущество, хорошая подушка безопасности, потом можно пойти хоть курьером 20-30 тыс будешь получить+проценты с вкладом, сдача недвижимости. Чего страшного случится, ну упадет привычный уровень жизни, но не критично
О...тут же уверяют, что все жены-домохозяйки - дуры, а мужья у них гении и аферисты - при разводе все отберут.
каким образом интересно?:) у нас квартира общая, половина счетом на мое имя, моя машина на меня, да пусть дает пинок:) на первые 5 лет точно хватит:))
Мне самой интересно.
Брачных контрактов почти ни у кого нет.
У всех знакомых имущества полно (без кредитов) и счета все совместные. Да при разводе муж больше потеряет, чем жена!
Со счетов деньги снимаются в один день, жена и не узнает. Карточка ее блокируется, если привязана к карте мужа. Имущество да, делится. Только у среднестатистической семьи обычно 1-2 квартиры + дача. Ну, поделят их, каждому есть где жить, ок.
А дальше жить на что? На ребенка 25% дохода, хорошо если он белый и мужчина алименты платит. Женщина привыкла к определенному образу жизни уже, трудно перестраиваться.
Я видела разводы обеспеченных семей, топ-менеджеров, бизнесменов и просто работников с хорошим доходом. Если женщина не работала или не имела доп.дохода, то ей приходилось трудно, даже если мужчина разводился "порядочно". Причем трудно именно с финансовой точки зрения.
каким образом он снимет деньги с счетов на мое имя?:)) я не сирота, у меня родители есть , у которых большой загородный дом в Новой Мск и квартира , так что есть где жить в случае чего, так что умереть с голоду не смогу даже если захочу:))
У Вас неплохая ситуация, есть НЗ, который даст возможность осмотреться. Хотя Вы же понимаете, у денег есть свойство заканчиваться, вряд ли денег на счетах хватит даже на пару лет жизни на том же уровне, как Вы привыкли сейчас. За время, пока будете проедать деньги, все равно придется думать, как будете крутиться дальше. Родители с домом - это хорошо опять же, есть тыл. Но вопрос именно дохода не решает. Разве что они будут Вас содержать.
То есть с голоду не умрете конечно, но чтобы жить на том же уровне и обеспечить детям жизнь на том же уровне, что при работающем муже (если он хорошо зарабатывает), придется крутиться. А если нет опыта, если успели выпасть из обоймы, то будет сложно.
А муж будет продолжать жить на том же уровне, даже чуть лучше, не напрягаясь. Это к словам анонима, что после дележки и развода муж больше потеряет, чем жена.
И заметьте, ситуация, когда у жены есть значительные суммы на своих счетах без доступа к ним мужа (доверенности), встречается не так часто, когда семью полностью обеспечивает муж. Чаще - именно как я написала - счет мужа и доступ к нему жены, который на счет раз блокируется.
В общем, нужен трезвый расчет и хорошие тылы, а лучше свои независящие от мужа доходы, чтобы спокойно не работать.
Мужья тоже все разные..Многих мужчин устраивает то,что жены сидят дома,занимаются детьми и домом.Почему об этом Гузеева не упомянула? )Лично мне сидеть дома скучно,да и я по складу характера не домохозяйка,но не осуждаю тех,кто сидит дома.Ну а уж за чей счет,это вообще не мое дело )Лишь бы людям было хорошо!
Все, что говорит Гузеева, надо на 3 делить.
По теме.
Мне очень нравится как сложилась жизни у моих родителей и их друзей (хотя это идеальная картина).
Поженились все нищими студентами.
Жены с хорошим образованием (математики, программисты, инженеры и пр). В начале совместной жизни все учились/работали, потом просто работали и дома все делили пополам. Пережили 90-е, занялись бизнесом и как раз к 35-40 годам жить стали очень прилично. И тогда мужья попросили чтобы их жены перестали работать. Так всем было удобнее. Но от этого они не превратились в затюканных теток-домохозяеек без права голоса (как многие тут думают). Имущества у всех достаточно (если что - при разводе пополам). Доступ к счетам у жен свободный (могут тратить любые суммы в рамках закона). Так что бояться нечего. И вообще - то ли мужчины все из очень приличных семей оказались, то ли вообще они такие в то время были - в общем измен не было (свечку не держала, если и были, то они очень хорошо это сумели скрыть ото всех на свете), разводов не было и т.д.
Чем плоха такая картина мира?
Женщине (а после 35 особенно) очень важно жить так, как удобно именно ей. Гораздо полезнее высыпаться, а не мчаться с утра пораньше на работу и т.д. и т.п.
P.S. Многие мои, работающие ради денег, знакомые не отказались бы иметь выбор - работать или нет, а если работать то ради денег или удовольствия.
Кого вообще волнует что думает Гузеева, меня больше удивляет что кто то это не просто смотрит, а обсуждает.
Обсуждают далеко не Гузееву, а любимую тему - вечный спор домохозяек и трудоголичек.
P.S. Если что - я в золотой середине.
ну первоначальный посыл был - вот гузеева сказала и я удивилась - кто такая гузеева, чтобы все что она сказала возводить в ранг что к этому надо прислушаться.
Я сама в золотой середине. сейчас домохозяйка, завтра трудоголичка (ну или почти - как то пришла все таки к тому что убиваться на работе мне не интересно).
Воплей на тему - домохозяйки - дуры которых обязательно бросит муж потому как они курицы и с ними не о чем разговаривать я тоже не понимаю.
Я тоже удивилась.
И не только тому, что Гузееву кто-то всерьез воспринимает (знать кто она такая вполне можно - в "Жестоком романсе" она была хороша). А еще тому, что автор смотрит это шоу. Если автор счастливо замужем, то какого рожна она смотрит программу под названием "Давай, поженимся"?!
Я тут до половины только осилина прочитать топ, потому чо хоть и не работаю, но временем свободным располагаю в ограниченных количествах, так вот, что мне подумалось по поводу всего этого, если у нас столько успешно развивающихся, незасиженных дома, карьерно растущих, хорошо зарабатывающих женщин, как в этом топе, то, во-первых, где они во всех остальных топах, почему одно нытье? Во-вторых, ладно в топах, на улицах, в жизни, девушки, где вас столько?
Я на 100% уверена, что абсолютное большинство здесь отписавшихся о какой-то карьере, росте и т.п. это офисный планктон и иже с ним, которые взяли ипотеку, чтобы купить машину, чтобы ездить на работу, чтобы платить ипотеку.
Ладно у меня сука карантин у детей 3 недели, я уже сериалы скоро смотреть начну, остальные то чего тут тусят, успешные и личностно развивающиеся?
Вот-вот.
Пашут по нужде, а тут фантазируют и брызжут ядом.
P.S. А я болею...сижу, читаю все подряд. Очень помогает.
Ну то есть ваши мужья так же работают по необходимости, никакой реализации и никакого счастья.
Не сравнивайте психику мужчины и женщины.
Пример.
Мужчина чувствует себя счастливым, когда зарабатывает деньги, а женщина - когда тратит их.
Понимаете?
Мужчина м.б. счастлив, "сидя" на своих деньгах. Вспомните Скруджа Макдака.
Женщина от обладания деньгами счастлива не будет - ей будет доставлять радость мысль возможностях, кот-е эти деньги дают.
Мужчине недостаточно просто зарабатывать деньги, ему важно как именно он это делает, и кто его окружает при этом. В этом мужчина никак от женщины не отличается. Конечно, если эта женщина зарабатывает деньги.
И не стоит имхо так уж упрощать женщин, да и мужчин тоже.
Я могу представить женщину, которая счастлива от возможностей, которые дают деньги. Этакая туповатая блондинко.
Так же и мужчину сидением на деньгах счастливым не сделаешь. Да, мужчины очень любят тратить, у развитых мужчин обычно довольно развитые интересы :).
Anonymous написал(а): >>
Я могу представить женщину, которая счастлива от возможностей, которые дают деньги. Этакая туповатая блондинко.
Возможности,которые дают деньги - это в вашем понимании только тряпки и салоны?Может,женщина мечтает о приюте для бездомных животных,к примеру.Экспедицию научную организовать,которую государство не готово финансировать.:)По-моему как раз нормально радоваться возможностям,которые дают деньги,иначе зачем они вообще нужны? И неважно при этом,кто их заработал,возможности от этого меньше не станут:)
Да, нормально радоваться возможностям, которые дают деньги, но ненормально радоваться только этому. И это свойственно человеку, независимо от того, мужчина это или женщина.
Но если женщине доставляет только радость эти деньги тратить, а на большее она не способна - блондинко.
Давайте еще раз.На заработанные мужем деньги женщина открыла приют для бездомных животных,руководит им,естественно,бесплатно.Блондинко?
Органзовала научную экспедицию,изучает чего-то там крайне важное для науки,не заботясь о финансировании.Блондинко?
Еще есть огромное количество женщин,которые работают офисным планктоном ради возможности покупать бренды и оплачивать салонный уход.Не запишу их всех в категорию блондинко,но все же они к ней ближе,не находите?:)
Если женщина открывает приют, это можно назвать работой, просто волонтерской. Кстати, чтобы вот так вести приют, надо чтобы муж был очень крупным бизнесменом, с доходом порядка миллиона долларов в год (личным доходом, а не бизнеса). Жены таких бизнесменов могут запросто начать заниматься благотворительностью, то есть тратить деньги не только на семью, но и на других.
Сколько из домохозяек, здесь отметившихся, являются женами таких бизнесменов?
Если у мужа доход не более 10-15 тыс в год (а у большинства домохозяек здесь мужья и поменьше зарабатывают) то это небольшие деньги, и они идут обычно в семью, все очень скромно.
С чего вы взяли, что состоятельных?
Здесь мужья в основном на дядь работают, ну или небольшой бизнес, трампов нет. И жены трампов на еве не сидят.
Ну как же,Гузеева сказала))) что моветон не работать даже женам очень обеспеченных мужчин.Вроде как эту тему тут перетираем.
Это точно :-)
Самое печальное, что глядя на нее, понимаешь - годы не всегда приходят вместе с мудростью.
красивая? 100 лет назад была, а сейчас? Вульгарная баба стала, очень жаль :-(
Вы ничего не поняли...
Не таким, как Вы, рассуждать о "туповатых блондинках".
Кагбэ издревле мужчинам доставляло удовольствие бегать за мамонтом, ловить его и тащить в дом.
Я не спорю, со временем и мужчины, и женщины претерпели некоторую эволюцию и некоторым, как мужчинам, так и женщинам она пошла не на пользу)))
Но факт остается фактом, мужчины глобальнее, им доставляет удовольствие сам факт завоевание (девушки, денег...), они азартнее, рискуют с удовольствием. Это как раз те качества, которые обычно помогают добиться успеха в работе.
Девушки обычно более основательны, скурпулезны, внимательны к мелочам и не любят рисковать.
Нет, есть, безусловно, исключения.
Но, да, таки, женская реализация обычно не подразумевает добычу.
А женщины в это время не грелись у очага, а собирали корешки.
И от мамонта, к тому же, им доставались не самые аппетитные куски
Ну да, на что силенок их хватало, то и делали. А если бы могли так же бегать за мамонтами с дубинками, то и история сложилась бы иначе. Кстати, неизвестно, было бы меньше войн в человеческой истории, может и больше было бы.
Ну, неработающие женщины сейчас тоже на диванах не валяются, Гузееву не смотрят)))))
Женщины физически слабее, поэтому не могли они издревле бегать за мамонтом.
Слабее физически, но не умственно. Поэтому когда появилась возможность работать, применяя интеллектуальные способности, тогда и женщины стали работать, и зарабатывать наравне с мужчинами, и получать удовольствие и от работы, и от зарабатывания денег не меншее, чем мужчины.
И еще раз, не нужно обобщать. Вы очень узко представляете себе женщин. Это всего-навсего ваши домыслы, узкий опыт жизненный.
Понимаете, здесь не способность женщин работать обсуждается.
Если надо, наши бабы ого-го чего могут, и физически, и умственно!
Но не все видят смысл и хотят работать и имеют возможность этого не делать, почему бы нет?
Дамы парировали тем, что неработающая женщина деградирует, ей нужно развиваться.
Зайдите в Книги, кино, музыка. Знаете там что обсуждают? Дом 2, Сумерки, и другие мне неизвестные вещи. А ведь, как выяснилось, нас, неработающих, абсолютное меньшинство.
Ну и где, скажите мне, осуждение творчества Пастернака, кубизма в поэзии, хоть одного мало-мальски арт-хаусого фильма? Поему любой спор в любом топе сразу же не то что заканчивается, а начинается словами: "ты тупая", "ты дура"?
О чем это говорит?
Я заходила, и уходила. Я работающая, и в том разделе мне делать нечего. Там в основном сидящие дома мамы с детьми, так мне показалось.
У меня, к сожалению, только один муж - законодательство нашей страны другого не предусматривает. :) Это явная недоработка наших толстолобиков. :)
Мужчина и должен работать вне зависимости от счастья на работе. Если оно есть, это счастье, то замечательно. Если его найти не удаётся, то мужчина должен просто зарабатывать. Это одна их его основных функций.
С женщиной мужчину можно сравнить только тогда, когда ей прихордится работать для выживания.
Странно, вроде нигде не прописано законом, что муж должен работать. А если он заболел, он все равно должен работать?
А если муж заболеет, вы побежите нового мужа искать, который бы кормил ваших детей?
Все же азиатская логика. Это к вопросу о том, россияне больше европейцы или азиаты.
Не у всех, но у многих проскакивает.
А то, что жена нужна мужу только работящая - это какая логика? Если жена завтра сляжет (кто-то там в начале топа написал - я работаю и никогда типа не перестану! ну дай Бог.....), станет больной, перестанет зарабатывать? Ее муж, по этой логике, в тот же день бросит?
А вообще, скучно это. Сколько можно обсуждать - работать женщине или не работать. Правдивую статистику мы все равно не соберем, жизнЯ сейчас такая, что многим работать просто приходится.
Никто вроде и не говорит, что жена должна обязательно работать.
Просто хорошо бы, чтобы оба работали, ибо оба должны друг друга поддерживать, и растить детей. Другое дело, бывает, что выгоднее, чтобы только муж работал, хотя бы временно, или наоборот, чтобы только жена работала бы, а муж бы тянул хозяйство. У всех по-разному. Еще бывает, что в семье - две жены, вот представьте, бывает. Бывает семья из двух женщин.
Здесь ведь не об этом спор.
Гузеева глупость ляпнула, зачем это обсуждать вообще.
Но когда женщины, которые не имеют профессию, и нисколько не вносят в финансовое содержание семьи, ибо просто неспособны зарабатывать, начинают здесь всячески рассказывать, как другим не повезло... это выглядит очень некрасиво.
Не азиатская, а разумная (кстати, азиаты - вообще люди разумные).
Природа не зря людей на два пола поделила. Разные сферы приложения сил, разная "специализация". Другой вопрос, что, чаще всего, один мужчина в нашей стране семью прокормить не может.
А что, по-вашему, муж должен делать, если не обеспечивать семью? Сидеть на диване и ждать, пока работающая жена ему в ротик вкусного червячка сунет?
Про "заболел" речь здесь не идёт. Вообще надо быть невеликого ума, чтобы сравнивать бульдога и носорога.
Если мы заговорили о природе, то нет в природе таких немощных существ, которые сами себя прокормить не могут.
А я разве сказала, что мужчина в семье должен прокормить только сам себя?! Не слишком ли хорошо ему будет житься?
Ничего подобного. Он должен давать в семью бОльшую часть семейного бюджета (как на женщине висит бОльшая часть домашних и детских дел).
Это справедливо. А если она увиливает от домашних дел и требует прислугу или делегирует эти обязанности мужу?
Если муж зарабатывает недостаточно, то естественным образом должен взять на себя адекватную часть домашних дел. Это нормально (правда, мужчины со мной не согласятся, да и Бог с ними :)).
У меня ощущение, что я , простите, объясняю обезьянке как пользоваться макинтошем. Как не объясняй, она будет пытаться понять его применение через свое знание про бананы.
Это ваше место в жизни, вы его заслужили и достойны. И в нем и счастливы, как обезьянка с бананом. Вам большее не нужно, и никогда не будет нужно, потому что вы не понимаете, зачем это большее нужно, банана вам достаточно, макинтошу места нет.
Нет смысла объяснять, что кому-то другому позарез нужно поступать так же, как и вам, да ещё с теми же психологическими посылами.
