Вот хАрош врать-то!

копировать

Вот хАрош врать-то!
Для начала самим себе. Который топик бодаются домохозяйки с работающими, порой почитаешь и хохотать хочется из тех и с этих.

Домохозяйка.

Евская. У каждой куча личной недвижки для подстраховки, няня, домработница, две вышки, пять языков и моногамный муж, носящий на руках лишние 25кг и отправляющий её 3 раза в год погреться на Канары . А также предел мечтаний евской домохозяйки фитнес и салоны. Фитнес и салоны наше всё! Видимо ни на что другое фантазии не хватает. Ни разу у евских домохозяек «с деньгами» не прозвучали слова благотворительность и волонтерство. На вскидку: знакомая, не бедствующая домохозяйка объездила со старшими детьми полмира по программе спасения вымирающих животных и не мало времени и средств тратит на помощь не столь удачливым людям, как она сама. О фитнесах и салонах она вообще никогда не упоминает, для неё это так же банально и нелепо как говорить о чистке зубов. Младшие дети посещают не дешевый, скажем так, садик, где с ними профессионально занимаются развитием и социализацией. Группы по 5, максимум 7 детей разных возрастов. Тоже ни разу подобные учреждения не упоминались в топиках. Видимо, всё таки, воображение, евской домохозяйки далее вожделенной няни не простирается.

Реальная. Нет садика, нет бабушки, чтобы смотрели за детьми. Заработать может столько, что едва перекроет оплату няни, поэтому смысла выходить на работу нет. К тому времени, пока младший станет достаточно самостоятельным, уже утрачены навыки работы, знания похерены, да и возраст такой, что особо нигде не ждут.

Предложи убежденным евским домохозяйкам интересную работу с оплатой хотя бы от 5 тыс. баксов, и 80% из них будут готовы поменять свои убеждения.

Карьеристка.

Евская. Вся такая творческая, реализованная, занимающаяся суперинтересным делом для которой зарплата 150-200тыс. «сойдет для начала».

Реальная. Рядовой работник с зарплатой 20-50тыс. в зависимости от региона, дрожащая при каждой волне сокращений.

Легко бы поменяла свою самодостаточность за гарантированное пожизненное появление «в тумбочке» тех же 5 тыс. баксов и выше.

Исключения бывают, не спорю. Но, в целом, реальная картина именно такова. И нефик врать! :Р

копировать

не, а помечтать то теткам? :)

копировать

Ыыыыы

копировать

Вот про з/п соглашусь. Я не работаю, потому что 20-50, которые я смогу заработать, бывая хоть по вечерам дома - это няня, шмотки для работы и ничего не остается. Пошла бы, если есть нечего было, ребенка засунула бы в сад маленького, радости не много, а 150 - гипотетически возможные через несколько лет - но тогда детей видеть вообще не буду, т.е вообще, ну только по выходным, на которые и так все дела свалятся комом. И няня стоить будет больше, и помощь по хоз-ву потребуется, потому как полы сами мыться не умеют и еда сама не готовится от того, что я пошла работать.

копировать

+1. Я сидела 5 лет дома только из-за того, что не было смысла идти работать. Помочь было некому, ребенок часто болел, в садик не отправишь. Да и работа была не ахти какая. Нанимать кого-то - вся моя зарплата уходила бы на оплату. Муж зарабатывал неплохо, мы не нуждались, в отпуск летали, но при одном работающем все равно приходилось считать каждый рубль.
Так и сидела с сыном до школы дома. Потом нашла другую лучшую работу, сын подрос, стал реже болеть, мама вышла на пенсию и смогла помогать с ним - и я бегом побежала на работу.

копировать

Хи-хи и я такое заметила на еве.
"Фитнес и салоны наше всё!"
Мои знакомые домохозяйки сидят дома потому что нет приносящей нормальный доход профессии, и нет смысла отсутствовать дома с 8 до 20 за полторы копейки. Мужья зарабатывают средне. Квартира - хорошо еще у кого от родителей досталась или ипотеку выплачивают.
А уж квартир в "запасе" нет ни у кого, в лучшем случае добитая бабушкина хрущеба-однушка светит на пролетарской окраине.

копировать

Очень похоже )))

Я как раз из тех домохозяек, которые живут без Канар и салонов, дохода от сдачи дворцов, бабушек и нянь, и работают дома, чтобы не скучать, за зарплату, которая, в случае чего, позволит жить довольно скромно. Правда, и за зарплату в 5 тысяч долларов убеждения поменять не получится. Поскольку не я у нас в семье убеждённая домохозяйка, а муж убеждён в том, что так всем лучше.

копировать

Я тоже всегда удивляюсь знакомым с хорошими деньгами, которые тратят их только на себя и никогда на благотворительность.

копировать

а я не понимаю зачем кормить сонм лоботрясов и тех, кто за их счёт живёт?
Хочешь помочь-помогай не деньгами, а делом и адресно.

копировать

Согласна на 100% :-) но хочется же помечтать и посамоутверждаться за счет других :-)

копировать

Ну и врем, а вам-то что? :) Пойдите-ка лучше русский язык подучите, прежде чем в наш солидный форум писать,:) и не позорьтесь больше, а то ашыпка на ашыпке. :)

копировать

"наш солидный форум"
ето ф онналы)))))))))))))))

копировать

"...знакомая, не бедствующая домохозяйка объездила со старшими детьми полмира по программе спасения вымирающих животных и не мало времени и средств тратит на помощь не столь удачливым людям, как она сама" - я - очень даже бедствующая уборщица, но мне очень интересно, как Ваша знакомая попала в эту программу. Я помогаю по мере возможностей животным и людям, но хотела участвовать именно в такой программе. Вы не могли бы у нее подробнее выяснить куда обращаться с подобными хотелками. Спасибо

копировать

К сожалению, прямо сейчас никак не могу, так как она опять кого-то спасает :-)
Знаю только, что она нашла организацию через интернет, погуглив «волонтерские программы» на английском. И них большой сайт (адрес не помню) с предложениями по всему миру. Там выпадают окошки «Страна», «Программа», «Требования», «Стоимость», «Условия», «Время». Программы обычно медицинские, экологические, педагогические, строительные, археологические и др. Подбираешь то, что подходит. Из требований вроде как язык страны, куда едешь надо знать хотя бы на уровне «моя твоя не понимай». Какая-то подготовка. Естественно, проезд, питание, проживание никто не оплачивает и работу тоже. Работа по 4 часа в день, остальное время «гуляй-не хочу», культурно-развлекательные программы. Питание, проживание организация обеспечивает, не пять звезд, но вполне цивильно и бюджетно. В целом поездка, допустим в Намибию, обходится на порядок дешевле, чем туристом. Да и интересней на тот же порядок. Если вы студентка, ещё проще. У студентов своя «мафия» :-)
Есть такие и в рунете, но за их серьёзность не ручаюсь.

копировать

Разные люди и разные ситуации, если для вас доход 150-200 тыщ (для Москвы)огромен, что совсем не так, то это ваши личные трудности.

Но вот что я хочу у вас спросить: "благотворительность и волонтерство" это что? в смысле. с чего вы решили,что об этом нужно на каждом углу рассказывать? и главное, почему этим нужно заниматься и этим гордиться?

копировать

Абсолютно согласна, особенно по-поводу домохозяек. Реально 99% просто не могут позволить себе няню.

копировать

Ваша знакомая - очень сильно не бедствующая домохозяйка. ни 5, ни 10 тысяч баксов в тумбочке на этот образ жизни не хватит.
Ну и потом, мало кто именно живёт благотворительностью настолько что это становится почти профессией. . А перечислять где ты кому игрушку купила где 2000 рублей перечислила - это как-то... пошло.
С садом тоже спорный вопрос. Нафик мне оседать дома, чтобы младших детей держать в саду? Мне их было бы самой развивать интереснее.

копировать

ТОЧНО!!! Здорово написано!!! Все такие миллионеры... супер успешные!!! Работают, зарабатывают, дети самые развитые,и за собой ухаживают, во дворцах живут и проч.... А сами ну в каждой теме пишут и пишут!!! И когда только все успевают!!!

копировать

+100 лично знаю трех евских баб, врущих в каждом посте. по факту им денег хватает только на еду и интернет, чтобы там сочинять сладкую жизнь.

копировать

заинтересовалась, а 5 тысяч баксов в Москве это уже так себе зарплата? И на каком примерно уровне ее платят?

Сами то мы в Европах, но у нас на руки больше 5 тысяч примерно 3% населения только получают. Может уже надо обратно ехать?

копировать

Я домохозяйка. За 5 тыс.баксов даже с места не сдвинусь, за 50 тыс. может сдвинусь, если работать надо будет на дома. Я домоседка и ни за какие деньги ни в каком офисе сидеть не буду, мотаться по всему миру также увольте.

копировать

А вот и мечтательница пришла)

копировать

Ну зарплата 5т баксов тоже у мечтательниц :-) чтобы так получать, надо долго и упорно вкалывать, и прибавить к этому изначальную чью-то помощь либо протекцию.

копировать

Ну Вы не правы: вполне достаточно чего-то одного :) :) :)

копировать

и я

копировать

50 тыщ баксов за работу на дому??? Помилуйте, Вам даже не в Газпром.))))))

копировать

+1,тоже самое.Решила заниматься сама дома с детьми и переквалифицироваться,т.к.работать как раньше по 12 ч в день с 2 дошкольниками уже никогда не получиться...Плюс к тому же считаю всему своё время,сейчас я нужна моим любимым деткам и если есть возможность надо подарить им своё время ,потом они вырастут и буду им так сильно не нужна ,надо ценить это время!Считаю ,что домохозяйка эта та же работа,а иногда и по тяжелее чем на производстве...иначе за неё бы деньги не платили...)))

копировать

Вопрос только в том, что будет гарантировать появление этих самых тыров в тумбочке.
Вот у меня ничто не будет гарантировать, поэтому вопрос так и не стоит :-) Что потопаешь, то и полопаешь.

копировать

За всю еву не скажу,могу про себя,тот самый подвид евских домохозяек.Да,у меня 2 ВО.Язык один,сейчас учу второй.Недвижки для подстраховки не то чтоб куча,но кое что имеется.Муж вполне моногамный(по крайней мере у меня нет оснований в этом сомневаться),25 кг лишних нет и никогда не было - салоны,фитнес:)И да,для меня это что-то вроде чистки зубов - обязательные процедуры,никаких восторгов.На Канары трижды в год одна-с детьми не летаю,мы противники раздельного отдыха,скучаем друг без друга.Может,потому и моногамны:)По этой же причине не спасаю редкие виды животных на других концах планеты,хотя,честно,мне бы очень хотелось.Надеюсь,лет через этак десять появится возможность делать это вместе.Благотворительностью как таковой не занимаемся,но если знаем,но всегда стараемся посильно помочь,когда детям знакомых или даже малознакомых людей нужна помощь.
На зарплату 5 тыс у.е и выше прям сейчас - нет,не выйду.Банально,у меня годовалый малыш,и я хочу видеть,как он растет,не хочу,чтоб он провел этот важный период жизни с посторонней тетей.Будь ему года три(кстати,планирую имнно такой детсад,у меня и старшая в такой ходила) - вышла бы на год-полтора,ибо есть сейчас бизнес-мечта,на которую копим,получилось бы быстрей.А так я себя уже давно наемным работником не вижу-не хочу-неинтересно.
P.S.Убежденной домохозяйкой не являюсь.Просто именно мне и именно сейчас так комфортней.Когда-то было по-другому и,возможно,будет:)

копировать

Я так и не могу понять: если я работаю на дому, то я из какой категории?

копировать

Вы работаете, значит - не домохозяйка:-).

