А почему надо разводиться?
Я не понимаю, почему надо обязательно разводиться если кто-то завелся на стороне. Ведь это пройдет, а семья останется. А разведешься - уже не будет не семьи, ни любви, только одиночество. Я никого не убеждаю, но для себя решила так. Конечно я это ни с кем не обсуждаю, потому что все будут к разводу склонять
Да, решила. А то что не было измены, это никто не может сказать с достоверностью. Никогда
А если с достоверностью можно сказать, что измена есть?.. Хватит ли у вас душевных сил жить с этим, день за днем, и ожидать, когда это все закончится?.. А на это уйти могут ГОДЫ. На здоровье может отразиться постоянный стресс.
За что? за семью - но ведь прежде всего семья -это союз двух людей, основанный... ну там у кого на чем. И вот один из этих людей плюет на обязательства, а у вас все еще есть за что бороться?
Так это если "обязательства" = отказ от секса с другими. А бывают и другие основы у брака.
На сексе тут только "клуб верных жен" циклится. Непонятно, откуда их столько в ЛТ.
Измена - это не только секс с другой, это еще и вранье, которое подрывает доверие. Это еще и знаки внимания, конфетно-букетный период с другой (и тут Вы понимаете, что цветов пол-года как не видели), это романтика на стороне, когда для Вас он много работал и очень устал и все эти "телячьи" нежности- вообще не для него... Это еще и разговоры с феями за "жизнь" - когда для Вас достаточно "все в порядке дорогая"... а она там таааак слушает, тааак понимает :)))
А секс, ну что секс... но ведь редко, когда в койку абы с кем прыгают, только чтобы кончить
Э, Вы совсем не то описываете, о чем автор говорит. И не то, о чем я написала. Ваш вариант - это про "честных парней", которые всей душой погружаются в новые романы и искренне не могут продолжать поддерживать отношения в семье. Они чаще всего или сами разводятся, или палятся в течение месяца. За такое я б тоже выгнала, когда дома он "устал" и прочее.
Опытные изменщики (и изменщицы) отделяют мух от котлет с самого начала. Не "абы с кем в койку", но недостающие эмоции и удовольствия добираются с открытыми глазами. Это те самые любовники, которые годами трахают мозг своим феечкам, но не уходят от жен, и те самые мужья, про которых тут пишут "как же так, 15/20 лет в браке, а я и не догадывалась, он всегда был таким заботливым" и тыпы.
Да-да, "клуб верных жен". Дают советы по темам, о которых не имеют представления, я о том и говорю.
Они имеют представления об очень многом, как бы Вам ни хотелось , чтобы было иначе. Изменять для этого не нужно.
У меня нет желаний, связанных с посторонними женщинами. ))) Просто удивлялась безапелляционной тупости некоторых советов, пока не поняла причины. ))
Разные люди, разная степень "любви"-"не любви", кто-то живет ради денег, кто-то ради детей, кто-то, простите, но это так ради метров квадратных... Тем кто не любит, реально простить измену. Согласны? А Вы сейчас про себя пишите. Вы любите и любимы, кстати очень, поэтому судите по себе!))))
Имеется в виду та измена, о которой вы ВНЕЗАПНО узнали, и которая вас подкосила, как косит всех остальных женщин в этом разделе.
Нет, ваше желание похвально, но не всегда осуществимо, скажем так и, даже если вы решили не разводится, вы не знаете, что решит ваш партнер, после измены.
Если партнер решит разводиться - это уже не тема ЛТ, это тема разрушения одной семьи и создания другой - с его стороны. Меня измена не подкосит точно, мне это пофиг.
Это вы говорите сейчас. а вот когда муж будет жить на 2 дома, в каждом дети, вот тогда посмотрим как вы будетет говорить
Мы с мужем не стали так жить, оба развелись и честно все со всеми решили, дети в порядке, все довольны.
я говорю о случае когда муж изменяет и не хочет разводиться, а жена считает что нет повода рушить семью
А зачем себя так не любить? Появились дети с другой бабой - гнать в шею и заняться собой и своими интересами.
Нельзя любящей женщине спокойно относиться к тому, что у ее любимого человека есть другая семья.
А партнер обычно решает одно - семья это святое, зачем мне куда-то уходить, чтобы там все повторить. На это нужны силы и время.:). Так что нет, что решит партнер. Есть только, как решит жена и что жена в это время будет делать: плачь Ярославны устраивать, или наоборот, расцвести и пахнуть:).
Вашему мужу очень повезло. Расскажите ему об этом а то он как дурак боится вас потерять!
Вы сейчас мне напомнили анекдот "я столько раз просила тебя мне ничего не дарить, а ты так ничегои не подарил".