Возможно, вы считаете, что мужчина не должен работать, его место на диване с книжкой, а ваше - у станка в две смены, чтобы прокрмить его, себя и детей. Я даже допоскаю, что у вас есть причины так считать. Но согласиться с тем, что это нормально, у нормального человека никогда не получится.
Мужчина, как и женщина, никому не должны :-). Если им по пути по дороге к счатью - идут вместе. Не по пути - разбежались. А все эти "должен" или "должна" - от желания на чужой спине проехаться.
Мужчина должен определиться нужен ли ему хомут в виде семьи. Если нужен - тогда да: вперед зарабатывать. Если нет - избавляться.
Не избавляться, а не заводить. Нормальный человек сначала думает, а потом делает, а у вас наоборот получается.
Тоже с 3 детьми сидела дома,рвалась на работу(денег нам как говорил муж не хватало-врал гад-на любовницу и семью одновременно не хватало)но как только находила работу муж говорил что домой не пустит,т.к работающие тетки все гулящие,в итоге этот мега муж нашел работающую любовницу и меня выжил.Итог:нахер сидеть дома,если некчему хорошему это не приводит.Женщина должна работать что бы в один прекрасный момент не оказаться как я на улице,без работы и жилья вообще
значит у вас не было такой возможности изначально- сидеть дома, я села дома,когда была уверенна, что в случае чего в накладе не останусь, ребенка не рожаю 2го, пока муж не обеспечит большей совместно нажитой квартирой в хорошем районе. В случае развода,всегда смогу ее разменять на меньшую в другом районе, и буду сдавать:)
ох, ну я знаю случай когда работающую жену променяли на неработающую лю. Но это же не значит что не надо работать
Конечно не работать далеко не "моветон", все живут, как им нравится. Другое дело, что "сидя на шее межа" просто необходимо иметь план "Б", грубо говоря. То есть либо доп.доходы, либо наследство, либо свои активы, либо страховку, либо четко понимать, что в случае чего таки можешь получить часть совместно нажитого.
Потому что если речь идет о бизнесменах и их женах, то часто бывает, что в случае развода жены остаются с голой попой, т.к. фирму получить нереально, а если получишь, то выхлопа ноль (устроить это элементарно). Недвижимость и машины (очень дорогие) часто куплены в кредит по простой причине, что выдергивать деньги из бизнеса дороже, чем взять ипотеку/автокредит (рентабельность бизнеса выше, чем проценты по кредитам).
И вот вроде живет женщина в шоколаде, а если что - очень легко ей остаться ни с чем. И в такой ситуации надо четко держать руку на пульсе, понимать, какие где активы в наличии и как их можно выцепить в случае чего.
Понятно, что никто не выходит замуж, чтобы развестись, но ситуации бывают разные, и не думать о разных сценариях будущего - просто преступление перед собой и детьми, если они есть.
Узко мыслите, дамы. У женщины должны быть просто козыри на руках, дающие возможность влиять на ситуацию. Они могут быть любые. У кого-то это - работа, у кого-то - квартира, большая, красивая и уютная, у кого-то - дети и родные, которые горой за нее и в обиду не дадут. А желательно все вместе. От такой женщины никто не уйдет. Жалко будет все это оставлять. А если уйдет один, то быстренько найдется другой, желающий разделить все это.
Нужно просто работать над собой, развиваться во все стороны и хапать все возможные ресурсы.
Может это вы узко мыслите?
Некоторым вообще не нужно биться за то, чтобы от них муж не ушел.
У каждой своя жизнь и своя ситуация.
Поймите, не всем нужны вообще гарантии, некоторые просто живут и счастливы в жизни.
А потом плачутся по форумам *Ой, он внезапно выгнал меня/ушёл, оставил без всего* / *ГМ не оставил завещания, что делать*. Жизнь сейчас такая, что счастье счастьем, а имущественные-финансовые вопросы должны быть обговорены и решены сразу по мере появления недвиги и т.п. Гарантии нужны почти всем, но не всё решаются о них говорить, а ПОТОМ уже поздно.
Или, как у одной дамы выше, должна быть собственная *база*, куда можно отступить в случае чего :)
+ много
А иногда этот козырь - сама женщина, от которой ни один умный муж не уйдет, потому как проиграет в этом случае только он.
В таком случае ресурсы ее и козыри - это взаимопонимание с мужем и влияние в той сфере, в которой она компетентна.
Да, это я. Ничего не делаю, сижу, как Даша Букина. И ни на что толком не гожусь. Мужу, правда, этого не говорю. Ему очень нравится, что я не работаю. Но пока мозги еще не совсем исчезли, и пока нет 40, планирую поработать несколько лет. Изучаю новую предметную область. Тяжело идет, со скрипом :( утешает только то, что до сих пор я все задуманное доводила до логического конца. Надеюсь, и это смогу. Пишу тут просто, чтобы сбылось.
Это мой третий "проект", связанный с внешним миром. Первое "хобби" было изучение эриксоновского гипноза, основ психотерапии и зависимостей - никаких денег, но хоть помогла мужу бросить пить и курить. Второе - бизнес, но там я не достигла успеха, хотя он еще жив. И сейчас третье: хочу изучить тестирование ПО и найти работу, а потом, м.б., перейти на удаленку. Должно же в будущем быть больше удаленной работы, это тенденции современного мира.
К сожалению, если мужчина работает (а уж если хорошо зарабатывает тем паче), то он практически ничего не делает дома, с детьми мало общается (устал на работе), а вот работающая женщина почему-то и обед-ужин готовит и уроки проверяет и убирается (а денег получает меньше - ей же надо на бюллетенях сидеть). Поэтому женщина неработающая или мало работающая (полставки и тп) это вполне нормально, иначе ей приходится в две-три смены работать, а не как мужчинам в одну. Я беру в рассмотрение работающих в режиме 5\2. Когда посменные работы, там время больше для быта.
Разумеется, потому же женщине некуда деться. Она лучше постарается притереться, договориться, согласиться, чем уходить вникуда и жить на алименты.
почему? у них мужья плохо зарабатывают и нет совместных активов, а ее взял с вокзала?:)
Бред какой) Если женщина СОГЛАСИЛАСЬ сесть дома с детьми-бытом-хозяйством, то это значит у неё куча подстраховки в виде своего жилья, счетов, активов, недвиги и проч.. Те, у кого такой подстраховки на случай чего нет, не сидят дома, уж поверьте мне)
Ну и мало вы здесь читали топов на тему "муж тиран, хочу уйти, пока не куда, работы нет, жилье у мамы"?
умение притереться и подстроиться не самое плохое умение.И в браке это просто необходимо, как женщине, так и мужчине. Но женщине в большей степени.
К сожалению, когда женщине некуда идти, приходится притираться через нехочу, даже когда понимаешь, что жить с этим человеком уже совсем не хочется.
Враки?
Когда уходила вслед крикнул мне больше чтобы ноги твоей здесь не было. Ребенок в деревне у бабушки, мне некуда идти, родственников нет, да и стыдно
Куда податься, если некуда идти?
Мне идти некуда, совсем некуда.
Муж запойный, а идти некуда
Прекрасно понимает, что мне идти некуда
Идти некуда, квартира его до брака...А смотреть на него противно.
Можно продолжать до бесконечности
Я не жила, это цитаты с Евы, в ответ на ваши (враки), что мол не бывает так, что живут потому что идти некуда.
Или я вас неправильно поняла?
Только вкалывать хочется еще меньше,так что проще поплакать на формуме и терпеть дальше :-)
+100. Т.к. если женщина не зависима, то многое она терпеть не будет, а если полностью зависит от мужа, от рот закроет, зубы стиснет и так и живет.
и сколько таких независимых потом одни остаются? В семейной жизни и надо иногда смолчать, потерпеть и пережить, а не разом всё рубить.
А сколько замужних с двумя штампами? Один в паспорте, а другой - под глазом. И конечно лучше смолчать, потерпеть и пережить в этом случае, потому что жить-то не на что.
вы, наверное, о таких даже не слышали
и на Еве не читали)
тогда просто для общего развития http://uucyc.ru/statistics/113
http://polit.ru/article/2014/02/01/isoupova/
Итак, относительно материнства как процесса воспитания и “выращивания” детей в России в настоящее время, можно сделать следующие предварительные выводы:
сейчас усиливается поляризация последствий жизненного выбора в поле гендерных контрактов;
поле материнства идеологически сформировано практически исключительно вовлеченными и даже “профессиональными” мамами;
происходит маргинализация остальных вариантов, хотя они по-прежнему составляют большинство, пусть и, возможно, не подавляющее;
государство пытается экономить на расходах в этой области, опираясь на господствующий дискурс, когда-то порожденный во многом самими женщинами (профессиональными мамами, но теперь значительно модифицированный государством к предполагаемой своей выгоде) – и теперь происходящее перестало устраивать даже большую часть интенсивно вовлеченных матерей;
такой неоконсервативно-неолиберальный смысл материнства, вероятно, становится одной из причин стабилизации увеличивающейся доли женщин, не рожающих ни одного ребенка за всю жизнь - если бы материнство продолжало оставаться, символически, лишь “еще одной стороной жизни” (как это воспринималось в советское время), на это, возможно, решилось бы значительно большее число людей, а вот как глобальный подвиг, заполняющий всю жизнь, да еще при том, что правила игры установлены не тобой – это не нравится практически никому.
если я сбегу на работу, мы разоримся на персонале:) сбегала уже, пока малявка не родилась, муж был в бешенстве. Зарабатывала хорошо(то его тоже бесило), но иногда работала в выхи, когда моим заказчикам это требовалось. И тут муж, который планировал провести выходные вместе, чтоб жена была дома, просто белел от злости. Сейчас есть очередная малявка, я не работаю, муж счастлив. Для него работающая жена- оскорбление, признак того, что он не справляется с обязанностями добытчика. Все, что я зарабатывала, тратила сама на дорогие глупости, типо крупномеров на дачу:)
Сижу ли я у него на шее? Сижу! Но он меня при этом за пятки держит, фиг рыпнешься:)))
...недвижимость на мне, зп у него большая и белая, с алиментов от нее аул прокормить можно:)
Так проблема в вас, вы не организовали свою работу так, чтобы тратить на нее минимум времени, и тем более не тратить выходные (это вообще ужастно), и вторая ошибка, то что вы транжира.
Умилило особенно : недвижимость на мне.....вы что в гражданском браке? Чтобы этим козырять?
бредовый поток сознания малолетки-менагера, которая никогда не работала "про не организовала работу"
Так это же мечта любого мужа, жена сидящая дома и полностью от него зависящая,и полностью удовлетворяющая его желание. Семья подстраивается под жизнь мужа, а в ней же есть ещё и вы, тоже человек между прочим. Муж тиран, вы это поймете, но будет поздно, т.к. свою жизнь вы похерили и живете для мужа.
Меня всегда удивляло в тех, кто сидит дома и не работает, а что Вы будете делать, если, не дай Бог, муж, который обеспечивает семью от Вас уйдет, или разориться, или умрет?
Ведь не работают не только дамочки, которым наследство отвалится, но и женщины из семей среднего достатка.
Среди прочих причин, мысль остаться без копейки "в случае если", всегда гнала меня на работу.
А что будут работающие делать, если муж уйдет? Неработающие будут... работать, но при этом думать, зато я на него всю жизнь не горбатилась, жила в свое удовольствие, высыпалась, растила детей, видела все утренники, кормила обедами. А работающие будут... работать. Но думать при этом "и нафига я столько лет все это на себе везла, все равно ушел".
Пардон, а кто говорит, что работать надо на мужа???. Работать и горбатиться-тоже разные вещи.
Я работаю для себя. Да и не работавшим всю жизнь в случае чего будет гораздо сложнее устроиться на нормальную работу, нежели работавшим всегда.
если умрет, видимо подобные хищницы на это и рассчитывают. Чтобы прибрать его недвижимость и его дело под себя. Так что надо им молиться чтобы представился и все ей досталось:) А вот если уйдет и любовница умной окажется то здесь крах всем ее надеждам:)
Ну а если кирпич завтра на голову упадет, 20 лет в каске ходить?
Все же дело в жизненных ценностях, некоторым женщинам жалко пропускать лучшие моменты жизни своих детей СЕЙЧАС ради эфемерных "а что если завтра война". В умеренном размере это куда более здоровая психология, чем положить жизнь на "кабы чо не случилось".
А если не разорится, не уйдет и не умрет? Получается, зря работали )) нет уж, будем решать проблемы по мере их поступления.
А что, на простой работе нельзя совершенствоваться? Все женщины, с перечисленными вами профессиями, даже если и останутся одни, всегда будут при деле и деньгах и рост в профессии и зарплате или отсутствие этого роста-это исключительно их выбор.
можно, но не всем это нужно и не у всех есть пробивные или ж...лижущие способности, чтобы пробиться "наверх" Сколько случаев, что работает учителем до пенсии на одном месте. И чем это лучше, чем быть домохозяйкой? Каждый день нервы себе мотать с чужими детьми.
примитивно что? Это жизнь, многие так живут, а не взлетают вверх по карьерной лестнице.
Откуда вы знаете кем я стала? Учителем - да, не стала, не моё это. Так же как и офисным работником :-) Живу полной жизнью и счастлива! Занимаюсь детьми и домом и не хочу тратить своё время на "дядю"
Примитивно в том, что вы не в состоянии понять, что быть хорошим учителем - это уже сделанная карьера.
Детьми и домом все занимаются, но просто вы не можете делать больше этого, это ваш минимум и максимум.
Так никто не спорит, что сделанная, только с очень низким потолком зарплаты, в обычных городках директора 30 максимум имеют. Это по-вашему стоит всего того времени и нервов, которые тратятся на чужих детей, а не на своих?
Ну так и не работают не только из лени, поймите. Я не понимаю людей, которым уютно в свой должности, не хочется все бросить и заниматься тем, что его реально за душу берет, это значит человек равен своей должности. Представляете себе равную должности менеджера. Это же печаль и полный конец.
Потому считаю нормальным желание не работать и желание заниматься чем-то другим.
чушь несёте, я могу работать, если захочу, но мне этого не надо и карьеры мне не надо, я довольна своей жизнью. Если бы я была недовольна, то изменила бы что-то, может и работать бы пошла. Но пока нет в этом необходимости :-)
Откуда вы меня так хорошо знаете? Все люди что-то умеют,а что-то не умеют :-)
Я никуда и не стремлюсь устроиться, а когда надо будет что-нибудь найду подходящее, совершенно не морочу себе этим голову, мне выживать не надо :-)
Вам так кажется, увы((( Без опыта Вы никому не нужны. Если же , конечно, у Вас есть свой бизнес, то да, а так....
я и не претендую на какую-то высокооплачиваемую работу, нет у меня таких амбиций.
Дело не в карьере, а в развитии. Я считаю, что у имеющих опыт работы больше шансов иметь достойную работу в случае утраты кормильца :)
Для бездельниц - пример из жизни, муж хорошо знает ту семью. Он - бизнесмен,владелец мехового бизнеса, хорошо зарабатывал, квартира, машина, обстановка, в общем жена не работала и вся в шоколаде. В кризис 2008 года бизнес мужа обваливается, он начинает пить. Жене приходится выходить на работу, но поскольку она ничего толком не умеет, устраивается кассиршей за 30 тыс. Падение уровня жизни ее злит, она на мужа наезжает, в итоге он не выдерживает ее наездов и разводится. Повысить квалификацию она так и не догадалась, в ее фирме сокращения, вполне возможно что ее уволят и с этой должности, и искать работу ей будет проблематично, до пенсии 3 года. И это закономерно
Кстати подмечено что неработающие мозг выносят больше работающих, потому что им больше в жизни заняться нечем, как постоянно контролировать своего мужа, подозревать и выносить мозг из за этого. В результате мужики терпят, терпят, но потом лыжи в охапку и к женщине поделикатнее. Которая не шарит по карманам, телефонам, не выносит мозг и работает к тому же. И остается наша неработающая одна или вообще с ребенком и приходится все равно куда-то выходить работать. А возраст уже не тот, за тридцать, чтобы найти хорошую работу, да и навыков нет и работать не привыкла. Вот где самая жесть. Остается опять же работать кассиршей:) и жить прохерена безвозвратно и контингент мужчин-охранников в этом же супермаркете, где работает она. Вот все что светит. А еще идут раздраи и непонятки с подросшим сыном или дочерью, скандалы, посылания мамы на ... в итоге. Плачевно как-то все очень.