копировать

Но на дому работаю именно еще чтобы и хозяйством заниматься удобнее было, и ребенком ( стоит на диспансерном учете, приходится очень часто по врачам ходить). Я наверное наполовину, или как бы это назвать- работающая домохозяйка:)

копировать

Ну так же можно,например,неполный день работать рядом с домом,это ж не делает женщину домохозяйкой.А домом и детьми все хоть чуть-чуть занимаются,даже очень-очень работающие.Вердикт:вы не домохозяйка:)

копировать

интересно, а муж у меня кто? Семью практически полностью несколько лет содержу я, муж делает "свой проект" из дома, прибыли никакой, занимается детьми и немного домом

копировать

.

копировать

Спасибо за вердикт, все про себя поняла:) (это я на дому работаю, не могла себя классифицировать)

копировать

Ахахаха, я с Вами)))))
Я вот тоже читаю, с автором в целом согласна, но все-таки я сама не под один вид не подхожу)))))
Родив 2го ребенка поняла, что работать не хочу так, чтобы няни, домработницы и дети по выходным. Но и не работать совсем не могу: сначала было фигово с финансами дома, но когда все нормализовалась, то поняла, что все-таки не только поэтому :)
Сначала я потеряла в зп существенно по сравнению "с офисом", сейчас зарабатываю в 2 раза выше (тут на еве как-то с дуру ляпнула сколько, так заплевали и фантазеркой обозвали, больше таких ошибок не повторяю, но жизнью вполне довольна). Дом и дети полностью на мне (на и на муже чуть-чуть :)).
У меня нет няни, нет домработницы. И нет салонов, ко мне домой приходят мастера, а салонные процедуры и массаж делаю в фитнес клубе (и то, и то случается все-таки не очень регулярно: то по работе завал, то один болеет, то другой, то еще что-то произойдет). Так что это для меня все-таки не "чистка зубов", а праздник))))) Ничего большего я себе не могу позволить, наверное. В отпуск едем тогда, когда может муж (я могу под него подстроиться почти всегда), лето работаю за городом, где мы живем с детьми и мамой. Иногда, естественно, гоняю в Мск, спасибо маме - остается с детьми.
Я понимаю, что кручусь больше, чем раньше. Но у меня есть ощущение свободы, я сама устанавливаю свой график.
Вот и кто я после этого?)))))))))))

копировать

Дык в этом и есть одна из безграничных возможностей Интернета: дать возможность клуше примерить на себя маску павлинши, а простой манагерше - маску крутейшей бизнесвуменши :)
Относитесь снисходительно ;)

копировать

Вас это раздражает? Меня - нет :).

копировать

она просто завидует и тем, и другим :)

копировать

Фиг знает, мож просто мядаль хочет - все мол говно, а она в белых тухлях :) + намякивает на невиданную свою прозорливость. Иначе, в чем смысл данной темы?

копировать

Хотите другую реальность? Я работающая домохозяйка. И особо не работаю(потому что доход, то 30тыр./мес., то 150тыр./мес., последнее редко) и домохозяйка от меня никакая, потому что работа отнимает прилично времени и намывать полы, печь пироги и вышивать крестиком некогда.
НО!!! Менять ничего не могу, потому что дети маленькие, то болеют, то сады-школы-тренировки и муж не олигарх. Так и ношусь, как белка в колесе, ни то ни сё. Ни карьеры, ни порядка дома.

копировать

По-моему, Вы гипертрофируете обе стороны в силу своих собственных комплексов)
По сути все мы заложники своей ситуации, даже самый наивлюбленнийший в свой стиль жизни человек чувствует иногда фрустрацию и хотел бы что-то изменить))

Лично я выпадаю из классического типа домохозяйки, т.к. у меня нет причин сидеть дома кроме фатальной тяги к праздной жизни. Предпочитаю коврик дома фитнесу, не посещаю салоны, мне это не нужно. Выгляжу на свои годы, выглядеть моложе нет резона. Не имею проблем с весом, только на животе вечные лишние полкило жира)))))) Живу по принципу, что нужно наслаждаться тем что есть, а потом - видно будет)
Недвижки не то чтоб завались, но есть с чем маневрировать.
Собственно, единственно важное в этой жизни быть счастливым, нам так мало активной жизни без боли стареющего организма дано, что нужно каждый день ловить))

копировать

Я вышла работать в ребенкины полтора года
был кризис
дали голый оклад 33 тыс. премий не было
спустя 4 года имею новое место работы и 100 тыс ежемесячно это оклад и бонус
но , лукавлю, да. не каждый месяц так шикарно
вот, наступило лето, с заказами плохо, это значит голый оклад - 80 тыс

недавно развелась: кв-ру он оставил мне, но алименты не платит.

не могу представить, что я не работаю

работаю недалеко от дома. не упахиваюсь. но и не волыню;
честно говоря, немного надоело.
не знаю, сколько надо иметь денег, чтобы не работать.

имея доход 80-90 тыс не живу шикарно. одежду/обувь покупаю на распродажах. поездки скромные.

развлечения скромные.
есть подушка безопасности, ибо я у ребенка одна.
на БМ не рассчитываю в плане финансов.

копировать

Никак не можете признать тот факт, что есть люди не работающие потому что могут себе позволить не работать? Все врут и мечтают устроиться на работу, спят в обнимку с резюме?
У меня есть имущество добрачное, ВО в платном ВУЗе, опыт работы, была хорошая должность, вышла замуж с работы ушла, по другому и не представляла, у мужа недвижимости много было и еще прибавилось, потом пошли дети, несколько квартир, дом, дача, забот всегда полно, в салоны красоты не хожу, лень, на фитнес тоже, прибавила в весе много, надо конечно похудеть, вот главная проблема на сегодня, до замужества визиты в салоны, к парикмахеру, массажисту и в ателье шить одежду на заказ были постоянными, сейчас как-то спокойно к этому отношусь, ну и нянь не нанимаю принципиально, детей и в садик с 6 детьми в группе не отдам, воспитываю дома сама, про миру мотаться в бесконечных путешествиях не хочу, хватает поездок пару раз в год за границу в наш дом, да и в молодости наездилась, тупо хочу пляж и море раз-два в год, благотворительностью занимаюсь, одного из детей усыновила, вроде не зря небо копчу.
В случае форс-мажора, которым тут любят пугать, у меня есть недвижимость своя, есть ВО, и опыт работы с 18 до 30 лет, детей прокормлю.
На работу не собираюсь, зачем она мне, мне и дома хорошо, дохода хватает, с ростом возможностей растут и потребности, всех денег все равно иметь невозможно.
Моя мама не работала, сестра не работает, все довольны. Недвижимость есть у мамы и у сестры, подушка спокойствия под попой, как говорится.

копировать

Anonymous написал(а): >> ВО в платном ВУЗе

Туда принимают даже не умеющих читать?!! :-o

"Исключения бывают, не спорю. Но, в целом, реальная картина именно такова."

копировать

Не знаю, у меня и подруги такие же, причем они не из платного ВУЗа, читать там научили меня, слава богу, а именно отсюда, с Евы, они все как одна не работают, у всех ВО, у всех недвижимость до брака, все довольны жизнью, никто не врет, не прикрашивает ничего, и на работу не собирается.
Из института два типа подруг, одни домохозяйки, бедных тоже нет, а другие карьеристки, карьеристки почему-то все как на подбор без детей, мужей, жизнью своей довольны и те и другие. Я сама могла назвать себя карьеристкой, но выйдя замуж поменяла приоритеты.

копировать

Anonymous написал(а): >> они все как одна не работают, у всех ВО, у всех недвижимость до брака

И вы всерьёз полагаете, что подавляющее большинство домохозяек именно такие? Вас вырастили в оранжерее? :-)

копировать

Клонировали, скорее.

копировать

Ей богу, только у одной нет недвижимости до брачной, но у нее наследство будет, не очень большое, но все же. То есть тылы прикрыты.

копировать

и вы сидите все на своём наследстве, как квашни в бочках ((((

копировать

Я же не спрашиваю о ваших подругах. Я спрашиваю о женщинах-домохозяйках в целом. Вы всерьез полагаете, что у КАЖДОЙ домохозяйки прикрыты тылы? Тогда наберите в поисковике Евы "жить негде и не за что". Это тоже реалии.

копировать

Знаете, всегда читаю топы "я приезжая, работы нет, образования нет, вышла замуж, родила ребенка, живем с мужем на съемной квартире" и всегда удивляюсь, неужели это правда? У меня даже среди не очень удачливых одноклассниц таких нет! Есть матери-одиночки, есть разные случаи, но чтобы рожать без образования, без мало-мальского опыта работы, в съемную квартиру, всегда было странно это читать. Наверняка из 10 топов 5 правдивые, ну тогда я не знаю, чем эти люди думают. И думают ли вообще.

копировать

ваше ВО - это пшик. ваша семейная программа - захребетница. ваше жизненное кредо - "я в домике, у меня справка".
вам никогда не понять тех, для кого работа - не только способ заработать на жизнь.

копировать

Какой смысл мне идти на работу, перепоручая детей другим людям? Для чего? Объясните мне? И почему сразу захребетница? Если у вас нет ни гроша за душой, и вы ничего не принесли в кач-ве приданого, то да, вы захребетница, у меня есть недвижимость, приносящая доход, трачу на семью, могу не тратить а копить на черный день. Кстати, стаж работы у меня 12 лет, 7 лет с ВО на хорошей должности. Вы думаете это прям таки и пшик? Надо работать до пенсии? или вообще до кладбища, чтоб уж наверняка не назвали дармоедом.

копировать

ОК. сколько сценариев домашних спектаклей вами написано? как часто вы меняете меню, домашний текстиль, рассадку цветов на клумбах?
много ли дисциплин преподаёте детям? сколько десятков развивающих игр и упражнений вам известны?
какие у вас ассоциации с именем "Анна Семенович"? (только сразу!)

копировать

Анна Семенович - грудь на полметра вперед. Раньше фигуристкой вроде была. Ах да, она утверждает еще что грудь не увеличивала, само наросло.

копировать

ну вот, собственно, и ответ на вопрос )))
и после этого вы будете утверждать, что вы профессионально воспитываете детей?
кстати, а что с ответами на остальные вопросы? ))
может, вы и домохозяйка такая же?

копировать

Я где-то написала что я работаю воспитателем? Детей на надо воспитывать "профессионально", их надо просто растить, кормить, гулять, купать и так далее. Вы видимо помешаны на развивалках? Бабушек к детям тоже только после получения ими диплома педагога подпускаете?

копировать

скажите, ваша функция, как домохозяйки, в чём тогда заключается?
вы не делаете ничего такого, что не может делать работающая женщина, владеющая техникой тайм-менеджмента.
а вы, простите, пресная кулёма.

копировать

А почему вы решили. что она пресная кулема? Работа от пресности не спасет)

копировать

почему решила? читать умею.

копировать

Замуж я выходила не для того, чтобы соревноваться с мужем кто больше денег заработает. Работалось мне хорошо и без мужа, двойная нагрузка в виде работы и домашнего хозяйства мне совершенно не нужна, зачем, мне и так хорошо. С предложением руки и сердца муж подчеркнул, что работать могу, если хочу. Я сразу сказала не хочу, обсудили все, и живем, уже более 10 лет. Вам нравится рваться на британский флаг, ради бога, рвитесь, несите в зубках домой мяско, а не то вас выгонят. Убраться перед уходом на работу не забудьте, а то вам минус в списке дел выставят. Работящая вы наша, пересоленная не кулема.