ваш муж просто не дебил и умеет отличать глупую болтавню от серьезных разговоров. Вы просто еще не оказались в такой ситуации, поэтому и бравируете своей терпимостью!
А, ну, то есть, Вы ему дали добро. Ему лишь осталось найти себе Даму. Повезло мужику. Что же Вы не сразу ему об этом сказали, он так долго себе отказывал в удовольствии..
Я на 1000 проц уверен, что моя жена никогда мне не изменила, не изменяет и не будет изменять. Так же знаю, что до меня у нее мужчин не было. Вот так.
Если он вам будет изменять направо и налево, то считайте что вы и без развода у вас "уже не будет не семьи, ни любви, только одиночество."
А я не понимаю как можно врать, целоваться и спать с мужем, когда его разлюбила и спишь с любовником
Почему сразу "разлюбила"? Любовь и влюбленность - вещи разные, влюбиться можно и в неподходящего для брака человека, и бывает сразу понятно, что это пройдет.
Кому как легче.
Для меня вранье перечеркивает и семью и любовь. Не переношу вралей.
При этом сама пофигистично отношусь к изменам. Ну раз так, то муж мои взгляды знает и обещания верности я с него не брала.
До вас никому дела нет, включая вашего мужа, раз гуляет от вас даже не таясь особо. Живите, как хотите. Даже про любовь и семью можете себе врать сколько влезет.
ну, помимо внешности, должен присутствовать хотя бы ум. Если и его нет, то да-всё грустно и пусть живёт с тем, что само приползло.
а если ум есть ? Вы же чмырите человека только за то, что он некрасив и неудачлив !
Ага, и у этого нового на лбу написано-"никогда не изменю!" Ну, красивая и успешная, что делать будешь когда и второй и третий и пятый изменит? Так до пенсии и прыгать в поисках нового члена?)))
А если "в 100 раз лучше предыдущего" изменит?) так и разводиться всю жизнь? впрочем лет до 40-ка я была такой же максималисткой, правда уходила от мужей сама и из-за своих измен. Боюсь их измена просто привела бы меня за решетку)) сейчас, если бы встретился нормальный такой хороший мужик, я бы не стала париться из-за разовых измен. отсутствие оных далеко не первый показатель хорошего мужа.
Можно уточнить - а почему вы уходили ПОСЛЕ измены, а не ДО? Ну так, любопытно просто..
измену прощают в двух случаях:
- если до безумия любишь и жить без него не можешь
- если не любишь и он тебе беразличен
а) выбор - есть ВСЕГДА, пока ты на ЭТОМ Свете
б) нахрен никому не нужна - вообще не рассматривается: тряпка и в Африке тряпка
Я с автором. По мне измены бывают разные, понятно если любовь - то все "адиос". Ну а если почесаться, то я допускаю. По мне так лучше почесаться, чем тайные охи вздохи и свиданки.
А по мне ровно наоборот. Если муж влюбился, понесло его, чувства нахлынули-то смогу простить и даже где-то понять. Человек не всегда властен над своими чувствами. А если он просто "чешет" когда-ему вздумается-нет оправданий такому мужу. Точнее, оправдания как раз можно найти, но грош цена им и самоуспокоение это будет.
Ну так это Вы, так представляете свою сказку, а в жизни то, как раз все по другому. В жизни то, одни презрев страх смерти спасают чужих детей из тонущего в реке автобуса, а другие закрывают глаза и делают вид, что ни чего не происходит. И в первом и во втором случае присутствуют, чувства, эмоции, и люди их контролируют, но по разному. Поэтому, когда Вы говорите, что был такой замечательный, распрекрасный муж со своей распрекрасной семьей , скажем так лет однадцать, а потом банально попался на многолетней измене и при этом рассуждает о великих нахлынувших чувствах и любви - выглядит не просто смешно, а для многих омерзительно. Потому, как не все принимают обыкновенную подмену - "удобно" за любовь.
Люди-человеки создают семьи не только по любви и в семьях случаются измены, которые приносят разный вред семье. Поэтому ставя на весы "просто почесал" и "чувства нахлынули на многие года" абсолютно понятно где ложь, цинизм и оправдания достигнут своего апогея.
кроме любви и почесаться еще несколько разных вариантов. Флирт, увлечение, заигрался, романтики захотелось, статус "требует"...
Вот флирт не допускаю при мне, но понятно флиртуют все, поверьте даже ваш дедушка я медсестрой в поликлинике, или ваша бабушка покупая картошку. Увлечение, романтика - это уже чувства, этого не прощу, знаю мне это мозг будет разъедать.