да.. ваша биография незавидна... а у меня вот противоположных историй с пару десятков
Вы вне работы не видите других занятий,кроме как мужа контролировать и по карманам шарить?Тогда да,работать необходимо.:))
согласна с вами, Ж с такой убогой психологией только на вечные лошадиные бега, чтоб не воровала и отвлекалась от своих обычных, как она описала дел, есть мозг другим людям и воровать по карманам)) Успешной женщине, довольной жизнью, воспитывающей дома детей при любящем муже, такое и в голову не придет)
А разве нужно как-то определять, любит тебя муж или нет?:-) Разве это не очевидно?:-)
Да как сказать... Иногда очеввидность превращается в топики, начинающиеся словами "Даже представить себе не могла... у нас был такой идеальный брак..."
Так долбанутость по контролю наличием работы никак не измеряется. А если девушка начальник, так она к мании кнтроля еще и приказной тон вырабатывает, вот где полный конец обеда.
Штудировать телефоны и шарить по карманам только удел домохозяек, причем куриц
Курица - это состояние души,полно вокруг работающих куриц.Так же звонят с работы и кудахчут:а почему трубку только с 6-го гудка поднял,а что за баба рядом разговаривает.
За много лет брака, даже в голову ни разу не приходило шарить по карманам и штудировать телефон мужа :-)
В Канаде немного другая ситуация. В Канаде мужчине очень невыгодно заводить фею, ибо жена легко подаст на развод и оттяпает почти все имущество, и по закону он еще ей будет алименты платить. Поэтому разводиться очень и очень невыгодно, и просто опасно. Так что и по карманам шарить нет смысла, муж и так не станет изменять.
Там жениться даже не нужно, достаточно жить вместе полгода, и если жена решит уйти - оттяпает все. Поэтому не только женятся после того, как все взвесят, но и жить вместе так же начинают. Готов прожить всю жизнь вместе =съезжаемся, покупаем совместное жилье, заводим детей. Мужчина уже подписался под тем, что фея ему долго еще не будет нужна. Да и женщина тоже.
Хотя все равно разводятся, но реже. Но так, как в России, так повально все не изменяют.
интересно, а муж там может хоть что-то "оттяпать" или он вообще бесправен?
Иногда удается оттяпать, скажем, если жена поймана с любовником, то наоборот, все может остаться мужу, включая детей, как-то так. В общем, стараются быть справедливыми.
ДА ПОЧЕМУ?! Я таких девушек вижу на работе, я была бы мужиком - геем бы стала, какие они доепистые.
+1 менагерши низшего эшелона, доёпистей не придумать, и эти тупыЕ П-ды типа "растут" на работе? оспидя, деградантней этих 90ста % баб трудно себе представить
Хосспадя, вы дома вообще ничего не делаете, что ли, если у вас столько времни на ерунду остаётся?!
это менагерша. она гордо делает карьеру, заработав 2 тыщщи на домработницу первый раз в жизни и ничего дома больше не делает. Пишет здесь какая она со всех сторон "выросшая" и "реализованная"))
Вам правда интересно?
Продам квартиру, куплю 2 или 3 поменьше, 2 буду сдавать, в одной жить.
Это уже доход порядка 50 тыщ.
Ну заработать тыщ 50 не большая проблема, я иногда работаю, когда очень хочется)
Это минимальный план)))
Наверное)
Но, я думаю, все неработающие женщины отдают себе отчет, что в случае, например, развода, их жизнь претерпит некоторые изменения и в финансовой, и в других областях.
Кстати, у работающих та же картина, даже если судить по местным темам о том, как алименты не платит, как прожить на 30 тысяч и т.п.
Не работать- это осознанный выбор, на чем-то основанный и каждый здравомыслящий человек понимает что его ждет в том или ином случае.
Ну что вы драматизируете?)))
Ну какое это душераздирающее зрелище?
Я, правда, только одну знаю даму за 40 у которой муж случайно исчез. Ну пошла да на работу устроилась в частную клинику на ресепшн.
Что в этом душераздирающего? Вы всю жизнь работаете, ниче же, мы над вами слезы не льем, у вас такой путь.
И работающие "попадают". Согласитесь, в основном на одну женскую зарплату содержать детей тяжеловато, особенно если муж полнедвижимости отсудит и алименты не платит или только с "белой" зарплаты. А бывает, что и вообще выгоняет с детьми из своего жилья.
Что значит одна женская зарплата? Она ничем не хуже одной мужской, правда нужно работать чем-то более существенным, чем на ресепшене.
Если бы ваша дама перед этим работала на какой-нибудь Хьюлит Паккарт в продак саппорт, то уход мужа на ней финансово никак не сказался бы.
Кто Вам сказал, что хуже? Ну если полжизни домохозяйствовать, а потом искать любую работу, то мож и хуже.
Ну вы вот много семей знаете где женщиа зарабатывает столько же, сколько ее муж?
Я- нет.
Конечно-конечно, это только у нас в ауле так, а во всей остальной стране женщины зарабатывают наравне с мужчинами, работают с 10 до 17, по очереди с мужем ходят в декрет и на больничный с детьми, а по воскресеньям непрЭменно в музей)))
Менталитет у вас такой, и таких людей полно. Ваша жизнь и не изменится, если будете считать, что ваш куриный двор это идеал и что так у всех и всегда.
Да вы можете анонимно писать хоть что мой двор куриный, а ваш букингемский))))
Ну смешно же))
да-да, мы верим вашим фантазиям. В моем окружении все работающие бабы несчастны. и страшно завидуют неработающим, у которых всё есть, да еще недвиги на их имя до хрена. что с того? дальше что?
Так ведь у каждого свое окружение :). Мое окружение с вашим и не пересечется.
А что в этом удивительного, что вас так поражает? Зарплаты платят не по гендерным признакам.
дада, мы любим сказки про то, что вы одна противостоите в России гендеру. И что зарплаты в России платят не по гендерному признаку, да-да. Правда уже сто научных работ здесь цитировалось про обратное, и ни одна более менее образованная даже на уровне 11ти классов девушка подобного бреда не напишет, но мы вам верим, верим, главное лекарство вовремя примите. Мы все верим, не сомневайтесь.
Пардон, я не в России сейчас, но начало моей карьеры было все же в России, и зарплату мне платили не меньше, чем мужчинам на таких же должностях, да и моим подругам так же платят не меньше.
А вам стоит хоть иногда выходить за порог своего дома, а то у вас только домыслы, и знания, подчерпнутые или от таких же домохозяек, или от неудачниц в карьере.
да-да, мы все верим таким анонимным мечтателям (зевая).. не вы первая.. мы уже все привыкли
Да мне то плевать. Но каждой курице проще считать, что жизнь вне ее курятника - это такой же курятник, она большее представить просто не в состоянии. Если вам рассказывать про жизнь людей, вы не поверите, что такие вообще существуют, и что кто-то умеет что-то большее, кроме как высиживать яйца и пасти цыплят.
ааа, так вы содержите мужа? По дому-то хоть он больше вашего пашет? Кушать готовит?
Зачем вы так откровенно в своей глупости расписываетесь?
Хоть как-то реноме домохозяек поддерживайте, а то пишут что-то про развитие, а как начнут говорить, сразу все всем ясно становится.
Вы про что? Я работаю, но чтобы муж зарабатывал меньше меня :-0 да никогда!Что это вы его не вдохновляете на высокооплачиваемую работу?
А что плохого, если вы больше зарабатываете?
Вы бы отказались от такой работы? Действительно?
Вы не поняли, мой муж очень много зарабатывает, просто я еще больше. Такое вам в голову не приходило?
сказки не рассказывайте. Как почитаешь Еву все бешеные тыщи зарабатывают, аж смешно.
не отказалась бы, но это было бы стимулом для мужа зарабатывать ещё больше! Ваш муж нормально себя ощущает в сложившейся ситуации?
Вроде нормально, но у него действительно большая зарплата, и отчего бы ему чувствовать себя дискомфортно?
Ну вот представьте, в понятных для вах величинах, муж зарабатывает 300 тыс, и вы - 350 тыс. Что, вас это напрягало бы? А мужа? Что в этом такого? ИМХО, комплексы это.
Зря стараетесь. Не поймут. Психотип такой-признают ценность женщины только как приложение к мужчине. Ни за что не поверят, что женщина может быть самостоятельной и счастливой в браке. Тут так- или фантазёрка, или несчастная неудачница, которую никто не взял на содержание и она вынуждена работать. Слова об удовлетворении от результатов труда, интересной работе-пустой звук, они просто не понимают о чём вы говорите.
ах, какая вы умная... работайте! Нечего время на женском форуме тратить почём зря, никого ни в чём вы не убедите.
Не хуже, если на той же должности. А быть на той же должности нынче женщине может помешать только ее лень.
Может еще желание самой воспитывать своих детей помешать, не спихивать их больных на посторонних людей.
Дети с определенного возраста начинают ходить в школу, их придется "спихивать" на посторонних людей :).
А вот если кроме мамы еще и папа относится ответственно к воспитанию детей, и так же как и мама возит их по занятиям и в выходные по музеям, то и дети получаются разносторонне развитые, и оба родителя прекрасно формируют свои карьеры.
Кстати, не у всех людей дети больные. У большинства все же здоровые.
Я работаю, потому что мне нравиться. И в моем возрасте занимаю положение не девочки на побегушках.
А душераздирающее даже не потому, что пришлось работать. А потому что рухнул их иллюзорный мир. Много лет мнили себя королевами, а тут бемс! и шваброй грязь подмывают, да ещё и "Маня! сбегай туда! Маня! принеси то!" А куда им деваться: бегают, приносят, потом слёзы льют в подсобке.
Кстати, одна, которая была настоящей домохозяйкой, действительно! умелой и не ленивой (у неё муж умер, а не сбежал) нашла работу в состоятельной семье, там её ценят и платят хорошо. Но и она никогда не ныла "найми домработницу, найми няню"
В 40+ найти другой банкомат? Не смешите мои тапки...Любовника можно найти для души, но как банкомат его не получится использовать. Опять иллюзии, иллюзии
Ну все же, скажем не 40 ей, а 35. Можно и найти. А если в доме в койке лежит больной муж, то не до альтернативы будет.
Ну тем более. Но все же смогла сделать шаг в сторону какой-никакой карьеры и научиться пользоваться шваброй.
Кстати, такие частенько рассказывают про два или три высших образования. И все три ни о чем.
вот он пример истинной завидующей примитивной фантазерки с большими проблемами с замужеством и мужчинами. Обратите внимание - примерно так выглядят незамысловатые (ну уж кто на что способен) психзащиты женщины без ресурсов и внешности, пролетевшей с успешностью у мужчин, как строительный материал над столицей Франции и утешающей себя нелепыми выдумками аж в ролях "про сбегай и принеси!" Ну фантазерше-лузерше так очень хочется! Ей хочется верить, что все, кто в браке состоялся, будут когда-то на побегушках и ПОЖАЛЕЮТ, что состоялись как жены! Ух пожалеют, сучки! Особенно вот когда им сторож - Манька, подай! Вот этой Маньке-сучке, которая ездит на мерсе и имеет в браке 3 квартиры.. Ценный материал для любого психотерапевта.
Сами себя похвалили?
Сколько не наблюдаю более-менее состоятельных семей, никто из жен не стремится осесть дома. И дело не в деньгах. Просто тётки с мозгами и талантами и им скучно быть "кисо". Кроме того они понимают, что детям после 3-х лет нужна социализация. Поэтому дети посещают элитные садики, а потом и школы. А мамы в это время не докапываются до домработниц, а занимаются делом. Но этого не понять тем, кто наконец вырвался из мухосранской хрущевки и чьей мечтой (и мама так воспитала) было присесть кому-то на шею и ничего не делать.
"тётки", "кисо" и мухосранские хрущёвки - ну и слова в вашем лексиконе, вашим детям просто необходим элитный садик, чтобы хоть они нормально разговаривали :-)
Элитный садик - это очень-очень круто наверное для вас. Вот и работайте на него. А моим детям лучше дома с мамой и мне с ними :-)
Я старалась говорить на понятном для вас языке)))
Если вашим детям 3 года- согласна. Если 10- то скорее всего они страдают от гиперопеки. А к 20-30 "посвящение детям" превращается в тиранию взрослых детей и их супругов.
Я не употребляю таких слов, в отличии от вас :-)
Не учите меня жить, не важно сколько моим детям лет. Их у меня много и я всем нужна. И мама моя мне нужна, люблю её и советуюсь с ней до сих пор, не считаю это тиранией :-)
У вас какие-то проблемы в семье, с родителями или детьми? Что же вы ищите что не так у домохозяек? Всё у меня отлично, поверьте, никто не страдает :-)
Я против нормальных домохозяек вообще ничего не имею. Особенно, если у них есть голова на плечах и запасная квартира на всякий пожарный.
Это же вам кажется, что работающие женщины - это такие убогие, которых ни один мужик содержать не хочет вот им и приходится работать. Цитата: "вот он пример истинной завидующей примитивной фантазерки с большими проблемами с замужеством и мужчинами"
Я бы не сказала,что дома с 2 мя детьми я меньше "кручусь",чем на своих работах,даже дома сложнее)у меня сестра на маму дочь спихнула,она типа рабооотает,языки целыми днями с бабами чешут и по курилками бегают
он деньги зарабатывает,что бы семья ни в чем не нуждалась,в субботу и воскресенье помогает
видят по субботам и воскресеньям)но если он сядет дома тысяч триста потерям)для меня это приличные деньги даже в москве
Да не сядет дома. Чтобы тысяч триста зарабатывать, совсем необязательно сутками работать, это обычно делается на начальных стадиях карьеры.
Угораю с этого топика. Здесь у каждой домохозяйки недвиги немеряно, денег не считано, няни и домработницы, и муж счастливый от выпавшей чести содержать такое сокровище.
Только кто это пять раз в неделю создает топики "ушла бы от мужа, да некуда и жить не за что".
Могу ошибаться, но предполагаю, что домохозяйки здесь, в основном, молоденькие и свеженькие пока. Так что их швабра ещё лет 7-10 подождет.
Я с вами в угорающих.
И здесь у каждой работающей зарплата не меньше чем у мужа, личностный рост и муж, готовый уйти на больничный вместо нее.
Одна, правда, призналась в зарплате в 30 тыщ, но 20 она честно отдает в сеейный бюджет.
Я, кстати, наоборот в топиках читаю, что все работают, но зарплата маленькая и квартира мужа.
Потому что про зарплату чаще готовы сказать такие вот, с маленьими зарплатами. Они обычно спрашивают советы, как распределить расходы.
А вообще посмотрела профайл, на фото симпатичная женщина с неглупыми глазами. Как-то контрастирует с репликами вашими.
это говорит о том, что вы узко мыслите. Домохозяйка - это не обязательно забитая, неухоженная женщина.
Спасибо)))
Считайте что я в ударе от двухнедельного сидения дома с ребенком на карантине)))))
Так и про ужасную жизнь без "жилья и денег" после развода готовы рассказать те, у кого так случилось. У кого все в порядке, тому советы и не нужны.
ага, и все при этом успевают развиваться, возить детей на кружки и вкусно готовить))и при этом еще хорошо выглядеть))
Вы сама не водите? А с чего вы взяли, что у таких женщин дома болото? У них и дома все прекрасно.
Вы в Новосибирске живете? Просто интересно понять, где такой менталитет преобладает, и насколько типичен для вашей области.
живу в Москве.Раньше работала на "прекрасной" работе за 30000руб,высшего образования нет,если что(но и оно не гарантирует высокие заработки)про развитие духовное на работе промолчу))))тетки вечно озабоченные бытом и как бы больше заработать.Сейчас домохозяйка и счаслива,была работа недавно -"проветрить шубку",вот это я понимаю РАБОТА)Сейчас живу в свое удовольствие,занимаюсь фитнессом и научилась водить авто,куча времени на себя и детей)Так что дома классно,а когда говорят о работающей женщине надо учитывать,где она работает.
а с другими вводными? 2 разных в\о, последняя должность - начальник в коммерч. структуре, после покупки второй квартиры уволилась нафиг, обратно возвращаться нет никакого желания. Только если получать новую (уже третью) специальность
Так в вашем случае и правда лучше быть домохозяйкой. Просто не у всех так. И хорошо что вас прикрывает муж.
дык,я согласна,не все "продвинутые" ,у меня сестра с высшим -45 тыс получает Москва и пашет как папо карло(перспектив там нет на больше)
Просто Гузеева всех обобщила,кто в провинции такие деньжиши получает,?и на каких "духовно развивающих" работах?в сельмаге шлепками торговать))))в столице таких от силы процентов 5 набереться(кто работает на любимой работе и с приятной зарплатой(,а другие если б была возможность -дома с удовольствием засели
)) Да-да! И карьера-карьера не отходя от люльки! а потом трое детей и карьера как прет, как прет! Зарплата есесно больше мужа (ой, ну как же на еве у работающих Ж может быть иначе)) и гендер их в нашей стране обошел стороной!!))))