копировать

ваш кругозор никак не идёт дальше брошенного вам куска мяса (в однотемном топике есть гениальная фраза "а он её за это кормит") и "работы в офисе" )))
есть такое понятие, как творчество, мозговой штурм, эйфория от хорошо сделанного дела.
от того, что вы написали о себе, веет тоскливой кухонностью, серыми буднями, унылым середнячеством. (((

копировать

Вы себя что-ли описываете? Ремонт сделанный по своим задумкам, по своему дизайн-проекту очень даже вызвал у меня эйфорию, правильный выбор и покупка дома тоже наверное год приносило удовлетворение и эйфорию, самостоятельно полученный вид на жительство в Европе, без акул-адвокатов и прочих прилипал тоже вызвал удовлетворение и эйфорию, "мы молодцы, мы сами смогли", язык на хорошем уровне выучила, приятно было слышать похвалы местных, а серые будни видимо у вас, вам в каждом посте хочется унизить человека, ну давайте, самоутверждайтесь, у вас же нет других возможностей самоутвердиться и поднять свою самооценку:)

копировать

ну понятно. Юпитер ты сердишься - значит ты неправ (с) )))
будем считать, что вы оправдались ))) когда вам бюст поставят во дворе собственного замка, не примените фото выслать, я умру от зависти.

копировать

Конную статую, не будем размениваться по мелочам. Нет, я не сержусь, я ржу над вами, великими работниками. Стахановцам тоже премии давали и медали, на доску почета говорят вешали, Герой труда еще можно получить, я надеюсь. Вы главное верьте!

копировать

я даже знаю, кто будет лошадью.
а мы, скромные представители интеллигентской прослойки, обойдёмся более скромными достижениями.

копировать

Что вы, как же можно-с, куда уж скромнее наших серых будней, зарыли свою жизнь можно сказать, балласт мы. Щас пойду брошусь в ноги мужу, попрошу не выгонять с малыми детями на мороз, пообещаю менять цветы и текстиль каждые 2 дня, выучу все развивающие игры, что там еще в вашем списке было, надо вспомнить.

копировать

зачем же каждые два дня? по сезонам. вы бы книжек почитали. после того, как немного разовьёте мозг играми )))

копировать

Anonymous написал(а): >> попрошу не выгонять с малыми детями на мороз,

Вы живете на мысе Доброй Надежды или на мысе Горн? :-)
Где сейчас ещё мороз? :-)

копировать

Это я так, утрированно. На жару, уговорили.

копировать

Есть разные типы людей - кто то может получать удовольствие от "творчество, мозговой штурм, эйфория от хорошо сделанного дела" при просранн... детстве собственных потомков, а кто-то нет. Я не говорю - что одни хуже других, Вам кажется, что вы счастливы, забросив детей - для других это горе горькое. Человек же всегда задает себе вопрос - зачем я живу - от ответа и пляшет.

копировать

Не надо оправдываться перед незнакомой теткой) Вам комфортно в Вашей жизни - это самое главное))

копировать

Да какое там оправдание, что вы, человека просто жалко стало, живет в раковине, мыслит лозунгами, надо расширить немного кругозор человеку:)

копировать

Себе расширяйте кругозор)) Золотое правило - "думай только о себе, другие сами решат как им жить")))

копировать

Тогда и форума бы не было, учить жить никого не собиралась, автор топика написала что все домохозяйки мечтают пойти на работу, только детей некуда пристроить.

копировать

Автор топика тролль обыкновенный)

копировать

Мне кажется такие мысли бродят в головах у работающих, автор топа только собрала их воедино.

копировать

Да и пусть бродят, мало ли у кого что бродит))))))

копировать

Ага, кто думает не как Вы - тот и тролль.
Учим историю Древней Греции :-)
Вы из сибаритов будете? Так бывают ещё и стоики :-) Придурки, конечно, эпикурейцем по любасу лучше :-)

копировать

Я латентный социопат)
А философски мне ближе даосизм, греки какие-то чурки)))))))))))))))

копировать

Так почему тогда не начать слияние с миром с Мизерикордии? слабо?)))))))))))))

копировать

конечно, слабо))) Вдруг вирус озлобленности и на меня перекинется)))))) От слияния-то:D

копировать

Просто она забыла сегодня купить батарейки к члену из сексшопа, вот и бесится.

копировать

Вы не уникальны, сейчас многие такие)латентные..

копировать

а я похоже латентный мужик ростом 150см, поэтому на мою шею всё норовят сесть латентные бабы под 2 метра

копировать

никто не уникален, в человеческих воззрениях - как в кино, набор "сюжетов" ограничен))

копировать

это мозги у тебя ограничены.

копировать

а от ума горе))) Вы этому очень яркое подтверждение)

копировать

ну извини. твоё горе - не моя забота.

копировать

До Мизи с одного раза не дошел ваш сарказм)))))
Видно ума там не палата

копировать

подозреваю что в вузе она работает мастером чистоты, не более

копировать

По-моему, троллинг удался:)))))) Не все же ей обижать домохозяек)))))

копировать

Если бы она только домохозяек обижала.

копировать

ну ничего, но пасаран:)))

копировать

Опять учимся читать и считать :-)
"Предложи убежденным евским домохозяйкам интересную работу с оплатой хотя бы от 5 тыс. баксов, и 80% из них будут готовы поменять свои убеждения"

По факту я таки признаю, что 20% действительно домохозяйки по убеждению и не пойдут работать и за мульён в месяц (хотя, кажись я погорячилась :-) )
Чем вас не устраивает быть в 20%?

копировать

уверены, что вам это под силу? )))

копировать

Канабеш, мы все помним, что Вам пришлось вытерпеть от изменяющего Вам мужа, поэтому прекрасно понимаем Вашу позицию;)

копировать

Странные параллели, а при чем тут изменяющий муж, и неработающие женщины?

копировать

Как это при чем? Когда муж, возможно, сольется, надо работать;)

копировать

Так зачем вообще замуж выходить, если муж обязательно сольется? Детей рожала, думала чем буду кормить в любой ситуации, смогу жить на доходы от недвиги, потом если дети уже будут большие, может и выйду, взвою от серых будней, но не уверена, будет уже к 50, на кой оно мне, буду жить на даче и сдавать квартиры.
Клумбы буду менять регулярно! И вне сезона! - это я для Мизерикордии брульянтовой.

копировать

правильно! клумбы и шторы менять - милое дело )))

копировать

Странный вопрос)) Я имела в виду, что когда на мужика своего нет надежды, она, т.е. надежда есть только на себя и свои заработки)

копировать

так что вы там про мужика-то моего вякнули, киса?

копировать

Я всё предельно ясно написала, старческое слабоумие у Вас нагрянуло?)))))))))))

копировать

значит так, кошка драная. ты врунья, дура и хамка. и попробуй возразить. а хоть бы и возражала - это ничего не изменит. хоть всю еву перелопать.

копировать

Дура не дура, а вон как умудренную фемину поддела;))))

копировать

ты не ерундой болтай, а цитаты давай. слабо? тогда ступай охвостье вылизывай.
ты не меня задела, а пытаешься память дорого мне человека несправедливо замарать. только ты, дебилка помойная, таких тонкостей никогда не поймёшь.

копировать

Выпейте корвалолчику и ложитесь спать, бабушка))

копировать

убейся, деточка. всё равно ничего у тебя не получится.

копировать

Да уже получилось - вывести Мадам на уровень рыночной торговки))

копировать

а на какой ещё в диалоге с кисами?

копировать

Это не вы поддели, это у студента тонкий оказался

копировать

у вас со здоровьем как? сознание по жаре поплыло?
во-первых, кто это "мы все"? у вас размножение личности, как у любительницы козлов и вуалеток?
что касается сути заявления - приведите хоть одну цитату. а то мне придётся вас попросить своего анонимуса вылизать.

копировать

У нас нет жары, "мы" - это форум в принципе, Вы неоднократно запалились на протяжении 10 лет, что муж Вам изменяет. При чем тут Лизон, пардон муа?
Скрины не сохраняю, к сожалению, вот прям сейчас поняла, что надо:))
Про своего анонимуса вообще не поняла, это намек, что я и анонимно пищу? Нахер надо, я всегда могла всё что угодно от своего ника написать - Фрау Анна, Мисс ФакОФФ, вот теперь Хеллоу Китти)))

копировать

ты, киса, врёшь и отлично это знаешь. поэтому вали подобру-поздорову, пока я тебе хвост на подпалила.
пшла вон.

копировать

Ой, подпалите пожалуйста))) Я к Вам на самом деле очень хорошо отношусь и с пониманием, потому что жизнь такая штука, каждая из нас может оказаться в предпенсионном возрасте и без опоры, когда надежда только на собственные силы!

копировать

Добренькая какая..

копировать

чтобы ко мне с пониманием относиться, нужно мозги иметь. пшла.

копировать

Мозги Вашего уровня - угнетенной изменами женщины, которая на форуме пытается самоутвердиться за счет убогих домохозяек)

копировать

Но но, попросила бы не обзываться, я может и домохозяйка, и по мнению Мизерикордии права ни жизнь вообще не имею, но далеко не убогая.

копировать

Не хотите самоубиться, потому что глас Истины всея Ебы считает Вас ненужной?))))))))))))

копировать

Можно компромисс, я слегка повыдергаю волосы и посыплю себя пеплом, а? *спрашивает с надеждой в голосе* и завтра же выучу все развивалки, освою роллы, и чего там еще, нарисую Семенович фас и профиль? А?

копировать

Не, ну если Вы станете Домохозяйкой с большой буквы, то Мадам, может быть, позволит Вам дышать воздухом, за который она въябывает до седьмого пота)))

копировать

Буду очень стараться. Начну с замены текстиля, вырывания цветов из клумбы и домашнего спектакля. Главное спрятать телефоны, чтобы домашние быстро психиатрическую не вызвали.

копировать

Не убивайтесь так. Сегодня Мизе как её так кордия, что ли, набухалась

копировать

Вы лишили меня последнего шанса стать полезным членом семьи, а не балластом! Куда мне теперь, с недоученной ролью из спектакля домашнего...

копировать

Вот даже мне смешно, хотя я не завсегдатай форума. Это глупо, как минимум. Видно же кто, что и как пишет. И не вам состязаться в остроумии.

копировать

Я обезьяна среднего ума, ни с кем не соревнуюсь и даже не пытаюсь) Но почему бы и не подъебнуть? Мадам считает, что обладает монополией на истину, а я скромно так подмечаю, что чья бы корова мычала;)

копировать

Да нет) Вы почему-то бьете на возраст, видимо, это для вас на сей момент основное преимущество.

копировать

нет, потому что мы все здесь более 10 лет, у некоторых уже климакс успел пройти)

копировать

пока что с климаксом мозга безуспешно борешься здесь только ты.
хочешь пари? если ты не предоставишь доказательства того, что я 10 лет здесь жалуюсь на измены мужа, ты публично извиняешься.как тебе вариант, домохозяйка? ты же любишь копаться в грязном белье и выдумывать сплетни, это твой внутренний мир. валяй, ройся.

копировать

))) Ржака)))))) Я ж написала, что не храню ссылки, да и доказывать мне никому ничего не надо) Достаточно Вашей реакции - умудренная опытом и отяжеленная нехилым умом дама опускается на уровень плинтуса при первой же возможности)) Канабеш, Вы за много лет ни капли не изменились, хабалка, готовая любого инакомыслящего *в данном случае домохозяек* ткнуть носом в говно собственных же комплексов и жизненных неудач. Вы несчастная, озлобленная, старая женщина, уж считайтесь с противореакцией на свой поток сознания)))))

копировать

Ужас, так долго не живут) У вас что-то личное. Причем , с вашей стороны гораздо меньше интересных сообщений. Вы в основном на ругани специализируетесь?

копировать

Ничего личного, просто когда много лет наблюдаешь один и тот же персонаж, складывается определенное мнение) О данном нике - склочная особа, которая собственного говнеца не видит, но всегда рада ткнуть другого носом))

Я со своей стороны даже на ты не перешла и ни разу слово "хуй" не упомянула;) Какая ругань-то?)))

