БЖ не дает общаться с детьми
Пишу, дабы помочь хорошему человеку.
Ситуация: пара живет гражданским браком 15 лет, рожают двоих детей (на сейчас 8 и 4 года), есть квартира в долевой собственности (50 на 50%).
Мужчина уходит к другой женщине. Полгода проходят нормально, БЖ дает общаться с детьми, принимает алименты.
В какой-то момент перестает отвечать на звонки, не открывает дверь, запрещает общаться, говорит - дети не твои и проч.
Ситуация осложнена тем, что дети де-юре лишь её. То есть, по необходимости и их общей договоренности (чтобы ее не сократили на выгодной работе) в свидетельстве о рождении вместо отца - прочерк (она мать одиночка).
Какие действия срочно нужно предпринять? Как скоро суд соберется решать такое дело? Какие доказательства нужно предоставить? какие шансы доказать отцовство?
спасибо за ответы
Только тест ДНК с согласия обоих родителей! - и в путь, отцовство установлено, может претендовать на полноценное общение:)
Хорошо. Мать согласится. Признают его отцом и он так горит желанием общаться с детьми все выходные напролет и отдавать половину зарплаты?
Не верится мне в это. Не нужны дети отцам при разводе, это он специально делает, чтобы ей хуже сделать, а не детям лучше.
а почему вы так категоричны, что прям ВСЕМ отцам после развода дети не нужны, кто вам такое сказал??? встречаются умные отцы, которые не забывают про детей после развода, которые умеют отделить мух(бж) и котлет(детей) отдельно и у меня есть такие примеры, не надо всех под одну то гребсти
умные отцы не получают внезапные поджопники от тех, кого выбрали в матери своих детей
нет, по озвученному анамнезу с прочерками, сожительствами и проч. нормальному человеку это в голову не придет, а придет лишь что сожитель полное чмо.
сожитель значит чмо, а официальный экс супруг который ведет себя как последний скот, нормальный человек и ему можно все, ведь он же женился на матери ребенка официально, а значит автоматически стал святым, когда в паспорт поставили печать, да???
Официальный супруг уже хотя бы не говно в проруби и не полный отстойный чмошник, а уже хотя бы к 30ти годам вырос до уровня хотя бы индивида, способного брать на себя ответственность за свои действия. То есть хотя бы взрослый человек, а не подлый ссыкунок сучащий ножками лишь в поиске удовольствий за счет чужой крови и на чужом горбу. Он просто уже человек другой формации. Способный брать на себя ответственность. Мнение неспособного на себя брать ответственность (в т.ч. в самом важном вопросе - за заделанных своим членом детей) можно вообще не учитывать, он никто пока в этом мире, х@уй без палочки на качельках пока, везде где мимо проходил - везде нагадил и попользовался чем было вкусно как маленький засранчик.
ахахахах)))))))))
молодцом! раздел брак полон рассказов о том, как зачастую дерьмовы эти "со штампиком" и "без штампика")))) гляди-ка, они ответственны, оказывается))))))))))) аааааа))))))))))))))))))
аха, откуда тогда такой большой % разводов?? наверно от отвестственности...ну дуры бабы ,что с них взять??))))))
с вами даже разговаривать противно, после таких грязных выражений, тьфу...бабье деревенское....
с каких это пор брак это отвественность и гарантия о ней?? если человек безотвественнен то никакая печать его не исправит, как был скотом так и останется, а вы жалкая баба, живущая наверно с таким же "отвественным" зато законно, фу фу фу, противно..
И даже расплакался. Ну он у вас щедрый:) Мой дает 5 тышь раз в 3 месяца:)
ВОТ что и требовалось доказать, я же говорю там баба ребенком манипулирует
Да обидно ей, а другого способа ему навредить не нашлось. ВИдимо первое время ждала еще, что назад вернется, а как поняла, что нет, то и перекрыла ему дорогу к детям. Но он и сам порядком виноват. Даже отцом им не значится. Это о многом говорит.
может она не захотела его записывать как отца ,типа тогда он ничего не докажет и ничего не добьется
Это вряд ли. 15 лет с человеком прожить, двоих ему родить, не планируя жить с ним долго и счастиво??? Неа.
вы автор или кто?? значит таким "надежным" был, если она не видела в нем того человека с кем хотела бы состарится
Я не автор. Значит не посчитал нужным, я думаю. Теперь вот волосы на Ж рвет. Понимаете ли, нелогично тратить 15 лет своей жизни на того, с кем всю жизнь прожить не желаешь. Рожать опять же. Тем более двоих детей. ВИдимо надежным он ей казался, да не хотел официальной связи, вот он ее и не имеет. В принципе, если он к детям таки привязан, месть удалась, можно считать.
а вот теперь, если вам доступна простая формальная логика, ответьте себе сами на все вопросы про замужество и отцовство. Это классический лгун-подлец. Обслуживать ли вам его дальше - уже вам решать.
да причем здесь лгун-подлец? он хочет общаться по-прежнему, она не дает. вопрос был - какие способы решить проблему.
дети страдают, из-за дури мадам, зачем это все? общались ежедневно почти, почему сейчас запрещает?
Да, потому что не хорошо это разбивать семьи.. Пусть и гражданские. Я вам это на личном опыте говорю..бывала и в роли жены и в роли злодейки. Это колоссальный стресс для женщины и детей.. Законом бумеранга, к сожалению, вернется. 15 лет.. Вы понимаете, что это за срок?..И я уверена, она ждала его обратно.. А теперь поняла, что точка невозврата пройдена. Дайте ей "зализать раны" то.. Пусть он обозначит свою позицию. Поговорит с ней искренне (что очень важно, ведь и он испытывает вину перед ней и детьми) и ждет. А как он думал?.. Навалял детей..бросил, а теперь муки ей, а вам сливки?.. Ребят..ну не дай Бог вам побыть на её месте. В любом случае, удачи. Не осуждаю.
понимаю, так и предполагала (про невозврат)
поговорить искренне - это о чем? повиниться, признать вину, поблагодарить за те 15 лет и т. д.? подсказывала, не понимает, редко кто из мужчин на такое способен
а мне-то какие сливки???
Видимо денег не дает им, вот и нет встреч.
Знаю много таких случаев, встречаться хочет, когда ЕМУ удобно, а не БЖ и детям, раз так в месяц... И денег дает крошки на конфеты не хватит.
Поэтому БЖ и встают в позу. Все просто.
Вы хотите помочь, видя ситуацию только с одной стороны.
дал денег перед своей поездкой (с НЖ и ее ребенком), вот после поездки БЖ и не дает общаться,она в обиде на что-то
аха, мне мой бывший дал денеХ во время поездки со своей подругой в Сингапур и Австралию:) О, и останавливались они в Сингапуре в дорогом отеле: 300-400 тугриков американских за ночь.
А дал второй раз за год $200 . И всего за этот год $400 на ребенка дал. Вот поэтому я решила все, с меня хватит. Мы не собаки, что бы нам вот так бросали подачки:) У нас тоже гордость есть:)
+10000 по огромному опыту именно так всегда и есть. Никогда матери не запрещают общаться ЛЮБЯЩИМ отцам, а отцам, лишь единственно обслуживающим его собственные удобства и его эгоизм, когда на детей класть хотел, - обычная история. Любит, дает деньги, заботится, носится с детьми - а ему запрещают?? - Не бывает такого. Обычный мудаГ, которому дали по лапам, когда уже от него не зависят и славабогу уже нет необходимости подстраиваться под его мудачьИ хотелки
Хитрожопый мужичок, который даже не стал жениться, о детях вообще молчу, звиздец полный...
Достал женщину настолько, что она даже детей спрятала? Да уж. Хороший человек, ничего не скажешь.
Деньги, шепну вам по секрету, открывают многие двери. Пусть судится и берет детей на половину времени. Но ведь слабо же.
будет судиться, но не хотел бы, хочет "по-хорошему". А детей хотел бы забрать насовсем, НЖ, как я знаю, не против
а детей не зарегистрировал на себя, в заглавном сообщении написано, это БЖ было нужно, остаться матерью-одиночкой
вы, видимо, третьей рядом стояли в этот момент. Или незамутненная (мягко выражаюсь) жизненным опытом наивная девочка. третьего не дано в данной ситуации.
Да, прям между ними стоите видимо. И стояли и лежали все годы их сожительства.
Нет-нет! особенно лежала. Вы задрали уже если честно пересказывать здесь все эти лживые фантазии чмошника. У вас везде торчат уши и синусы с косинусами не сходятся, но вы с упорством землеройки несете по сотому разу свою клюкву и полную чушь.
С чего вы взяли?
У меня сестра официально мать-одиночка. Изначально из-за работы и потому, что мужчина ее как раз надежен до предела, она безо всяких штампов уверена в его отношении к детям.
АААА, это вообще улет. Представляю, как все выглядит на самом деле: (М)ты мне не даешь видеться с детьми! (Ж)А ты забирай их насовсем! (М)Молчание.