и я на шее у мужа, но я из-за обстоятельств, заграницей, работы не найти, 2е маленьких детей и язык еще на недостаточном уровне, вообщет хочу сказать неприятно мне как-то, не по себе, хотя муж ни в чем не упрекает, деньги переводит мне на карту исправно,никакого отчета не спрашивает о них, но мне все равно не по себе, в россии всегда работала, расчитывала только на себе, сейчас вроде можно расслабиться так угрызения совести заедают)) так уж мы устроены
в россии квартира есть, машина была, сейчас продала за ненадобностью там, зарабатывала выше среднего, т.е.хватало заплатить все платежи текущие + на себя+ на путешествия+отложить, все было, сейчас непривычно.
какой у вас в России был стаж работы? Понимаете, есть разница когда женщина поработала лет 5 где-то, не очень упираясь и усираясь (извините), и когда она делала карьеру, получала попутно еще образование, меняла специальность, зарабатывала на жилье (вы квартиру сами купили?) и т.д. и все это без перерыва лет 15. Так вот во втором случае женщина родив только после всего этого, имея дополнительную недвижимость (а может и не одну), совершенно спокойно и с чистой совестью уйдет с работы и даже не подумает о том, что что-то в этом "неудобно"
скажем так,все, что я заработала, это за последние 8 лет, а сам стаж больше конечно.
это я к чему. Вы пишите "можно расслабиться так угрызения совести заедают)) так уж мы устроены ". Нет, это вы так устроены. Есть те, кто ушел с работы и считает, что вполне заслужил теперь НЕ РАБОТАТЬ. Вот я такая. Я не работаю и считаю, что теперь с чистой совестью делаю что хочу
ну получается, что я заслужила это там в россии,это у меня там все было, а тут вроде как прихлебатель,здесь же у меня ничего нет, только мужнино,хотя начинаю уже привыкать к "ничегонеделанию", хотя это относительно,потому что весь день на ногах с детьми и по дому, дом.работниц нет.
Вот совсем не понимаю о чем спор? можно работать или не работать, это ЛИЧНЫЙ выбор каждой женщины отдельно)Когда женщина сидит дома(назовем это условно)и не работает, она тоже просчитывает ВСЕ риски и это нормально,а что будет если я рожу троих детей?(как я,например) и при этом не работаю 15 лет(опять же я)а муж не захочет со мной жить(всякое бывает)или меня содержать? Да ничего не будет,никакой трагедии вообще:)У меня есть недвижимость(подаренная мужем как моя гарантия!)которую я буду сдавать,ну и плюс выйду на не очень утомительную работу с графиком с 9- до16, тысяч на 30-40 в уютный офис.На детей очень приличные алименты,это даже не обсуждается,муж очень любит СВОИХ детей и не позволит чтобы их уровень жизни изменился в худшую сторону) Меня все это также устраивает)Только вот проблема,что уходить от меня никто не хочет и содержать не отказывается)Просто нужно мозги включать хоть иногда)И то,что женщина деградирует,не работая,не всегда это так. Это смотря какая женщина)Некоторые деградируют,работая:(Если мужчина зарабатывает недостаточно и у женщины нет тылов от всяких "если",то о каком сидении дома может идти речь? Я лично рада, что у меня есть такая возможность не работать.
Все просто.
Каждый имеет право жить так, как он хочет (если это не мешает окружающим). Так?
Но далеко не каждый готов при знать за окружающими это право. А некоторым дико мешают те, кто живет иначе, а еще "инакомыслящие" вызывают зависть, раздражение и пр и пр.
А так - абсолютный ППКС!
Раздражает не то, что кто-то предпочитает сидеть дома, а тупость и самомнение. Часто в постах домохозяек прочитывается "настоящая женщина никогда не работает, работают только убогие неудачницы, не способные найти себе мужа, который будет содержать". А у самой ни кола, ни двора, ни денег, ни специальности". Даже отчего дома толком нет, потому что там уже 10 человек в двух комнатах. Живёт в квартире мужа, которая даже и не мужа, а ненавистной свекрови или вообще на съемной. Но при этом ей нужны няни и домработница. Куда она денеться и на что будет жить, если что пойдет не так - не представляет. Но при этом гордо "ребенку нужна мать". А ребенку уже скоро 17 и ему кроме матери нужно учиться на что-то и жить где-то. совсем не думают о детях, но при этом постоянно утверждают, что дети у работающих заброшенны, дом зарос грязью и муж грызёт сухари.
Справедливости ради отмечу, что и работающие иногда перегибают палку и не справедливы к НОРМАЛЬНЫМ домохозяйкам
Вот сколько топов видела на еве,где работающие бодаются с неработающими,начало всегда примерно одинаковое.Как можно не работать,домохозяйка тупеет,мужу неинтересна,он ее бросит,жизнь закончится на паперти.Ни разу не видела начала Зачем вы,женщины,работаете,когда можно сидеть на мужниной шее.
+1000 агрессия на фоне презрения всегда от "работающих", как будто не живется спокойно им, что кто-то выбрал не пахать как они
да ладно! 50 на 50
работает
1. неудачница, нормального мужика найти не смогла
2. дети несчастные, беспризорники непонятно кем вырастут
3. еда из пакетиков
4. дом в грязи
5. неухоженные замотанные лошади
6. завидуют домохозяйкам
7. кроме работы ничего не знают и не умеют
8. несчастные, потому злые
домохозяйки
1. ленивые
2. тупые
3. в будущем их ожидает капец
4. достали детей гиперопекой
5. мечтают о домработнице
6. не развиваются
Да,но развивается всегда по законам жанра.На заглавный пост слетаются работающие:да,как можно,не понимаю,тупеют,рискуют,бьют баклуши.
Домохозяйки: ну почему тупые,мы развиваемся,книжки читаем,по музеям ходим,бо времени хватает.И баклуши не бьем,дома есть чем заняться.
Работающие:ни фига вы не развиваетесь,просто настолько тупы,что сами этого не понимаете.И мужу с вами скучно,бросит и прально сделает,так вам,курицам,и надо.
Домохозяйки:муж нас любит и ценит,у нас дома вкусно и уютно,детишки облизаны,и шопенгауэра почитать время остается,и масочку на морду лица нанести.А вы лошади замученные неухоженные,кукушки,детей на бабок-нянек спихнувшие,и не развиваетесь,а ж..в офисе отращиваете,на еве там сидите и на нас ядом от зависти брызгаете.
Ну и дальше в том же духе с нарастающей экспрессией с обеих сторон:)
Мне кажется, что агрессия идёт со стороны тех, кто пытается убедить всех и особенно себя, что они в шоколаде, в то время как вместо шоколада там подкрашенная соевая плитка. Будь это работающие за 3 копейки или домохозяйки без дома. Тем, кто состоялся и действительно в шоколаде по большому счёту без разницы как живут другие
Вы правы. Главное, чтобы хватало. А споры эти от недовольства своей жизнью.
Почему Вас это раздражает?! Это ЧУЖИЕ тупость и самомнение. Они как-то влияют на Вашу жизнь?
Соглашусь. Каждый имеет право жить так, как ему нравится или как складываются обстоятельства. И не стОит при этом к тем, кто живет иначе относиться презрительно.
ps Почти 10 лет Еву читаю, такие темы про ужасы, которые ждут домохозяек в туманном будущем появляются регулярно. У меня уже и дети в школу пошли, без садиков выросли, а тут все стращают :-o
+1, все эти темы похожи. А я всё дома сижу и вот никак меня работающие не убедили что надо выходить на работу :-) Даже наоборот... у меня за эти 10 лет семья увеличилась вдвое чему и муж и я очень рады :-)
Такая разумная домохозяйка, умеющая мыслить стратегически ни у кого раздражения не вызывает. Единственное, что как домохозяйке вам не очень известна конъюктура на рынке труда. Если не имеете связей, то очень сомнительно, что где-то вас ожидает неутомительная работа в оффисе тыс. на 40 с графиком с 9 до 16.
А мне показалось,что как раз у многих в этом топе раздражение вызывает.Не важно,как мыслит,главное,что домохозяйка:)И весь топ об этом.
А рисков у работающих не меньше.И домохозяйка с недвижимостью мне представляется более защищенной,чем работающая без оной.В 2008,например,область,в которой я работала,временно накрылась большим медным тазом.Тяжело заболела мама,все мои сбережения ушли на лечение.Не знаю,как бы я без мужа справлялась.А казалось,что я вся такая независимая и защищенная.
Коньюктура на рынке мне известна,я не оторвана от жизни настолько)связи имею конечно,в том числе и родственные,поэтому знаю на что могу рассчитывать в случае чего)
А таких как я не вообще, что ли? Я работаю всю жизнь, в декрете была год. Муж тоже работает - доход лет 10 назад стал примерно одинаковым - по 70 тыров у каждого. Своя квартира, машина, один ребенок. На работе и он и я задерживаемся периодически. 2 раза в год в отпуск. Дома чисто, все постирано-поглажено. Готовлю не из полуфабрикатов - мои такое есть не будут:) Всякие долгие вкусные блюда, типа плов, голубцы и тп. готовим вместе с мужем по выходным. И вот не могу я сказать, что я прям дома упахиваюсь, и времени у меня нет свободного. Есть - и почитать, и кино посмотреть. Причем каждый день. Стала бы домохозяйкой - сдохла бы от безделья....
таких много, но и других тоже немало) Вы дома сдохнете, а другим это возможность заниматься своим хобби, тем, что интересно, вести здоровый образ жизни (достаточный сон, отсутствие стрессов, беготни, свежий воздух, проводить лето за городом (и еще месяц на море) и не 2 недели в отпуск летом, а все лето), заниматься спортом и т.д. Поэтому вам лучше ходить на работу - одни дохнут дома, а другие на работе.
Вы в декрете были год, а потом (до сада, да и потом) либо бабушка, либо няня. Не для всех такой вариант приемлим по многим соображениям. Иногда бывает бабушек нет, а оставлять годовалого ребенка на весь день с чужой теткой рука не поднимется. Да и зачем? Многие перед тем как рожать уже заранее планируют такие вещи.
Поэтому такие как вы есть, но есть и другие.
Каждый выбирает для себя подходящий вариант с учетом реалий, обстоятельств и личных желаний. Главное - хорошо, когда есть возможность выбора
с одним ребенком я тоже бодро вышла из декрета на работу. А вот с двумя... один ребенок -это не два. Бабушек нет. Вот вы задерживаетесь на работе, а ребенок с кем? С няней-бабушкой??? Ребенок в школе? На кружки-секции кто водит? Так что вы не 70 получаете, а вычтите тыщ 40 услуг няни... А я работаю удаленно. В среднем ок 30 тр. (для вас это типа домохозяйка) Так что примерно одинаково получается с вами (ну если у вас няня, а не бабушка бесплатно сидит). Но у меня двое детей, я знаю все-все про них, тк вижу и кормлю их и вожу по занятиям, много с ними общаюсь. Я КРУЧЕ!
Ребенок дома один с 1 класса, до этого был в саду. На кружок водила моя мама или папа раз в неделю, второй раз я - занятия были в субботу. В первом классе - продленка. Во втором - уже сам, но у нас школа во дворе. Во втором же классе уже во втором полугодии сам ходил на кружок. Обедал в школе. Когда был в саду - сидел до семи, забирала последним, иногда воспитательница задерживалась с ним на улице до пол-восьмого, правда редко. С 3 класса - уже без продленки. Обедает в школе и домой, делать уроки. Няня была до 5 вечере с 2 до 4 лет, муж освобождался в пять. В целом выходило примерно 16 тысяч в мес. Как-то так....
ну вы же понимаете, что продленка не до 7 вечера. Все равно ребенок один был. Поэтому я и положила на свою карьеру и при детях, никакие деньги и карьеры им не восполнят счастливого детства с достаточным вниманием. Занимаюсь самообразованием (очень продвинулась в специфической проф деятельности), что и позволяет сейчас не выходя из дома зарабатывать деньги (не продажи и не бухгалтерия)Скажу по секрету(в периоды моей работы), мужчины, которые со мной работали, очень нелестно отзывались о дамочках, горящих и задерживающихся на работе. Так и говорили, что им лень домашнюю работу выполнять в полном объеме.
Вот и я вам скажу по секрету - у меня вся дом работа сделана))) Я ж не говорю, что мне лень. И, конечно, бывает и устаю... Ребенок да, был один, но вниманием не обделен ни разу. У нас обычно четко - к нашему приходу должны быть сделаны уроки - т.е. он был занят. А когда приходим мы - он снами - ужин, разговоры, игры, киношки. Плюс выходные. Мы без ребенка вообще никуда не ездим, лет с 3. Только, когда подрос, иногда дома оставался. На тусовки к друзьям, в баню, в кино в ресторан - он всегда с нами.
Читайте внимательнее. С одним ребенком я тоже вышла на работу. И до второго декрета работала. А вот с двумя, когда один грудничок, а второй к школе готовится - стало невозможным без помощников жить в том же режиме. Сейчас, когда иду из школы с младшим - ребенок говорит без остановки - столько новостей! И я не представляю, если этого не будет - с кем ребенок будет делиться (ну возраст такой, старшему уже это не так нужно)Я пыталась выходить и с двумя детьми на работу. Поближе к дому. Муж тогда на удаленке был. Да, дела-то я делала и обеды-ужины и уборки. Но все равно качество не то... Когда он в офис вышел - ушла я на удаленку.
Помогала моя мама или папа водить на кружки до 2 класса - раз в неделю, кружок был один. Второй раз занятия были в субботу. С 3 класса - сам, под моим контролем по телефону. Ну еще бабушка, моя мама, для чисто пошулять-пообщаться могла его из сада забрать, или с продленки, когда помладше был. Уроки он всегда сам делал. Я вечером проверяла - корректировала, если что не так.
Бывает. Я выше писала. Помощники были - но не так, чтоб если их не было мы бы не справились))) И, конечно, не каждый день. И последние 5 лет (сыну 12, 6 класс), уже и нет помощников, только по желанию мои мама-папа потуить к нему придут, или он к ним зайдет.
и с кем у вас ребенок ,когда вы задерживаетесь?:) и с кем он был до сада? если с няней, то получается вы работали на няню, какой смысл? У меня таких помощников нет:) После того как ушла из офиса, наконец-то могу заниматься спортом, своим здоровьем, водить ребенка на секции и т.д.
с года до трех - с няней, недорогой, но у меня муж тогда работал через день. Соответственно няня стола ровно половину. С трех - сад. Больничные - по очереди - я, муж, мой папа, да их и немного было.
Таких тоже достаточно.
И еще - от безделья самодостаточный человек не сдохнет.
Мне не ясно из года в год одно в подобных темах - ну ладно домохозяйки могут сидеть весь день на еве и строчить сразу ответ, обновляя страницу каждые 5 минут, но ОТКУДА ВЕСЬ ДЕНЬ СВОБОДНЫЙ И СТОЛЬКО ВРЕМЕНИ НА ВСЕ ЭТИ ПОСТЫ У АДЕПТОВ "РАБОТАЮЩИХ ЖЕНЩИН", ТО ЕСТЬ САМИХ РАБОТАЮЩИХ? Вы дамы карандаши в офисе катаете, пока директор не приехал и кофе не попросил, а? Карьерные вы наши? Весь день сидят на еве "в рабочее время", строчат, перерывов не зная)) И вечером прям - ну сказка - из офиса примчалась - детей нету штоли, мужа, а ? а то прямо с работы на еву без перерыва и там часами-часами до полуночи?? Домохозяйки-то весь день рядом с ребенком, а вы, фантазирующие вы наши о каких-то баснословных карьерах и окладах, вам к детям, многостаночницы наши, подойти не хочется больше чем на полчаса? провести с ребенком время весь вечер, коли вы его не видите сутками, раз вы карьеры делаете? Вот вам весь и ответ на все ваши байки-небылицы-компенсирующие фантазии))
Была тут барышня Свит дрим (куда,кстати,пропала?),гроза домохозяек:))И мы с ней как-то дискутировали,мол,ей не о чем с домохозяйками говорить,интересным человеком домохозяйка быть не может и т.д.То есть по сути человек потратил около часа своей жизни,доказывая мне,домохозяйке,что ему со мной не о чем говорить и неинтересно:)))
Один любопытствующий аноним разобрал ее жизнь на молекулы,почему такой состоявшийся человек сидит на еве,рассказывает,какая она молодец,а остальные нет,и участвует в каждом евском топе,от проблем брошеных жен до необходимости чистки ушей.Исследование там было масштабным.Не знаю,насколько там было в бровь,а насколько в глаз,но,кажется,с тех пор ее и не видно.