копировать

Я бы не возражала, если бы вы перешли на это слово,, но написали бы что-то интересное при этом.

копировать

В следующий микро-троллинг что-нибудь придумаю, обещаю;):D

копировать

Ок, что-то интересное, без плесени)

копировать

По спецзаказу))))))))))0
Поп в церковно-приходской школе, ведет урок физики:
- Ответствуйте отроки, что легче всего на свете?
Отрок Митрий тянет руку.
- Ответь отрок.
- Хй, батюшка!
- Обоснуй!
- От одной мысли поднимается!
- Озорно, но справедливо! Ответствуйте далее, отроки, что тяжелее всего на свете?
Отрок Митрий тянет руку.
- Говори отрок.
- Хй, батюшка!
- Обоснуй!
- Не захочет, никакими силами не поднимешь!
- Ох, озорно, но справедливо! Ответствуйте далее, отроки, что быстрее всего на свете?
Отрок Митрий тянет руку.
- Уймись отрок, так ты мне всю физику к х.ю сведешь

копировать

Видимо,. прикольно..

копировать

вот это и есть вся глубина киски. )))

копировать

видать, ты так много лет ты звереешь от никчёмности, что у тебя уже галлюцинации начались.

копировать

Конечно, галлюцинации)) На самом деле Вы сама доброта и милосердие;):D

копировать

вот именно. это на самом деле правда. так же, как и то, что ты лажовая трусливая врунишка.

копировать

Это видно, что правда, бабушка:D)))

копировать

так что, на пари согласна? или сцыкуешь, помойная кошка?

копировать

я что, ебанашка весь архив перерывать) Это ведь был не один конкретный топик, а множество, в которых Вы по капельки сдавали позиции, защищая своего блудливого мужа. Это же не обвинение в суде, которое надо доказывать, а обычная подъебка, на которую Вы как дурилка картонная повелись со всей своей внутренней злобой))) Мне этого достаточно;)

копировать

1. да, ты определённо ебанашка.
2. не было ни одного топика.
3. "Мне этого достаточно". мало же тебе нужно для счастья.
вся ты показалась, киса. все кишки наружу.
ты уж не раз ник меняла, не так ли? видать, не раз уже позорилась. настал момент опять шмыгать в подворотню.
то есть, нормальному человеку уже давно стало бы стыдно, а всяким кискам - не знаю, я с подобными зверьками только здесь сталкиваюсь. так что животным виднее.

копировать

Нормальному человеку в первую очередь на Вашем месте стало бы стыдно, в таком-то почтенном возрасте всё ещё оперировать подростковыми цеплялками типа намека на ущербный интеллект)) Когда нечем крыть, хабалки скатываются именно к попыткам оскорбления ума)))) Какой-то ущербный рефлекс, мне такое не понять)
Мне этот ник больше всех нравится, не собираюсь его менять)

копировать

замкнуло? да и .... с тобой. сиди в своём болоте, ври, злись, срись - всё. чтобы за свои слова отвечать у тебя ну ничего нет за душой. и души-то нет. для меня ты уже.

копировать

Херасе пунктуация) Без алкогольной стимуляции тут не обошлось;)

копировать

это единственная мысль, которая приходит тебе в головку?

копировать

Домашние спектакли не ставлю, не любитель, на ДР детям приглашаются аниматоры, меню стандартное, т.к. все хотят есть только привычные блюда, насчет текстиля вопрос сложный, где именно? Прошлым летом делала ремонт в одной квартире под сдачу, потом ремонтировала дом, и там и там покупались новые занавески, частично мебель, потом переезжали, опять ремонт, новые занавески, для детей новая школа. Развивающие игры и упражнения - это блажь последних лет десяти, для ребенка все детство это сплошное развитие, и прогулка в парке, и купание в ванне с корабликом, и прочее и прочее. Один ребенок школьник, грамотами завален весь дом, учеба на отлично. Сейчас бегает с друзьями во дворе, тоже развивается.
А если мне нужны будут занятия для детей по школьным предметам, для этого нанимаются специальные люди, репетиторы, есть такие на свете.

копировать

а вы тогда для чего нужны? убирать конфетти за аниматорами? дети по улице шляются, зашибись. конечно ничего им не нужно, зачем?если чт - репетиторы. вы - лентяйка. в чём смысл вашего домохозяйства? собственные жиры наращивать? (((
с ремонтами и прочей ерундой легко справляются и работающие женщины.

копировать

Странное у вас понятие о семье. То есть обязательно нужен список обязанностей, если их не выполнять, то все, этот партнер не нужен, заводим другого, более хозяйственного? Мне жаль вас, вроде взрослая женщина. Чтобы дети шлялись по улицам, хотя не все дети, а только один, постарше, остальные еще не доросли, надо очень тщательно выбирать место жительства. Но вам видимо этого не понять.

копировать

да, я не понимаю ситуации, когда женщина по сути дела является балластом. пусть не финансовым, но духовным - точно. вы скучны до зубовного скрежета. и, да, по сути, бесполезны в хозяйстве. не вижу причин гордиться жупелом "домохозяйка". у вас к этому нет таланта. или так скучно свою жизнь описываете. но это, наверное, платное ВО виновато )))

копировать

Так что работай, что не работай -интересным человеком от этого не станешь, ну на мой взгляд.

копировать

ну тогда и нефига гордиться тем что ты "Домохозяйка".

копировать

Да согласна, это не повод для гордости)

копировать

это может быть поводом. но это не домохозяйка, это Хозяйка Дома. и это отдельный талант. я таких знаю. поэтому когда читаю евских "хозяюшек" просто смеюсь.

копировать

У меня есть такой пример, один. Это удивительно, да. Это тоже талант в своем роде. Мама отца, ей сейчас 92))

копировать

У меня тоже есть пример :-)
Одну домохозяйку жизнь вынудила временно поработать. По самой работе с неё было толку, как с козла молока :-), но уже 10 лет как она уволилась, а все с теплом вспоминают.
Утром всем чаек-кофеек всем приготовит, каждому по вкусу, подаст, уберет, посуду помоет. Обед разогреет, стол накроет, в магазин сходит, всем что надо домой купит. Причем делала она это с душой и удовольствием. Ну и работой слегка занималась, когда время оставалось. Все были довольны :-)

копировать

а с вас-то есть молоко хоть в каком месте?

копировать

Судя по зарплате даже сливки :-9

копировать

что вы называете зарплатой? за интимные услуги?

копировать

"Зарплата - сокр. от заработная плата; разг."

копировать

смешная шутка.

копировать

Ку-ку? :crazy
Причем здесь интимные услуги? У меня нормальная достойная работа. Или это вам малШики-студенты интимные услуги оказывают за поставленный зачёт? В общем, не поняла пассаж.

копировать

я же не обязана отличать по одинаковой серой кличке рабочую лошадку от воинствующей кухарки. добавить хоть какой-либо идентификационный признак не хватило сообразительности?
"Абрам не дурак? Ну извиниииите..."

копировать

мизер, ну ты и налакалась сегодня! закодируйся уже наконец, а то копыта отбросишь
нельзя столько пить! чай печень уже не как у девочки

копировать

и старшего-то поколения у меня ещё есть примеры. там женщины были уж поистине героические. даже лагеря не истребили в них убеждение, что десерт непременно нужно есть вилочкой.
а вот сейчас это редкость большая. и тем более ценная.

копировать

Да, вилочки-ложечки, крахмальные скатерти.. Удивительно, как это можно было пронести за всю такую долгую жизнь. Но даже не это главное. Особая какая-то атмосфера любви и доброжелательности к каждому члену семьи. От нее выходишь-хочется сделать что-то хорошее) Я вот лично так не умею, увы.

копировать

именно. атмосфЭра. умноженная на знания и умения.

копировать

Надеюсь, все ваши родственники женского полу работали? Не были балластом? Моя прабабушка тоже не работала, зато в блокаду выжили все ее дети.

копировать

не поняла пассажа про не работу и блокаду. ну, это на вашей совести.
одна бабушка не работала, поскольку не имела возможности - дед был военным и постоянно мотался по заграницам. так что она вела представительский образ жизни. но хозяйкой была отменной, поместьями управляла )))

копировать

Судя по всему, настолько отменной, то природа уже второе поколение отдыхает)))))

копировать

а ты-то ещё кто? вы хоть нумеруйтесь.

копировать

Тыкать будешь студентам, которые тебе вставляют за зачет, лапуля. А потом такие неучи на работу приходят, потому что у мизерикордий учились

копировать

а кто ты, чтобы тебе не тыкать?

копировать

а ты кто? сучок с повешенным?

копировать

ага. а ты никто и звать никак. а главное, незачем ))))

копировать

лучше никак, чем быть мизером
мизер он есть мизер

копировать

а лучше книжки почитать. такими, как я, таких, как ты, из жалости добивают )))

копировать

хочешь сказать, что ты дубина?
весьма самокритично

копировать

я хотела сказать, что ты чмо необразованное, но ты меня опередила )))

копировать

дык откуда ж взяться образованию, если в вузах одни мизерикордии засели? чему они начить-то могут?

копировать

тогда сиди на кухне и не выступай. изучай Вики.

копировать

а смысл? тебе ж образование ума не добавило, пишешь как 14-летняя прошмандовка из подворотни
фрустациями своими пол Евы загадила

копировать

Вам остается только догадываться, виновато в этом платное ВО или нет, у вас на него денег видимо не будет, вам надо деньги в семью нести, а то признают балластом. У меня нормальная жизнь, которая мне нравится. Если ваша так нравится вам, ну и прекрасно, работайте, зачем же другим указывать что им делать.

копировать

я никому ничего не указываю, боже упаси. и образования я свои собственной башкой вытрудила.
а вам своё нравится - ну и на здоровье. зачем так злиться? тут пространство свободного словоизвержения )))

копировать

Сколько же у вас штампов, платное образование не означает нулевые знания и поблажки студентам. Пахали как все, подруга одновременно со мной училась в Универе, такая же специальность, так нас построже спрашивали.

копировать

учитывая, что я работаю и в сфере высшего образования, то да, я и понятия не имею... )))

копировать

Работать можно и в Кремле, но дворником.

копировать

наверняка. это вы меня пытаетесь убедить, что я коридоры мою. или всё-таки себя утешаете? )))

копировать

Дворники коридоры не моют, они на улице метут. Что ж вы, с вашей образованностью и не знаете?

копировать

тот сотрудник, который убирает мой кабинет, ещё и цветы сажает. а также ему можно доверить кое-какие мелкие поручения. так что он тоже работник широкого профиля.
в отличие от некоторых...гордых домохозяек. ))

копировать

Да еще с купленным дипломом!

копировать

не удивлюсь, что у него есть диплом сродни вашему.

копировать

Вот читаю и не понимаю, а зачем надо обязательно работать? Ну, понятно, когда талант прет и реализация в творчестве-тут и работой не назовешь. А обычной женщине, имеющей возможность и не желающей работать? Хозяйство вести качественно- тоже талант, на мой взгляд)

копировать

и правда, если мозгов нет зачем работать, согласна с вами)))и тем более обычной женщине...

копировать

Обычная женщина это как раз с талантом и реализацией. Таких женщин полно. А женщину, которая способна только вести хозяйство, как то обычной не назовешь.Ну да, определенный слой. Но мне такие даже не встречались.