Потом плачется друзьям в жилетку, что встреч лишен, мать готова отказаться от детей, а он, прекрасный и непонятый, сидит в стороне))
ахаха:) как про меня написали:) слова в слово)))) Он еще общим друзьям комментировал "Ей ребенок надоел" Ржала аки лошадь). Хочет забрать, общаться не даю, но приходить все время как то не получается. За три года взял к себе на выхи раз 5:) Силком заставила:). В прошлом году хотела уехать на три-четыре дня - не взял. На работе, ах, вечно много работы (работает сисадмином и соцсетей и анекдотов не вылезает), вечером придти не успевает, но при этом любимейщая фраза: "Ты мне ребенка не даешь". Я вот не понимаю, он ее зачем все время повторят, чтоб в это поверить? Ребенка за три года не давала три раза, ВСЕГДА по уважительным причинам, одна, например, из которых была: ездили на похороны дедушки. Его друзья, тоже думают, что он золотой отец, добрый ведь очень (никто же не видал никогда как он матерится и руки распускает), столько про ребенка рассказывает (все что рассказывает - мои рассказанные ему истории). Ага, подарки всегда почти приносит - игрушки по 50 рублей десяток в переходе метро покупает и обязательно придет с конфеткой! одной!:) все время пупса своим внимание балует:). Алименты платит, считает безумные, аж 20 тыщ, УВЕРЕН и постоянно, это повторяет, что эти огромные деньги трачу я сама на себя. То что ребенок живет в моей квартире, ездит на моей машине, на мою дачу не считается. Никаких дополнительных платежей, ни разу не оплатил ни одну поездку на море. Но все окружение его уверенно, что мы ни в чем не нуждаемся ,не потому, что я пашу аки лошадь, а потому что у нас такой заботливый папочка:) Вообщем все как у всех:)
ой, ну у вас он щедрый. Мой в год дает $400-600. Покупает машины, себе. Раз в год в хороший отпуск. Вот в этом году в Австралию и сингапур. Где, за ночь в отеле ( Сингапур) $300-400, мне сказал в каком отеле остановится. Так я зашла на сайт посмотреть и ахнула, вот это апетиты. А я жадная, денег хочу. И ничего меня кроме денег не интересует.
А вообще то чмо оно и есть чмо. Вы пашете и обеспечиваете ребенка, считается так и надо! Так и должно быть.
хаха) вспомнила! Я же тоже БЖ, которая не давала. В принципе, я сучка такая же как и жена друга нашего автора. Я когда его из дома выгнала, он мне сказал, что будет по 10 тыщ в мес. давать:) ( К тому времени ребенку было пять месяцев, и я не могла работать нормально). Я швырнула ему их в лицо и сказала, хочешь видеть ребенка будешь платить 20, не будешь - не будет ребенка. И я как настоящая сука, да, шантажировала в данном случае и считаю это правильным! А то посюсюкать каждый может, а вот ответственность как то не хочется:). Жаль больше не сказала, а то инфляция она только в стране, а не в нашем кошельке:). Ни за что больше не даст:). Ну ежели только снова шантажом, но в данном случае свои нервы дороже. Попросила на врача, недавно, сказал - я тебе алименты плачу, на отпуск на ребенка в очередной раз заикнулась - я же тебе алименты плачу. Но это я так удочку просто на всякий закинула, уже привыкла)
А Вам всё мало? Семьи живут на 20 тыщ в месяц, а Вам 20 *2 = 40 тыщ (или мама не считает нужным содержать ребенка?) мало?
почему не стал жениться ? то ничего не решало бы, если кинуть захотел бы. И потом, может ЕЙ не надо было официально замуж. Дети и так обоих родителей имеют.
да уже все выяснили в топе, читайте.
дети имеют только мать, отец предпочел гордо слиться в унитаз
Мужчина пожинает плоды собственной жадности. Т.е. когда-то ему было выгодно, чтобы жена считалась матерью одиночкой и за счёт этого были бы лишние деньги, и он пошёл на то, чтобы у собственных детей прочерк в графе отец был. Так что, сильно сомневаюсь в том, что ваш знакомый хороший человек. К тому же он ушёл к другой женщине, бросив этих детей. Что посеешь, то и пожнёшь, как говорится.
Какой тетке выгодно не получить ответственность второго родителя? Только тетке, мужик у которой полное недееспособное чмо.
ну вот +10000 плюс мильон. если есть хоть какой жизненный опыт и вам не 16, то это очевидно любой женщине. Топикстартер или малолетка, или мужск роду.
скорее всего топикстартер просто молода, бездетна и далека от темы родительства :) ситуацию нарисовал пьяненький хороший человек за чашечкой чая :-) она из добрых побуждений. С человеком можно хорошо дружить в молодости, а в семейной жизни он окажется полным говном. Автору может и все равно, какой он там в семейной жизни :)
скорее всего)
http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-post-message.jsp?messageId=85890909
Ей выгодно быть матерью одиночной по сравнению с любимой женой? Если вы про Россию, то это означает что он 10 ей на хлеб не давал. Если мужчина нормальный ЛЮБАЯ мать будет поощрять общение детей с папой, прячут только от НЕНОРМАЛЬНЫХ безбашенных отцов, дети страдают только от того что у них отец безответственное чмо.
ага ага:) я вот своего тоже в прочерк прописала, потому как уже понимала к тому времени, что он чмо. Но его мне как то даже жалко было, и мы "приняли" это решение вдвоем. Я ему как аргумент привела, что мне пять тысяч в мес. будут платить как матери одиночке, машинку стиральную новую на халяву дадут, еще че-нибудь. И он за эти пять тысяч!!! согласился стать прочерком!!! А теперь ту же хрень наверно знакомым толкает! Если бы он не согласился быть прочерком, я бы записала его отцом!!!
:) Вот-вот. Тоже не пошла на 200 рэ оформлять. Какой-то плевок в лицо просто - вот какая большая поддержка от государства матери-одиночке! Конечно заради таких бабок не хочет женщина быть женой по закону и законно получать потом алименты!!! ПС Автор- дурища.
Нормальный мужчина скажет "пусть увольняют с распрекрасной работы, не пропадем, но у моих детей есть и будет отец, и неофициально и официально"
ну значит он "ненормальный". Смысл какой подобных постов? баба все верно делает? раз детей не дает. Он не алкоголик, не наркоман, не увиливает от отцовских обязанностей
Ага! жениться мы не хотим, по бабам хотим бегать, да еще неизвестно как влияет общение на детей.... я б тоже подумала бы 100 раз, чтоб такого папашку к детям допускать.....
а зачем она полгода допускала?
и раз он выбрал жить не с ней, его надо лишить детей?
Женщины пока любят моральных уродов, склонны до поры до времени верить в светлое будущее и мечтать, что что-то изменится. есть у нас такая особенность, мы склонны обманываться, уж очень нам всем, ВСЕМ!!! без исключений, хочется семью нормальную, мужа порядочного, любящего отца детей, пока окончательно грязный сапог нам на шею не поставили, и не навелся фокус на реальности.. "ах обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад"..
велкам в отношения с ним. И сами нам ответите на это вопрос развернуто через пару лет. "Если надо объяснять, то не надо (нет смысла) объяснять", как говорила классик.
уже от одних сногсшибательных алиментов:) По мне так С"КА, а не урод. 7,5 тыс на ребенка!
15000 на одного или на двоих? да даже если на каждого, это гроши! Этого достаточно, чтобы жить бедно, очень бедно, носить обноски или вещи плохого качества. Знаете сколько стоит, например, детский комбинезон зимний 4-7 тыс и выше или осенний, знаете сколько стоят детские ботиночки от 2000 наши российские, сапоги от 3000! Только одному ребенку, нужны на сезон, сандалики в сад/школу, зимняя осенняя обувь уличная, спортивная обувь на физру, обувь в бассейн, тапочки в дом. Это самый минимум. А еще есть шмотки, которые стоят зачастую дороже взрослых, а еще детские кружки, минимальная цена 4 тыс в мес, поборы в школах/садах. И много много чего еще нужно ребенку, санки, велосипед, ролики, и т.п. А еще детям желательно есть мясо, а оно в среднем по 400 рублей кг, рыбу и т.п., фрукты желательно Детский творожок стоит 30 рублей, столько же кефир, т.е. только на них минимум 60 рублей в день на ребенка! это 1200 в месяц! Про сок я уже молчу, это роскошь:). А еще есть доктора, которые за прием берут по 3000, а еще надо платить за квартиру, за воду, свет, телефон! А если вывезти детей на дачу летом, то только один проезд обойдется, не важно на машине или электрички около штуки. Да и много чего. Вы просто даже близко не представляете, сколько нужно денег на ребенка И не забывайте, что мама с двумя детьми не может работать на равных с папашкой у которых нет ее проблем и забот, потому расчет 50 на 50 вообще не уместен!!!!!!
у меня есть один алиментный ребенок, БМ дает 10т, это нормально для провинции, очень даже нормально считается
из постов выше, я поняла, что все таки 15000 на двоих, так? рада, за вас, что вам 10 тыс на ребенка хватает, печально за ребенка.