Барышня-громко сказана,да,она вообще "гроза":),Вы хоть в конце сказали ей,что вы и есть домохозяйка ?
Ей в том топе столько написали интересного(см. ниже),что наша дискуссия осталась незавершенной:)
Я не курю и могу себе позволить вместо перекура заглянуть на 5 мин на Еву, чтобы ответить домохозяйкам. Работе это не мешает.
) Помню-помню, на первых работах после универа у менагеров-шестерок (они были после пту) на этаже весь день был "перекур", это они так работали) У тех, у кого "карьера", нет времени на торчание на еве, любому адекватному человеку это понятно, если только это не шестерка типа секретутки или курьера, которая по поджопнику слетала по заданию и дальше мается от безделья весь день, карьерщицы, блин, позорные.. есть женщины с "карьерами", но на еве их нет по определению, во всяком случае среди тех, кто тратит на неё хотя бы час в день (а мы-то все знаем, по скольку часов тут "торчат" наши "работягЕ", кхе-кхе)
Да понятно всё :) Ща все эти "рабочие" дамы "показательно" затихарились типа работаем, не видим ваш вопрос, до этого только отдыхали на работе видимо (карьера-то это нефик делать! и на еве часами с пеной у рта спорюТь, и карьеру в гору толкаюТь ежедневно, и то и другое без продыху), а с этого места прямо все Рабочия наши ударились в трудА :)
помой кастрюльку и суп вари, а то муж придет с работы, будешь ему лапшу на уши вешать как ты за день упахалась и домработницу тебе подавай
машинка стирает, пылесос убирает
остался только секс и заплатить налоги, и можно спать с чистой совестью
иди ребенком займись, рабочая лошадка, а то с работы бегом на еву, бедненькая, ребенок совсем пох, да?
не могу, ребенок занят
свою жену трах
не думаю, что сейчас ему небходимо мое внимание
ППКСище!!!и некоторые дамы не особо то и домой спешат,там мама с ребенком,ужин уроки,а они в инете до полуночи сидят на "работах" так как дома реально пахать надо,уже не посидишь в компе)))и по курилкам прыгают)))Про карьеру и творческую работу у каждой второй - вообще промолчу)))
Знаете, когда моя дочь ходила в садик, из работающих мам была только я и еще двое. Остальные были домохозяйки. Это к вашему комментарию "Домохозяйки-то весь день рядом с ребенком".И я и они забирали деьей вечером после 18-00 и в равной степени ни больше ни меньше проводили время с детьми.
Ничего подобного. Они забрали своих детей в 18-00 и общаются с детьми, потому что домашние дела переделали днём. А вы забрали в те же 18-00 и домой - делать уборку, ужин, стирать и т.д.
Как женщина, испробовавшая обе ипостаси :) , никогда не поверю, что сутки в 14 часов (24 минус 8 часов на работу и хотя бы час на дорогу) больше, чем в 24. :)
Я сижу.На работу не пускает,скандалы жуткие закатывал,сейчас этот вопрос просто закрыт.
Причин собственно 2.
1.Наши дети.В моё отсутствие никто по кружкам и студиям возить не будет,лето и все каникулы дети будут одни дома в москве.Няня не обсуждается,насмотрелась я на них...
2.Банальная ревность.Мы познакомились на работе где за мной бегали табуны мужиков.Познакомившись с ним ушла от первого мужа.Видимо боится повторения истории :-)
Нет,но дети мне не помешали однажды собрать их и свалить от нынешнего мужа :-)Правда через 2 недели помирились,но видимо урок не прошел даром.
Хе-хе, моя история )
Но я уговорила своего, разрешил своим делом заниматься ))) Поддержал даже существенно ) Теперь рад!
Я в совершенно аналогичной ситуации (на работе познакомились, ушла к нему от первого мужа), только муж адекватный и нормально относится к моей работе. У Вас муж тиран, гордиться нечем.
Хммм,то есть вы предлагаете мужу бросить руководящую должность да бы я смогла пойти работать?Кстати муж таки детьми занимается,но может он это делать только в выходные.Адекватное отношение к вам в чём выражается?В том что ваши дети либо в саду-школе на продлёнке целый день либо с няней.Все каникулы одни,ибо наших отпусков хватит что бы прикрыть только 1 месяц в году,а летних каникул 3 месяца однако...
Это не адекватное отношение,это ущемление интересов детей в угоду вам и мужу,но к этому у всех отношение разное.Мне мои дети достались тяжело,не хотим мы их скидывать на чужую тётку.Нянь я перевидала прорву,и только 1 единственная мне очень понравилась.И как она с ребёнком себя ведёт и вообще,но такие няни 1 на миллион.
Вас кто-то обманул, что на руководящей должности надо непременно допоздна работать. Это в руках начальника распределить ресурсы и время так, чтобы у всех работа заканчивалась во-время, то есть в 5-6 часов все могли бы идти домой.
Или он не слишком хорошо тайм мендежментом владеет, или просто домой не торопится.
+100. У нас так и есть. А на оставшиеся 2 летних месяца можно отправить в языковой лагерь или к бабушкам по очереди - пусть наверстывают дефицит общения в течение года.
Ещё раз,у нас нет бабушек имеющих возможность сидеть с внуками,так что ни к кому я не отправлю.В лагеря тем более.
Ваши родители умерли? Мои живут за 1000 км - на лето отвезти вполне можно. Моя мама не хотела сидеть с маленьким ребенком - лет до 8, тогда приходилось отвозить в частные лагеря в подмосковье с поденной оплатой в будни, забирая на выходные. В лагеря с носителями языка, уроками верховой езды и бассейном. Дома я точно не сумела бы развлечь ребенка лучше. Тем более целое лето подряд. Все решаемо.
Мой муж домой приходит в 18,30.Это как то мне поможет забирать детей из школы( в разное время) и развозить по секциям днём?
Ну эт да же не смешно :-)Я 3 поста подряд писала что для меня не приемлемо перекладывание своих детей на чужих тёть и что бабушки которая бы сидела с внуками у нас нет,но мне упорно советуют и то и другое :-)Зачем только? Я предпочитаю сама воспитывать своих детей,их интересы для меня и мужа важнее карьеры и собственных хочу.Ну это в нашей семье так,а многие выбирают работу и самореализацию только почему то стесняются сказать что самореализация для них важнее интересов своих детей.Не вижу в этом криминала,у каждого свой путь,главное что бы в итоге была счастливая семья :-)
Да уж, дамы. Сижу и думаю- неужели все так плохо в домохозяйках? "Курица" и "поговорить не о чем"... Интересно, а если она приходит с работы и вываливает на мужа свои рабочие проблемы, а он ей свои- это нормальная семейная жизнь? Дома бардак и ужин из полуфабрикатов, уроки не выучены, собака не гуляна. Все на нервах- зато ЖЕНА РАБОТАЕТ! Но ведь есть и другая "сторона медали" (семейной жизни)- дома порядок, дети из садов, школ кружков забраны, жена не дерганная, ухоженная, ужин приготовила, мужа ждет. Ведь всегда есть чем заняться дома, не правда-ли?
Я пошла на вторую вышку, плюс курсы повышения квалификации, фитнесс 2-3 раза в неделю, уход за собой ну и всякие хобби).. Соответственно ребенок (из школы и кружков), забран, уроки в порядке.
Мой муж категорически против что-бы я работала. Сначала угнетало- как это Я работать не буду?! Все очень просто оказалось. Сказывается воспитание и менталитет. То есть что вложили в нас наши родители. Я начала работать сразу после школы, училась одновременно с работой, потом родилась дочь, опять работа. И что? Замотанная вусмерть и сама так же выглядела. Нет, дамы, если есть возможность не работать хоть какой-то период времени, я только- ЗА!
+1 "хоть какой-то" это да. Только вот когда женщина сидит 20 лет дома, а потом муж уходит или что-нибудь с ним...
Да пусть не уходит, пусть она счастливо сидит. Но все же непонятно это пренебрежение к тем, кто работает, к тем, кто обладает хорошими профессиональными знаниями и любит свою работу.
Здесь нет пренебрежения нисколько. Мне показалось наоборот- топ о пренебрежении к неработающим женам.
"Интересно, а если она приходит с работы и вываливает на мужа свои рабочие проблемы, а он ей свои- это нормальная семейная жизнь? Дома бардак и ужин из полуфабрикатов, уроки не выучены, собака не гуляна. Все на нервах- зато ЖЕНА РАБОТАЕТ! "
Это что по-вашему? Да, представьте, у них такая семейная жизнь, и не вам об этом судить. Им их семейная жизнь нравится, и муж этой женщины гордится, что его жена с ним советуется по вопросам, связанным с работой.
Отлично, у вас так все сложилось. А другие, возможно, хотят работать, им нравится, и им работа их важнее, чем сидеть дома причесанной ждать мужа. Пусть они устают на своей работе, не высыпаются, переживают, но им это нравится, им нравится их дело. Так вот с чего вы взяли, что вы их лучше, или что ваша жизнь лучше и интереснее? Вы выбрали свое, они - свое. И возможно им и не нужна ваша вторая вышка, потому что им достаточно одного образования плюс громадного опыта работы.
"Так вот с чего вы взяли, что вы их лучше, или что ваша жизнь лучше и интереснее? "- Пардон, мадам. В моем тексте нет таких слов!
Странный у Вас вывод однако...
Я тут пытаюсь защитить НЕ работающих жен, а вы на меня с кулаками...
Вовсе не с кулаками :). Да и не нужно их защищать, если им комфортно, и семье их комфортно, то все прекрасно у них. И их точно не должно волновать, что про них скажут на форуме или какая-то там Гузеева.
У всех своя дорога.
"жена не дерганная, ухоженная, ужин приготовила, мужа ждет."
Написано же, мужа ждать.
Правда я работаю, и тоже готовлю ужин и не дерганная и ухоженная могу ждать мужа, просто потому, что очень часто из дома работаю. А могу не ждать, а в спортклуб уехать. Так что не вижу, зачем для этого всего не работать :). Но как уже говорилось, каждому свое.
Женщина-хирург это очень специфично. И если работа и карьера, неважно с какой мотивацией, для неё главное - она будет большую часть времени или с понимающим коллегой, встречаясь мельком в постели между сутками/кафедрой/дежурствами, или одна. Поверьте, я знаю, о чём говорю.
АПД: это, конечно, про оперирующего хирурга, а не ортопеда в районной поликлинике.
Я просто попыталась привести пример проф деятельности, которую выбирают серьезно и люди увлеченные своим делом.
Это может быть и профессор в университете. Это может быть архитектор.
Замотанная вусмерть я была, когда я "не работала", даже вспоминать не хочу. Второй раз "не работать" с теоретическом вторым мужем - ни за что!
У всех разные ситуации, мужья, дети, здоровье, пусть женщина делает как считает нужным - работает или дома сидит.
у меня есть знакомая. Работала, потом родила, дома сидела года два. В жуткой депрессии, дождаться не могла когда ребенку сад дадут. Недавно пообщались - вышла она на работу, ребенка отдала в сад. Вот что-то веселее,жизнерадостнее она не стала. Наоборот что-то как кляча совсем, на все отвечает "нет времени".
Возможно, дело не в том, что некоторые работать сильно любят, а просто занять себя не умеют, не могут радоваться жизни, семье, детям, своим хобби?
Спор ни о чём, потому что участники не ранжированы :-)
1. Домохозяйки разумные. Кроме содержащего их мужа, имеют в запасе личные активы: квартиру, счет в банке, достаточно обеспеченных родителей или других родственников, всегда готовых прийти на помощь в форс-мажорных обстоятельствах.
2. Домохозяйки удивительные. Вообще ничего не имеют за душой, как и их родственники, но при этом чувствуют себя королевами, так как не работают
3. Работающие и состоявшиеся. Обычно от работы получают не только хорошие деньги, но и моральное удовлетворение
4. Работающие по необходимости за небольшую плату и без существенных перспектив её увеличения.
1 и 3 спорят больше философски, о месте женщины в современном мире, особо друг друга не раздражая.
Когда 4 пророчат 1 ужасное будущее, те считают их набитыми дурами, потому что знают у них на данный момент есть столько всего "на всякий пожарный", что 4 не заработать за всю свою жизнь. И частично правильно считают их замотаными тётками.
Когда 2 считают себя выше и удачливее 3, они их просто раздражают. Потому что пересекаются они только в инете. В реале 3, одетая в дорогой костюм и управляя дорогой машиной, просто не замечает "королеву" в потрепанных джинсах и китайской шапочке, с пакетом из "Пятёрочки".
1 частично признает резонные доводы в пользу работы относительно 2. Как женщина разумная, она знает, что детям нужны не только памперсы, они вырастают, а для хорошего старта в жизни очень способствует родительский капитал. Но ничего не пишет, потому что они по одну сторону баррикад. Только изредка деликатно "но в вашей ситуации может и надо поискать работу"
4 пишет 1 всякие гадости, потому что в глубине души просто завидует.
2 пытается язвить 3, потому что не верит в её существование, в своей среде она никогда не встречала таких женщин, что не удивительно.
2 и 4 просто ругаются, иногда матом :-)
Это уже совсем другая история: серьёзная болезнь, муж-тиран не пускает, (мам в декрете не считаем). Здесь часто женщина просто бессильна сделать выбор.
А что вы имели в виду?
да что угодно: часто болеющие дети, болеющая (пусть даже не сильно) или просто не настолько энергичная женщина, чтобы совмещать дом-работу-детей; или например - серьезные занятия у ребенка (будь то корректирующие, спортивные или еще какие-нибудь), на которые кто-то должен отводить-приводить. Да и вообще, на мой взгляд ситуация, когда в семье дети и нет поблизости бабушек-дедушек уже может рассматриваться как то, что женщина вынуждена не работать, потому что сначала ребенок маленький, потом он болеет в садике, потом у него первый класс....
На мой взгляд правда такова: работают или те, кому ситуация (муж) не позволяют не работать, либо те, у кого работа - это серьезная карьера.
ИМХО, это не в счет. Это не убежденные домхозяйки. Иногда есть необходимость или работать, или не работать, и приходится наступать на горло собственной песне.
Забавно, но так и есть.
Но все же эти дискуссии не так скучны, как про мизогинов, и часто комичны.
Классная классификация:) В принципе все так и есть.Только хочется добавить, что граница между 1 ,2 и 3,4 весьма размыта.И часто в ходе дискуссии оппонент пытается доказать окружающим и,главное,себе,что он не п.2,а п.1 или п.3, а не4.Все же домохозяек,которые действительно защищены от и до,немного,как немного и тех,кто действительно очень хорошо зарабатывает да еще и от дела своего в восторге.Но всем хочется считать себя таковыми.
Класс!!! 5 балов!!! Ой, ну правда супер все разложили!)))
Я прям зачитываюсь топом и он меня все больше и больше радует! Такой трындец!(((
За свою семейную жизнь была в разных ситуациях.
Как поженились, была вся такая пашущая, на работе задерживалась, по выходным работала, муж часто раньше меня приходил, зарабатывали одинаково. Было все замечательно в отношениях между нами.
Потом почти 6 лет безвылазного декрета с двумя детьми на шее у мужа. Плюс ипотека, безденежье, пока дети были совсем маленькие я была часто загнанная, измученная. Подрабатывать не могла и не хотела, а когда хотела то не знала как. И в эти годы с мужем все было отлично, душа в душу, в семье мир, любовь и взаимопонимание. Всегда было о чем поговорить, всегда было друг с другом интересно.
Сейчас вышла на работу. Тяжеловато совмещать и работу, и быт, и заботы с детьми, но привыкаю потихоньку. Опять-таки в семье все хорошо, ничего не поменялось. Зарабатываю относительно хорошо для региона, муж в 2 раза больше. С деньгами стало полегче, и с ипотекой разделались, но оба сходимся в мысли, что всем было бы лучше, если бы я не работала. И если будет такая возможность, если муж еще подрастет в карьере обязательно засяду дома, не заскучаю, и не деградирую.
