О привлекательности и доверии
О привлекательности сексуальной, да и в более широком смысле, на форуме каждый день вспоминают. Кого интеллект торкает, кого харизма, кого тело....
Ну, тело-то ладно, это очевидность.
А вот остальное...
Ведь человек сам создает свой образ - высказывая свои мнения по разным вопросам, рассказывая о себе что- то, отвечая на вопросы...
Говорит ли он спонтанно, или целенаправленно формирует впечатление у визави - далеко не всегда определишь...
И тут возникает вопрос о доверии.
С одной стороны, нет оснований недоверять априори. Ну почему надо видеть в каждом проходимца?
А с другой - с какой стати верить неизвестно кому? Это чревато...
Народные мудрости одновременно требуют людям доверять и напротив, верить только поступкам, а не словам.
Каждый решает эту задачу для себя по-своему...
Что вы думаете по этому поводу?
В общем, как я понимаю тему,так и отвечу)
Выделила для себя:"Ведь человек сам создает свой образ - высказывая свои мнения по разным вопросам, рассказывая о себе что- то, отвечая на вопросы...
Говорит ли он спонтанно, или целенаправленно формирует впечатление у визави - далеко не всегда определишь...
И тут возникает вопрос о доверии."
Итак,мы же говорим про противоположный пол?
Скажем так, если мне хочется соблюдать расслабленную атмосферу здесь и сейчас,и с этим человеком, я доверяю.Но - условно.Т.е. особо не вникая и не проникаясь.Углубится ли эта самая степень доверия и,как следствие, улучшатся ли качественно наше общение и взаимообмен энергиями:), как правило, показывает время. Считаю себя интровертом, поэтому на контакт иду нелегко.
Есть огромное количество способов "проверить" другого человека.
Иногда достаточно приятного запаха, голоса. Если интересно, то идем дальше, - набор ценностей, жизненное кредо :-) и т.п.
Вопрос ведь в том для чего тебе этот человек и для чего ты в его жизни.
Доверять надо. Это позиция сильного человека, правда.
А вот по поступкам смотреть и, если есть необходимость, отдаляться, закрываться и т.п.
Любить надо, а там как пойдет, я считаю.
Во! Но сильность и слабость - понятия относительные всеж.
Но к словам другого каждый по идее относится так же, как к своим собственным!
И это очень важный индикатор: если понимаешь, что чел тебе не верит на ровном месте, значит он сам врет, то есть произнгсит слова - совершенно любые, целесообразные в данной ситуации, но совершенно не обязательно правдивые. То есть он как минимум искажает истину сам, лукавит...
не заморачивайся
ВСЕ слова имеют совершенно разный ВЕС у разных людей
и даже поступки имеют разный вес
нам проще, у нас интуиция, нас подводит только логика
да и вас тоже логика подводит))
Логика подводит когда плохо сформулированы условия задачи. Сделаны какие-то слишком смелые допущения и при этом непросчитаны другие варианты...
Интуиция у нас тоже есть.
Но это штука тож неоднозначная.
Бывало - реально чуешь подвох, но конкретизировать не получается.
И только потом, через пару витков по орбите - "...ну ётм! Вонаночо!..."
Мне кажется, интуиция от пола не зависит. У меня, к примеру, интуиции вообще нет. Зато как раз логический аппарат весьма неплохо развит... Не сказала бы, что я сильно похожа на мужчину. )))))
Априори не доверять- ничего не получится. Первое время наоборот доверие безоговорочное быть должно- потом узнавать, разбираться.
Без доверия вообще никак нельзя( не те чувства будут(
Верить неизвестно кому чревато чем? Только разочарованием если не совпадает желаемое и действительное) ну и ничего страшного, опыт типа) в любом случае все быстро становится ясно и человека надо узнать и начать надо с доверия однозначно, а дальше как фишка ляжет;)
Не только разочарованием. Опыт полезен любой, ибо все, что не убивает....
Чревато может быть чем угодно.
Вплоть до материального ущерба :-)
В общем виде - предательством.