А Вы случаем не та НЖ этого мужчины со своим ребенком? Это Вас, видимо, он в отпуск за 65 тыс. свозил, и Вы не против, чтобы он своих детей забрал от БЖ. Поэтому, видимо, и защищаете этого мужика. Вам-то он кажетс\я святым таким...
неее!!! и святым он мне не кажется, я просто удивляюсь, зачем демонить человека, будто он асоциален
мне никогда в голову не приходило ограждать ребенка от общения с отцом, даже когда за один прекрасный год он принес всего 200р. Никогда не думала сделать ТАК, как сделала БЖ моего коллеги и как советуют 90% еварушниц.
Я своему ребенку не враг и всегда думала - хотела бы я, будучи ребенком, чтоб меня лишили общения с отцом, ответ - НЕТ! а евочки думают только о себе, совок блин
Ну и пусть и чикается со своими детьми сама раз она отца не вписала в графу и числится как мать-одиночка. Давать алименты глупо. Он отец или не он на это есть ДНК экспертиза. В которой она не имеет права отказывать.
хаха))) "Ну и пусть и чикается со своими детьми сама" вот еще один му"ак подтянулся
Надо собирать доказательства помощи детям, свидетелей подтягивать, соседей, всех кто может подтвердить его общение с детьми. Шансы есть. Адвоката пусть нанимает, если серьезно настроен, а не так, что просто поныть.
достаточно свидетельских показаний, как выяснилось, чтобы доказать совместное проживание,а там и детей признают. Несложно все, слава богу
какая разница вам? конечно,я сама и мой опыт и уважаемые адекватные люди для меня авторитет.
что за бабство - склоняться к обсуждению личности, раздувать из мелочей слонов, придираться
да, тут дельного советовали мало. Все поддерживают БЖ, дает 15т, значит в топку его, не отец
хаха, зажрались
Ну тем более) Мою подругу БМ лишал права проживания с ребенком, доказывая на суде какая она плохая мать. Я выступала на суде свидетелем - рассказывала, что мать гуляла с ребенком, тратила на него деньги и т.п. Проживание ребенка оставили с отцом, но матери разрешили видеться с дочерью... хотя не помогло, он все равно не дает ей такой возможности.
В вашем случае БЖ может и сама одумается, глупо лишать детей отца. Даже если отец плохой, с женской точки зрения, ребенку он все равно необходим.
Надеюсь они все уладят.
Доброго времени суток. Всю ветку разговоров я, если честно, смотреть не хочу, поэтому не знаю, ответили ли Вам по существу.
С моей точки зрения делать нужно вот что: подавать в суд на установление отцовства. Это можно делать по инициативе ЛЮБОГО из родителей. Т.е. без согласия матери детей. Долго ли суд... у нас быстро ничего не делается. Подача иска, через месяц назначат предварительное заседание, еще через месяц основное... потом еще экспертизы пойдут. Долго. Может быть дело не одного года. Относительно доказательств - а я там понимаю, кроме иска ничего представить и не получится. При установлении отцовства только экспертиза поможет. А ее нет. Значит, подать в суд, и там уже просить провести экспертизу.
А вообще пишите ка лучше такие темы в другие блоки. Юр помощь, например.
По какой же такой необходимости он 15 лет не женился?)))) и не такие великие от него алименты, если женщина так легко от них отказалась)))
ну и это... когда дети не груднички, то общение с ними и без матери достаточно просто наладить. Уж позвонить по телефону 8милетке сложно так????
кинулись моральные принципы обсуждать. Какая разница, кто куда ушел, почему не женился.
Вопрос же задан конкретный. Да и дети страдают, предполагается, от резкого исключения отца, они сильно к нему привязаны. ЧТО им в уши льется, понятно
Обычный мудаГ. неспроста тетко поставила прочерк у ДВОИХ детей! такое никогда просто так не делается, и всегда говорит лишь о том, что мужик - полное чмо.
а лишние деньги никогда не помешают))) у них пособия всякие увеличены по сравнению с полной семьей, путевки полагаются, социальная защита дополнительная...
если он такое чмо, то какая такая неземная сила удерживала ее в ГБ 15 лет, да еще заставляла рожать двоих???
Ну значит они оба "птицы невысокого полета". Если в среднем у мужчины ЗП 70-100тыс., то какие такие льготы и выплаты могут переплюнуть алименты с нормальной ЗП папы? Да и все выплаты и путевки полагаются только малообеспеченным семьям, если доход выше, то ничего не положено.
у нас почти вся страна - птицы невысокого полета))))
а малообеспеченность тут ни при чем, есть отдельные льготы именно для матерей-одиночек.
если эти льготы по сумме больше, чем его алименты, то сказки про его хорошесть именно сказки))
ткните меня носом в эти льготы! Я буду вам искренне благодарна! В соцобеспечении меня сняли со всех льгот так как доход официальный стал аж 24 тыщи. Только билеты в театр дают со скидкой, и то потому как их никто не берет особо:)
да она порет пургу, о которой сама понятия не имеет. Нет никаких льгот, если вы не нищебродка-бомжиха. Не знаю, может бомжам матерям-одиночкам где суп бесплатный наливают, где-то писали такое, вот в это поверю.. а когда позорное подлое чмо вешает лапшу идиотке, как его сожительница лопалась от льгот и лишила его бедняжку-лоха отцовства - читать противно.. любая вменяемая женщина понимает, насколько отмороженным подонком должен быть этот сожитель, который не захотел жениться на матери своих детей и на которого сожительница побоялась писать детей..
мне сто лет уже, и детей море, и внуки намечаются, спасибо)
хороший отец он, хороший, и детьми занимался в ходе совместной жизни гораздо больше нее, это ей вожжа под хвост попала. Старшего заставляла из школы самому ходить, сейчас в магазин заставляет ходить, в лагерь собралась сбагрить. Нуачо, отца можно побоку, пусть восьмилетка попадется педофилу
вам не сто лет. Если вы не УО. Я это вижу четко. Потому что пришли вы сюда с абсолютно детскими наивными вопросами, как подросток. никаких внуков у вас не намечается. У вас даже детей не намечается, учитывая ваши вопросы и желание обслужить душевный комфорт придурка. Значит других кадров на горизонте нет. вы врете зачем-то. зачем - какие-то свои выгоды обслуживаете. Вам говорят опытные тети, вы никого не слышите. Полно таких чмошников сейчас, как ваш эээ... знакомый. их большинство даже, я бы сказала. И каждая практически женщина с опытом отношений и детьми с ними в жизни сталкивалась, кто более кровно, кто менее кровно, кто как ноги унес, кому как карма позволила отделаться.. эти лживые песни их все как под копирку, незамысловаты, ибо кадры незамутненны интеллектом. Страна вырождающихся мужиков. Вы сейчас х"уйнёй маетесь, играете в "группу поддержки" чмошника. если спроса на вас среди нормальных мужиков нет, хватайте этого и возмущайтесь с ним вместе, подыгрывая его шизофреническим лживым этюдам. Насколько вас хватит обслуживать жлобного эгоистичного эмоционально тупого придурка. Хоть опыт какой-никакой обретете. Опять же, избавите общество от своих вопросов, как в названии топика.
я в шоке, конечно же, и начинаю понимать антибабистов. На 80 ответов только пара адекватных. Остальные мякают, что не женился - сука, гад и сволочь, значит иметь детей не достоин
а ЭТА права, и делать будет, что хочет, плевать на детей и их чувства
то есть со всем остальным вы в моем посте согласны) Конечно, ведь трудно изображать тетку, умудренную опытом, мозгами и детьми, не имея ни того, ни другого, ни третьего) Послушайте умных женщин. А там уж - вляпаетесь вы в это очевидное Г или вдруг просветлеете и минует вас чаша сия) - это уже насколько отягощена ваша карма)
НИКАКИХ ЛЬГОТ, НИКАКИХ ДЕНЕГ, НИКАКИХ ПУТЕВОК, абсолютно ничего не дает наше государство матерям одиночкам, если у них доход на человека превышает прожиточный минимум. Т.е. если ты живешь с ребенком одна и получаешь хотя бы 21 тыс, ты ни копейки не получишь. Льгота в сад, например, условная, ты на последнем месте после всех, ментов, многодетных, у кого уже один ребенок ходит в сад и т.п. Наша очередь к трем годам так и не подошла и мне пришлось лично идти к заведующей с подарочком, плакаться и клянчить, чтоб взяли в сад!
О, с языка сняли. Так и есть всё(( Противно читать бред подобных "чукотских девочек", далеких от реальности. Вот если она даже примерно не знает о реальности вещей, о которых пишет - вот хрен ли писать и выставлять себя идиЁткой? всегда таким удивляюсь..
видно, что вы вообще далеки от темы. я мать-одиночка, никаких "социальных защит" ни дополнительных, ни обязательных у меня нет, никаких льгот. Никаких путевок или пособий, у вас дети есть вообще? Всё решают блат и взятки в этой стране. Какие лишние деньги?? Вам очередное чмо тоже лапши навешало?