Я к чему все это говорю. Нет никакой разницы для НОРМАЛЬНОЙ семьи, пашет жена или не пашет. Дико слышать взаимные обвинения обеих сторон, дико жить с оглядкой на возможное "а вдруг бросит, а вдруг разлюбит". А еще заметила, что нападают больше именно сторонники того, что женщина должна пахать и зарабатывать. Домохозяйки как-то спокойнее и миролюбивее.
А я заметила другую тенденцию. "Нападают" больше те, кто неудовлетворен своим теперешним положением. Будь то загнанные работающие жены или замордованные и недооцененные домохозяйки. Те, у кого в жизни все хорошо - работают ли они или дома сидят, с детьми или простот так - те поспокойнее.
Вооот, это и есть ключевой момент. На самом деле, с пеной у рта отстаивают свою независимость от мужей в этой теме тока ананимы, цветных воинствующих мало а домохозяйки ваще спокойны как танки. Наводит на мысль, аднака, что большинство этих супер успешных женщин с карьерой до потолка просто кассирши в ашане, вынужденные работать за 20 тыр.
у моего брата жена не работает лет 6, ребенку 5 было, так за каждой копейкой "дай, дай" брат зарабатывает, но по жизни прижимистый, особенно в последнее время, кризис и все такое, дает только чтобы ноги не протянуть, на ребенка она не тратит. Ребенок второй год ходит в весенне/осеннем комбезе всю зиму, уже и рукава коротки. Ну да не факт, к тому же все в курсе что у него есть люб.. на работе, так жену все устраивает, лишь бы 2 раза в год отправлял ее в Турции/Египты отдыхать. Но вот я убей не понимаю, как так можно не уважать себя, я бы только чтобы ребенка нормально одеть вышла бы на работу...
Тут надо на работу выходить, чтобы от такого упыря, как Ваш брат, не зависеть и свалить от него можно было. А так да, сплошное неуважение к себе получается.
А Вашему брату не стыдно иметь любовницу и не заработать своему ребенку на теплые вещи?
он то деньги дает на ребенковскую одежду, но она тратит на себя, считает что покупать ребенку - выбрасывать деньги на ветер так как дети быстро растут.. Я вот вообще ее не понимаю, советовала раньше пойти учиться, в итоге пустота не хочет она работать, ее все устраивает.
а бытом он на равне с женой тоже занимается,а с ребенком,что-бы она имела возможность и время работать?
Мне бы за такого братца было бы стыдно, козел и жлоб!жрать то домой приходит,а не к лю.. поди? одеть ребенка это его прямая обязанность,и жене давать хоть какой-то минимум(пока она не работает и занимается бытом)А вообще бедная женщина,совсем себя не ценит,чтобы жить с таким уе...ком(((Нужно выйти ей на работу,обслуживать(готовить,стирать и тп) ТОЛЬКО для себя и ребенка,подать в БРАКЕ на алименты и жить для себя и ребенка,а на такого козла-мужа ЗАБИТЬ!В дальнейшем РАЗВЕСТИСЬ и забыть как страшный сон,и да,в будущем,быть более избирательной!!!
они не расписаны официально, просто когда приезжают из тьмы-таракани и глаза разбегаются на квартиры/машины, мозги полностью выключаются и подключается другое место. Если мужики этим пользуются - за кого должно быть стыдно? за таких вот баб как она и стыдно. Он и дает минимум, а она думала что будет в шубах соболиных ходить...
За него и должно быть стыдно что своему ребенку он кроме минимума дать ничего не хочет.Я вам открою одну тайну от штампа в паспорте он нормальным мужиком не станет если сейчас не понимает что раз он жлобина не нужно заводить семью))
В продолжении темы - брат уличил свою "супружницу" в том что она потихонечку деньги таскала, плюс не платила квартплату за года почти около 100 тыс долга + продала все золото. Выгнал- сказал, что не может жить с ворьем.. Поехала к себе , матери на шею свалится , мама на пенсии но работает, а дочь к сожалению ни работать ни честно жить не научила
Она троих рожала чтобы не работать и дома торчать. Не думали об этом? А я сразу подумала. Что больше мозгов нет не на что, кроме как детьми мужа держать и за счет детей выживать с их папашей, точнее с финансами его:) Вот пусть дома и упахивается тогда с тремя детками. Хотя у меня две подруги, у одной двое девочек, работает, даже пашет, как угарелая, няню содержит, муж конечно же имеется. Когдя я спросила, Люда, а он то хорошо зарабатывает? Она говорит ну больше меня, люди позволяют себе все. А она крутится и имеет в день иногда по 30 тыс. Вторая имеет троих детей и тоже работает, но не на себя, но работает и устроилась рядом с домом. Работает с 9 до 18. Тоже оплачивают приходящую няню, одну из сада, другого из школы забирает и досиживает, ждет их, кормит детей, смотрит за детьми. Почему другие могут?
А вам какое дело до чужой жизни? Откуда из топа в топ столько злобы, желчи и оскорблений в адрес довольных своей жизнью женщин? Так сильно своя жизнь не устраивает? Обычно с таким жаром агрессии суют свои грязные лапы в возмущениях в чужую те, у кого своя жизнь - полное дерьмо и чужое счастье режет глаз и злит до бешенства. Свою жизнь наладьте, и тогда до чужих жизней вам станет спокойно, несчастная.
Да по кочану)каждому,блин,свое)у меня троих детей ХОТЕЛ муж,хотел чтобы я родила ЕМУ детей,я тоже хотела детей, но он больше.Теперь содержит и я не хочу пахать в две смены,так понятнее? и мы тоже можем себе ОЧЕНЬ много позволить:)Мой муж чувствует себя счастливым ЗАРАБАТЫВАЯ ,кайфует он от самого процесса,а мне нравиться ТРАТИТЬ им заработанное.И у нас полная гармония!
Ну могут и могут, это их выбор. А кто-то не хочет и может это себе позволить, о чем разговор то? Не вы же бездельниц содержите на ваши деньги, а их мужья, которых все устраивает. И жен все устраивает. И детей тем более все устраивает. Так зачем им напрягаться? :-)
Господи, откуда столько злости и зависти у вас? Родить троих детей чтобы выжить за счет их папаши и бездельничать - это ж какой извращенный разум надо иметь, чтобы до такой ереси додуматься. Никогда не думали, что детей по любви и взаимному желанию рожают? Почему вы считаете, что именно вы знаете, как правильно и как должны жить другие? Вот вы решили, что все женщины должны пахать как угорелые, содержать няню, и зарабатывать чем больше тем лучше, значит так и должны все поступать? "Почему другие могут?" Домохозяйки может тоже могут, но не хотят. Не хотят ни они ни мужья, им и так хорошо. Только вот вас они забыли спросить, правильно ли поступают.
Я вот пироги хорошо пеку. А в моем окружении полно женщин, которые терпеть это дело не могут, и не пытаются даже. У кого-то времени нет, у кого-то желания, у кого-то не получается. Блин ну я же пеку! И время нахожу, и получается у меня, и знаю тех кто тоже умеет, так почему они то не могут? Бездельницы, гнать их всех на кухню, женщина должна уметь печь пироги и баста!
А что другие могут?
Те, которые нанимают няню, платят ведь ей, так? Это ведь работа - за детьми следить.
И та, которая с детьми сама дома сидит - тоже "работает". Это ведь работа - за детьми следить, так? В первом же случае за это платят? Почему же Вы бездельцей считаете женщину, которая дома сама занимается детьми?
Не бездельница, но вы много знаете БЖ, которых муж содержал бы пожизненно. Она шуршит-шуршит, а лет в 40 он помоложе шуршалку находит и будет она шуршать в подсобке "Пятёрочки"
Никогда не понимала подобных споров. Те, кто хочет работать, пусть работают. Те, кто хочет печь каждый день пироги и бегать с детьми по развивалкам, пусть пекут и бегают. Лишь бы всем было хорошо. Если человек считает, что он на своем месте, что это "его", то он все правильно делает, в независимости от того, что он делает.
Ну и в чем криминал, если кому-то больше нравится дома? Больше нравится заниматься детьми и хозяйством?
да и нет криминала, извините может не всю ветку читала, мне наоборот тяжеле проводить время на этих развивалках мучаться в ожидании дитя, чем на работе! каждому свое
работаем с мужем наравне, было время когда я не работала (декрет) было время когда он не работал. все должно быть по мере сил и средств и обстоятельств. Насильно никого не заставишь дома сидеть или наоборот работать, я так считаю
О себе. Получила одно в\о, поработала. Не устроило по финансовым причинам. Получила совершенно другое в\о, за 10 лет сделала карьеру с низшей должности до начальника. Пока работала, был стимул и интерес. Добилась чего хотела и поняла какая же все это тягомотина. Бросила все и уволилась. Сейчас сижу несколько лет дома (первый раз с 19 лет), отдохнула и душой и телом как говорится, ребенок подрос. "Дома" совершенно не скучно и им я практически, к своему стыду, не занимаюсь, впрочем как и бываю не все время. Созреваю до третьего рывка пока не знаю в какую сторону). В том году села за руль. Мне 41
У каждого всему свое время. Жизнь она такая, полосатая)
Зачастую тем, кто пишет, что дома "скучно", скучно в первую очередь с самим с собой, поэтому жить "в строю" для них наилучший выход, так они чувствуют себя "при деле". Для таких людей нужны внешние стимулы, границы и рамки
+1 монотонная ежедневная деятельность при душевной внутренней пустоте просто снижает тревожность. таким людям плохо и страшно одним и они бегут бегом от одиночества, изображая деятельность и забалтывая эфир любым шлаком, лишь бы не тишина, которая естественно обнажает любые внутренние проблемы. все мужики при проблемах в отношениях и при неуютном своем внутреннем пространстве - всегда страшные трудоголики. Собственно их жизнь подменяется вот этой гонкой, потому что другой жизни, душевной, человеческой - нет.
Бедные мужики-трудоголики, без душевной человеческой жизни. Ну идите, посочувствуйте своему мужу, который вас содержит, такой бездушный.
Вы ведете беседу со своими фантазиями? У меня муж ни с какой стороны не трудоголик, он живет семьей и семейными делами и вопросами, у нас совместный бизнес, я работаю дома, веду документацию, общаюсь с клиентами, на муже самая тяжелая работа, как на мужчине, но вместе мы проводим почти 24 часа в сутки.
Но вы ведь понимаете, что не все могут заниматься собственным бизнесом, не все хотят, и не все должны. И не стоит тех, кто не занимается собственным бизнесом, называть бездушными трудоголиками.
Во-первых, слова не мои, это психотерапевт. Во-вторых, с вами сложно дискутировать, если вы подменяете понятия. Вы только что написали, что "те, кто не занимается собств бизнесом = трудоголики". А это в корне ложное утверждение. Трудоголики не бездушные, если вы употребляете это слово согласно его лексическому значению, или вы опять о чем-то своем. Трудоголизм - это попытка компенсировать внутреннюю пустоту или внутреннюю неуютность и неустроенность, при чем здесь душа? Человека как бы нет самого. Он изо всех сил идентифицирует себя с работой. Работа до упаду-спать, работа-спать. Его нет. Если у него отобрать работу, то тревожность , которая заглушалась ежедневным "деловым" шумом, зашкалит так, что он просто пустит себе пулю в лоб. Гармоничный человек живёт гармоничной полной жизнью. Общается много с семьей, друзьями, учится чему-то новому, осваивает жизнь по всем векторам, имеет хобби, отдых, открывает этот мир с каждым годом всё полнее. Все остальные люди с разных деструктивных полюсов с обеих сторон - для меня лично - повод им посочувствовать.
" Гармоничный человек живёт гармоничной полной жизнью. Общается много с семьей, друзьями, учится чему-то новому, осваивает жизнь по всем векторам, имеет хобби, отдых, открывает этот мир с каждым годом всё полнее. "
Все верно и ничего нового. Да, нужно стремиться иметь работу, которая позволяля бы вот так жить. Просто не у всех получается сразу заполучить такую работу, все же это требует времени и усилий. И иногда просто необходимо поработать ночами или в выходные, чтобы перейти на уровень, когда можешь два часа в день поработать, а потом отдыхать, а зарплату получать еще выше.
И в том числе так приходится часто работать мужчинам, содержащим семью, и женщину свою жену, которая могла бы работать, но ведь это так бездушно, и так мало времени на собственное развитие.
Причем тут те, кому нужно пахать, от нищеты и безденежья, и трудоголики? Вы смысл слова трудоголик вообще понимаете? То есть намеренно подменяете понятия или просто не знаете смысл слова? Трудоголик, алкоголик, шопоголик - люди получают кайф от этого, они не от безысходности и безденежья садятся на эти иглы, их не загоняет туда жизнь, а это способ уйти от проблем, заглушив их любым "-голизмом". По поводу бездушного - Вас заклинило что ли на этом слове?) что-то с ним связано личное? Я уже насчет "бездушного" всё написала, такое ощущение, что вы небрежно читаете текст.
Одно дело сиднем сидеть дома, ничего не делая, тогда лучше сразу удавиться от тоски. И совсем другое - вести активнй образ жизни, масса друзей, знакомых, встречи, вечеринки, интриги, отношения и т.д. Если есть такая возможность, зачем работать? Конечно, приятно быть начальницей, приезжать на работу на красивой машине, выстраивать своих подчиненных по струнке, решать их судьбы и т.д. , но все равно, это быстро надоедает.
вот я такая,сижу на шее мужа.Но мой день расписан по часам.двое детей.старшая в первом классе,младшая 5 лет в сад не ходит.у детей куча занятий.у меня в связи с этим куча дел.плюс домашние дела,животные.это всё на мне.всем бы так бездельничать,я иной раз на ногах без передыху по 14 часов.Год назад села за руль.потому что пешком уже не справлялись.Если принято решение что жена дома нужнее.и жену это устраиваем.то почему нет.Зачем я буду упахиваться на работе и потом ещё и дома дела делать.а дети?мне очень нравится,что я ничего не пропускаю в их жизни,тренировки.выступления.и т.д.
Ну как же. По их сценарию ваш муж через пяток лет найдет себе молодую, бросит вас без гроша в кармане и будете вы тут плакаться и топы разводить о своей несчастной судьбе. Они в нормальные семьи и в нормальных мужей не верят.
Блин, если муж меня бросит, то я на алименты от его белой зп смогу так же беззаботно жить и не работать. Мы семьей столько в месяц не тратим сколько я бы получала))
Работать с 9 до 18 и "иметь доход"-совсем разные вещи. Многие женщины на работу не ходят, жопочасы там не отсиживают, а спокойно имеют доход(от сдачи квартиры,например) и занимаются своими делами-домом, детьми. Мой муж, состоятельный человек, но никаких нянь у нас не будет никогда(такое убеждение в плане воспитания).
+10000 просто не всем в жизни так везет, вот других и крючит от злобы и агрессии от своей говняной жизни по сотому кругу в этой теме)
Интересно, сколько ж квартир надо сдавать, чтобы обеспечить себе хотя бы более-менее приемлемый уровень жизни?
в нашем доме, не центр, но не далеко )), не элитный дом, улучшенная панель - трешку 100-120 кв. можно снять за 100-120 тыс. руб. Вел кам!
Согласитесь, даже при запросах несколько выше среднего на качественное питание и нормальную одежду хватит! А если несколько ужаться...
БГГ. Как много москвичей имеют на сдачу такую квартиру? Пару тысяч хоть наберется? И то сомневаюсь...
в чем?
В наших домах сдается много-много квартир (неокторые их приобретали как раз с этой целью - сдавать). Вот конкретно у нас на этаже каждые 2 года меняются жильцы - квартира никогда пустая не бывает...
Так и жить, ужимаясь? Ну ну, это какая должна быть лень, чтобы быть готовым на низкий уровень жизни, лишь бы не работать.
Дык цены на аренду вроде не засекречены. Определяйте "более-менее приемлемый уровень" и вперёд.
Рабочие лошади - офисный планктон, просиживающий штаны и висящий в рабочее время на еве обычно завидует неработающим домохозяйкам :)
Вы неправы, крайности берете.
Я не против того, чтобы кто-то из жен не работал, но ведь не все хотят и могут, даже при хороших мужьях. ;)
Я в офисе, например, не штаны про сиживаю, а реально занята так, что ни минуты нет свободной: веду переговоры, заключаю договора и контракты, веду свою долю работы, за которую несу персональную и коллективную ответственность. Это еще не очень большая, но перспективно развивающаяся компания и мне интересно там работать. Совершенствую английский, планируют учит китайский, тк буду скоро напрямую вести переговоры и закупки в Китае, без посредников.
