Спал или не спал?
вот в чем вопрос :-)
можно ли по каким-то косвенным признакам понять, был ли секс у мужа с другой или нет?
имеем: у нас семья, вместе 18 лет, 11 лет брак, трое детей, младшему 1год. отношения последние 6 лет не айс, но семью сохраняем. Он изменял/не изменял раньше - не вникала, себе дешевле так. я не изменяла никогда.
четыре года назад познакомились с семьей, наши дети вместе в сад/в школу ходят. Задружились, близко так дружили. Мой муж и та жена часто стали по утрам то в школе, то в саду сталкиваться, курили, болтали, типа дружба у них на почве совпадающей душевной организации. Муж той жены патологически ревнивый, гулящий, пьющий.постоянно выносил всем мозг по поводу этих "курилок", ревновал постоянно. Пару раз я тож ставила на вид, что может не нужно-то так человека раздражать, давай немного свернем общение, я не ревновала вообще, доверяла этой женщине, производит впечатление действительно думающей, нормальной, с принципами. Но тут на днях звонит ее муж мне и спрашивает, чего это его жена с моим мужем смс*ятся ночью. я его успокоила, что муж мой спал (он точно спал, я не спала). Но смс таки были, она ему слала "соскучилась", "ты гдеее?", "не молчи", "пусто мне и одиноко" ну ты ды. Муж мой эти смс мне показал, мужу тому тоже прочитал, что дескать нет там ничего такого страшного, что она пьяна была. а мне вот крышу-то снесло :-) поставила условие - с этой семье разрывает отношения полностью. Муж в несознанке (как обычно, он всегда дартаньян, все вокруг - козлы). Остается незакрытым вопрос - был ли у них секс? А? конечно, не пойман, не вор, но таки охота узнать :-)
Ну почему козлищи? Вы же пишите, что проблемы в семье (у обоих), непонимания со стороны супругов. А тут родственная душа.
ну так если любофф - разводитесь да живите дружно, раз такое единение душ. все мы люди, понимаем, там браку тоже 20 лет. но врать - это именно так - козлищи.
Вот именно, что не козлищи, потому что умеют разделять свою любофф и обязанности перед другими людьми.
вранье не переношу. я могла совершенно спокойно закрыть глаза на секс на стороне (тем более, та жена мне и само й очень нравится, хорошая девка).
Так а в чем враньё? У вас взгляд на мир: "Или брак, или другой брак". У него иные мировоззрения.. Он не может объяснить вам их и потому вписывыется как-то в ваше бинарное восприятие. Семью он пока вашу рушить не собирается.
а вранье в том, что декларируются чисто дружеские отношения без секса, а на деле дружеские с сексом (не факт, но очень похоже). вранье в этом. или я не понимаю чего-то.
Тут два варианта
1. Он рально не врет.. ну, вдруг?!
2. Он врет "во спасение" вас )) ибо правду ему с вашими принципами никогда не озвучить )) табурет на голове окажется
НУ ДА. или/или
про реально не врет - НУ НЕ ЗНААААЮЮЮЮ.... вот посмотрите, из всех людей, кто тут отметился, 99% за "спал", я почему и спросила здесь - ведь люди просто смотрят на ситуацию со стороны и что первое в голову приходит - озвучивают.
"во спасение" - ОН ПОСТОЯННО ВРЕТ. есть такие люди, он врет всегда во имя красоты словца, просто так, "так веселее", "чтоб постебаться", "чтоб ты не волновалась", "ругаться будешь". даже тогда, когда это ему не сулит вообще никаких выгод. просто так. и всегда "а шо, дорогая, да ты сама придумала". я с юмором отношусь и жалею, может у человека трудное детство было, мама строгая, хз. но есть же предел! ну семьями же дружили, наши дети в одних постелях стописят раз спали, мы ее, когда она от мужа своего уходила, пригревали, и детей ее, и сколько раз они нам мозг своими ссорами выносили, не счесть просто. т.е. доверие с моей стороны неимоверное было, я жутко закрытый человек, я никого ближе вытянутой руки не допускаю, а тут прямо в десны дружба была... фу ты...
> 99% за "спал",
тем не менее, это не референдум )) да и большинство, как известно, может ошибаться
> "во спасение" - ОН ПОСТОЯННО ВРЕТ
ну, дорогая моя, о чем тогда речь?! Если он лжет постоянно )) Вы же раньше с этим жили? Или юморите с пониманием и дальше, или признайтесь себе, что предел наступил и... что тогда? развод?