Этого конечно никто в России не делает! Вы верно подметили! У нас никто не нарушает законов, трудовых дисциплин и терпят работника только потому, что он мать-одиночка!)))) большего бреда, живя в России, не читала) Ознакомьтесь хоть с вопросом и практиками его решения для приличия что ли, прежде чем что-то заявлять на эти темы)
ну для вас 15 тыс за двоих детей нормальные деньги, представляю какие там сумасшедшие бонусы:)
девчонки, в тему щас вас рассмешу - у меня отец ребенка никогда ни дня с нами не жил! залетела я случайно, порвался презерватив, ну что поделаешь, рожала. Отношениям был год на тот момент. Я ушла от него в самом начале беременности (и 5 лет жила одна, вообще не имея отношений, одна с моей мамой поднимая сына), от ре он отказался, чмошный жлоб, сказал - будешь давать секс, буду давать 500 рублей за секс!!))) Такое чмо оказался. прочерк в св-ве естественно. Раз в полгода это чмо (видимо демонстрируя свои смс очередной молдаванке склоняемой к бесплатному сексу) мне пишет вНИМАНИЕ! "Я всегда был чудесным отцом своему сыну! А ты мать кукушка! Отказалась от сына, когда я его поднимал несколько лет! а сейчас ты скачешь по мужикам и наказываешь меня не давая видеться с сыном!" Я уж боюсь, не из дурки ли он мне пишет сии опусы, поскольку на мои вылупленные глаза в ответ и знаки вопроса с ох+уевшими смайлами - его полное молчание еще на полгода мне в ответ))) Он всегда знал где мы живем, ни одной соски-погремушки сыну не купил. Ни копейки от него не получила. Думаю, у этого чма больше в жизни ничего нет кроме факта, что где-то есть классный сын, от которого он отказался, вот он и дроч"ит вокруг этой темы напополам со своими уже шизофреническими фантазиями. Думаю, какой-нибудь тупой дуре так же втирает, как его, такого заботливого отца, лишили сына и как он блаародно ща будет сына отсуживать)))
Да не) у нас уже есть и папа, и семья, и детки дружные) а это ничтожество конечно выглядит жалко и убого. Но это его выбор. главное, чтобы больше никакая дурёха не повелась на всю эту шизофреническую лапшу о его якобы утраченном "в нелегких боях со мной" отцовстве)
Да поведется. Дур на свете много. Лапшу с ушей многие не хотят снимать:)Мой тоже говорит какой он прекрасный отец, и как у него "душа болит" за ребенка. А на деле раз в месяц звонок по скайпу и $600 в год на ребенка в лучшем случае.
Наш папик год писал смс-ки: "лишаешь меня законного права видеться с детьми" - и ни фига к ним не ехал ((( Я ему не писала, сам зачем-то долдонил ((( И если ему писали - блин, ну ты знаешь, где мы живем, школу, сад, дом. телефон ?...Чего же боле? Включал дурака и писал , что в суд подаст ((( Тогда я вспоминала про алименты - и он сразу назад откатывал, так болен-так болен... А потом снова начинал.
А я ведь верила раньше, что он первой жене денег дает на жизнь, на отпуск, учебу , а она - такая какашка, его не любит, детей настраивает ((( А теперь также про меня врет (((
Автор - дура.
Аха, моего подруга тоже наверное слушает какая я сволочь.
Ну да на ошибках учатся:)
А врать они все горазды, и главное одна закономерность как о деньгах речь так сразу или в кусты или обвинения в меркантильности. Ну да, чо уж, чужие деньги считать нет проблем, а вот своими делится, своему же ребенку так это СООООВСЕМ другой разговор.
:) точно, это мы все знаем, как не потратить на своего ребенка (или двух!) ни рубля, ни кормить его вообще, держать дома на воде из-под крана безвылазно, а на жалкие БМшные пять тыщ нашопиться и нагуляться в спа))) видимо, в явлении обобрать своего ребенка по максимуму все БМы судят исключительно по себе)
Вы точно заметили, спим и видим как денюшки БМ прогулять:) А что, в моем случае, я за все плачу, у меня только ребенка спорт и до и после школы продленка $700 в месяц стоит. Я уж не говорю о еде, одежде, путешествиях, развлечениях. Так это не считается.
знаю таких пап. вроде со стороны нормальные мужики, но че после развода творят и как от детей бегают-просто пестня)))а рассказывают примерно одно и то же-бывшая лишила общения с ребенком.
Я очень лично знаю одного такого папу.(( Недавно звонила его тетя!!! и уговаривала меня брать алименты и согласиться на обучение ребенка за границей. Он не знает как предложить мне такое. Бл..., не могу такой бред слушать. А раньше я отказывалась от машины и квартиры...ах, да, еще и от своего бизнеса. Этот папа, сука богатая и врет по богатому.
У меня нормальные отношения с его тетей. Так бывает.))) Но ему она верит, хотя бы потому, что ей он не врет, что ничего не давал своему ребенку, но ОЧЕНЬ хочет и не знает как.
Ну, Вы тоже не знаете, что там за "орел", может за дело ему не дают детей видеть. Может там такое ЧУДО, что не дай Бог! Мало ли как его подруга его новая опишет...
да, не знаю, но исхожу из того, что с ТАКИМ ЧУДОМ 15 лет не живут и двоих детей не рожают...
хотя... порой женская логика непостижима...)))))
а почему чудо? почему мудаГ? я изумляюсь. В жизни чего только люди не творят, и бедными прикидываются и бомжами, лишь бы блага оторвать от государства и бизнеса. А тут все честные какие
хотел бы - подал давно, выиграть это дело как два пальца об асвальт, все кому надо - идут в суд. А тут, как говорится на хрена? Это ж алименты официально платить нужно! да еще до 18 лет, а так ежели че бабками можно бывшую пошантажировать:) да и вообще, можно слиться и не платить:)
Мужик который сделал бабе двоих детей и при этом не удосужился на ней жениться априори @УДАК при любом раскладе
официально будет платить с 2000р, раз она так себя ведет. А не 15000р в месяц, как сейчас. Она сама выбрала войну
у ней сейчас проблемы, всех сокращают, зарплату урезали до оклада. Пусть не подает на алименты, зачем. Он в суд пойдет отцовство доказывать.
А ведь мало ли что с ней случись, дети в детдоме окажутся
С таким, с позволения сказать, "отцом" они и так в детдоме окажутся.
Если он ажно на 15 тыщ расщедривается, но готов урезать до 2, если что ему не по нраву, то в случае смерти матери они и так в детдом пойдут. Содержать-то дома их папаше всяко дороже 15 будет.
будет содержать, не волнуйтесь. Если ЭТО чмо из жизни исключить, которое манипулирует детьми, сегодня дам, завтра не дам
ЭТО чмо, на минуточку, 2 раза по 9 месяцев беременная ходила. Родила, кормила, ночами не спала. В садик устраивала, еду готовит, одежду стирает, книжки читает, уроки проверяет, слезы вытирает, ночами не спит, когда температура 40. У двоих! Несмотря на двоих достаточно маленьких детей работает на хорошей работе, зарабатывает, видимо.
Да, и правда чмо.... То ли дело отец-молодец! Очень щедрый и стенает очень правдоподобно.
Ну ничего, вот чмо из жизни исключит и со всеми соплями, проблемами, уроками, вопросами справится :) Правда на работу времени не останется, ну ничего, у него же есть вы, вы завсегда чмо замените, еще и получше некоторых:)
ночами и он не спал, прекрасно справлялся с детьми. А мадам, например, недавно, при тошнтое и рвоте у старшего ребенка прекрасно сдала его в инфекционную больницу и уехала домой, ачо, мне ж на работу
в садик устраивал он, и отвозил-забирал обоих
да ладно, что тут говорить, он однозначно наркоман-алкаш и его стоит лишить отцовства
А куда ребенка девать при тошноте и рвоте, если не в инфекционку? В Детский мир?:)
Сдала и уехала... а работать кто за нее будет? Дядя Пушкин?
Не отец-молодец же с ребенком в больницу ляжет. Он вон алиментами шантажирует, какая уж тут больница.
А если серьезно, послушайте меня, исчадие ада:) и как вы там выше сказали? Чмо?
Так вот, я, чмо, вам говорю. Не верьте ему. Пожалуйста, ради вас самой, ради будущих ваших детей, не верьте. Это только сейчас, в пылу борьбы и на подъеме чувств кажется, что у вас что-то особенное, что вот если бы не чмо БЖ... Но нет, все как у всех, все старо как мир. Может и жена там не ангел, но мужик ваш - однозначное дерьмо.
Хочется - спите с ним, живите, денег тяните, но не рожайте от него, не надейтесь на нормальную семью, ее не будет. Хотя бы из чувства самосохранения не верьте и не лезьте туда.
Мог бы лечь. Мог бы забрать. Но не лег и не забрал.