Вы наверное, мало знаете, что такое офисная работа: офисы разные бывают и компании разные, и люди разные.
Муж не хочет, чтобы я работала, потому что видит меня устлавшей. Оба неплохо зарабатываем, вот скоро на копим денег и купим пару квартир еще на сдачу, тогда может и уйду с работы , чтобы заниматься хозяйством и детьми. А может и не уйду, там видно будет.
У меня планшет, никак не привыкну, отключили функцию корректировки сейчас.
Вот ещё:) это вы- лошадки, упахиваетесь дома. А у меня домработница и своя карьера:)
я не работаю в полном смысле этого слова, помогаю мужу вести бухгалтерию, все доходы наших фирм знаю, да-да наших, потому что они оформлены и на меня тоже. Веду первичку и контролирую бухгалтера, который со стороны делает все остальное, т.е. по сути особо не ктруждаюсь6 функция у меня координирующая. Все квартиры-машины, дом записаны на меня, расходится не собираемся, но если вдруг такое случится, то жить будет на что. А вообще занимаюсь домом, детьми, творчеством, выставляю на выставки работы, продаю, это приносит определенный доход, который я спускаю на подарки мужу и детям в первую очередь, себе покупаю если что нужно, а вообще счет единый у нас, я могу всегда своей картой с общего счета заплатить. работать на дядю с 9 до 19 я не пойду никогда, открывать свое дело мне нафиг не нужно, это еще больше времени там пропадать и ответственность большая, для меня важнее чтоб в первую очередь хватало времени на дом и семью. Мы не миллионеры, но доход у нас не плохой, няней у моих детей никогда не было и не будет, категорично против воспитания чужими тетками. По уборке каждодневно сама убираюсь, время от времени приглашаю клининговую компанию окна помыть или химчистку провести
1. Это здравый смысл пишет.
2. Что тут непонятно?
3. Все, что Вы непонимаете, написано феминистками?
4. Или все, что написано феминистками, Вы не понимаете?
Очень даже в тему. В тему того, как строятся отношения в паре, особенно, если одна сторона выбирает зависимую роль "бездельницы"-жены (на самом деле я считаю, что домохозяйки ни разу не бездельницы, особенно если есть дети).
Мое личное мнение, что тот, кто сидит всю жизнь дома с 1-2 детьми - это бездельницы. Я сама в декрете и зарабатываю больше своего мужа, работаю полностью дома и занимаюсь домом, мужем и ребенком. Успеваю почти все. А те, кто днями по магазинам, салонам и приходят домой со словами: как я устала, либо те, кто сериалы смотрит днями, - те для меня бездельницы. У меня подруга тоже в декрете раскрутила свой бизнес на массажных креслах, вот о чем я http://tdinteres.ru/info/biznes_na_massazhnyh_kreslah/, сейчас только от этого прибыль получает. Тоже сидит дома, иногда в налоговую съездит, иногда в торговый центр. Все, так и работает и сама сына поднимет, я не сомневаюсь!
Ну почему же? Если женщина к примеру подрабатывает тем что сидит с ребенком чужим, подрабатывает как-то по инету, или научилась и делает маникюр хотя бы соседям и знакомым женщинам, хотя бы за 100 руб, все таки какая никакая подработка себе хотя бы на помаду с кремом и на трусы с затычками. Все лучше, чем полностью зависеть от мужа. Опять же раз с людьми работает то уже не в халате и тапках будет целыми днями лежать на диване, а хотя бы переоденется в спортивный костюм и помоет голову и почистит зубы.
НЕ с каждым мужчиной можно "сидеть" дома!!!Вот я "сидела" дома 17 лет,воспитывала детей и занималась бытом,он ХОТЕЛ! чтобы я не работала.Я согласилась на уговор:я работаю дома,он зарабатывает деньги(у него это получается лучше),все что заработано все общее,НАШЕ!!!Все трудимся на семью!И так было до недавнего времени.Вскоре я стала замечать(может Гузееву послушал?)когда мы ругаемся по поводу финансов,что может мне самой выйти поработать!? по дому он вообще ничего не делает,а мне было сделано такое милое предложение поработать в две смены!ха-ха,нормально...В общем ситуевина сейчас такая,я сказала ему,что считаю,что он меня банально использовал и предал,поэтому быть в браке больше НЕ ЖЕЛАЮ! и подала на развод и на раздел имущества(у нас его достаточно чтобы мне безбедно жить вместе с детьми)Сначала он не поверил,что я это сделаю,а когда он все-таки понял что я не шучу,сразу стал сдавать назад.Что я хочу сказать,за время брака муж поменялся,а я этого и не заметила.Выходила замуж за одного человека,сейчас живу с другим человеком,и это нужно учитывать!Это хорошо,что я интуитивно предполагала что такое возможно,и приняла меры,а иначе было бы очень хреново все для меня.Но к мужу мое отношение изменилось,он мне теперь "не друг" и доверять я ему больше никогда не смогу(хотя он думает что все наладилось)
Да срать на гузееву, я буду делать так , как моей семье удобно. Еще не хватало овцу слушать какую-то, работать мне или нет.
Скока не навоза у некоторых в головах...независимость, самостоятельность, самодостаточность, а в реале за всем этим калом скрываются комплексы неудовлетворенных жизнью и мироустройством теток, просто вынужденных впахивать за 20 тыр в месяц.
Я убежденный тунеядец, по классификации евских ананимов и мне очень комфортно в этом амплуа сегодня. Имею троих детей, любящего, заботливого и обеспечивающего меня мужа, немаленький стаж счастливого брака. А так же няню, помощницу по дому и тыпы. Ну и че я забыла в офисе с 9 до 17? Мне не нужно самоутверждаться таким образом, чтобы жить счастливо. Доход в браке общий и были времена, когда у мужа были проблемы, а я впахивала и очень прилично зарабатывала: и на поездки по миру хватало и на все остальное. Будут проблемы у мужа, не дай Бог, пойду работать, ессно, а для гордню потешить оно мне не надоть.
а почему, собственно, самодостаточность и самостоятельность для вас является "калом"? не потому ли, что просто не дотягиваете?
и то, что работать пойдёте - это смешные иллюзии. а также няню неработающей мамаше стыдно иметь (я понимаю, когда приходят полы мыть, но уже детьми заниматься...)
гордыню свою вы как раз сейчас потешили, да только гордыне ещё цену посмотреть.
если что, у меня есть знакомая Хозяйка Дома, Жена и Мать. это действительно очень профессиональная работа.
но, в отличие от вас, она совсем не злобная и отчётливо понимает, что для совершенного образа как раз выхода на работу ей и не хватает. уже пора )))
Патамушта самодостаточность и самостоятельность никак не связана с кол-вом отработанных часов. Я не тешу свою гордыню, я искренне непонимаю фраз типа" сидеть у мужа на шее", " тратить деньги мужа" и пр. В браке доход общий, как и все остальное, впрочем. А работать для того, чтобы гордо купить прокладки на свои...не, не понимаю.
И злобности, таки, нет ни грамма в моем посте. Злобные выпады сплошь от работающих анонимов, почитайте ветку.
А о том какая я мать, жена и хозяйка как-то глупо судить по наличию/отсутствию няни или домработницы. Здесь большую роль играет возраст детей, здоровье матери и пр. Мошт я 5 иностранный изучаю и на гитаре учусь играть, тут без няни никак.
во-первых, очень даже как. ну, представьте себе, если бы Вы работали и потребовали себе мальчика для негритянских работ, потому что не справляетесь. это и называется профнепригодность. опять же, если Вы способны заработать только на прокладки...
своему амплуа нужно соответствовать. или свои хотелки нужно зарабатывать.
А если у мамы со здоровьем не айс? Или ребеночек болен, не дай Бог? Тоже профнепригодность? А еще мама в театр с папой ходют, бываит же такое или там на фитнес, это щас модно. Своему амплуа можно соответствовать не разрывая жопу на британский флаг. А на хотелки муж зарабатывает, в пределах разумного, ессно.
Разговор ни о чем, не находите?
не нахожу. если у мамы проблемы со здоровьем, многодетная семья - проект сомнительный.
когда папа с мамой бываит, что куда-то ходют - там дети сами ползают, без присмотра. ваш, типа, юмор, сейчас не к месту был вовсе.
а можно вообще не париться ни о чём - это кто как своё амплуа видит.
Каннабеш, вы, вроде, неглупая женщина, а мыслите штампами. Проблемы со здоровьем бывают и при наличии нескольких детей, не? Запихнуть их обратно, если мама заболела?
И где дети сами ползают, без присмотра? Я не люблю безвылазно сидеть дома вемь период младенчества, а оставлять 2-летнего детку на " без присмотра" не готова, у меня их лишних нет.
Мой, типа, юмор так же не к месту как и ваша, типа, критика, чесслово. А париться надо, но в меру.
Почему это вдруг профнепригодность? У нас вот на работе в период становления дела был маленький коллектив, все справлялись. Потом мы расширились, дел и функций прибавилось, а люди остались теми же. И да, мне потребовался "мальчик для негритянских работ", и я его в итоге и получила. Вот и с домашней работой при наличии трех(!) детей ,как у вашего оппонента, так же.
А можно здесь спрошу про себя? Вот у меня вообще есть выход или как???
2 детей - 6 лет и 4 года. Не работаю с рождения сына. Муж работает, доход семьи около 130 тыс. Никогда не было нянек, помощниц и т.д. Ни свекровь ни мама никогда не помогали, разве что разово....
Когда родилась дочка, сын ходил в сад 3 года, много болел, плакал, не нравился сад категорически. В этом году из сада забрали, ходит на подготовку, кружки, спорт и т.д. Отмена сада сыграла очень важную роль в психологическом плане - сын стал спокойнее, увереннее в себе...Сад ему очень НЕ НРАВИЛСЯ. Дочку водили в сад - не хочет ходить, все время плачет. Забрали из сада. Впереди первый класс. Естественно, ни о какой продленке и речи быть не может.....Вот что делать???? Не знаю, честно....Я целый день с ними, т.е. у меня полноценный рабочий день - уборка, стирка, еда и т.д. С детьми играю, полноценно занимаюсь. Сын сейчас один из лучших, пойдет в гимназический класс.
Меня гнобят мои родственники, считают меня овощем. Общаться с ними категорически ТЯЖЕЛО. Противостояние - это мама и брат. Считают, что я обязана работать!!!!!! Я не прочь подрабатывать, но просто не знаю, как это сделать????? Ночью что ли работать??? Если честно, я очень устаю... Дело в том, что у меня еще есть хроническое заболевание, скажем, я медленно угасаю, поэтому хроническая усталость присутствует всегда. Но родственники этого не понимают. Общаться с ними невыносимо, вплость до разрыва отношений. Что делать, а?????
А почему вы считаете, что продленка - не вариант? У нас напрмер, очень хорошая! Сад доча оч не любила, а вот школа - ее все. Учитель у нас классная, и на продленке они и играют, и уроки делают, и гуляют. Они в 7-8 лет уже такие тусовщики, что маме до их компании далеко:)
Не вариант, потому что после уроков первокласснику желательно перийти домой, поесть нормальную хорошую еду, отдохнуть, погулять и за уроки. Очень тяжело в первый год сидеть в школе до 19-00. Мой сын не тусовщик, будет скучать по дому, для него в продленке будет ояень тяжело. Племянницу в первойм классе отдавали на продленку, несмотря на то что там бабушки 2 неработающие. Но, по сути, ребенок не особо и дома был нужен...Она плакала полгода! Потом, конечно смирилась, деваться-то некуда(
ну на содержании тоже нужно с умом находиться ;-) Соломки подстелить не помешает.
Я например не убеждённая тунеядка, а вынужденная, но все члены семьи очень боятся, что мне в голову взбредёт вдруг стать "независимой". Считаю, что пока дети не выросли, при взаимном желании всех членов семьи, женщина имеет полное право не работать, если у неё обязанностей и так хватает.
А впахивать как лошадь, проводя лучшие годы жизни в пыльном офисе с не всегда приятными людьми, изо дня в день..., в моей жизни было 10 таких лет. Если жизнь прижмёт пойду конечно на любую работу, но может же и не прижать:-P . Так чего ради я последнее здоровье буду губить сейчас? жизнь такая штука, что лучше наслаждать счастливым СЕГОДНЯ, чем трястись непонятным ЗАВТРА. Уверена, что не много женщин мою позицию тут поддержат, только это в основном те, кому полное содержание без претензий никто и не предлагает.
А как ее соломку-то эту стелить?????
Вот я пока просто откладываю то, что остается ежемесячно от основных трат. Муж в курсе.
Работать из дома? Осваивать новое? Или что????
поделитесь опытом, если таковой имеется!!!!
ну я например в банковских продуктах ориентируюсь лучше мужа, поэтому все финансовые потоки идут через меня, я думаю какую сумму для каких целей куда разместить. Мужу этим заниматься некогда и он мне полностью доверяет, его не смущает, что депозиты я открываю в основном на своё имя. Это в моей семье. В других может быть труднее, особенно если этот брак случился, когда мужчина уже был финансово успешен, а мы начинали с "нуля", и всё естественно совместно нажитое... :-)
У вас в вашем личном жилье чистый воздух? Или у вас там настолько загрязненная атмосфера уже, что нигде нет чистого воздуха? Жаль вас.
Офисы, в основном, расположены в центре. Для вас нет разници между жилым районом или центом большого города?
Мой дом около парка, воздух чистый.
У вас настолько грязно в офисах? Давно не была. При мне еще в московских офисах было достаточно чисто.
Я спрашиваю вас. Я в Москве и вообще в России давно не живу, но когда жила - в офисах было чисто, да и в домах тоже.
Приезжайте. Вы в каком лохматом году уехали? В вашей стране такое есть? Именно такого размера.
ну вы нашли к чему прицепиться[-( Я работала в очень даже комфортабельном офисном центре, но это всё равно заточение, летом приятнее в парке посидеть с хорошей книжкой пока дети гуляют.
Может и приятней, для старушек. Это же скууучно. Вокруг только дети и старики, и мамашки с колясками. Знаю, была там. Куда как приятней своим делом заниматься, в компании приятных и умных людей, и еще и деньги за это получать.
Я поддержу. Не так чтобы тунеядка, но зарабатываю сейчас "себе на булавки". Притом что у нас дети не маленькие. В карьере (т.е. профессиональных регалиях) медленно продвигаюсь, когда работаю - то оплата за "единицу работы" немаленькая, так что "булавки" себе могу позволить неплохие. Ежедневно работать "в пыльном офисе" мне просто невозможно будет из-за того, что я почти никогда так не работала - хотя работаю со школьных лет. В процессе нахождения такой же "ниши", которая у меня была на родине.
И тоже - как прижмет - найду как себя прокормить и крышу над головой обеспечить. Притом что здоровье окажется сбереженным.
Так что я считаю, что стиль жизни должен быть выбором каждого лично, если это не вредит самому человеку и его семье (и желательно, согласовано с остальными домочадцами). ну и если человек осознает и понимает ответственность такого выбора и готов справиться с последствиями, если что.
вы, дЕвушки-домохозяйки, хотите обижайтесь, хотите нет, а те, кто пишет про работу как про тупое сидение в пыльном офисе, сами по себе тупы. и толку от вас у плиты не больше, чем за письменным столом. разве что масштаб вреда меньше.
так что сидите уже дома.
Да ладно, им наверно мужья рассказывают часто про свою тупую работу в пыльному офисе, поэтому у них о работе такое представление.
то есть, мы таки признаём у подобных особей женскаго полу отсутствие собственных мозгов? )))
Клянитесь, конечно. Я замужем уже почти 20 лет. А вот то, что вас трясет от негодования - вот это видно сквозь компьютер, точно.
Ну так и домохозяйство тоже бывает разное. Думаю, что имеют в виду именно когда "тупую работу в пыльном офисе", а не когда работа интересная, любимая и хорошо оплачиваемая. Точно так же и домохозяйство: бывает "сидение дома, пахота у мартена и выпрашивание у мужа прокладок", а бывает...куда более приятный расклад.
Конечно, когда расклад приятный, тылы прикрыты недвижкой и пр., то почему бы дома не посидеть, если нет особых талантов, который просятся на реализацию. Особенно если дом - хороший коттедж с участком. А вот чем гордятся те, кто сидит в съемной хрущевке и вся их пахота дома сварить простенький супец, потому что ни на что другое денЮХ не хватает? Видали ли мы таких гордых принцесс, только к 40 они становились не королевами, а... даже не знаю как помягче сказать.
Знаете, если человек таки гордится - значит, есть причины. Кому какое дело до чужих семей? А как что повернется - так никто не знает.