Когда предел наступает, факты уже не нужны - ибо не имеют значения
Вы же знаете, что это не так просто )) В большинстве случаев, люди ищут эмоциональную отдушину, а не стремятся переделать семьи.
ну конечно знаю :-) эмоциональная отдушина обязательно должна быть с сексуальной подоплекой? или должна сопровождаться сокрытием этого? я же не против была 4 года, они общались, изливали друг другу душу, им мешал только ее муж, я наоборот всячески его успокаивала. и кстати, он, муж дамы, неоднократно пытался организовать себе такую отдушину в моем лице, только я четко рамки-то поставила. нафиг-нафиг :-) я не знаю, меня задевает это все.
> эмоциональная отдушина обязательно должна быть с сексуальной подоплекой?
не обязательно! Но кому-то НАДО именно такую подоплеку
> или должна сопровождаться сокрытием этого?
Ха! А вы лично примете такую "правду"? Я вот мужа очень люблю, 18 лет брака.. и нунахуй даже думать про что-то )) Он мне повода не дает, а я в смс не роюсь и не слежу за передвижениями в пространстве ))
> я же не против была 4 года, они общались, изливали друг другу душу
А может зря?
> им мешал только ее муж, я наоборот всячески его успокаивала
Зачем?
> муж дамы, неоднократно пытался организовать себе такую отдушину в моем лице, только я четко рамки-то поставила. нафиг-нафиг
Вы такая блая и пушистая. И хотите справедливо, что бы все были такие же.. Но нюанс в том, что все люди - разные ))
> я не знаю, меня задевает это все.
Ну понятно. Трудно принять, что люди не такие, как вы )) И что к каждому надо искать свой подход
вот все в точку.
и не следила никогда, и не запрещала, и успокаивала мужа того (потому что своему доверяла, ну не дурак он прямо где живешь гадить, и считала это неуважением к той жене и к мужу моему).
идиотко пушистое. да.да. и зря была не против. ну, урок мне. УРОК еще какой. мне вообще сейчас кажется, что вокруг одни враги :-)
"Ха! А вы лично примете такую "правду"? Я вот мужа очень люблю, 18 лет брака.. и нунахуй даже думать про что-то )) Он мне повода не дает, а я в смс не роюсь и не слежу за передвижениями в пространстве ))"
вот этот Ваш абзац я бы еще неделю назад сама смело написала и под каждой буквой расписалась.
Однозначно, при наличии секса смс-ки показывать муж не стал бы. Ни вам, ни мужу. Не стал бы ее подставлять ( не себя, а именно ее!)Со мной могут поспорить,но! Реакция мужчины "в романе и шуре-муре" другая совершенно."Пусто и одиноко..."- это прелюдия. Она уж точно себе план действий по ночам нарисовала.Вот наличие слов: солнышко, медвежонок, зайчик- это уже сигнал. А смс-ки явно были пространственные.
... может ей так нравится - каждый раз как впервые с прелюдии начинать.
я вот думаю, каково ей-то... она пишет ночью смс, с чувствами тассказать, а тут эти смс читают её мужу, жене адресата, непонятно будет ли жена адресата цитировать смс общим весьма и весьма многочисленным знакомым. как бэ предал ее чувства этот адресат смс, нехорошо такие смс читать всем.
правда муж мой считает их невинными, она вроде тоже сказала "ну а чего, там же ничего такого нет". Муж ее вообще спьяну среагировал только на слово "пусто". Спросил, а почему "пусто"??? нужно было уточнить чтоль "без имярек пусто"?
с другой стороны, муж ее распечатками потрясал над головой, дурниной орал, дешевле было озвучить эти смс (может даже ВЫБОРОЧНО).
муж поклялся здоровьем детей, что ничего не было и быть не могло. я к клятвам не призывала, есличе. сам. я вообще против клятв.
думаете, совсем с дуба мужик таким клясться?
как качественно порубить хвосты?
поставила вопрос так - с этой семьей не общаемся вообще никак, просто баним и все (привет пока при встрече, по телефону не вступаем в длинные разговоры). она мне звонила после этих смс, поздно ночью, я подняла и сразу сказала, что поздно, спим, до свиданья и положила трубку. Муж предлагает потереть телефоны или заблокировать , ага-ага, фигня.
сейчас и они и мы на дачах, чтоб им встретиться, нужно я прямо не знаю, что выдумать на целый день. Муж там контролирует ситуацию, так как бешено ревнует.