Созванивался, блин...
Подумайте, просто подумайте. Пожалуйста.
Вы, похоже, и не читаете, что вам пишут, все в свою дуду дудите.
Зачем жить? Ну зачем, ну кто вам это написал-то?
Ну если не мозг, то хотя бы глаза включите уже...
причем тут "достучаться" Пиздит он вам! предыдущий аноним же сказал вам! Но вы снова и снова не слышите! Мог, но не сделал! Одни слова! Я тут много писала, но не писала как другие, но согласна абсолютно, что уверенна, у вас либо нет детей, либо вы наивная наивная, живете в каком то розовом мире и у вас идеальная семья, хотя складывается впечатление, что вы та самая новая подружка:).
так он же не отец де юре, как мог повлиять без ее согласия? она считает, что ребенок взрослый, он считает, что нет
а как вы думаете, кто лучше знает ребенка, мама или папа?:). Ну вообщем, чтоб не быть некем, женится надо, прежде чем стругать детей:). А то как говорит моя мама, хреном помахать дело не хитрое
А почему не приехал ночью и не остался с ребёнком, если матери действительно нужно на работу?
Если он сам выбрал быть в жизни ребёнка местами (брак не оформлен, отцовство тоже), то кто ему доктор? Пусть ищет неформальные пути (уговоры, договоры, война, взятки, подкупы, шантаж). Было бы желание - остаться в жизни ребёнка можно. Да, даже через жопу, если чеерез голову нормально не сделали изначально.
дура вы автор!!! просто дура! Ребенку 8 лет он вполне в состоянии полежать в больнице сам, если у матери нет возможности сидеть с ним. Я понимаю не было бы второго и содержал бы папашка достойно! На какой работе ее будут держать, если она с обоими детьми каждый раз на больничный??? Что жрать то ей и детям? Или на пятнаху втроем? попробуйте вы автор, одеться, обуться, оплатить коммуналку, телефон, врачей и прочие счета на 5 тыс в месяц! Господи, каких дур только не бывает?! Вам на своей шкуре над прочувствовать, раз вы так не понимаете!
Не иначе как окопалась на подступах к инфекционке с калашниковым и вела прицельный огонь по подъехавшему обеспокоенному папашке?
А иначе никак не возможно помешать действительно любящему отцу быть рядом с любимым ребенком. Никакими словами.
а чеж папашка то с ним не лег у нас все равно кто в больничке с ребенком? Женушку новую потягивал? (к слову мам со взрослыми детьми в больницах не кормят, и опять встает вопрос че жрать то ей пока ребенок болеет?)
займите его уже собой, вам уже не терпится, засиделась на безрыбье в девках-то, не теряйте здесь время, чтобы другой неглупой приличной женщине не успел жизнь больше испортить
пи@дец! 15000 за двоих детей!!!! Чтоб вы так жили со своим другом вместе! Му@ак он как и предполагали выше!
вот именно. Обычный мужик, ну лоханулся, где-то ошибся, не переставать же после этого быть отцом
в суд да, подаст. И после восстановления свидетельства на долю, будет взламывать двери, имеет право там находиться
Знаем мы таких соловьев.Возьмет ребенка раз в полгода, сфоткает, вышлет всем знакомым , мол я общаюсь с ребенком.Чисто с ребенком провести время лень, но если присутствуют друзья с детьми, то наш папа просто затейник для детей ( прерогатива для чужих деток, на своего срывает недовольство от того что ему приходится изображать хорошего, а трудно это душевно, коли детей не любишь на самом деле)
короче, вижу, большинство поддерживает идею оставить детей без отца за то, что он не женился в свое время на их матери... мда, дамы...
пипец
вы считаете, что чмошника, дающего на двоих детей 300 евро, можно назвать отцом?
Он отцом никогда не был, и сейчас не особо старается
оооо!!!!!!!!!!!
а для СК все равны, и те, что дают по 100 рублей и 100 тысяч. Не отказывается от обязанностей, значит все нормально. На 600 евро (300*2) у нас прекрасно можно содержать двух детей. Не забудьте про оплату доп. расходов и отпуска
Ой! а чтож он, бедный сожитель не женился на женщине, рожающей ему детей один за одним - дети были бы по определению его официально? А? Иль неужто она владелица заводов-пароходов, что и замуж выходить с двумя на горбу ей так невыгодно? Смешно читать бред весь этот... насмотрелась в жизни на таких подонков уже.. все как под копирку, и врут все слово в слово одно и то же.. ничтожества-чмошники с помойки цивилизации, живущие для себя.. представляю, насколько низкопробное существо д.б. мужского рода, чтобы в нашей стране, где мать-одиночка ВООБЩЕ никак не защищена, и помощь может быть единственно только алиментами от офиц отца детей, мать-одиночка с двумя !! детьми отказалась писать это нечто отцом детей.
так он любит их и страдает от разлуки, хочет видеть, общаться, по-прежнему
зачем такой удар поддых? я поняла бы, если бы он, такой сякой, ушел из семьи и она, на эмоциях, отказала бы от общения с детьми, но почему полгода все было цивилизованно, а сейчас что?
неделю уже человек не спит толком, измучился. Для чего эти ужасы?
Попереживает и успокоится, новых детишек состряпает))
Мстит она ему за что-то) Мадам явно психически неустойчива, пусть он перестанет выклянчивать детей, сама нарисуется скорее всего с требованием исполнения родительских обязанностей))
ему ЭТИ дороги. И новых настряпает, дело нехитрое. Но прежних-то зачем забывать и переставать любить?
мадам да, мстит, предполагаю за то, что думала, что скоро вернется, а он вишь в отпуск поехал с новой жаной. Непорядок)))
тут либо санчас, либо активные действия с выламыванием дверей с помощью полиции и МЧС, ну и в суд, само собой. Просто всего неделю она не дает общаться, потому и топ создан
С какой стати двери выламывать?
Единственное, чем Вы ему можете помочь - это отвести к юристу. Дети ему видишь ли дороги, а проконсультироваться о законных методах воздействия на ту женщину он почему-то не додумался?
квартира и его тоже, имеет право там находиться
она неделю всего не дает общаться, думал, что одумается, остынет. С понедельника юристы и суды
законные методы подсказали уже) спасибо юристам
сначала суды, потом и детей можно забирать, увозить и не отчитываться перед ней
детей у матери забрать не так просто, если она не алкашка, не наркоманка ,ни шлюха ,мужиков каждый день не меняет, перед детьми не ахается, то кто заберет у нее детей...
и оглянитесь вокруг даже у швали где дети брошены далеко не всех заберают
Я сама НЖ, но от методов вашего"друга" аж мороз пр коже. Ну не видит детей неделю, что, мир перевернулся? Да еще и коллегам на работе звонит обо всем, вот трепло!
Девочки! да какая разница, почему не женились они. Это было их на тогда СОВМЕСТНОЕ решение. Ей нравилось работать ТАМ, для безопасности было выбрано такое решение.
И вообще, если вы думаете, что он муда@ и чмо, он вообще-то в свое время простил ей измену пятилетней длительности, и до его ухода она изменила с другом семьи. Прям пуфыстая и беленькая бабонька.
Я вот очень советую сделать ДНК-тест, потому что закрадываются таки сомнения в том, вправду, его ли эти дети
Ой, да вы .... стерильны мозгом.. ваще) вам такого говна на уши повесили... так вам и надо - идите уже, займите помоечника, чтоб другой жизнь больше не портил...
о! даже измены ей прощал! записать детей отказалась подлая тварь на него! замуж за него отказалась гадина! (И это в России и с двумя, ага!) Дети брошены на педофилов! Немыты-некормлены! Мать-кукушка по мужикам прыгает! Папка с работы приходил, пока мамка-лентяйка валяется весь день, и мыл полы готовил кормил детей! и как же любящий папка щас страдат! ой страдат! - "Узнаю брата Васю!" - их в одном инкубаторе этих ублюдоидных шизофреников что ли строчат? один в один песТни)))) Страшнее говна, чем мой бывший сожитель не найти, не могла понять никогда, кем же надо быть, чтобы ЭТУ всю помоечную его лапшу схавать)) Друзья передавали общие, как возмущенно какая-то приезжая пту-шница с ними пыталась эти тезисы обсуждать, мол, как таких как я земля еще носит)))
ой вас прочитала и вспомнила. Мой как то в течения часа возмущался, сначала спрашивая "Это тебя твой ебрь надоумил?" в конце часа: "У тебя от недоеба это?" вот и пойми этих мужиков:). (кстати спор был на тему, что к ребенку надо приходить в определенные дни (в абсолютно любые дни какие ЕМУ удобно) и если у него не получается, предупреждать хотя бы часа за три, а не за 15 минут, срывая мне все планы)
Котеечка, пусть все так. Ну поверьте, вы же неглупая женщина. От хороших отцов не отказываются. И если она манипулятор, как вам видится, то что же она ничего требует-то? Только чтобы он убрался поскорее из жизни ее детей? А?