Ну, или потерями душевных инвестиций
Про материальный ущерб это как?)) о чем речь вообще?
Все остальное и есть разочарование в человеке в общем а не по пунктам, углубляться не стоит, если человек обманывает то это чувствуется сразу, годами такое не прокатывает, чтобы так серьезно растратить себя)))
Ну, я абстрактно. Мало ли в бразилии мощенников всяких...
Разочарование - это как-то в чистом виде утрата симпатии и все. Типа - "чота разондравилось..."
А если успеваешь "вложиться" эмоционально и потом огрести конкретно, это уже нечто большее.
Ложь вообще, а между мужчиной и женщиной в частности, не естественное поведение человека, клинические отклонения мы не рассматриваем. Поэтому обычно люди друг другу верят, хотя бы в общем случае. Но есть такой язык, который не обманешь - язык жестов, многие люди умеют считывают жесты и делают выводы о лжи или правде собеседника.
все не так просто))
не только язык жестов, но темп жестов, заминки, ускорения в речи, мимике, жестах, дыхание, набор слов в речи... микро и нано-детали - говорят и даже кричат о человеке
Так об этом и речь, язык жестов - это не только и не столько сами жесты, а еще и мимика, интонация, и т.д.
Был в 90-х годах у меня в руках учебник, его тогда изучали на ул. Пельше, так и назывался - "язык мимики и жестов, поучительная книга :-)
Ложь разная бывает. Нельзя так однозначно. Есть такое понятие, как "ложь во спасение". И одновременно с ним существует понятие "убивающей правды". Ницше, коего мы тут ни раз поминали всуе, был сторонником "убивающей правды". Отсюда корни его (и нашего же) любимого выражения "все, что нас не убивает...." ну и далее по тексту. Я не согласна с "убивающей правдой". Конечно, если она не убьет, закалишься, и сам черт уже будет тебе не брат. Но нужен ли такой опыт? Кмк не всем и не всегда....
Я врать тоже категорически не люблю. Но есть просто такие случаи..... Ну, я не знаю там - сказать смертельно больному что он скоро умрет..... ну или сказать лучшей подруге, зная о ее любви к мужу, что муж ее обманывает..... ну или даже совсем просто: я никогда не скажу своей матери, что я курю. Хотя я давно уже взрослая тетенька и живу отдельно. Но эта правда даже не убьет маму, но сделает ее чуть более несчастной. Зачем? Поэтому когда ей вдруг попадаются на глаза у меня в доме сигареты, и она спрашивает: "А кто это курит?" я всегда отвечаю: "Толик!" ))))))
Да! Толик для этого очень хорошо подходит! Можно даже сказать, он для этого создан! :D
Хорошо, идем дальше... Слово и дело. Мы часто их противопоставляем... А ведь это неверно.
Слово - очень часто само по себе уже поступок.
Например, заявленная позиция.
Это как подпись.
Манилов мечтал построить башню...
Ну, я тоже у себя в огороде башню хочу.
Но я так и говорю - хочу, хорошо бы... Это ни к чему не обязывает.
А вот хотят Шухова башню снести... Люди вышли высказались против, и выйдут если потребуется еще. И экспертизу независимую организуют...
Пока - какбы слова, сказанные в матюгальник, но таки это позиция, за которой неминуемы дела, а значит сама позиция уже фактор, который кому-то придется учитывать, аргумент...
...Или рассуждаем мы о психологии отношений, каждый выражает свои позиции. А значит, где-то и формирует свой образ у собеседников. Кто он есть, какой, чего от него ожидать. Слова? Да. Но совершенно не случайные. А значит тоже поступок.