А про статус, это только быдло требует статус.
Просто тупо секс. Поверьте ваши мужья порой с вами в постеле, представляют далеко не вас. Но вы же поэтому поводу не горюете, так вы тоже представляете не его.
Вот флиртует мужик с девочкой- тонкой и звонкой на работе, пока Вы с коляской круги накручиваете по парку. - Вроде и ничего такого... а потом поехали пообедать - опять же- что такого, обеденный перерыв с коллегой, поговорить за едой... а потом он ее домой после работы отвез- опять же никакого криминала, живет она далеко, на остановке холодно- жалко ее в ее мини, замерзнит, застудит что-нить... А еще она глупенькая еще, потому как молоденькая совсем и слушает его с открытым ртом ( а жена дома в памперсах- какашках- кашках, да никогда и не слушала так, потому как умнее и у нее свое мнение обо всем, аргументированное) - но это только мысли, пока ничего такого... А потом еще один обед, и еще один - два раза подвез - и они уже друзья, а у нее в личной жизни кавардак- и жалко, и нужно убедить, что она очаровательна и мила- и к чему эти комплексы :) А потом ее д/р или 8 марта или день независимости Аргентины - и чисто чтобы ДРУГУ сделать приятно они вместе обедают уже в ресторане ( ну или он ей шоколадку принес - не суть), а вечером домой отвез - и она его из чистой благодарности поцеловала, или она расплакалась как-то, а он ее утешил. И вроде бы ничего - ну нехорошо, конечно, но ведь жена ни о чем не знает, а значит ей не больно и не обидно- и зачем ее расстраивать- она вон как устает.
А потом корпоратив...
Это как - просто тупо секс? Ну уж явно не любовь пришибла ... а так "поиграюсь и брошу", но и не почесать... И Да, может в следующий раз с женой он другую представит, и может на первый раз сам своими мыслям испугается.
блин как вы себя накручиваете, да с такими мыслями, жить не реально.... Надо быть проще все мы люди все мы человеки. вас так послушать так мужу из дома выходить нельзя, вам тогда легче будет...
Это я чисто гиппотетически :))) И больше к вопросу о класификации измены - вот это "по неземной любви" или "почесаться"
а накручивание и мой собственный муж здесь не при чем :) Мой муж- взрослый человек и когда принимает решения, то несет за эти решения ответственность - так что выпускать его из дому я не боюсь :) и на корпоративы, и на кофе и на неделю отдохнуть от семьи
Это та же тема :)
вы не брезгуете спать с мужем общего пользования, это все равно как бомжам свою зубную щетку одолжить
если для вас измена - это чужие микробы и вы их не моите простить., то для меня измена, когда мужик кончает не от секса, а от барашни...
Измена - не повод для развода, а вот плохие отношения в семье - еще какой повод.
Не обязательно разводится. С чего вы взяли?
Просто многие не могут принять, что им изменяли. И измена убивает у них любовь.
Понимание, что ты - не единственный для своего супруга, а лишь один из.. Это очень непросто.
Потому и разводятся.
"Понимание, что ты - не..., а лишь один из..." - это может быть понимание, а может быть очередное заблуждение.
Бывает, что семьи нет и чужие по сути друг другу люди остаются вместе в силу разных бытовых причин. Бывает, что жена этого долго не замечает, тогда да, трагедия, внезапно такое понять.
А бывает, что оба не представляют совместной жизни с другим/другой, но у них не совпадают темпераменты или отношение к какому-нибудь виду секса. И тогда тот, кому надо больше или экзотичнее, или санта-барбары захотелось, это добирает вне дома, незаметно и не травмируя нежную психику любимого человека. Просто в современном обществе из секса сделали фетиш, вот и истерят по таким незначительным по сути поводам.
Бывает. Только вы описываете экзотику. А основная масса иная.
И фетишизация секса к принятию измены имеет очень опосредованное отношение.Мы не животные - мы люди. И живем не инстинктами. А при любви есть одна особенность - другой в постели просто не нужен..
Да видите ли, эта особенность у кого-то есть, а у кого-то ее нет. Это и есть основная проблема взаимоотношений - большинство людей автоматически приписывают окружающим свои представления о самых разных вещах.
БМ несколько раз изменил, но и я была молодая и глупая, все простила. Все узнавала сразу же, не пилила и не плакала, а только смеялась "Бывает". Но я и сама была, не "святая" (первый раз изменила через год, мне было 19), расстались в 23. слишком рано мы все начали: он и я только вырвались из-под "опеки" родителей.
Сейчас с любимым мужем.... не знаю, прощу ли я это. Возможно да.