Он столько лет жил с шизофреничкой, которая тщательно скрывала свою УО? И теперь назло всему миру выгнала прекрасного отца восвояси? Дети сидят взаперти, и дорога к дому заминирована? Смешно все это озвучивать, по-моему, и так все ясно.
да любой неглупой вменяемой женщине к 30ти про подобных кадров с подобными песнями всё ясно) вопросы задает либо ребенок совсем, либо ммм.. глупый очень человек)
да нормально все будет, просто сейчас все остро. Неделю не дает общаться.
А так да, будет суд, будет взламывание дверей (по праву собственности на долю квартиры). Он просто не хотел скандала, ну раз она хочет драм - будут ей драмы
Неделю? То есть полгода была нормальная женщина, а по итогам недели - чмо и исчадие?
Вы этому дяде жена или мама? Если жена, то свои дети есть?
хаха)) точно подметили. Уверенна, судя потому, что автор пишет, нет у нее детей и за друга так усираться бы не стала, видать все таки она НЖ, очень жалеет своего прЫнца. Ну как тут уже выше писали, не долго ей жалеть, скоро и на себе прочувствует радость обладания прЫнцем:)
Может тролит всех? нельзя быть такой ээээ... ну, скажем, наивной:)
да, полгода все было нормально. А как съездил с НЖ на отдых, все перекрыто
я друг, коллега по работе, давно знаю эту ситуацию
Аха, меня тоже переклинило на их отдыхе. Я там выше написала, бывший с подругой в Австралию и Сингапур уехали. А дочери $400 за полгода:) А, ну у нас еще раз в месяц по скайпу говорит. Ну я же сука. Не понимаю своего щастья. Он мне денеХ дает на ребенка и по скайпу с ребенком общается. Денех $500-600 самое большое в год,было и меньше, ну и по скайпу раз в месяц.
Теперь все, буду лишать прав. подавать на алименты ( мы в разных странах живем и знаю что получит с него денег у меня очень маленький шанс). НО! вьезд в нашу страну ему будет НАВСЕГДА закрыт:)
Знакомая ситуация.
Наблюдаю две подобные. Как только БМ нашли себе постоянных партнёрш, БЖ изошлись на г и начали препятствовать общению с детьми.
В первом случае мужик детей не видит вообще.
Во втором случае мужик как продолжал быть полноценным отцом, так и остался. Не без потрепанных нервов, конечно.
Угадайте, кому из этих двух на самом деле нужны были дети?
Шли бы вы уже автор отсюда. Поддержки вы тут не найдете. Вы б еще в раздел самомам написали. Но и тут дамы повидавшие многих суперпапашек. Вам уже сказали, будет желание, суд примет положительное решение. Но вам с ним тоже жить. Бумеранг никто не отменял. Жалко только, что суд в данном случае на стороне папашек. Сил и терпения бывшей жене. Надеюсь от нас всех она сейчас получит энергетическую поддержку. Ну а вам автор еще раз подумать, прежде чем связывать жизнь с этим чудом.
точно! стрелянные воробьи. На мякине просто так не проведешь.
Автор, у меня есть пример. Одной такой "приебнутой" бывшей. НО! там мужик денег дает достаточно и ребенком занимается. Все знают что она с придурью, но ребенка она дает папаше без проблем. Потому как
1. Он платит деньги
2. Занимается ребенком
Она пришла в госдепартмент что бы что то получить, у нее потребовали справку об алиментах. У нее не было, потому что он ей наличкой давал. Ниче разобрались, теперь все задокументировано.
Я к тому что люди конечно разные, но если отец хороший то и проблем не бывает. А если только пиз..т то тогда да. Как говорится плохому танцору яйца мешают? :)
Совершенно согласна. Я БЖ, сука та еще, честно признаюсь :)
Но мой ребенок с отцом общается столько, сколько отцу хочется (ребенку хочется больше, но хоть так). Алименты я получаю точно в срок и не жалкие копейки.
Между собой мы с БМ можем, конечно, погавкаться, но ребенок об этом не знает. При нем мы мило друг другу улыбаемся и предельно вежливы друг с другом:)
Наш отец в больнице лежать с ребенком не будет, конечно. И на родительские собрания не ходит, и больничные не берет. Вообще не занимается жизнеобеспечением ребенка. Но все это компенсирует алиментами и хорошим отношением.
Вообще язык людям дан не для кунилингуса, а чтобы договариваться :)
жму руку сестра!:). Мой тоже не понимает зачем мне деньги, если я все сама могу, но еще при этом считает, что живу я на его деньги:). Вавка у них в головах:)
Одна большая вавка:) Проблемы у них, а они сами и не осознают. Своих бывших обвиняют, так как там говориться што на зеркало пенять коли рожа крива? Как то так?
Некоторое время назад в правовых был топ про установление отцовства. Там была совсем другая ситуация: мужчина поругался с женой, жил месяц один, занимался оральным сексом с сотрудницей, затем помирился с женой. Топ заводила тоже вроде просто знакомая мужчины. Как она эту сотрудницу только не поливала. И ребёнок родился год после того, как муж с женой помирились и сотрудница у всех на работе сосала и на алименты подала из чувства мести и т.д. Всё со слов мужчины. Ребёнок оказался его. В чём суть моего сообщения: вам вруть или по меньшей мере не договаривают :-)
Вы бы сильно туда не лезли. Судя по реакциям этой пары, там ещё не всё сказано и точка в отношениях не поставлена. Как только вы перестанете плясать под его дудку, вы тут же станете чмом развалившим его семью.
Автор, ну ладно мы обожглись в свое время, сейчас за это по полной платим. Цтхо с подонками связались, мама-папа не научили себя ценить и уважать . Но вы что ведетесь на эти "разговоры". У меня один знакомый бился с женой за детей. Да она на него зла была и устроила ему ад. Но он бился, нанял адвоката и не позволил ей детей забрать.
Я согласна, что всякие женщины бывают, но большинство из нас нормальные, разумные и желающие добра детям в первую очередь. Нормальный отец не будет херню нести о бывшей, будет деньги платить и заниматься детьми. А пиздобол как мой бывший кинет пару сотен долларов в год и истерики устраивает когда я требую его половину. И будет спокойно ездить по Австралиям и Сингапурам, и его подруга будет ездить тоже за счет моего ребенка.
Та же история у нас.Приписал мне в одной из причин развода, что я требовала от него шикарной жизни, которой он не мог мне обеспечить.Когда я показала адвокату его счета во время нашего общего проживания и после с другой дамой, адвокат сказал что не он один такой.
Давайте разложим по полочкам. Бывает ситуация, когда девушка залетает, но МЧ не желает на ней жениться, или записывает себя отцом, или прочерк. Но чтобы девушка залетела, они продолжают жить вместе, он не женится, он не записан отцом у двоих детей при этом. Это не мужик, это чмо! И не надо ля-ля про сокращения и льготы. Не очень то таким папам нужны дети и ответственность.
У нас с БМ отношения первый год были натянутые, так как платил копейки, шантаж ребенком был с обеих сторон, и я не давала, и он не всегда брал обманывал. Но самое главное, в наших отношениях не была поставлена точка. У нас был секс. Я надеялась на восстановление семьи, он лишь ездил мне по ушам. Но, даже если опустить секс, обещает взять, пропадает на неопределенное время, потом ему резко надо взять ребенка, а мне обидно, я себя свиноматкой чувствовала... вынь да положь когда ему надо, а когда мои планы срывались, ему по фигу. У него гульки одни на уме были. Потом у меня все наладилось на личном фронте, мы с ним шуры-муры прекратили, алименты стали в 10 раз больше, брать ребенка стал чаще, перестал кидать, стал реально заниматься ребенком. Мы с ним хорошие друзья.
Как резюме 1) в отношениях не поставлена точка, он хочет усидеть на 2х стульях, у нее эмоциональные качели. 2) нет такого содержания и общения, чтобы она не препятствовала. Мой опыт - Для нормального существования отношений между бывшими нужно, чтобы в отношениях была поставлена точка, чтобы мужик перестал обсирать БЖ, чтобы платил и посещал детей в срок и не кидал в трудные моменты. И никто ему не мешает установить отцовство, определить порядок общения с детьми и уважительно относиться к БЖ, матери его детей. Не плюй в колодец, из которого пьешь!
они жили довольно долго, вели совместное хозяйство, прежде чем родить детей. И продолжили жить дальше, семьей, на одной территории. Какие залеты, вы о чем?
да, думаю, что она перестала надеяться на его возврат и в порыве обид перекрыла общение, по самому больному ударила. Ну ничего, пройдет у ней. А пока будут суды и смена замков с МЧС
Почему он до сих пор не стоит у опеки/сидит у адвоката с целью получить детей? Почему он в первую очередь подумал о выбивании дверей с приставами в квартире, где живут его дети? Я бы в восемь лет на всё жизнь отца испугалась. Детей, вообще-то, надо защищать, а не приставов на них натравливать. Для этого нужно разговаривать с матерью. Если мать разговаривать не хочет - смотри начало. Логики у любящего отца не наблюдается. Перестаньте за него впрягаться. Он не оценит, чмом в конце будете вы.