Хотя, если чисто поприкалываться, тогда, конечно, слова ничего не стоят... И то, как сказать. Остроумие таки ценится :-)
Я могу сказать откровенную крамолу. Совершенную, на первый взгляд, чушь. Но меня, не смотря на это, любят)))))) знают, что это лишь слой, соус, приправа, если взять меня за хвост и шандарахнуть об стол, то я может, скорее всего, вероятнее всего, скажу как есть, то бишь самую суть, но зачем? )))))) так красивЕЕ)))))
гуманист я и эстет)))))) и потом, нельзя говорить каждому как есть, он может обидеться(((
Достаточно знать тебя чуть-чуть, чтобы сообразить, что к чему ; -)... Другое дело, что совсем не обязательно разоблачать, а навабарот стоит подыграть и "ошарашенно поверить": о)))
Не о том речь.........................................
Если я задаю вопрос, и готов слушать ответы это не значит, что я сам не понимаю или не принимаю.
Но мне интересны соображения других.
Где-то проверить себя, где-то систематизировать картину мира, выверить математическую модель.
Этим можно заниматься всю жизнь,
и это вовсе не означает ничего лично-трагического.
Принять новую вводную не всегда представляется возможным. По той причине, что эта новая вводная может идти вразрез с твоими общими представлениями об устройстве этого мира. Она находится как бы за гранью твоего понимания чего бы то ни было вообще.....
Я вот только на 5-м десятке наконец-то осознала (только осознала! принять до сих пор не могу!)))), что ум - это всегда необходимая, но далеко не всегда достаточная составляющая в деле понимания людей друг друга...
Слова словам рознь. Если они сказаны в контексте чего-то важного, или же, как ты говоришь, формулируют жизненную позицию, то да, можно слово приравнять к делу. Но очень часто слова произносятся нами по принципу "бабы языком метут, как помелом машут". Особенно как раз бабы. ;)
Для меня это очень болезненная тема. Я очень часто обижаю людей своим языком. Не желая того. Просто, не думая, говорю что-то, а для человека это оказывается болезненным. Иногда на столько, что он не может со мной общаться дальше. :( Муж мой как-то сказал мне, что мне не нужны кулаки. Т.к. я своим языком могу убить..... Я всегда всех предупреждаю: люди, не слушайте, что я говорю! зрите в корень! в душе я много лучше, чем на своем поганом языке! ;)))))))
Тема о доверии в виртуальном общении? Или о житейских межличностных отношениях? Кмк есть разница....
Кстати, да, специфика есть. Например, в виртуальном нет мимики и жестов,
и благородные цитаты всегда под рукой, сойдут за жизненную позицию на первое время.
Но я как-то в общем виде имел ввиду. Общение чисто виртуальным бывает редко всеж.
А если так, то с него и спрос чисто виртуальный :-)
Ну вот да, я о последнем твоем замечании. Есть масса персон, которые в принципе не желают развиртуализироваться. И в принципе, это их право. Ну и как - должны мы доверять тому экранному образу, который они воссоздали? Лично я не могу полностью доверять человеку и тому, что он говорит, если я знакома с ним только он-лайн....
В жизни же считаю доверие непременным условием существования абсолютно любых межличностных отношений. Это одна из причин, по которой я никогда в жизни не смогу принять форму брачного контракта, как "укрепление" союза женщина-мужчина. Понятно, что женятся все по любви, а разводятся в ненависти, но ежели я изначально ставлю под сомнение личностные качества человека, которые он чисто теоретически может проявить во время возможного будущего бракоразводного процесса, то на фига мне вообще за него замуж выходить? Ну вот, как-то так...
Я вообще все чаще склоняюсь к мысли, что виртуальное общение - это хороший такой тест)))
Ты пишешь всего лишь слова, а воспринять их твой собеседник может ой как по разному)))))
Отсюда выводы - то, как твои слова воспринимаются зависит очень часто не от смыла того, что ты написал, а ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО от восприятия собеседника.
Верно подмечено. :) И то, насколько человек способен к восприятию и пониманию тебя, в какой-то степени определяет "твой" это человек, или же совсем "не твой". Но только до определенной степени, конечно.....