Я бы обязательно разводилась. Просто потому, что для меня семья - это жить с любимым мужем. На сторону я стану смотреть, только если разлюблю мужа. Так что зачем вместе жить? Разошлись и счастливы.
Ключевое слово "бы". Сколько сюда в ЛТ приходило жен, да я, да никогда, да я его выгоню... А дня через три находят оправдания, а через неделю темы открывают "помогите простить-пережить-забыть, сохранить семью".
Бы - потому что никто из нас двоих не изменял за 20 лет, если вы вообще можете такое представить. Если же вдруг мужу на старости лет приспичит поменять любимую жену, с которой боиться расставаться на один день даже, на непонятную нелюбимую тетю, то я не понимаю, какой смысл жить с мужем дальше. Ребенок взрослый, свой дом есть, зарплата большая.
Вполне могу представить, что у Вас хорошая крепкая семья без измен. Тем более могу представить, что Вы найдете массу оправданий для чего сохранить семью при наличии измены с "непонятной тетей" или с "непонятным дядей" одного из супругов. Поэтому и говорю, про "бы", Вы теоретик, а я практик.
Вы не поняли. Мне не нужна семья. У меня нет в ней потребности. Я замужем за мужем, потому что я его люблю, а он меня. Я не могу любить мужчину, который меня не любит, и мой муж изменил бы мне только если бы меня разлюбил, то есть перестал бы меня любить как женщину, хотя возможно как партнера, по братки, продолжал бы меня любить. Вот это мне не нужно, мне было бы проще жить одной, чем не любящим или нелюбимым мужчиной.
Нет потребности в абстрактных штанах, или абстрактной семье.
У вас другая практика. Хотя бы потому, что вы говорите о крепкой семье. Для вас важно понятие семьи, для меня - взаимная любовь.
"мой муж изменил бы мне только если бы меня разлюбил, то есть перестал бы меня любить как женщину," -
здесь Вы ошибаетесь. У мужчин измена может быть не связана с любовью, а также он может любить (искренне и сильно) двоих, троих... Во втором случае название этому чувству "полигамность". Он будет продолжать Вас любить и хотеть каждый день как женщину, при этом другую женщину тоже может так же сильно любить и хотеть. С этим его чувством что делать? Вот в таком варианте измены встает вопрос, нужно ли разводиться. В первом варианте (сунул-вынул по случаю) тоже нет смысла в разводе. Описанная Вами теоретическая ситуация (полюбил другую, вас не любит и не хочет как женщину) действительно заставляет задуматься о разводе.
А как жить с мыслью, что ты не единственная любимая? Да, он испытывает чувства и хочет тебя как женщину, но и к другой неравнодушен. Как жить вот с этим фактом?
А мне уже не важно, что у него там может быть за измене, для меня это достаточно. Мой муж не полигамен, он до свадьбы нагулялся, как и я.
Я уже давно замужем.
Запросто. Для некоторых людей другой выбор невозможен. Есть люди, которым нужно все или ничего в таких вопросах, как любовь, семья. Вы просто другая и поэтому не понимаете этого. Это нормально.
Так вот после одноразового траха уже не настолько любишь, чтобы продолжать жить вместе. Вам не понять, да.
У вас наверно под любовью понимается братская уже любовь, когда супруги уже не любовники и только партнеры. А вот мы любовники. Муж ревнует до сих пор. Хотя вроде как причин ну никак нет.
Вы правы, прожив 20 лет в браке, мне действительно не понять, что семья - это безкомпромисная любовь и больше ничего.
Возможно Вас разочарую, но секс и ревность у нас тоже присутсвуют.
Так ведь и у меня 20 лет брака. С единственным любимым мужчиной, который действительно меня боится потерять. А когда окажется, что больше не боится, или когда я решу, что любви больше нет - тогда и жить вместе незачем.
Вы меня не разочаруете. Вы просто другая. И вполне возможно, что вам еще и не хотелось бы одной оставаться, вам именно что нужен муж и семья. А вот мне не нужны. Мне нужен только этот конкретный мужчина, или мне и одной неплохо.
Опять же, это относится к независимым финансово женщинам, которым не нужны штаны в доме.
Ну и ? А сколько НЕ приходило и НЕ придет с подобным вопросом ?думаю , не меньше, если не больше.
Гм...почему "надо" и почему "обязательно"? Кому как.
Потом - "ведь самое важное - семья" - ну это еще не факт.
С третьей стороны - все норма, что по согласию, и если обоим супругам такое приемлемо - кто ж им судья?
и что обсуждать, если по статистике за супружескую жизнь 78% хоть раз изменяли женам, и !!! около 60% мужьям. А разводов 53% и не все из-за измены.