копировать

Всю свою реализацию я успела реализовать до 30 лет.
Нужно рожать детей в перерывах между квартальными отчетами, и пусть их растят чужие люди? Зачем, карьера ради карьеры, смысл какой? Работа нужна чтобы жить, или жить чтобы работать?
У меня другая точка зрения, дети растут ооочень быстро, хочу быть с ними, видеть как растут, будить их по утрам, встречать из школы, проверять уроки, не кричать что учительница продленки опять не проверила, хочу сама делать ремонт, а не доверять незнакомому дизайнеру и бригадиру, нагородят черти чего, ломай потом, переделывай.
Способна только везти хозяйство, ну да, в одной квартире составляющей все имущество семьи его и вести не надо, где то хозяйство. У меня список дел на ближайшее лето занимает 3 страницы, взглянуть страшно. Если ваше "ведение хозяйства" подразумевает только закупку тележки еды в Ашане, ну тады ой.

копировать

Для меня хозясйство это так, мелочи и ничего значительного, на что я хотела бы потратить большую часть своего времени. Но у меня и трех детей нет. Зато дом большой.

копировать

А на что вы хотели бы потратить большую часть своего времени? Конкретно, на что? Что например вы сделали за эту весну? В чем самореализовались?

копировать

Вам подробно рассказывать? У меня семья, повзрослевший ребенок, много друзей и много увлечений. И как раз этой весной я поменяла работу на новую, с более интересным направлением. У меня запланированы три интересные поездки до следующего февраля, впереди лето, с посиделками на веранде, выращиванием роз, приготовлением шашлыков на углях, и т.п.
Я просто приятно живу, с удовольствием. Но работа, несомненно, это часть этой жизни - там интересные проекты, интересные люди, интересные задачи.
И в этой жизни наверно процентов 5 это обычный быт: стирка-уборка, то, что обычно не замечаешь.

копировать

Просто хочу наконец узнать, чем будни домохозяйки или не работающей женщины отличаются от будней работающей, почему вы считаете что вы живете полной насыщенной жизнью, а домохозяйки все в серых буднях? Вы считаете что раз не работаешь, значит сидишь между шваброй, стиралкой и сериалом?
Интересные задачи, ну у меня были поставлены этой весной, продать одну квартиру, купить другую, с утра до вечера в этом варюсь, еще параллельно ремонт, все о технологиях узнала, мастера выбрала, визуализацию освоила на компе, дизайнпроект нарисовала, кухню теперь сижу расчерчиваю, мебель приглядываю.
При этом у меня тоже есть увлечения, друзья, поездки, шашлыки, все отличие от вас только в том, что мне не надо ходить на работу. Но вы почему-то считаете свою жизнь зашибись какой интересной, а жизнь человека без работы тоскливой и нудной.
Без начальника утром, без выдачи зарплаты по опред. дням можно закиснуть дома, факт.
Я тоже не замечаю стирки и уборки, это рутина, как не замечаешь утреннего умывания, душа, чистки зубов и завтрака.

копировать

Я вообще ничего не думаю про домохозяек. Кто-то из них прекрасно живет насыщенной жизнью, у кого-то действительно серые будни. Но я про них не думаю. В моем окружении таких и нет.
И еще. Мне тоже не надо ходить на работу. Но я хожу, потому что это очень и очень интересно, это раз, и два - это удваивает семейный доход. Поэтому я хожу на работу по очень многим причинам, а не потому, что надо.
А вот надо или не надо ходить другим - мне пофигу :). Это личное дело каждого.

И еще. Из того, что вы перечислили - вы ничего такого не делаете, что я не делаю или не имею возможности делать.

копировать

Ваш пост "Для меня хозясйство это так, мелочи и ничего значительного, на что я хотела бы потратить большую часть своего времени", а домохозяйки пишут эпические картины о быте, не иначе, и тратят все время на уборку. Вы тоже не делаете ничего такого. что я не делаю или не имею возможности это делать. За исключением того, что мне не надо удваивать наш семейный доход. В этом наверное все и дело. Пойти на работу по необходимости, и обвинить всех неработающих в серых буднях. У вас они без сомнения расцвечены ярчайшими красками.

копировать

Вам не не надо удваивать семейный бюджет, а ваша работа его не удвоит, ви даже не уполторит, вот и всё. Больше за вашими словами ничего нет. И да, когда нет работы, то уборкам, глажкам и готовкам посвящают обычно гораздо боильше времени, чем они того заслуживают.

копировать

Работящая вы наша, кормилица семьи. Скупая слеза катится по щекам... Вообще не глажу, не знаю где утюг валяется, есть нечего, уборка тоже задвинута, у меня сейчас другие мысли в голове, я мозг, мне надо подумать как и чего лучше сделать. Мне не нужно удвоение семейного бюлжета, всех денег все равно не заработаешь, нормальный уровень жизни поддерживается и замечательно. А вы работайте, работайте, труд у нас в почете.

копировать

Погодите, но муж то ваш работает? Вы к его работе тоже так снисходительно и неуважительно относитесь? Вы ему готовы сказать вот эту вашу последнюю фразу?

копировать

При чем тут муж, сват, кум, брат? Топ про то что нету домохозяек обеспеченных, все врут, и на работу не идут потому что платят мало, работающие тоже врут о размерах зарплат. Вот и давайте держаться в этих рамках. Без перехода на мужей.

копировать

Да мне не интересен сам предмет топа, это ветка немного в другое русло ушла.
На еве еще есть другое интересное явление. Дохозяйки обычно очень гордятся своими хорошо зарабатывающими мужьями, рассказывают, как те успешны в карьере, и тд и тп. Но не дай бог женщина работает, да еще и не дай бог в более престижном месте и за большие деньги, чем их муж - "рабочая лошадь пашет", "вынуждена ходить на работу", "неудачно вышла замуж".

копировать

БЮЛжет, действительно, удваивать не надо. А в вашем случае ещё и невозможно. Сидите дома, медитируйте над окороком в духовке, тренируйте интеллект:-7.

копировать

Нету у меня окорока в духовке, по дому бегают голодные дети, просят есть. Пойду в магазин, там потренируюсь, ценники надеюсь смогу прочитать, ох если сдачу не осилю, прибегу к вам посоветоваться.

копировать

Прибегайте, обязательно! Помогём!

копировать

Вы как раз не делаете то, что я делаю: вы не работаете, применяя свое образование и при этом зарабатывая за это очень хорошие деньги.
Еще раз, если вы не поняли: я не пошла на работу по необходимости. Нет такой необходимости. Но глупо не работать, если есть возможность применять свои знания и таланты, и еще и получать за это хорошие деньги.
А вот неработающих, и уж тем более всех неработающих я в серых буднях никогда не обвиняла :). Еще раз, мне неработающие вообще никак не интересны.

копировать

Применяю свое образование, почему нет, очень много где приходится применять юридическое, второе экономическое тоже пригождается всегда.

копировать

Ну отлично. Но откуда такое пренебрежение к тем, кто все же работает?
Про мужа вы так и не ответили. Или на мужчин это не распространяется?

копировать

Пардон, я совершенно не собиралась что-то анонимно писать.

копировать

Кинжальчег, а много ли вы знаете работающих дам, которые работали бы... примерно с той е отдачей, которую вы ожидаете от автора ветки?
ИМХО, у неё явно более 2 детей, которыми она занимаетя и дом, в который хочется приходить. Разве это так плохо?
Вам скучен такой образ жизни - ОК. н так ведь это её жизнь, а не ваша.
Вот моя нынешняя жизнь многим моим знакомым кажется кошмаром на улице вязов. А мне нравится, я занимаюсь своим делом.

копировать

А с какой целью вы упомянули платный вуз? полагаете, что это престижно?

копировать

Автор написала все домохозяйки без средств к существованию, все врут, ни у кого нет имущества, вот захотелось выступить:) платный вуз, оплаченный родителями, означает что средства на образование и приданое у некоторых семей есть, не все на съеме живут и ипотеки платят, не?
Платные вузы это не только новые деньгособиралки типа Института арктических пингвинов, в старых ВУЗах с историей есть платные отделения, например, МГЮА, чем плохо?

копировать

Автор пишет, что большинство. Ну таки да - средняя зарплата в Москве составляет 50 тысяч рублей.
Соответственно, работающие и домохозяйки в Москве в большинстве своём располагают примерно этой суммой.

Вы знаете, говоря о чём -либо люди обычно упоминают главную характеристику этого "чего-то". Я учусь на платной основе в государственном вузе. Вуз не сильно разрекламированный, но конкретно по моему профилю - лучший. но я бы никогда не сказала "я учусь в платном вузе". Потому что в этом вузе для меня важно то образование, которое я там получаю, а не факт оплаты.

Платные вузы в большинстве своём стоят дешево. Платные факультеты в гос вузах могут стоить довольно дорого, но могут и вполне скромно. У меня обучение стоит 36 тысяч в год. Это вполне может себе позволить даже семья со скромным доходом.

копировать

Даже не знаю как можно прожить на 50 тысяч семье. У меня был приличный ВУЗ, обучение около 10 тыс. долларов в год, 6 лет, юрфак, 1994-2000 годы, кризис, черный вторник и т.д, по тем временам да и сейчас не каждая семья может себе позволить, 36 тысяч в год это конечно даром. Многие отсеивались на 2-3 курсах, не в состоянии заплатить. Все доучившиеся однокурсники успешные люди, однокурсницы кто работает, кто нет, по разному, на 50 тысяч никто из моих друзей не живет. Если средняя зарплата в Москве вы пишите 50 тысяч, то кто же эти люди, и в магазинах с пакетами, и покупающие квартиры..их с Марса высадили...

копировать

Обернитесь вокруг. Школы, больницы - кто там по-вашему работает?

копировать

автор,это все в мечтах людей по бедности,наличие работы не имеет значения.

копировать

Да тут врут 80%. Знаю тут на еве одну даму лично. Она просто лепит на еве тот образ, который ей в мечтах видится. В реале все не так у нее.
Да и сама могу приврать.

копировать

А я наивно всем верю. Говорит человек, что сдает пять квартир - верю. Мне как-то не понять, с чего бы вдруг взрослому человеку пришлось врать, еще и на форуме.

копировать

аналогично. Даже в голову не приходило, что можно анонимно (а инет - это же всегда анонимность) врать. Смысл?

копировать

Смысл в том, чтобы хотя бы на минуту представить себе, что это действительно так и хотя бы кратковременно вызвать зависть других, для многих зависть со стороны других это подпитка энергией.
Не только детям помечтать хочется.

копировать

:)

копировать

Ни разу не врала:
http://eva.ru/topic/46/3254549.htm?messageId=85581566

копировать

шикарная тема:)))))

копировать

Знаю на форуме одну врущую работающую и одну врущую домохозяйку:-).
первая зарабатывает, конечно, миллионы, у неё яхты, машины, собственные дома, из заграниц не вылезает, светская львица, вхожа в высшеее общество. На самом деле - жалкое существо, живущее на зарплату мужа в сьёмной трёшке, свой бизнес идёт в убыток, пользуется общественным транспортом, машин в личном пользовании у семьи нет. Может, яхта есть, не знаю:-).

Второе чудо _ не работает давно и серьёзно, ждёт, что работа к ней придёт сама, жалуется, что "стыдно у мужа опять просить денег", "летом никуда не поедем - нет финансовой возможности", "пойти бы хоть на какую работу" и тому подобное. На форуме радостно изрывала своё "фи" по отношению к работающим лошодям, типа она - гламурная домохозяйка, живёт в своё удовольствие вя из себя.

Я никогда не вру, но, почему-то, меня часто в этом обвиняют. Особое недоверие почему-то вызывает наличие приходящей раз в неделю уборщицы, не пойму, честно, почему:-).