Это как, например, в нашем с тобой случае - мы с тобой ковыряемся, спорим, аргументируем, задрачиваем друг друга))) нам это вкусно, а некоторые со стороны могут это воспринять как ругачку какую)))))))))))))
Ну да! )))))
На самом деле иногда можно ругаться с человеком, но это абсолютно не злит, и ты не чувствуешь по отношению к нему агрессии. И от него агрессией ни разу не фонит. А иногда вроде и разговор такой с виду вежливый, и вроде не сказали тебе ничего такого пакостного, а.... "поубывав бы"! :D
Кстати, а мож и не к стати, случай субботний......
Подмосковный поселок. Рыночек. Павильончики...
Захожу в овощной.
Одна тетка отоваривается, наименований пять, взвешивают ей одно за другим... А позади продавца - напарница ея присела притомившись.
Вдруг у меня за спиной нарисовалось живое существо мужского рода, седое и с незакрывающимся ртом.
И начинает задорно так нести всякую фуйню. Продавец начинает путаться, тормозить. Обе вынуждены ему что-то отвечать.
В итоге он доболтался, чтоб ему взвесили кило луку репчатого. Напарница подорвалась (проще "дать"...), и поперек первой тетки ему вешает.
И наконец этот крендель дотрагивается до моего локтя:
-Разрешите, я деньги отдам!
-ПЕРЕПРЫГНИ!!! - Одно слово ему сказал... Готов ли был убить? Да нет. На место мудозвона все равно не поставишь, выскользнет, падла... Но видать, одним словом многое мне сказать удалось.
-Не ругайся, - говорит :о)))
И еще что-то понес, что он тут покупатель постоянный (а кто в дяревне не постоянный? - вставила первая тетка...)
Лук он свой забрал, конечно, но и исчез мгновенно как-то.
...Во, блин, думаю, ПОРУГАЛСЯ! :о)))
Кстати, продавцы мя мгновенно в четыре руки обслужили аж прогибаясь и в рот заглядывая, как-то даже слишком, не люблю...
Ужасно меня бесят такие люди! Вот просто ужасно! Из этого же разряда в очереди в поликлинике - "я только спросить зайду!" И на полчаса к врачу это "только спросить". А очередь сидит и ждет.....
Лично для меня, все человеки изначально хорошие. И до тех пор, пока не докажут обратное. Если уж случилось так, что с доказательством они справились и оказались всё же гадкими типами, то возврат в стан добрых уже невозможен. Как в анекдоте... " доктор сказал в морг - значит в морг".
А как вам такая пословица: Знал бы, где упасть, соломки бы подстелил?
поэтому либо чуйка, либо грабли...
доверяться - не страшно, ну, поболит потом, если все же обманулся в человеке, да и зарастет, просто шрамы и рубцы у всех толщины разной :)
ЗДЕСЬ все лгут. Поверь. Когда кого-то узнаешь ближе все начинают жаловаться в отсутствии секса, отношений и все говорят что жизнь дерьмо. На встречах и на форуме все такие охуенно счастливые.
Тогда уж пишите, что все везде лгут.
Почему только здесь-то?
Любая тема, раздел форума - это концентрат.
Но это не значит, что именно здесь все лгут.
Я говорю только про тех, кто мне лично писал. Я не могу написать -Все и везде, потому что это не правда.
В этом есть доля истины. Маааааааленькая. И то она состоит в ошибочном восприятии читателями писанины.
Нет людей, у которых все безоблачно и шоколадно.
В том числе на этом форуме.
Но у всех, кто тут приживается, есть одно общее -
позитивный, оптимистический взгляд на жизнь.
Здесь любят ее, жизнь.
Даже если что=то не клеится,
даже если рушится иногда.
Здесь вмеру любят себя, любят и противоположный пол,
здесь не ноют и не злятся на весь свет.
Даже если иногда вредничают, то без злобы.
Офуенно счастливых людей вообще немного,
но уже сам этот позтитвный энергорезонанс - это ли не счастье? И где тут место лжи?
У каждого своя жизнь, свои радости и свои проблемы.
По-моему, это очевидно, и никто не пытается доказывать свою шоколадность. Зачем?