в наше время доступного секса и мильона соблазнов... кто-то потом может остановиться, а для кого-то левак становится "допингом", "наркотиком" то ли для сняния стресса, то ли поиск острых эмоций (скучно наедине с собой и близкими людьмт, тошно)...
знаю одну историю: он иностранец, женат, 16 лет верности, 2 детей. и влюбилась в него та, которая искала БОЛЬШОЙ ЛЮБВИ. Сдался. Возит ее по командировкам, дарит подарки.
Я тоже , как автор считаю что не стоит разводиться.
Но вот когда сталкиваешься с самим фактом измены- эмоции зашкаливают.
У меня недавно муж у нас дома, за столом, в присутствии друзей заявил что он изменял , и заявил: а что тут такого?
У меня произошел срыв крыши. Ну ладно , втихаря , не афишируя. Но зачем меня унижать прилюдно? Никто за язык его не тянул. Вообще не понимаю зачем он это сделал...
Всеми силами пытаюсь уговорить себя , но понимаю что это ВСЁ, какая-то яма в душе.
Да уж, сочувствую. Надо было и вам сказать и я изменяла, действительно ничего такого, у нас прекрасная семья :)
Какое унижение? Ваша совесть чиста - вы никому не изменяли, с женатым мужем не спали. Выше голову и думайте больше о себе. А он пусть как хочет.
Ну не знаю как назвать тогда такое состояние. Хвастаться при мне своими похождениями при наших друзьях... Я ведь видела круглые глаза друзей и в прямом смысле упавшие челюсти.
То, что Вы описали я видела в нескольких вариантах. В обоих случаях муж был тогда типа не удовлетворён женой: например, ее кроме детей ничего больше не интересует, нет хобби и т.п. За обоими этими случаями стоял кризис в отношении в семье. У Вас сейчас как с этим? Может это первые "звоночки"? Если у Вас есть стойкое желание быть с этим человеком, то может быть сейчас стоит на эти вот недовольства обратить внимание? Дать ему, наконец, повод поревновать (я не говорю, что надо с кем-то переспать).
У меня были подозрения о его изменах, но я старалась не обращать на это внимание. Может в этом и была моя ошибка.
Я(извините) очень хорошо выгляжу, темпераментом не обделена. Внимание со стороны мужчин всегда было и есть, муж это знает и видит.Но муж делает вид что ему всё равно, а может и в действительности ему всё равно. Уже не знаю что и думать. Мозг воспалён.
А Вы не думайте, Вы у него прямо спросите что это было и зачем? Может он не унизить Вас хотел, а похвастаться тем, какой он у вас еще мужик, и как Вам с ним повезло. Я серьезно. Не исключаю, что эта фраза была не более ужасной, чем если бы он сказал, что может пробежать 5км и не запыхаться. Мужчины... они иногда такие, в общем у них бывает и не только по пъяни.
Я его спросила - он отвечает что ничего подобного не говорил , не помнит такого. От дальнейших разговоров уклоняется , молчит.
Плохо, конечно, что друзья стали свидетелями его откровений, но может если он не хочет развивать эту тему, и вам стоит пока забыть? Друзьям же могло и послышаться, может они не так поняли? :)
Хотя я прекрасно понимаю, что доверия больше нет и восстановить его будет проблематично.
В любом случае, постарайтесь на спокойную голову понять, чего же вы хотите и что реально можете. Развод? Семья? Отношения так же как и прежде или "мы просто соседи". Поймите, чего вам самой больше хочется и живите исходя из этого желания.
Если с доверием совсем плохо, то стоит подумать о создании материальной базы для развода, но не о самом разводе (чувствуете разницу?)
А почему вы считаете, что не стоит разводиться, а стоит продолжать жить с человеком, который вас не любит, не уважает, да и просто глуповат?
Разводиться, уж точно, нет оснований! Кого этим накажешь? Себя? Дурак, конечно, если не умеет скрывать свои художества на стороне, или хам конченый, если не считает нужным это делать. Но всякий муж поддаётся воспитанию. Вот и воспитывайте. И, прежде всего, покажите ему такое небо в алмазах, чтобы про посторонних баб забыл и за Вами ползал на коленях, выпрашивая порцию любви и ласки.
Если не лень прочитать многабукв посмотрите тут:
http://shipov.su/Book/Shipov.html#en82
А желательно и всю книгу. Интересный взгляд на предмет.
Кому надо, тот разводится. Вам не надо, не разводитесь. О чем вообще разговор? Это сугубо личное дело, какие могут быть уговоры? Что-за детский сад?