копировать

90% поменяли бы свою работу на 5 тыс в тумбочке, чтобы заниматься любимым делом. И не все домохозяйки выпрутся на работу за 5 тыс. Это такой нервяк!
Расскажу про себя: я не домохозяйка, но и не пашущая карьеристка. Работаю себе в удовольствие, чтобы быть социализированной. Хочу-сижу дома, хочу-на работе. Есть домработница, хотя сама всё успеваю, но мне лень. Ребёнок достаточно взрослый, ходит в одну из лучших закрытых частных школ города. Предложили работу в крупной компании(да-да, на ваши любимые 5 тыс), вот сижу и думаю менять мне свой сытый, неспешный образ жизни и жалкую тыщу евро на пахоту от зари до зари в шалмане на несколько тысяч человек и отпуском два раза в год по 2 недели? Склоняюсь послать их нахер т.к. нервы и неспешность бытия дороже. (про недвигу и отпуск на Мальдивах и в Мексике писать не буду-нет смысла). Ах да, на фитнес не хожу-тупо лень и организм не позволяет такую нагрузку т.к. отрофировался уже, да и салоны не посещаю-так только...пара раз в год филлеры и диспорт.

копировать

Поменяйте, но все равно вы ваши 5 тыс. не увидите, надо будет одежку по дресс-коду, костюмчики колготочки, сумки пальто, выйдете на тоже самое в итоге:) Если сейчас есть на что жить и не плохо, не нужна вам работа эта.

копировать

Ну шмоток у меня навалом-эти бы сносить, да еще постоянно новые покупаются, дело не в этом. Меня ломает вставать в 7 утра и переть на работу. Я даже ребенка в школу не собираю- муж все делает. Ну и останавливает то, что я не могу сорваться куда-нить на отдых или просто в гости к друзьям смотаться в какой Лондон.

копировать

Первый раз вижу человека, у которого навалом дома офисных костюмов, дресс код в каждой фирме свой, обычно там где 5 тыс. платят он не слабый такой, и костюмчики должны быть опред.фирм, ну вам виднее конечно. Я как с работы ушла, костюмы не нужны стали, больше подобной одежды не покупаю. Портфели деловые тоже ни к чему, а раньше тратила на них немало. Ну, не суть, вам придется сильно перекраивать свою жизнь, дополнительных 4 тыс. вы не заметите, а жизнь изменится сильно. Если дома сидеть надоело, можно и пойти попробовать.

копировать

Мне платят больше 5, но особого дресс кода нет, точнее он конечно есть, но никто не требует брэндовой одежды. Возможно потому что я рядовой манагер и мне повезло.

копировать

Не могу бывшую зарплату перевести в нынешние деньги, может тысячи 2-3 долларов, в 2000 годах, но у нас был такой дресс-код, костюм с юбкой, колготки телесные, туфли каблук не выше указ.сантиметра, на пальцах только обруч.кольцо, на шее тоненькая цепочка, в ушах гвоздики или короткие серьги. По пятницам разрешали приходить не в костюме, в юбке и блузке. Одно лето была жара +38, я пришла в длинном хлопковом платье в пятницу, и без колготок, думала уволят:)

копировать

Я неврущая работающая хозяйка дома.По теме врущих-пусть лучче врут,чем воруют,сходят с ума ,прыгают из окон ..."призрак грезы" не худшее из расстройств психики.

копировать

Вот не говорите.

копировать

"чем бы дитя не тешилось,лишь бы не вешалось",пусть говорят,в опчем))у любого яхтенного гламура есть обратка.порой она бывает гаже обратки житья в хрущебе.

копировать

ХХХПредложи убежденным евским домохозяйкам интересную работу с оплатой хотя бы от 5 тыс. баксов, и 80% из них будут готовы поменять свои убеждения.ХХХ
Чет нет предлагающих, а если бы были- то и карьеристки бы тоже 100%, а не 80% побежали впереди своего визга туда.

копировать

А я просто тупо лентяйка. Никогда не хотела работать. Муж привык, с меня все равно толку на работе нет, сижу и мечтаю о доме :-)
Дом под присмотром, чисто-выглажено-наготовлено-уроки-кружки и т.д. Рукодельничаю, много читаю, гуляю, ищу вкусные рецепты, шью.
Недвижки никакой нет про запас. Живу сегодняшним днем. Мужу доверяю и боготворю, он у меня чудо :-) а я у него.

копировать

какая-то больная тема в последнее время) клуши-домохозяйки и вкалывающие по разным причинам женщины никогда не найдут общего языка, как водитель и пешеход. слишком разные взгляды)

копировать

Любая женщина в разные периоды жизни бывает и домохозяйкой и работающей....))))) А на форуме все хотят выглядеть лучше, вот и плодят топики ни о чем, чтобы повысить свою самооценку.

копировать

все прально, когда я за рулем, мне досаждают пешеходы, не соблюдающие пдд, а когда пешком, раздражают такие же водители. так и тут)
а выглядеть лучше, в чужих глазах, хочет большинство, но в интернете за такую возможность ничего не будет, тут согласна)))

копировать

Да вы всё правильно пишите,я домохозяйка как раз потому что нет садика.бабушек.и моя зарплата не перекроет услуги няни.поэтому нет смысла выходить на работу. Фитнес и салоны я не посещаю.фитнес потому что нет с кем дитё оставить.салоны потому что нет лишних денег,и проблем с кожей.поэтому пока обхожусь своими силами.Делаю маникюр два раза в месяц.педикюр только летом,зимой сама делаю.Много денег тратится на занятия для детей.на хорошую еду.развлечения.И о да!я езжу отдыхать два раза в год.Но этот отдых не мальдивы.а египет.турция.болгария.и наши юга.Так что вот есть такие домохозяйки как я.Ещё во мне лишних 30 кг,сейчас борюсь с ними.И у мужа фея.Вот она реальная жизнь.И вокруг себя вижу что то очень похожее.Уже перестала верить что есть счастливые браки.Пока сама была счастлива в браке.думала что у всех так,а как послушаешь то у всех проблемы.И только на еве.у всех всё ок.И квартиры заработанные за пару лет.Мы на съёме уже 10 лет.при том что у мужа свой небольшой бизнес.Автор Вы завели хорошую тему.все мои мысли изложили.

копировать

Вы знаете, проблемы почти у всех есть в разные периоды жизни, это так. Но некоторые их решают, а некоторые считают проблемы нормой, ведь "У всех так".
Ваша зарплата сегодня не перекроет услуги няни. Но если вы не будете работать, ваша зарплата всегда будет оставаться на этом невысоком уровне.Все, ну или почти все, у кого сегодня зарплата высокая, начинали с мизера.
А была бы у вас профессия и перспектива роста зарплаты, вы бы себя чувствовали гораздо более стабильно, да и понимали бы, что мужа с его феей можете прогнать в любой момент, и муж бы стал бояться вас потерять. А так он хоть десять фей заведет - вы никуда не денетесь.

копировать

с мужем уже давно всё решено,что зависело от меня я сделала для сохранения семьи,теперь мне это не надо.Теперь ему это надо.Он не уходит из семьи.просто всё это случилось тогда когда дети были очень маленькие,я даже не могла их взять и уйти,потому что было не куда.К родителям это в другую страну,такой возможности тогда не было

копировать

Я не автор топа, но не имею ничего против домохозяек, у всех ситуации разные. Сегодня ты домохозяйка, а завтра - бизнес леди и наоборот. Но все тут такие умные и любят советовать, у мужа фея ...ну брось его тогда, денег нет- иди работать, есть лишний вес- не жри и иди на фитнес. Противно все это читать, а ведь в жизни не все так просто как на форуме - написала и сделала..И мне понравился ваш ответ, т.к. он по крайней мере честный. И не теряйте веры, счастливые браки есть, но и проблемы есть даже в счастливых браках..

копировать

То есть по-вашему если все не так хорошо, как хотелось бы, то это именно честный ответ, а если у человека все лучше, чем у вас - врет?
И какой еще совет можно давать человеку, у которого нет денег? Конечно же совет идти работать, почему он вас так раздражает?

копировать

а где Вы увидела что я писала что нет денег?

копировать

"денег нет- иди работать" - вы себя читайте хотя бы.

копировать

у себя в посте не вижу таких слов.Было написано что на салон нет лишних денег,потому что мне это пока не надо.если мне это понадобится то я буду и туда ходить.а просто ходить и платить косметологу и всякие там процедуры только потому что это делают все и это модно,я не стану.Я делаю то что необходимо,потому что мы и без салонов много денег тратим.

копировать

Так и ответ был не на ваш пост, а даме, которая ниже приписала. Это цитата из ее поста.
Мне описание вашей жизни тоже не показалось описанием неустроенной жизни. Все относительно. Но вот если бы я описала свою жизнь, то эта дама наверняка сказала бы, что я вру. А на самом деле, мне тоже хочется, чтобы меня пожалели. Мне тоже многого в жизни не хватает, того, что другим дается легко. Но для нее уровень моей жизни уже недосягаем, поэтому она в такую жизнь не поверит.

копировать

сорри,не внимательна была.Да если оглянутся вокруг,то я ещё и не плохо живу.Я вижу подруг своих работающих,загнанных как лошадь,которые уже всю голову сломали с кем теперь детей оставить,когда школа с продлёнкой заоклнчилась,и это при том что у всех есть бабушки.а у меня в Москве вообще никого.И да, для приезжих мы очень много добились,и то что пока нет квартиры,в нашем случае это вопрос времени.У мужа бизнесс только три года,сейчас надо туда вкладываться.И мы можем себе позволить мне не работать,чем бросить детей на чужую тётю или на государство.

копировать

спасибо.Да я уже начала менять что то.И это наверное и заслуга евы.когда читаешь каждый день,как все сразу бросают изменяющих мужей,ухдят с детьми чуть ли не улицу.Да я худею,да я планирую идти на работу.Но для начала мне надо ещё немного поднять детей,и уж тогда всё по любимому евскому плану.

копировать

Простите, а о чем вы думали, когда выходили замуж за человека без квартиры, еще и бегом рожать? Снимаете 10 лет, 2 раза в год отдыхаете, почему не взять ипотеку, не купить свое жилье сначала, а потом уже рожать. Не дай бог муж потеряет работу, где будете жить, чем платить? Квартиры заработанные у тех кто работал, а не сидел и не ныл. На пенсии вы где жить планируете, снимать на пенсию? Не понимаю, вот искренне. Вам просто необходимо что-то изменить, выйти на работу, любую с небольшими деньгами, сдвинуться с места.

копировать

ну во первых замуж я выходила когда мне было 18 лет,думаю в этом возрасте вряд ли кто то думает.есть ли квартира у будущего мужа.Во вторых в браке мы 15 лет,а старшему ребёнку 8 лет,это значит что не сразу я побежала рожать.В третьих мы выходцы из стран СНГ,и чтобы зацепиться в России,получить гражданство,открыть бизнесс,надо было сначала попахать.Никто до всех этих пунктов не дал бы ипотеку.Ну и напоследок,квартиру собираемся купить на скопленные деньги,а не влазить в кабалу на 25 лет.и да о ужас!!при съёмной квартире у нас две машины в семье,не считая рабочей.И мне нет необходимости идти работать за копейки,не имея с кем оставить детей,чтобы всю зарплату отдавать няне,от этого ничего с места не тронется.Я не буду ничего доказывать никому,просто кого то не устраивает роль домохозяйки,меня пока вполне устраивает,я всю себя посвящаю детям.Мне в детстве было очень тяжело,мне не могла дать всего того,что мы можем дать детям,поэтому я себя вижу сейчас только с детьми,чем и занимаюсь,их развитием и образованием.

копировать

Простите еще раз, в вашем посте была такая грусть и безысходность. У вас на самом деле все замечательно, вы многого добились, квартира у вас обязательно будет своя, тем кто переехал из бывшего СССР приходится трудно, успехов вам.

копировать

Вы знаете конечно грусть есть.что что то в жизни проходит мимо меня,не хватает мужской ласки.внимания.Пока я не могу завязать новые отношения,видимо до сих пор не отпускает меня муж.А то что я написала -это сухие факты.Да грустно.но надеюсь что всё ещё у меня будет!Спасибо за поддержку!