Очень хочет, чтоб вы ему поверили.
Мне кажется, в ваших интересах ему поверить, но "дружбу" это пресечь. Момент подходящий, муж реально испугался потерять семью (которая очевидно ему дорога, какие бы у вас ни были проблемы).
ну, он старается, чтоб поверила. он себя зарекомендовал ,как "Петя и волки", трудно поверить-то :-) но я стараюсь :-)
ну, может быть. чувствую себя, как в водевиле. последним всегда узнает рогоносец :-) вот вы ведь сразу сказали, что секс был, потому как смс такие не по дружбе бывают. а с другой стороны, может и не было, потому что почему? тут только на ее нежелание можно было бы понадеяться.
Знаете о коте Шредингера? Пока не озвучить один из возможных вариантов, до тех пор возможны оба. Выбирайте тот, с которым вы знаете, как управиться.
так и видится арэк такой "Жыызню клянус, мамой клянус, ребенком клянус" :-) слова они и есть слова.
Знакомый беременной жене изменял, все в курсе были, когда она узнала, то он поклялся всем чем можно и в церковь с ней ходил на иконах клялся, поэтому я клятвам не верю :(
наверное, тут важен сам порыв скрыть преступление, а не обнародовать и на этой волне свалить. клятвы не принимаю, как доказательство, да ну....
И мне клялся здоровьем ребенка, скотина. Все было правдой (((
Пусть он не здоровьем детей, а своими яйцами поклянется. Скажет: пусть они сгниют, если там что-то было. И смотрите на реакцию. Если ни секунды медлить не будет, то может и правда. Хоть на секунду заколебался - трахались они как пить дать.
сочувствую Вам всем сердцем. чужие клятвы для меня - пустой звук, не доказательство, не серьезно, сказать можно все, что угодно, а если суеверный, ну плунул-дунул-растер, или что там положено делать. для меня другое важно - раз манипулирует так, то ужо совсем прижало человека?
А Вы как узнали правду?
С его телефона что нибудь напишите ей, только с её мужем это обговорите и посмотрите что ответит.
:-))) прикол в том, что когда заварилась эта каша, ее муж писал моему мужу с ее телефона от ее имени :-) и она очень быстро нам позвонила на домашний и предупредила, я взяла трубку, она предупредила, что смс с ее телефона шлет ее ревнивый муж. мой не успел ответить, так как где-то там была занят. думаю, что она стреляная барышня, вряд ли купится. у них в семье там друг друга проверяют очччень тщательно...
Автор,если собираетесь дальше жить с мужем,то закройте эту тему,не ройте дальше.Ибо благими намерениями вымощена дорога в ад(с) .
мудрый Вы человек. я прощать умею, но забывать - нет, поэтому и не надо знать, наверное.
Спал. Естественно. Ибо только женщина, которая имеет права на мужчину, может написать ему нечто вроде "ты гдееее?"
Если не верите мне, вспомните, как вы иногда начинаете разговор с мужем, которого где-либо ждете :-) И еще... сможете ли вы так начать разговор с человеком, который вам не близок? Ответите - это и есть ответ на ваш вопрос о сексе между ними.
Вы, как всегда правы в целом, но бывают и частности. Не далее, как сегодня, сказала коллеге по телефону, примерно так: "Имярек, ну ты где-е-е? Ты мне так нужен, я так рада тебя слышать, я тебя заждалась, давай скорей подъезжай!" А разговор то был о долгожданной зарплате, которую он мне должен был передать. Не дай Бог, его жена бы услышала...
Вы, видимо, такая же честная Маша, как и я :-)) есть же еще флиртующие барышни, есть властные (им все мужики как свои собственные), есть разные. я сегодня утром программиста по аське выкликала - ааууу, ты гдеее, ты мне ооочень нужен... а он, на минуточку, в отпуске,а я не знала(в аське висит онлайн, мы все на удаленку на лето разбрелись), вот его жене-то подарок.
НО, речь идет о ночных смс, тут комплекс составляющих.
поэтому, конечно, все на то указывает.
Могу писать некоторым приятелям что угодно и в любое время суток. И это значит, что мы просто все полуночники. Приятель даже написал мне, что соскучился. Это неудивительно, он сломал ногу, лежал в больнице и о всех нас соскучился. Общаюсь с одним болгарином по сети, общаюсь давно и плотно, но я никогда его лично не увижу, он так останется виртуальным другом, хотя утренний кофе без его смайлика по скайпу не пьется.