Ром, ты о чем? Я пишу о вещах, которые видела своими глазами. Здесь- о, да, у мен 15 оргазмов, а мне- у меня не было секса год! И это местные жители. Самый тупой пример, но он имеет место быть. То что пишут открыто- ложь.
Суть же не в этом, не в числе оргазмов и даже не размере кошелька. Я эту информацию и не запоминаю толком. Она никак не предопределяет моего отношения к человеку.
Другое дело - кто ты, какой, чем дышишь, что чувствуешь, о чем думаешь, как относишься к тем или иным явлениям, событиям, людям, что тебя беспокоит, а что пофиг...
В том числе взгляды - на секс, на отношения и т.д.
Т.е. чем ты интересен, и что от тебя можно ожидать.
Стоит ли ловить пресловутый энергетический резонанс от общения, или сразу дистанцироваться надежно...
верить и доверять разные вещи. верить я могу кому угодно, от меня не убудет ;) а доверять могу единицам.
слишком много букофф в таком пустячковом вопросе) да и к сексу вроде никак не относится... или относится?)
ох, любишь ты по жизни всё усложнять. наверное, поэтому и неприкаянный такой
Орешек знанья тверд. Но всеже................ Нам расколоть его поможет...
...и гений, парадоксов друг, и случай, бог-изобретатель :-)
У мя лампочка "чик энжн" горит в машине уже пару месяцев. Критического ничего нет, но бензин походу поджирает. Наблюдаю, думаю, сопоставляю признаки.
Когда просеку закономерности и вычислю неисправность - буду доволен аки слон.
А неудобства или лишний литр бензина - да и хрен с ними.
Мне нравится находить закономерности, выстраивать логику. А жизнь при том идет своим чередом, и вполне успешно ;-)
Дык, замороченность, ежели к ней есть предрасположенность, с возрастом только прогрессирует. ;))))) Горизонты же ширше становятся, так что и поле деят-ти для замороченности тоже расширяется год от года. Сама такая. )))))))
зануда это проще)) а ты именно замороченный, просто радоваться жизни это не для тебя. нужно всё усложнять. не перестаю удивляться тому, насколько все разные. это кстати и хорошо. разнообразие. но так чуднО)
Веришь человеку по умолчанию, с первого знакомства. Но осторожно, приглядываясь и анализируя. Не могу я в первые мгновения отключать анализатор целиком и полностью. И да - веришь с точки зрения своей колокольни, что нельзя тут обмануть, и нельзя подвести.
Но слова и дело все же не стала бы в одну кучу грести. Не все ценят слово, не для всех слово - позиция. Вокруг меня слишком много людей - которым слово - пустой звук. и я их знаю, и постоянно узнаю новых. и стараюсь для таких людей разводить восприятие их слов и поступков.
И вот в какой то момент возникает доверие. и это уже безвозвратно - когда перестаешь думать, насколько то правда. просто постфактум. и вот тогда сломанное доверие - это да, для меня буду серьезными переживаниями. А до того момента, пока я просто верю, подрыв веры обернется просто некиим разочарованием не более.
Меньше вкладывать ожиданий своих собственных-меньше разочарований и падений.Они,те другие-имеют право,из своих там каких-то основ, умозрений,кармы,что-ли. Врет он или говорит правду-но именно сегодня он не станет врагом или другом и не войдет в твою жизнь?Да,вот очередной шрам на сердце,все из-за них,-обманывают,обижают,предают-но не всегда по их вине.Побольше индеферентности и доброжелательной созерцательности к новому человеку,может так?
Речь идёт о доверии людям или партнёрам? И что в понятии доверять? Я изначально всем верю. Среди мч не было проходимцев, всем можно было доверять - мне везёт на честных люде, но это может потому, что я сама честная и открытая))
второй день пытаюсь вникнуть в тему, не могу... какой-то блок стоит - ни одного слова не понимаю:))) сама с себя ржу:))))
прально! ща отработаю и поеду красивые тарелочки, мисочки покупать - чета нового хочется:)
Если жизнь тебя обманет,
Не печалься, не сердись!