Одна у разбитого корыта может остаться и домохозяйка, и сделавшая карьеру. И давайте не будем забывать, что не всегда "домохозяйка"! означает "совсем бесталанная и неработающая" - многие все же занимаются различной деятельностью, которую при желании можно обратить в доход. И не каждая "работающая" автоматически "делает карьеру".
Я полностью согласна с тем, что хорошо бы все-таки реализовать себя еще как-то кроме "дома и семьи" - хотя бы для того, чтобы иметь "больше социальных ролей". А чем больше социальных ролей у человека - тем больше у него шансов чувствовать себя реализованным и довольным своей жизнью. Ну и добавлю (или соглашусь?) - что какой бы не был статус у ТЕБЯ - это не дает права критиковать других, у кого статус другой - мол, вы все лохушки, а я одна королевишна. Просто себе же дороже получается.
Не надо, а) Сделавшая карьеру женщина никогда не останется у разбитого корыта. Такие и не связывают счастье в жизни только с наличием мужа.
Домохозяйки как правило все бесталанные, иначе бы они что то хотя бы пытались делать другое, как варить и обстирывать нижнее белье мужа. бывают исключения когда женщина сидит дома, не работает, но она занята чем-то другим, можешь книгу пишет или еще полезное делает для истории, и такие как правило не варят с утра до ночи, и не стирают мужу его портки. Они самодостаточны в другом, и к тому же сидеть дома им позволяет хоть какой доход, к примеру хотя бы комнату сдает в коммуналке, свою, но живет у мужа и прекрасно осознает что она живет у мужа, пока длится ее брак и не претендует не на что, если этот брак выйдет:)
Я если не работаю, то очень быстро себя запускаю. Начинаю лениться, ничего не успеваю, переношу дела на завтра. А так всегда держу себя в тонусе. И вроде выгляжу неплохо, и домашние дела успеваю сделать.
А я социопат. Мне почти невозможно с людьми работать. Поэтому не работаю. И мне очень хорошо и замечательно. А муж работает, любит меня. Прокладки может и сам мне купить в супермаркете, когда там закупается.
Не буду тут спорить ни с кем по поводу должна ли женщина работать... По-моему, никто никому ничего не должен в принципе. Кто как хочет (или может), тот так и живет. Все разные. Кому-то карьера нужна (но женщины в этом счастья не находят, это мужская модель реализации), у кого-то семья в приоритетах. Кстати, предают (любовниц заводят) и работающих женщин... Я вообще не собиралась про это писать, а хотела лишь одно озвучить. Гузеева говорит то, что написано в сценарии!)). Это я точно знаю.
Некорректно названа тема. Бездельниц жен мало, всегда по дому дел хватает, а есть жены, которые не зарабатывают. Если денег в семье хватает, то, конечно лучше, когда женщина дома.
И какие такие дела по дому? особенно если дом съемная хата, а дети не особенно маленькие? Приготовить, помыть посуду -1 час. Убраться, помыть полы - 20 мин. Загрузить стирку, развесить бельё - 10 мин. Погладить - 20. Итого пара часов в день. Конечно бездельницы.
Убраться - 20 мин? у меня 4х комн кв, 2 санузла. Раз в неделю приходит домработница, так она ишачит с 9.00 до 17.00!!! И реально работает, как электровеник носится по дому, а не чаи гоняет.
1. Вы серьезно полагаете, что у всех домохозяек по 4-х комнатной квартире с двумя санузлами? Большинство "прынцес" живет в однокомнатном съеме, в самом лучшем случае в двухкомнатной малагабаритке.
2. Не надо так засирать санузлы, чтобы домработница ишачила с 9 до 17.
3. Муж купил квартиру, а вы в ней даже убраться не можете? Нашли чем гордиться
4. У меня тоже 2 санузла, и 4 комнаты на втором этаже, а есть ещё и первый и мансарда. И нет уборщицы, потому что она мне не нужна. И ещё я работаю и нормально получаю. Правда работаю дома. Так что не надо мне глаза мылить об упахавшейся домохозяйке
Да, у меня так было когда жили в однокомнатной квартире без собаки и детей.
с трехкомнатной я справлялась, а на 6 комнатной я зависла, плюс еще младенчик родился путем кс, убиралась через раз ( никто не помогал).
Сейчас 5 комнат с большим залом и двумя балконами ( один большой).Убираться нужно в быстром темпе дня два.Быстро помыть по пропылесосеному ( сыном) час уходит.
А уж окна, 4 унитаза, два душа, одну ванную, пять раковин... плюс уголочки разные везде и всюду.Люблю свою квартиру ( очень удобная, район хороший, соседи классные), сама крашу, текстиль для дома сама отшиваю, но убираться ненавижу просто.
Это зависит от того, какие в семье традиции. В семье моей подруги муж предпочитает самодельные пельмени, котлеты, йогурты, хлеб и тп. и чтобы жена вечером ему все это подала. С ребенком по кружкам, врачам и т.д. Кто-то покупает в магазине сосиски, магазинные котлеты, и т.п. Уборка 20мин. У Вас комната 5 метров что-ли?У меня язык не повернется сказать, что она бездельница. Я кстати, работаю.
Если дом - съемная квартиренка, а дети не маленькие, то обычно женщина и не имеет возможности дома сидеть. А если дом - это дом, а детей надо возить-забирать, плюс кормить, плюс следить и обучать, то дел наберется достаточно.
Угу, здесь как не отметятся - муж 150 тыс, ну 200 тыс получает, и это называется денег в семье хватает? Это называется можно было бы и больше, да жена заработать не способна.
Но можно было бы иметь доход в два раза больше, и не просто хватало бы на базовые нужды, но и на путешествия и хорошее образование для ребенка. Но жены не работают не потому, что им хватает дохода мужа, а потому, что сами не способны хоть сколько то заработать, то есть их работа невыгодны. Но признать это не хотят.
бывает что и жёны не хотят работать, им дохода мужа при этом хватает или может не хватает - это тоже понятие растяжимое. Живут как им нравится. А вам какое дело? Завидуете? Вы работаете и вам всё ещё не хватает?
Как я могу завидовать не работающим? Я из другого теста слеплена :). Безотносительно меня, это просто наблюдения со стороны. Я несколько раз здесь спрашивала домохозяек, утверждающих что им хватает, " А вот если бы была интересная работа для вас, и вам бы платили по 8-10 тыс долларов в месяц, все равно отказались бы и остались бы домохозяйками?". Большинство молчали, другие говорили "ну такую работу мне никто не предложит". Так что это не совсем их выбор. Это их обстоятельства.
Зачем за копейки впахивать, если не припёрло? А за 8-10 тыс дол и пошли бы :-) Тогда есть возможность и няню нанять и домработницу. Каждый примеряет на себя, свою семью и ситуацию в данный момент. Если жена дома, значит им так хорошо и без больших денег обходятся.
Так о чем и речь. Основная причина - больше этих самых копеек им не заработать, поэтому и выгодно сидеть дома.
Ха!
Как женщина с опытом работы, вы наверняка знаете, что качество работы никогда не зависит от уровня зарплаты. Никогда тот, кто работает хорошо, не станет за меньшую зарплату работать хуже. Он просто уйдет и найдет тот уровень зарплаты, который будет соответствовать его квалификации. Точно также убежденная домохозяйка не станет работать хорошо за 8-10 тыс.
Так ей никто и не предложит, а иначе бы не была она домохозяйкой. Убежденным домохозяйкам и денег никто не предлагает.
Ну да, не каждая женщина (да и мужчина тоже) может 150 тыс. заработать. Что дальше?
Сегодня невозможно - завтра станет возможно. Но сказать "Ах, у меня не получатся, поэтому я лучше совсем не буду ничего делать" это последнее дело.
Только иногда какое-то время надо работать в минус. А имея семью и детей это не все могут себе позволить. Все равно что кредит взять.
А потому что сначала надо немного поработать в минус, а затем уже семью и детей. До 25-28 прекрасно можно начать карьеру и построить свою карьерную базу.
А так да, все равно что кредит, только должны по нему расплачиваться оба, и муж и жена.
Ну, кто-то успевает, кто-то нет. Опять же, обстоятельства разные и меняются. Опять же, рождение детей - это чаще всего перерыв, для многих весьма критический. Ну, а про участие мужа чтоб мы не говорили, но он не выносит, не родит и грудью не покормит.
Ну тогда конечно, надо на все задвинуть и засесть дома.
Жизнь то штука длинная, а выносить ребенка - это в общем с натяжкой 6 месяцев из 9 неактивных. Кормление грудью - ну еще год. И что, это должно обвалить всю карьеру? Зачем тогда в институт поступать и получать высшее образование?
В общем, каждый делает свой выбор, только жизнь второй раз не прожить.
Жизнь не такая уж длинная. На рождение ребенка нам лет 10 отводится. На его подращивание - еще 10. И не всегда удается все успеть ничем не жертвуя. А уж чем пожертвовать каждый решает сам. Потом, я ж не говорю, совсем никогда не работать. Но работать так же как до детей вряд ли удастся.
А могли бы оба иметь хороший заработок. Это эффективное распределение только в том случае, если жена не имеет вообще потенциала в своей профессии, то есть если она училась в вузе только чтобы получить корочку и успешно выйти замуж. Тогда да. А если нет, то эффективное распределение должно позволять обоим делать карьеру, и равномерно распределять домашние обязанности и уход за детьми между обоими.
Да почему все говорят (хотя знают что это не так) что сидеть на шее у мужа это ничего не делать. прямо бесит уже ! Вот я прямо утром просыпаюсь...и так и до вечера ничего не делаю, потом опять сплю))))
Мне столько всего нужно успевать для нормального функционирования нашей семьи, что я просто не представляю как совместить это с работой! А кто тогда будет этим всем заниматься?
Все что касается быта, организации отпусков, досуга, ребенка, его здоровья, занятий, развлечений + самой тоже надо иногда поухаживать за собой, да и к врачу сходить,фитнес и тд.
Просто, хотела сказать, что не работать, это вообще не значит бездельничать, скорее наоборот
и раз уж начала дополню, некоторые говорят, что не работаешь,значит не развиваешься (имея ввиду как личность). Совершенно не согласна. как раз когда не работаешь, на это есть хоть какое то время.
"Вот я прямо утром просыпаюсь..."
Утро у домохозяек начинается в полдень. Потом они кофий ещё пару часов пьют и в инете сидят. Потом пару часов что-то делают и уже вечер.
Вообще то я встаю вместе с мужем, что бы приготовить ему завтрак и больше не ложусь потом!
Если у вас 5 детей, понятно. Если 1, то вы просто тормоз. Это не плохо и не хорошо. Но в таком случае вам лучше сидеть дома, потому что работник вы будете никакой, ценить вас не будут и много не заработаете.
одного не пойму, и от чего работающие такие злые.... "тормоз", вы же ничего не знаете обо мне, не была такой и когда работала,и когда перестала работать.
о чём Вы говорите?я встаю каждый день в 7-00.отправляю одного ребёнка в школу.второй дома со мной.Два раза в день надо приготовить еду.обед и ужин,завтраки всегд разные.иногда не готовлю.просто бутеры едят.Уборка,глажка.стирка.покупка продуктов,забрать из школы.развести по кружкам и секциям,выходной от секций только в воскресенье.Без прогулок самое раннее дома в 7 вчера.пару раз в неделю.остальные разы к 9 вечера.Вот и подумайте насколько сидящая дома жена-бездельница.вечером пришёл,всех покормил.убрал за всеми.уже и спать пора.
Смотря какая домохозяйка и смотря какая бездельница:) Если женщина не стоит у плиты, и не гладит рубашки мужу это не значит что она бездельница, даже если она не работает. Может она творческим процессом занята, пишет картины, или сочиняет романы. И полностью поглощена этим, также как и личным развитием, образованием. Но и то, такая жена, должна что-то давать в материальном плане в семью, что-то привносить, пусть даже малую толику, чтобы не быть настолько зависимой только от финансов мужа. Хотя бы себя она в любом случе и при любом раскладе должна уметь обеспечить.
см ниже. Не пишет романы. Вообще, ни одна домохозяйка здесь еще не рассказывала, как она пишет романы. А картины может писать и работающая. Я пишу картины, например, у меня для этого есть выходные. И это только одно из хобби. А вот дама нижи ютюб смотрит, развивается.
А какие картины вы пишете?Я за выходные могу сваять рисунок пастелью,где не слишком много мелких деталей.При условии,что меня не будут отвлекать.А ведь неплохо бы еще уделить внимание мужу,детям,хомячкам+ родственники,друзья,домашние дела,шопинг,спорт,уход за собой.Картина на холсте - минимум две недели,хотя бы часов по пять каждый день.И пока я ее не закончу - я думаю о ней постоянно.Заставлю себя переключиться - надолго к картине охладею,а то и вовсе не закончу.
Ну и отсутствие работы= в три раза больше картин:)
Маслом. Поэтому за выходные сваять не получается, на несколько недель растягивается, потому что сначала базу накладываешь, она сохнет долго, потом начинаешь собственно "писать" (в кавычках, поскольку все же не профессиональный художник), и надо давать каждый раз высохнуть, потом мелкие штрихи всякие добавляешь, и каждый раз долго сохнет. И больше двух часов я за один раз не трачу. Конечно, спорт, который хобби не считается - после работы и в выходные. Конечно с мужем по магазинам, в ресторан, с друзьями иногда встречаться. Ну так вот жизнь и заполняется интересными и нужными событиями. Поездки всякие.
А картины .. ну вот сегодня потрачу час, потом еще в среду, и еще потом пару раз буду подходить, и наконец-то она будет закончена. Потом окончательно высохнет, лаком буду покрывать, еще неделю сохнуть будет :).
Что? У меня правильно написано, ниже.
На работе я разговариваю и работаю на английском, так что не беспокойтесь за меня.
Я не работаю, сижу с ребенком уже 7 лет и планирую второго ребенка. Работать не хочу.
Вот если бы не работал муж, а я да вот где засада. И у меня есть такие примеры. А у меня все заепись)
то все равно у нее будет все лучше, чем у подруг)) Ей только себя и ре содержать, а тем ещё мужиков своих))
Мужчины испокон веков хорошо деньги зарабатывают. Это их епархия, это их способности. У женщин же внутренне другое.
Хорошая мудрая жена состоятельна через мужа.
Извините, но если у вас нет способностей, то говорите только про себя.
Женщины, как и мужчины, разные бывают.
Состоятельной лучше быть своим умом.
Вы не поняли последнее предложение?
Но вообще некоторая корреляция прослеживается.
Женщины - это женщины, а мужчины - мужчины.
Каждый из них может играть роль другого, но, поверьте, так успешно, как мужчина - мужскую, а женщина - женскую еще никто не сыграл :-).
Вы действительно считаете, что у мужчин как-то отличается мозг, так что он может работать головой, а женщина нет? А вроде в школе все одинаково были отличниками или двоечниками, никаких особых различий не было.
В чем вы именно грубость увидели?
Если честно, я не вижу разницы в работе мужчин и женщин. Более того, у нас на работе и среди начальства, и среди среднего звена женщин не меньше, чем мужчин. Другое дело - я на западе, здесь и у женщин другое к себе отношение, и у мужчин отношение к женщинам в бизнесе. Не работать женщинам очень и очень не престижно, как и мужчинам.
А у россиянок скорее ближе к восточному менталитет, все делят на роли, лишь бы ничего не делать и не работать, ролью прикрываются.
Она, в силу молодости просто, не понимает этого пока.) Я раньше тоже так рассуждала, пока не поумнела
Вам уже под 60? А почему вы решили, что вы поумнели? Вам кто-то это сказал?
Если что, я в 60 тоже не собираюсь особенно работать, так, небольшой бизнес отельный вести.
А если у меня хорошо получается деньги зарабатывать? Пойти убиться об стену?
Да вы что!!! Это не ваша роль! Дама же выше сказала, тетки должны знать свое место, и это место не должно быть выше того, что она сама может достичь.
И что интересно - все зарабатывающие миллионерки, здесь анонимно. Ни разу не видела, чтобы поучали жизни и как зарабатывать под своим именем А как зайдешь в паспорта......где миллионерши то?
А как в паспортах видно может быть, что миллионерша? Фото домов?
Ну я хорошо зарабатываю, у меня в паспорте вы это не увидете. Вообще ничего не увидете. Там даже место жительство неверно указано. Но я пишу анонимно, иначе потом такие дурочки вроде вас будут таскаться хвостом и писать гадости.