копировать

Ещё скажите, что вас и фея мужнина устраивает, чтобы уже полная картина идиллии была:-).

копировать

фея меня не устраивала четыре года назад,когда она появилась,но когда тебе муж говорит что я тебя разлюбил,и ничего уже не склеить,то за что тут бороться?первый год я честно боролась.Муж просто сказал что уходить никуда не хочет,и что мы будем растить детей вместе.я могу устраивать свою личную жизнь,но он не уйдёт,мы живём как друзья.это не самый плохой вариант.это лучше чем скандалы,выгнать его не могу,квартира съёмная.он её оплачивает.но и меня устраивает что он живёт с детьми.Он не афиширует свои отношения с феей.я просто знаю что она есть.Нет при мне ни звонков,ничего такого.выходные он с детьми.в будни ночует дома.Поэтому в жизни всё случается.может случится что и я влюблюсь завтра,да только я не уверена что при этом я останусь в семье.а он вот посчитал что должен быть в семье.Вот такая у нас семья.

копировать

Тфу. Сами себя в угол загнали, уговорили, что всё отлично и живёте в мерзком болоте.

копировать

"Мы собираемся" - втроём с феей?

копировать

Если честно, то хорошая тема..., так ведь и есть... Я не домохозяйка, так как не могу быть дома, люблю свою профессию, люблю развиваться, чего то кому то доказывать, чего то без конца учу, то языки, то защищаюсь... то то и то... Кручусь как белка!!! Достало всё! Хочу остановиться, хочу никуда утром не спешить...Но не могу я так, не такая я, два раза в декрете чуть с ума не сошла, от того, что сидя дома, исчезают общие темы с работающими коллегами, лишь памперсы и дом в голове, тупею просто дома и всё! Не буду лукавить, сейчас финансово не могу остаться дома, но вот в первом браке такая возможность была, но я не хотела ею воспользоваться...
Сейчас мы оба работаем и довольно таки хорошо живём, если я перестала бы работать, то жили бы средненько, а я уже так не могу...

копировать

Бля, ну естественно если взять и предложить зарплату в 5 тыщ долларов ни за что ни про что с удобным графиком и условиями работы, то и домохозяйка пойдет работать и рядовой менеджер обрадуется. Только должностей таких не сильно много и на всех не хватает, вот это печаль. И их как-то просто так не раздают. И если они по наследству и в виду родственных связей не случаются, то чтобы их получить надо въебывать забив на семью и детей.
Вот тут случается обычно затык и начинаешь взвешивать а надо ли.
Ничего не хочу сказать плохого, только хорошее и да здравствуют такие трудоголики, но и тем кому это накуй не надо тоже понять можно.

копировать

Вот так пашут похоже только в России, Корее, Бразилии, ну и некоторых других не слишком развитых пока странах. Несчастные люди. И за такое еще только 5 тыс?

копировать

Откуда такие сведения?)))
И разве в других странах за достаточно высокую зарплату не "пашут"?))))
По-моему это универсальный закон, хочешь зарабатывать- работай. Ни в одной стране мира, хоть развивающейся, хоть не развивающейся, хоть развившейся не будут просто так платить.

копировать

Такие сведения про Россию - из этого форума :), это здесь все рассказывают, что надо пахать по много часов. Про Корею и другие страны - из опыта командировок своих и коллег. Про более цивилизованные страны - из своего опыта. Большую зарплату платят не за то, что человек высиживает больше часов, а за большие опыт и знания. Пахота заключается в применение своего опыта и знаний. Но это особенно пахотой не назовешь. Например, если вы не умеете читать, то для вас чтение будет трудной задачей, а если вы специалист по быстрому чтению, то для вас чтение будет удовольствием.

копировать

Специалистами по быстрому чтению не рождаются, к сожалению, вне зависимости от страны. И даже не выпускаются из вузов. Ими становятся по средствам долгих и порой изнурительных практик. А чтобы тебе еще и зарплату хорошую за это платили надо постараться и потеснить других специалистов по скоростному чтению, постоянно доказывать что ты не просто так, а реально читаешь как бог, потому что постоянно кто-то так и норовит прочитать быстрее тебя. Как-то так, нет?)))

копировать

Конечно становятся. Но мы то говорим не о моменте становления, в который, кстати, зарплата еще очень низка, а об уже сформировавшемся специалисте. Да, в первые годы становления карьеры обычно везде вкалывают, и девочки, и мальчики. Все для того, чтобы лет через 10 можно было спокойно почивать на лаврах, получая зарплату раза так в 3-4 выше, в среднем.

копировать

Да, так и есть, абсолютно согласна.
Люди заканчивают во в 20-25 лет и кто-то усердно работает чтобы к 30-35 годам иметь зарплату выше среднего, кто-то рожает детей и заводит семьи, кто-то не напрягаясь сидит всю жизнь на зарплате в 30т.р. И тех, и других, и третьих понять можно, у всех свои мотивы.

копировать

А кто-то и детей с семьей заводит, и усиленно работает, чтобы к 30 построить карьеру, и еще и на гору лезут, чтобы сфоткаться на вершине и запостить на фейсбуке. Потому что жизнь одна, и все знают классику "я хочу прожить жизнь так, чтобы потом не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы".

копировать

Не поспоришь)))
И у каждого представление о хорошей жизни свое.
Кто-то хочет по карьерной лестнице до вершин дойти, кто-то с ногами в тазике книжку читать и чай с малиной прихлебывать, кто-то на горы лезет, кто-то все это совмещает.

копировать

Ни в одной цивилизованной стране нет того, чтобы работали больше 36-40 часов в неделю, с обеденным перерывом, за редким исключением, но тогда это оплачивается гораздо выше, и количество переработанных часов всё равно не должно превышать определённого количества. За работу в неудобное время - ночью, в выходные - тоже идёт особая доплата, и люди могут всегда выбирать - соглашаться на такое, или отказываться. Мой муж получает чистыми больше этих пресловутых 5 тысяч долларов, если что. Никто его не упахивает.

копировать

Наверное, бывает и так, что человек всю жизнь работал исключительно в рамках своего рабочего дня, выполнял исключительно те обязанности, которые прописаны в его должностной инструкции и добился очень многого.
Обычно же бывает так, что те кто хорошо зарабатывают, хорошо и много работают.
Это, как мы выяснили с девушкой выше, не означает нахождение на работе с какого-то по какое-то время за определенную заработную плату.
Это и самообразование, и самоорганизация, и налаживание деловых связей, изучение дополнительной информации.

копировать

Самообразование, самоорганизация, налаживание деловых связей, изучение дополнительной информации - это тоже рабочее время. Вы, судя по всему, слегка не понимаете разницу между странами, где надо упахиваться, и странами, где работаешь на работе, а в свободное время занимаешься собой, семьёй и детьми.
Может так, как вы описываете, приходится работать тем, кто сам себе хозяин, ну, так хозяин - барин, сами себя загоняют в ловушку.

копировать

Расскажите мне про страны, где не надо упахиваться и получать высоченную зарплату!
Дайте адрес!
Я срочно выезжаю!

копировать

Простите, я бы дала, но вас тут никто не ждёт. Норвегия, дания, Швеция, к примеру. Остальными не интересовалась.

копировать

)))) У Дюна песня была про страну Лимонию "...но вам туда нельзя...", очень вы похоже написали

копировать

Как есть, так и написала:-). В те страны, где хорошо жить - трудно попасть. Надо или гением быть, или беженцем из Сомали, лучше ещё и с гомосексуальными наклонностями для верности:-).

копировать

Смотря что вы называете высоченной зарплатой, и что можете за нее предложить. Скажем, 120-130 - это высоченная? Я упахивалась по 12 часов в день, когда зарабатывала 50 тыс в год. Сейчас почти в 3 раза больше платят, в 4 часа я с работы ухожу. Упахиваются исполнители.

копировать

Я говорила о том, что на пути к высокой зарплате люди упахиваются.
Грубо говоря, когда у тебя нет денег ты тратишь свою энергию и свое время. Когда у тебя появляются деньги (если ты правильно и с пользой тратил свою энергию и свое время), то ты за них начинаешь покупать свое время, начинаешь дилегировать свою работу кому-либо, да, появляются исполители.
Я тоже после 2-х университетов по ночам на трупы выезжала чтобы денег заработать)))) и в сизо жила. Как вспомню, так вздрогну. Сейчас, правда, столько не зарабатываю, но моя история скорее про дауншифтинг))))

копировать

Ну и я про это говорила. И я упахивалась. Но без труда не выловишь и рыбку из пруда, а в наше время одной рыбки недостаточно для комфортной жизни :).

копировать

Вооот!
Вам не достаточно. Вам надо много рыб и в этом ваше счастье.
Мне казалось что не дотаточно. А потом так эта погоня за рыбой надоела, что решила что мне лучше буду травку у берега щипать)))) И мне так хорошо.
А кто-то всю жизнь мальками питается потому что или не может рыбу осилить выловить, или не хочет, ему комфортно мальков вылавливать. И тоже счастлив.
А кто-то не счастлив)))

копировать

Работают и больше 40 часов в цивилизованных странах. С переработками, постоянными командировками и одним выходным. И еще и без особой оплаты, потому что она не оговорена контрактом. Вы по одному Вашему мужу и его окружению о всей Европе не судите, пожалуйста, а то люди подумают, что тут везде просто рай.

копировать

Не знаю, что там за левые контракты. У нас все контракты утверждаются профсоюзами, и попробуй в них не упомянуть дополнительную оплату за переработки, неудобное рабочее время и так далее. Работа с одним выходным допускается изредко и в крайних случаях. И я не только по своему мужу сужу, я тоже какбЭ работаю, с точно такими же оплатами переработок и подобным. В командировках время, проведённое в дороге, оплачивается.
А если у кого-то хватило ума заключить рабский контракт и не вступить в профсоюзы - то он сам себе злобненький Буратино.

копировать

c профсоюзами, с профсоюзами.... Вот такие контракты у ведущих манагеров в очень крупных и очень известных фирмах. Ничего не оплачивается: ни время на дорогу, ни сверхурочные, ни работа в субботу (в воскресенье - да, в субботу - нет). Оплачивают только проезд и питание. Все. Подписывать контракт, конечно, никто не заставляет, можно всегда найти другую, менее оплачиваемую работу..... с профсоюзами :)

копировать

Ну что, посочувствую, что ли. Их выбор. даже не знаю, за какую зарплату я бы в таких рабских условиях согласилась работать и мужу бы разрешила. Разве что от 10000 евро чистыми, чтобы месяц работать, месяц за свой счёт отдыхать и здоровье поправлять. Даже и не знаю, в какой вы стране с такими слабыми профсоюзами и рабовладельцами вместо руководителей. Там, где я это невозможно.

копировать

Во-первых я не в Европе, и во вторых я не по мужу сужу, а и по мужу, и по себе, и по друзьям, и по коллегам.
Я говорю про менеджерские позиции. Есть, что перерабатывают, но далеко не все. А вот в той же Корее - там принято работать по 18 часов, ночами сидят. Культура такая. И водку пьют каждый вечер.

копировать

А вы сами то к какой категории относитесь?? К первой или второй?

копировать

Я другому удивляюсь: почему, почти каждая из отписавшихся, работающая или домохозяйка, себя считает умной, самодостаточной леди, ведущей разнообразную и полную смысла жизнь, а ее оппонентки с другим образом жизни - это клуши, лошади и далее по тексту...
И о какой самодостаточности тут можно говорить, если человеку необходимо самоутверждаться засчет виртуальных, незнакомых ему персонажей. Причем некоторые самоутверждаются из темы в тему, из топа в топ, пишут одно и тоже, обижают других одними и теми же фразами... И это женщины за 30, за 40, т.е. в возрасте, когда женская мудрость должна бы уже победить комплексы и подростковую привычку "меряться письками".