В день уныния смирись:
День веселья, верь, настанет.
Сердце в будущем живет;
Настоящее уныло:
Все мгновенно, все пройдет;
Что пройдет, то будет мило.
Я чета, вообще не вижу в чем проблемы и чего вообще обсуждаем.
Требование к фактору доверия меняются по степени сближения.
* Человеку чужому,если он ведет себя в рамках закона и правил приличия, я доверяю полностью. Потому что мне пофиг на него и никаких дел с ним я не имею и никак от него не завишу.
* коллеге или партнеру доверие требуется больше
* супругу/ге - еще больше.
Вот и все.
Секс тут, кстати, далеко не на высших позициях стоит ;) Степень доверия к сексуальному партнеру сводится к констатации доверия его адекватности и целей. Что бы не откусила, не заразила и не создала прочих неясных неприятных последствий ))
И это намного меньше, чем к тому/той, кого ты рассматриваешь в качестве партнера для "атнашений"
Что же касается доверия как понятия общего, прав был Мюллер ;)
Нельзя воспринимать "доверие" как производную от слова "вера", как эдакую вещь в себе, самодостаточную и существующую якобы в отдельности от всего. Взрослый человек, если он действительно взрослый, не может оперировать этим понятием в построении своих отношений с окружающим миром.
"Доверие" в глазах взрослого человека это совокупность фактов и опыта. Продукт наблюдательности, знания людей, их целей и мотивов, законов и закономерностей, по которым развиваются взаимоотношения и взаимодействие в постоянно и непредсказуемо меняющихся условиях. А так же постоянное понимание своей собственной роли и своей необходимости в процессе взаимодействия.
В смысле? Афтар за свои слова отвечает,
и верить привык словам других.
И никогда об этом не задумывался.
Но вдруг его осенило, что недоверчивость и лживость
между собой связаны напрямую,
идут единым пакетом,
вкупе с некоторыми другими "добродетелями"
Это очень интересное наблюдение,
хотя суть его уже кажется очевидностью...
...А в остальном - все замечательно. :-)
чем черевато? Считаю, все, кто сильно страдает от так называемых "предательств" и обманов окружающих - недоделанные, недоразвитые эгоцентристы)) Своя личность для них, с одной стороны - абсолютная ценность, с другой - тонкая фарфоровая чашечка, готовая треснуть от каждого чиха) Это противоречие выливается в вечный душевный конфликт в вопросах доверия окружающим. "Ах, я доверюсь, а меня, такую ценную втопчут потом в грязь")))
Я всегда верю людям, уверена, каждый говорит и действует именно так, как чувствует в данный момент *не берем в расчет денежных мошенников*))) Только вот человеку свойственно меняться, сегодня одно чувствует, завтра другое)) Считаю, никто не обязан выполнять обещания, если внутреннее состояние поменялось. Лично меня мало трогает перемена в людях, сама ведь этим грешу)))
Переменчивость свойственна в той или иной мере
каждому. В бОльшей степени - подросткам и вообще
личностям незрелым, инфантильным по сути...
Меняются настроения, меняются и желания,
это нормально.
Но если произвольно меняются принципы,
правила игры, это ли не махровый эгоцентризм?
Тогда было бы логично изначально об'явить:
"я одноразовая бл@дь, со мной можно
иногда поразвлечься, и только" ,
а уж потом триндеть о высоких материях,
не вводя никого в заблуждение.
По-моему, это логично и честно.
...А вообще отрицание самого понятия предательства
звучит жутковато.
Ведь это фактически означает,
что оно есть норма, обыденность. Бррр!
Однако - ничего личного! ;-).
Пока ничего....
Ром, ну это же моё личное мировосприятие) У меня с детства одна цель была - не страдать и не переживать, поэтому и вся система ценностей выстроилась таким образом, что образовалась некая индифферентность к окружающему миру. Зато есть свой собственный, как и у каждого эгоцентрика) Я себя, кстати, считаю, доделанным, правильным, так сказать, эгоцентриком)) Для меня люди, которые не отвечают моим ожиданиям просто перестают существовать, ни обиды, ни злости, тем более ненависти к ним не испытываю. Их будто и не было никогда в моей жизни + не пропадает доверие к людям. Чем же такая система жутковата?)