так вообще-то праздники, выходные, какие опеки и суды? с понедельника да, адвокаты и суды, вперед и с песней
мать трубку не берет, один раз за эту неделю взяла, визжала - тебе дети не нужны, ты нас предал, ты чужого ребенка на море возил, а своих нет!
хаха) это как я недавно) Мой нашел себе девицу с ребенком. И теперь ни на какие нужды ребенка у него нет денег:)
ааа, ну это классика! Я нашла на фейсбуке страничку, где БЖ рассказывают о злостных не плательщиках. И я еще поразилась, сколько там историй когда БМя берут в жены новых и без проблем содержат новую семью с детьми новой жены. А своим детям хер. Так у нас еще и законы к неплательщикам суровые, в тюрму их садят.
1. Вы сами пишете, что мужик уже неделю не спит :-(
2. В полицию мог бы пойти. Высказать озабоченность, попросить посмотреть живы ли дети?
3. А что вы эту информацию так стеснительно скрыли? Так поедут его дети на море или нет?
4. Откуда вы знаете, что она визжала?
@баный в рот! НЕДЕЛЯ всего! НЕДЕЛЯ! думал, устаканится все, успокоится мадам
свидетельство о праве собственности осталось в той квартире, его нужно восстановить, это время
выписка из егрп - один день за две тыщи! Сильно беспокоился - вызвал бы. Мне, когда действительно приперло, я несмотря на срам - вызвала! А так опять пиздешь. Будет нормально денег давать - будет видеть детей.
ну вот и сделает в понедельник)) и вызовет, и каждый день будет скандал
нормально это сколько?
он предлагал взять с собой, она отказала
поедут с ней этим летом (он оплатит), если мадам в ум придет. Не будет давать общаться, не увидит ни алиментов, ни морей
получайте дети кукишь, ваша мать - гадина! Ну и вы сдохните с голоду! Так вам и надо!
Дура вы автор! Родители деруться, причем тут дети? им есть надо вне зависимости от того какие отношения родителей
униженно денежку носить а может по почте посылать? думаю, таких придурков мало, иметь лишь обязанности и ноль прав
я извиняюсь, а 15000 на двоих детей, это денежка? Нет, дорогая, это плевок в лицо матери! Вот честно, я хорошая мама, и мой ребенок без проблем общается с папой АБСОЛЮТНО в любое удобное время. Но, если бы папа мне пытался совать эти три копейки, он бы пошел туда же, куда и ваш папа. И я б ему такую жизнь устроила, вторая мировая отдыхает. И не важно, что он сто процентов докажет свое отцовство, поверьте, любая мать ЗАКОННОМУ отцу так поднасрать может, мало не покажется. Так что уважай мать своих детей, уважай своих детей и все будет хорошо!!!
вы все правильно написали. Я уже писала про свою ситуацию, я решила тоже все никаких общений кроме как через адвоката:) Мне присылались $200 раз в 3-6 месяцев. После того как бывший уехал в очередной дорогой отпуск и даже проговорился мне что он хорошие деньги получает. Я решила все, хватит мне плевки с лица вытирать и унижения такие терпеть. Но автор по-моему увлечена больше как ее мудак может бж нагнуть. А там кто страдать будет ей разве важно? Главное что бы бж до "визга" довести. Они ж не люди, даже животными я их назвать не могу:) Животные и те о детях заботятся.
у нас так, ненависть ко мне - удар по ребенку. Точно знает что меня ничем почти не пробить, только сделав плохо ребенку, вот и бьет по одной болевой точке. Йух этому пидору ребенка.
Девочки, я вот автора тем никак не пойму, ей уже все сказали, сторонников она не нашла, че она так усердно доказывает СВОЮ правду?:). Может тролль или смириться не может, что все считают, ее дружка не хорошим человеком.
Автор, вы все посты читаете, я вот вам скажу на своем примере, может хоть задумаетесь. Меня с моим БМ познакомила подруга. Все пищали от восторга, какой он человек шикарный и я вместе с ними. Одна только загадка была, он три раза уже к своим 35 годам был женат. Я как настоящая дура, думала (он мне правда ненавязчиво помог, придти этой мысли) что он просто никогда не влюблялся, а меня прям полюбил:). Какой он был со мной хороший, пока... я не забеременела. И вот тогда то я узнала, какой мой любимый настоящий, как он орет, как может материть только родившую женщину, действительно не за что, как он деспотичен в семье, и все должно быть только по нему. У меня нет права голоса ни в чем, я должна только обслуживать и слушаться. Потом я узнала, что в предыдущую жену полетел кулак, да она увернулась, а родственнице он сломал руку. Через пару месяцев после моих родов, он уже часами сидел на сайтах знакомств и пропадал по полночи. Это я вам самый мизер. Слава богу, я сильная, и умудрилась вышвырнуть его из своей квартиры до того как он сломал меня. Слава богу у меня есть квартира, моральная поддержка и источник дохода...
А его друзья, так и продолжают считать его идеальным... Хотя нет, не все, кто поумнее и кто стал мне близок и знают меня хорошо, начали подозревать неладное, без моей помощи, просто зная меня и отошли от него.
Так что, вы можете думать, что ваш друг супер, но нам тут всем по его поступкам очевидно, что это совсем не так, задумайтесь автор.
А я знаю примеры хороших отцов и истеричных матерей. Здесь все судят по своему опыту, если ваш БМ был плохим мужем и отцом, значит и друг автора тоже?
Мой БМ на ребенка вообще денег не дает, но я вижу, что для дочки важны те крохи общения которые она получает от папы. Как бы сильно он меня не обижал, я все равно не буду запрещать им видеться. Пусть даже это и происходит раз в год.
В общем, если друг автора готов реально бороться за детей, а не на уровне разговоров, флаг ему в руки)
Хорошим отцам истеричные матери не помеха. Досадное неудобство - да, нервотрёпка - безусловно, но не помеха, если есть желание быть отцом.
Я как-то все больше убеждаюсь, что откровенные мезальянсы не так уж часто случаются... и у истерических жён хороших мужей чаще всего таки есть некоторые основания для истерик.
Так и тут, как я понимаю, все было хорошо, до недавнего времени. У мужика есть шансы проявить себя)
Безусловно. Но пока в авангард рвутся женщины. То ли НЖ, то ли любовница, то ли и на самом деле Шура из бухгалтерии...
Скорее всего реально подруга. Ничего сверхъестественного тут не вижу, у самой много друзей мужского пола, за которых переживаю.
ну тут то пример как раз не слишком хорошего отца. Не женился, заделав тетке двоих детей, денег дает мизер, к фее свалил, чужую тетку на море с ее ребенком вывез, своих пока только обещаниями кормит, вместо того, чтобы найти контакт с матерью, спустя неделю конфликта собирается выламывать двери, где его дети живут, мечтает отобрать детей у матери!!!! А еще, сколько мы всего не знаем:)
да тут даже со слов любящего его нежно топикстартера - полное Гэ и мужской неликвид) А уж что там тогда в реале и за скобками - остается его бывшей только сильно сочувствовать))
Да ясно же всё на самом деле. Автор - это и есть нынешняя жена. И проблема её в том, что жаба душит - как это бывшая жена живёт в квартире, 50% которой принадлежит этому мужику, а они, видимо, с этим мужиком и её ребенком ютятся где-нибудь в малогабаритке вместе с её родственниками. Там, скорее всего, на этой почве конфликты.
у вас свой опыт, у меня свой и свое понимание ситуации. Для меня лишение детей отца - нонсенс, для вас простейший метод манипуляции. Кто вы такая решать за ребенка, общаться с отцом или нет? раз вы уже выбрали ребенку ЭТОГО отца, будьте добры налаживать отношения или по-крайней мере не вмешиваться
мне пофик до качеств моего коллеги, я знаю, как он вел себя с детьми, как он любит детей, как они его любят. И зачем исключать его из жизни детей?
из-за того что вдруг 15т стали копейками? мадам видимо на еву обратилась за советом и глаза открылись)))
вот я выше писала, не беде повторять http://eva.ru/topic/46/3263965.htm?messageId=85913703
Вы НИЧЕГО не знаете, абсолютно ничего, а видели Вы ту картинку,которую ОН Вам показывает.
хорошо, я ничего не знаю, и вы тоже, а судить беретесь. Я-то хоть чуть ближе, хоть что-то видала. Что видели и знаете вы из той ситуации?
А у вас есть предположения, почему она так сделала? Она ипанько? Он хороший-прехороший, а она спрятала детей? Ну вы же понимаете, что так не бывает.