Ну, кстати, вот Ваш виртуальный смайлописец - кто он для вас? такой маленький бутер к кофе, подпиточка такая, маленький вкусненький амчик? :-)
Он СОБЕСЕДНИК. Очень интересный, интеллектуальный человек, с нестандартным взглядом на жизнь, переводчик, общался с такими людьми как Стругацкие. Почему не поговорить-то?
Пааанимаю:-)) я лет 14 общалась так, человек переводил древнеисландс. литературу, сам писал , издавался, мне все слал на "одобрямс"... знаете чем кончилось? ага. стало как-то незаметненько йокать. как поняла, сразу свернула общение. в один миг. а так каждое утро "Здравствуйте, давайте пить кофий, что нового в мировой политике". собеседник был исключительный...
Вы просто избирательны, поэтому у Вас есть такие друзья. Но это еще не значит, что они не для "амммс". как там выше в топе было сказано? эмоциональная отдушина? ну такая маленькая, утренняя.
Не для того, АБСОЛЮТНО! Хотя бы, потому что та вакансия занята. Но роли распределяются сразу, с кандидатом на ту вакансию за один день было понятно, что он НЕ друг, а с претензиями. Мне просто дали время на подумать, причем немного.
Заверчено крендельком прямо :-) Мы либо не поняли друг друга, либо я не въезжаю соло :). Я хотела сказать, что он именно для Вас маленькая отдушина, какие ОН преследует цели я не предполагала. Вам приятно утром под его смайл кофе пить, перекинуться парой новостей, получить чуток его внимания. для Вас небольшая подзарядка, ничего личного и романтичного. именно в таком ключе Вы и дернули персонажа в этот топ, нет?
У него цели так же совершенно невинные. Именно околокультурное общение, обмениваемся мнениями и личными наблюдениями по жизни, о проблемах друг другу рассказываем. И никаких нюансов и намеков, никогда не было. Общаемся уже лет 7, и в любое время дня и ночи. Кстати, он женат.
О! Кстати, как показывает практика жена не помеха для всякого развития отношений. я знаю, что совершенно невинное общение возможно только тогда, когда персонаж ну абсолютно не во вкусе женщины. ну просто никак не во вкусе. Он Вам совсем не нра?
Да, вот такая, Маша :-))) Именно потому, что эта переписка состоялась ночью, я и написала то, что написала. Днем все это выглядит более... невинно ;-)
Время суток ни разу не показатель. Есть люди с круглосуточной деятельностью, не придерживающиеся определенного режима.
Особливости это не дает, может на несколько процентов повышает вероятность, но не глобально.
отношения с той семьей разорваны, бдю.
она была скорее всего не трезвая, да. муж ее был в городе, рассорились они в очередной раз.
и муж наутро позвонил с распечатками уже, мужу она сказала, что это она со мной переписывалась :-) вот нафиг, видимо растерялась, понятно же, что вскроется вмиг.
Сначала недалекая жена вешает детей на мужа, что он один по ходу ими занимается (при шапочном знакомстве не бывает романтики), потом проспала момент, когда муж сдружился с той дамой (на черта это надо было позволять), закрывает глаза, что муж эсэмэсица по ночам черти с кем, теперь разыгрывает из себя Пинкертона по поводу: было или не было?
Зачем, автор? Спите себе дальше!
о как Вас-то проняло. по существо вроде все так, да не так. дружим семьями, какое шапочное знакомство? все праздники, выезды на природу, на дачу, просто выходные провести вместе, разве это шапочное? все на виду, все в семьях. Муж не эсемесился, млин, Вы читали-то? Это она ему слала, а он спал мирно, я не спала, работала ночью, а он с дитем спал мирным сном. ну вот что за неточности у вас-то...
и, кстати, если муж отвозит детей в школу - это повесить детей на мужа? прямо вот так недалекая жена повесила развозку детей на мужа и он один ими занят???
Прям на одних поездках до школы они так сблизились, ага. А разве женщина, если она не уверена, что нравится мужчине, будет слать ему какие-либо смс-ки? Сами то подумайте. Сами проворонили ситуацию, а теперь Вас пробрало расследование проводить. Глупо!
Лучше отбрейте эту семейку от себя пока не поздно и сами возите детей в школу, чтобы у мужа ни одного повода не было встретиться с той дамО. Если ничего нет, то они не увидятся. Если что-то есть, будут встречаться без детей тайно. Ну, да все тайное когда-нибудь становится явным.)))