Честно про "бл@дь" тебе никто не скажет. Во-первых, это противоречит целям, а для их достижения надо выглядеть хорошей и серьезной в глазах людей, во-вторых, мало кто себя считает "бля@ью" на самом деле. В-третьих, не всегда сразу понимаешь, подходит ли тебе мужчина или нет. Что ж теперь, тянуть с сексом до полного "выпотрашивания" его нутра?))
И потом, что по-твоему "вводить в заблуждение"?)) Как говорится, "Ах, обмануть меня нетрудно! Я сам обманываться рад"))
У тебя очень интересное во всех отношениях мировосприятие. :) И очень здоровая система самосохранения - чего уж! ))))) В некотором роде Роман был прав, говоря, что выбрал бы тебя для экстремальной жизни на необитаемом острове: ты система, нацеленная на выживание любой ценой. Но я вот не уверена, что с тобою можно близко дружить. :) Хотя пока никаких выводов - только из того, что ты пишешь. А пишут в интернете много чего. ;)))) Ну и опять же: когда заранее понятны и открыто задекларированы основные жизненные принципы - ясно, как в общем и целом выстраивать отношения с человеком. Это, в принципе, и есть открытое заявление "я - бл@дь". Просто по-другому сформулированное... Я, к слову, такая же. Я тоже всегда всех честно предупреждаю о своих недостатках. "И, типа, уберите сено из амбара - я его буду жечь. И посуду из буфета - я ее буду бить!" (с) а там дальше уже люди пусть сами решают: подходит им степень моего личного "блядcтва", или же не подходит. ;)))))
Я рассуждаю в общем. Думаю, что с тобой дружить может быть опасным. )))) Но я не утверждаю. Т.к. очень плохо тебя знаю и допускаю, что сейчас передо мною просто эдакий умело созданный экранный образ, склонной к театрализации своей жизни и поступков Китти. ;)))
А я думаю не опасно с ней дружить)) Она некоторые свои слои никогда тебе не откроет, ей это не надо. А ты интуитивно примешь это за недоверие.
Почему она должна оголяться?
Ты дружишь в лепешку, вдрызг, без остатка. Возможно, в этом корень зла для тебя))
Может, и не опасно. Я ж говорю: я только предполагаю. Но вот эта ее заявленная позиция эгоцентрика-максималиста заставила бы меня держаться на расстоянии. Как раз чтобы не было потом разочарований. ;)))) Я боюсь таких людей. Лично я.....
Я все делаю в лепешку, вдрызг, без остатка. ))) Это, можно сказать, основная форма моего существования в этом мире. По-другому не умею. )
Китти практически трудно вывести из состояния равновесия))) там такая защитная броня!!!
представила себе ))) ты ее выводишь, но она некоторые пассы вообще не воспринимает всерьез)))))
ну ладно, одним словом все это прекрасно, такие различия лично меня очаровывают в людях))))))
Не-не! Для того, чтобы вывести из состояния равновесия, дестабилизировать систему, разовых общений совершенно недостаточно! Это надо общаться на постоянной основе и более того - принять человека близко к сердцу. А она не станет принимать меня близко к сердцу. И именно потому, что я несу в себе опасность для стабильности ее системы. Поэтому она и сказала, что боится таких "психицских", как я. ))))) Я боюсь ее, как слишком уж стабильно-рациональную для меня систему. А она меня, как некую сублимацию хаоса... Все правильно. Люди, находящиеся слишком уж на разных концах эмоционального спектра, не должны сколь-нибудь долго находиться вместе.
П.С. Этим, к слову, хорош интернет. Здесь есть возможность, скажем так, "попробовать на зуб" всяко-разного без особого ущерба для своего психического здоровья. ))) Т.к. всегда есть возможность сделать шат-даун... Жизнь таких возможностей не предоставляет...