копировать

Патамушта работающие обвиняют домохозяйствующих "ты клуша серая" денег у тебя нет, и так не бывает-с. Кричат обычно не другие домохозяйки, а работающие почему-то. Ну и понеслось...

копировать

домохозяйки в долгу не остаются ;-)
"неудачница, не смогла нормального мужика найти, вот и пашешь теперь, как ломовая лошадь и мне завидуешь")))))))))))))))))))

копировать

... обе категории никогда не делают абортов и при первом же нецензурном слове подают на развод...

копировать

У меня муж релтор. Так вот, полно людей которые вкладывают бабки в стройки и имеют не одну и не две квартиры, а больше 10 и. Что то сдают, что-то продают и опять покупают. Можете думать что это мифы, если вам от этого легче спать. Да, и они не работают в понимании обычного обывателя.

копировать

"У каждой куча личной недвижки для подстраховки"
------------------------
"и имеют не одну и не две квартиры, а больше 10"

а вот и кучеквартирные подтянулись ))))))

копировать

еси б я была царицей ...
вот не завистливая я до чужих квартир, но в этом случае я бы издала закон,когда сдеашь 3-ю по счету квартиру будь добр государству 50% отстегни,4-ю сдаешь? 60% пжалста отслюнявь в карман государства и тд. А если б еще эти деньги в виде налогов распределялись разумно и справедливо,ваще жизнь сладкая настала быыыыы...
А у нас тока льгоы отменять будут для бедных,а к состоятельным в карман нини.

копировать

А вы уверены,что это так уж справедливо?Вот допустим получает человек белую-белую большую зарплату и платит соответственно немалую сумму налогов.А пенсия у нас ныне с 300 тысяч в год,если не ошибаюсь,может,чуть больше.Все остальное не учитывается,хоть с 10 мильонов в год налоги плати и отчисления в пенсонный фонд,а пенсия как с трехсот.И люди обеспечивают свою старость,возможные болезни,будущее детишкам покупкой квартир для сдачи.Они и так немало своих кровных государству отдают.

копировать

Да,уверена:). Потому что люди изначально много чего не платят и пользуются моментом,потому и имеют возможность покупать по нескольку квартир. Только не надо про "кто на кого учился" и "они впахивали". У нас законодательство такое,чтоб хорошо красть в больших масштабах было удобно и законы необязательные к исполнению,а также начальник всегда прав. И большине зарплаты много кто сам себе и назначает (опять же возвращаемся к законодательству и бесконтролью)

копировать

Вот и пролетарии подтянулись)))
Правильно!
Все должны быть равны!
Взяли тут моду, одни домохозяйки, другие кучу бабок поднимают.
Всех на зарплату 15 тыщ! И нехер!
Недвигу отобрать и поделить!
А то, вон, большие зарплаты сами себе поназначали и сядят!

копировать

Да-да,закон о тунеядстве принять,частную собственность запретить.Квартиру ждать двадцать лет за ударный труд у станка.А что,жили ж так 70 лет,и как дружно и весело жили:)))

копировать

Закон о тунеядстве - это крайность. А сейчас таки есть другая крайность: воровать совершенно бессовестно. Потому как кто-то за ту квартиру пашет, аки лошадь, влезает в ипотеки и т.п., а кто-то получает эти квартиры очень непыльным образом (в некоторых госструктурах). Со вторым типом людей сталкивалась лично, уверяю Вас, среди них есть совершеннейшие бездари..просто им повезло в нужное время попасть в нужное место, а потом отсидеть, извините, на заднице, сколько-то лет, после чего они имеют право ту квартиру получить.

копировать

Елки-палки,ну проблема-то в коррупции и воровстве ужасающих масштабов,с чем я полностью согласна и всеми руками за прекращение безобразия.Но введение налогов на дополнительную недвигу никоим образом эту проблему не решит.А ударит в первую очередь по честным гражданам,для которых вторая-третья квартира на сдачу - единственная гарантия стабильности в этом безумном мире.Куда вкладываться на случай болезни-потери трудоспособности-старости?Социальных-то гарантий никаких,пенсия сами знаете какая,о пособие по инвалидности вообще ужасает

копировать

Хмм..Вы, если не в курсе, то уж молчали бы. Таки да, есть эта практика: самим себе назначать большие з/п.

Пример из жизни. Есть некая организация, у которой дела идут очень хорошо. Но в перспективе - будет ухудшение. Руководство это очень хорошо знает. Старые руководители уходят по собственному желанию (просто, чтобы не разгребать потом кучу проблем; они люди не бедные, и без своей - хотя и большой - зарплаты проживут). Главбух тоже уходит.
На место ген. директора садится один из оставшихся замов. Не очень чистый на руку. Но при прошлом руководстве ему не давали развернуться, а теперь можно. На место главбуха - другого человека. Далее они: а) урезают зарплату почти всем сотрудникам, убирают ДМС, потому как кризис, грядущая реорганизация и все такоЭ, и бэ) но себе, любимым, назначают з/п повыше + выписывают совершенно бешеные премиальные, бонусы и т.п. Параллельно проделываются другие интЭрЭсные фокусы: со списанием почти новых служебных машин и много чего еще. За год такой бурной деятельности можно очень-очень хорошо "кучу бабок поднять".

копировать

Тех,кто может бесконтрольно красть в больших масштабах и забивать на законы,такие нововведения и не коснутся:))Коснутся именно тех,кто хорошо учился и много пахал.И кто тогда пахать будет и платить налоги,если итогом все равно будет большая фига от благодарного общества?:)

копировать

Ну конечно, пахать жеш некому станет резко,сейчас то все распахано по самые помидоры. Пашут в нашей стране,конечно,только двое - вы и товарищ Сердюков. А все остальные - пролетарии-маргиналы в рваных тельняшках с вечным пивасиком и куплетами про "..шуба ценная,если дашь чего- будешь целая".

копировать

Вы меня с Васильевой часом не перепутали?:)))Мы с товарищем Сердюковым очень далеки друг от друга во всех смыслах)))Да я и не пашу,за других переживаю:)Большая утечка мозгов из страны,уезжают высококвалифицированные талантливые умные люди.Если таких уедет еще больше - кто выиграет?А те,кто на взятках и откатах живет - они только к нашим реалиям приспособлены,никуда от них родина не денется

копировать

На еве, помимо "клушности", часто озвучивается вторая основная претензия к домохозяйкам - паразитизм.Хочу поговорить об этом))
Например,я - работала в сфере продаж.Т.е. средняя фирма покупает товар у большой и продает с наценкой маленьким фирмам и розничным магазинам с моим активным в этом действе участием.Я приносила огромную пользу обществу?Как-то сильно сомневаюсь.Сейчас я хотя бы освободила место для того,кто действительно нуждается в деньгах,чтоб детей кормить.А ведь у нас большая часть страны зарабатывает на купле-продаже.Есть,конечно,благородные профессии - врачи,например,учителя.Но мне нередко встречались хирурги,которые не делают срочных необходимых операций,пока не получат от родственников конверт,медсестры,которые орут на детей из-за того,что сами же им в вену попасть не могут,ну и множество других очаровательных персонажей.Никого из них на еве нет?:)И учителя,которые орут на первоклашек,называют их баранами и дебилами и вымогают из родителей деньги за доп занития обходят форум стороной?Все здесь работают во благо человечества и ни разу на этом самом человечестве не паразитируют?:)

копировать

ну что вы! здесь все исключительно развиваются на работе (на большие деньги, замечу), чтобы вечерами составить достойную компанию супругу:)

копировать

А что мешает стать хорошей медсестрой или не берущим взятки хирургом?
Что вам мешало выбрать другую профессию, а не такую бесполезную?

копировать

Нет у меня призвания ни к медицине,ни к преподаванию.И то,что я не стала медработником или учителем - тоже подарок обществу,потому что я была бы плохим медработником или учителем,хотя бы и взяток не вымогала:)
Когда выбирала профессию - была большая потребность в финансах.Сейчас ее нет.И я приношу обществу пользу - у меня есть деньги и есть время и силы чтобы их тратить:)))

копировать

Замечательно, у вас нет способностей ни к чему. А у других есть, таких как вы, которые ничего толком не умеют и ничем не интересуются, не большинство. Так что не судите по себе.

копировать

Потрясающие выводы)))С чего вы взяли,что у меня нет способностей,умений,что я ничем не интересуюсь?))
Все ли работающие,продающие свои умения,так уж полезны обществу,как хотят тут показать - я об этом речь веду.А есть еще и те,кто ничего толком не умеет,но тоже где-то работает,бывает,что в той же медицине и педагогике - вот где ужас:)

копировать

Некоторые работающие приносили бы больше пользы обществу, если бы сидели дома :-)
Ваше замечание абсолютно верно. Выше прозвучала мысль: в начале карьеры пашешь за мизерную зарплату, зато потом почиваешь на лаврах, и платят раза в 3-4 больше. Если бы это было так, так все конторы гонялись бы за «пашущими за мизерную зарплату» новичками. Однако, всем нужны люди с опытом работы, пусть и дороже. Потому что, на самом деле час работы новичка обходится конторе в несколько раз накладней, чем час работы спеца, не смотря на разницу в оплате. То, что спец может сделать за пару часов, новичок будет «пахать» пару дней, а то и больше, т.е. медленнее в 7 -8 раз, при разнице в оплате 3-4 и сделает менее качественно, а то и вовсе не сделает. В работе это не так очевидно, как, скажем, в спорте. Легко и красиво профи танцует на льду. Со стороны легко. А попробуйте повторить. И 100 книг по теории фигурного катания не помогут. Только практика. Так что «пашут» новички, в основном, на себя. А некоторые, получив диплом, считают, что они свое отучились и точка. Особенно печально столкнутся с такими в медицине и педагогике. Они ещё и злые часто, потому что считают, что «пашут» больше всех, а их повышениями и зарплатой незаслуженно обходят. И объяснить таким людям, что вся их «пахота» результат слабой квалификации бЭзполЭзно.

копировать

Обвинять огульно домохозяек в паразитизме верх глупости. Хотя бывают и такие. Паразитизм там у них или симбиоз могут сказать только те, кто содержит эту женщину. А это может быть не только муж, но и родители, и дети, и дядечка-любовник :-)

копировать

первое место в номинации "Вот хАрош врать-то! " предлагаю присвоить Felicite *, врет давно,с упоением, правда прокалывается часто, но не останавливается.

копировать

Felicite: "а чего вы так про Чукотку? Нормально там! 7 лет прожила!"
Завидно вам :Р
Девушка с Чукотки сразу после вуза стает финансовым директором, десять лет сидит дома, выходит на работу и сразу 100 тыс. стартовая зарплата, при этом легко может уехать на всё лето отдыхать. Вот завидуете же, признайтесь уже :-)

копировать

раскололи вы меня :)
всё она, зависть, к порядочной, скромной, честной чукотской девушке Felicite.

копировать

Что за выражение такое "приносить пользу обществу"? Тут что партсобрание где судят за тунеядство? Тут видтмо тетки сидят лет по 60-70. Поколение 30ти летних не может нести такую отборную чушь. Кто работает, тот работает. Государству нужны трудовые ресурсы. А кто не хочет, это его личное право. В чем проблема то?

копировать

Смешно даже становится!! У каждого своя правдв

копировать

Не-не, раз в 3 месяца надо ее перетереть)
А то все неправильно живут!
Работающие работают, сволочи, денег все им мало. Домохозяйки, сцуки клушные, домохозяйничают и это надо еще проверить хорошо ли, а то, поди, только и умеют что по салонам и фитнесам ходить)))