еще раз - мы семьями дружим, мы МНОГО времени вместе проводим, развозка в школу - это тридцать минут, опозданий ни разу не было, я четко это следила, потому что мне на работу самой нужно было, поэтому не развозка тут была, А СОВМЕСТНОЕ БЫТИЕ ВООБЩЕ.
Конечно, она нравится мужчинам, при внешней никакушности она харизматичная и "простая в доску", понимаете? но это ж не повод. я тож нравлюсь мужчинам, но я ж не шлю смс, не кидаюсь на первый/десятый томный призыв.
про одбрить, вы опять не в теме. Отбрила ту семью уже полностью.
вот про тайные встречи - это явно нужно следить.
про расследование - не провожу, я тут спросила мнения, мне важен отвлеченный взгляд со стороны, может у меня очки ядренорозовые (таки да).
Вы забыли фильм "Служебный роман"? "У меня нет подруг, я их ликвидировала" - горько усмехалась главная героиня. И доля правды в этом есть! Вы проворонили эту ситуацию по-любому!!! Чего отнекиваться? Иначе бы не было этого поста!
Не нужно копать: спал и не спал Ваш муж с этой дамой. Для сохранения Вашей семьи эта информация может оказаться вредной. Важно, чтобы больше ничего подобного не было! Присматривайтесь к мужу и ненавязчиво его контролируйте, чтобы не встречался, не переписывался и не созванивался с той дамой. Уверяю Вас, за исключением редких нахалок, женщины не будут проявлять симпатию мужчине и писать подобные смс, если не подозревают об ответной симпатии.
Кто Вам может сказать: было что у них или нет? Тот кто свечку разве что рядом держал.))) Знаете, как некоторые шифруются от жен? Любой цээрушник от зависти заплачет.)))
только вчера вспоминала этот фильм! ДА! не будет больше никаких близких семей!проворонила, однозначно! я признаю, я не отнекиваюсь, но я жеж даже в страшном сне не могла подумать, что такое может случиться в домУ прямо. т.е. на улице какая дамочка улыбается - вижу, в магазине - вижу, из дальних подруг - все под присмотром, но вот чтоб так вот практически в постели - такое прямо вау. я не копаю, чего тут копать-то можно уже? уже если и было, все!- разбежались, вид ангельский невинный.я просто собираю мнение со стороны, потому что, повторяю,я себе не доверяю уже, т.е. я могу по доброте душевной опять сказать себе, что все невинно. насчет того, будет ли писать она смс. а Вы бы писали, зная, что ее муж получает все распечатки, ее муж устанавливает маленькие камеры слежения в ванную, контролирует каждый ее шаг. у нее даже денег своих нет вообще в кошельке, т.е. она просто так даже машину не заправит, новую симку не купит, она на даче с детьми сидит и ждет привезет ей муж продукты или нет. думаю, если бы муж той женщины нарыл бы что - был бы уже скандал и муж бы ее уже мне позвонил бы сто раз. не утерпел бы, наверное.
да ну их в пень. надоели.
Дану на фиг такую жизнь?! И не надоела эта бабища этому мужику? Ведь так до шизы допрыгаться можно, проверяя ее постоянно как таможня. Не вижу смысла в такой совместной жизни.
Ну, в общем, Вы сделали правильные выводы. Не копать ничего. СМС очевидно свидетельствует о взаимной симпатии между той дамой и Вашим мужем.
:)) а мы его тоже таможней называем :-)) он у меня так и в телефоне забит. Нет, не надоела она ему, это у них качели такие, они бурно разводятся, потом он ее бурно везет по итальянскому побережью (без детей конечно), потом они в медовом месяце, потом снова разводятся, потом он гуляет, она его застукивает регулярно, потом он ей чего-нить покупает бохатое, потом снова и так по кругу:-)
и не бабища она ни разу, не знаю, что именно вы имели в виду.
Моя история: дружили 5 лет, познакомились с ней и ее мужем на дет площадке. Что имеем: последние 1,5 года они спали друг с другой, мой муж и она. Сейчас он и она живут вместе, ее муж ушел, я одна. Не дружите, прекратите дружбу. Я тоже думала, что он и она просто родственные души, хорошо общаются, дружат - вот так.
Тоже не утешу, верила в их дружбу, он клялся, что ничего не было... В итоге мы раз велись, " подруга" осталась со своим мужем, мой БМ один, я с новым мужем
А вот за Вас рада :-) ну т.е. хорошо, что Вы не одна. А тот муж знал, что жена ему изменяет?