это да)) ты ж пронизаешь всего другого человека, у тебя очень высокий уровень эмпатии что-ли
ты относительно безвредна, переходя эти грани и слои в другом человеке, но для человеков с такой вот выстроенной системой ходов, лабиринтов и дверей внутри это дискомфортно, да))
ты ж не закроешь какую-нибудь дверь, переставишь вещь, а у нее сквозняк в доме и раздражение может возникнуть))))) скажет, вот баламутная какая))))
Именно! ) Я не просто слои и грани проницаю - я полностью встраиваюсь, можно даже сказать, вживляюсь в систему того, с кем общаюсь, и кто имел неосторожность принять меня близко к сердцу. Я перенимаю его повадки, интересы, привычки. Начинаю с ним говорить на одном языке, копирую жесты, манеры, обороты речи и т.д. Это создает у человека ощущение полного родства душ, как будто он общается с самим собой.... Если система довольно близкая со мной по духу, то это абсолютно не опасно. Ни одного кролика не пострадает. ))))) Хуже, если система в корне отлична. А бывало и такое. Человек сначала очень сильно заинтересовывается, а когда очухивается - глядь! - а уже, как ты говоришь, вся мебель переставлена, и сквозняки по чем зря гуляют! )))))) Становится некомфортно и, наверное, даже страшно. Человек ретируется экстренным нажатием аварийной кнопки escape. )))))
А вот у Китти мало того, что рациональное мышление хорошо развито, - у нее еще и интуиция хорошая! Это прекрасно. Мужчинам в этом смысле повезло гораздо меньше. ;))))) Поэтому в мужчин интегрироваться гораздо проще. Опять же секс в помощь.... )))))))
А рассуждать в общем - это вроде как и за других тоже?)
Мы все трактуем информацию чрез призму своего мировоззрения, т.к. оно у тебя в корне от моего отличается и выводы соответственные))
Мне кажется прекрасное такое мировосприятие, правильное и совершенно не одинока ты в своих суждениях и взглядах!))
Да неее. Ты просто опять же со своей колокольни - колокольни ярко выраженного эгоцентрика - судишь. ;) Вариаций гораздо больше, чем та, которую ты во первых строках своего поста описала. Очень часто страдают от предательств и обманов как раз таки не эгоцентрики, носящиеся с нестандартностью своего внутреннего мира и хрупкостью своей души, как дурни с писаной торбой, а просто такие простодушные ебанашки. Простые, добрые, незатейливые. Незамутенные, можно даже сказать. :D Чем сложнее организован человек, тем он, как правило, более недоверчив к окружающим. Обмануть, конечно, можно всегда и любого (и даже на такую хитрую жопу, как у тебя, всегда найдется гораздо более хитрая жопа ;)))))), но тут уж потрудиться придется....
По последнему абзацу в корне не согласна. Меняться может и даже должен каждый человек. Без изменений нет развития. Но это никого не освобождает от данных прежде обязательств. Обязательство - это, можно сказать, как скрепленная кровью клятва. И никого не ипет, что ты был пьян, болен, в другом настроении, в другой жизни, а может и вовсе не ты. Твоя рука скрепила - изволь держаться. Это мое отношение к обязательствам. Того же жду и от тех, кого смогу считать "своими".
Если ты считаешь, что моя система воззрений на мой же мирок неправильная, то пардон 1000 раз, конечно, но я остаюсь при своём)))
Если ты сейчас про последний абзац (касаемо обязательств по отношению к третьим лицам), то ты, безусловно, можешь оставаться при своем, но это идет в разрез с твоими представлениями об интеллигентности. ;))))) Ты можешь жить так, как тебе угодно, если только при этом не страдают третьи лица. А не выполнение своих обязательств по отношению к третьим лицам - это как раз таки прямая дорога к тому, чтобы стать причиной их страданий. Ну и какая же это на хрен интеллигентность? ;))))))