И еще: он свалил к другой фее. Фея, судя по всему, появилась давненько. Не стал же он с ней спать только тогда, когда ушел от жены? Значит, отношения продолжительные. Жена имеет полное право на свои эмоции. Сейчас она просто не может "выстраивать гармоничные отношения" детей и отца, как вы выразились. Это обязан делать именно ОН! Потому, что ушел ОН! Ушел не в никуда, если жена достала и любовь прошла. Он пользовался ей до последнего момента, а потом свалил к другой женщине. И если его методы налаживания отношений это выламывание дверей, мчс и что там вы предлагаете еще... то хорошесть его сильно сомнительна. При всем том, что можно вынести из ваших постов, образ прекрасного принца никак не укладывается в голове.
почему она полгода давала общаться с детьми?
а сейчас взбрыкнула?
походу, перестала надеяться на камбэк или ее кавалер (а был какое-то время, приходил, детям подарки дарил) свалил
да я не идеализирую, дурак он и есть дурак, мог бы заранее детям напеть, что хочет с ними на отдых, дети сами бы маму продавили. Он смолчал, думал - обойдется
ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!!
когда пройдет лет 20-ть он с гордостью обиженного/униженного человека сможет сказать
что ОН ДАЖЕ ХОТЕЛ ПОЕХАТЬ С НИМИ НА ОТДЫХ, но она НЕ ДАЛА!
ваш этот коллега неоригинален(((
так ведь не дала. Или нет? как надо интерпретировать ее действия? догадаться о чем-то? не все ясновидящие, как вы
автор, вашу бы энергию да мне б обои поклеить, за 3 часа бы управились
уж у кого больше всех тут фантазий, так это у вас
ваша мотивация мне лично ну вообще непонятна
каких боком вы там???
вы вообще там в их отношения кто такая???
дети ваши???
уймите вашу мать...лучче
"поклеить" фубля
это как? наклеить и отклеить? зато при деле?
да мне-то пофигу до них всех, детей жалко, да и дуру понять хотелось, ее мотивы
"поклеить" это почти также, как фубля
ну, слава Богу, что вы уже начинаете подзаколебываться жить чужой жизнью
а кто вы такая чтобы решать - имеет ли смысл кому-то налаживать общение с чмом, от которого родились дети (случайно или нет значения не имеет). С чего вы взяли что если я родила от кого-то ребенка и по прошествии времени ЭТО существо-типа биодонор скурвилось или стало меня разрушать или унижать, то я обязана с ним сохранять отношения? Потому что маня типа вас так посчитала?? Польза от общения с поганым человеком для ребенка мифическая или вообще сомнительная, и если при этот типа-донор начинает самоутверждаться и качать какие-то свои права, унижая мать, то мать детей всегда выбирает послать его нах, ибо силы нужны на детей, а не на обслуживание больного Эго никчемного говнюка.
чем стал человек разрушать БЖ? желать по-прежнему общаться с детьми?
почему он поганый? почему чмо? почему он био? он этих детей не только зачал, воспитывал, общался ежедневно, дарил любовь. Мамо обиделось вдруг и он стал недостойным? что за бред
Вам умные тети уже всё ответили на ваши подростковые запросы. Он био, потому что захотел быть по закону никем своим якобы детям. Поэтому он био. Ну, по факту, по закону хй с палочкой. Что он там и кому дарил и воспитывал ли - этого вы знать даже близко не можете. Даже на уровне предположений. Потому что на практике когда с этим столкнетесь, оказывается что самые чмошные подлецы и мерзавцы гениально годами всем срут в уши и играют успешно роли самых мимишных заботливых лапочек, а на деле там такой ад творят над женой и детьми, что у судей волосы на голове шевелятся. У меня подруга 3!!! года жила с таким же и слушала подобный бред про БЖ и ВЕРИЛА всему этому, обсуждая со мной какая же конченная БЖ!!! только сам НМ со второго года оказался таким говнюком (звоночки пошли уже с третьего месяца, но она отмахивалась на чуйствах и ДЕЛАЛА ВИД, ЧТО НИЧЕГО НЕ ЗАМЕЧАЕТ и это он ангел, а она сука, хотя я ей всё это говорила и любому человеку со стороны, которому не срал в уши ложью БМ это всё было очевидно), что к третьему году (она родила от него и ушла не сразу) она уже верила, что его БЖ просто святая женщина. Всё, что там на САМОМ ДЕЛЕ происходит, может знать только вторая сторона. БСожительница. Вы там никто. Тем, кто дарит детям любовь не ставят прочерк. вы когда свои детские розовые очёчки снимете, приходите сюда и перечитайте с ясными мозгами всё, что вам пишут.
О! А родите-ка от него, да побыстрее, и вам станет смешно читать через годик всё, что вы тут писали) И на вопросы свои, опять же, сама себе распространенно и развернуто ответите)))
хахаха)))) я родить уж не смогу))) но если рожу вдруг, то запрещать общение не буду, как не запрещала до этого
всё вы можете, по кр мере в силу возраста. Потому как очень глупы и неопытны судя по вашим постам.
7, 5 тыс на человека, это сильно ниже прожиточного минимума, т.е даже по МНЕНИЮ государства ЗА чертой нищеты! Его дети НЕ ГОЛОДАЮТ только БЛАГДАРЯ бывшей жене!У которой помимо работы ДВОЕ детей и дом. а не только удовольствие от потрахушек, которые, думаю, еЙ не скоро светят.
Вы упускаете из виду, что дети не платят налогов и не оплачивают себе жилье. Посему алименты и зарплату сравнивать несколько некорректно.
Сколько ВЫ в месяц тратите на себя не считая квартплаты?
К слову одежду, обувь ребенку нужно покупать каждый сезон, а это несколько выше квартплаты:). Ради эксперемента попробуйте пожить хотя бы полгода как БЖ на 7,5 + квартплата
Для этого мне нужно перестать работать и надолго ;) Боюсь не осилю. Я же не БЖ какая нибудь, которая считает что алименты лично ей на жизнь платятся :)
А так расклад не так уж плох: 7.5 дал папа, 7.5 даст мама и , глядишь, 15 нарисуется. Только на детей. Не ужас-ужас-ужас.
мне нравиться ваш расклад, 50 на 50 значит, так пусть и папа тогда раз 50 на 50, берет половину и забот о детях. Т.Е. не работает, когда они болеют, а берет больничный и сидит с ними, т.е. один раз мама, один раз папа, лежит с ними в больницах, ходит для них за продуктами, то бищь таскает кучу сумок и тратит огромное количество времени, учит уроки, сидит вечерами с ними, проводит выходные, берет в отпуск, ходит за шмотками, мебелью, выбирает, т.е. тратит! время, таскает! водит на занятия, кружки и т.п., приходит, готовит, убирает, стирает, моет их в конце концов, на двоих это час времени ежедневно! забирает из школы/из сада. Раз алименты пополам так и проблемы в пополам. Или силы и время матери не считаются? Посчитайте сколько стоит в среднем час няни, уборщицы и может поймете, что 50 на 50 как то уже не совсем корректно, а? Или время и силы не считаются, а считаются только бабки? Вы хоть примерно представляете сколько сил и времени нужно на двоих детей? А вы что реально думаете, что получая 7,5 тыс на ребенка, мама их тратит на личные нужды? Ну вообщем даже на 15 тыс ребенка достойно содержать не возможно!!! Я уже писала выше расклад по деньгам. Ребенок - это очень дорого! И если, вы мужчины, хотите, чтоб ваше дите вело достойную жизнь, значит и денег надо давать нормально. И еще про квартплату, ага ребенок ее не платит, ее платит мама, а живет он где? не в квартире, а светом, водой, газом не пользуется??? Помните папы, ребенок - это оценка вас! то что ВАШ ребенок живет в нищете, это ОЦЕНКА вас в первую очередь!
Можно не только бабки посчитать. Можно еще посчитать половину времени, которое мама захочет провести со своим ребенком, а е скажут "иди нахрен - твое время начнется через 3 дня, а пока тараканам сказочку почитай". Сколько по вашему это недополученное время стоит? :)
Детей содержат на ту сумму, которую сами зарабатывают. С хрена ли после развода денег должно становиться больше? За счет кого? И если мама при этом не зарабатывает вообще то не ей и жаловаться, что материнская любовь не так калорийна, как кажется :)
чет как то невнятно написали, смысл первых двух строчек не дошел.
Про второе, по опыту всех знакомых разведенных с детьми, денег не становится больше, их становится во сто крат меньше. Вот получал папка сотенку, все в дом приносил, ушел к фее, и вдруг у него что то сразу случилось с заработком и стал он на ребеночка давать 2-3 тысячи, ну 25 процентов от официального дохода. Начала мамашка войну - сразу денежки на ребенка появились, но репутация сучки и манипуляторши, не начала - подтерла зад этими бумажками, зато благородная, все на себе тащит, а мужичок фее лишнее колечко купит, а ее отпрыску - сто пятую куртку. Вот такая она жизнь. Мужики радостно содержат чужих детей и забивают на своих. Потому что думают они головкой, а не головой, а душа и сердце зачастую где то отдельно от них.
Зато у БЖ душа и сердце на месте: чужие куски считать. Что в принципе неудивительно: считать не мешки ворочать :) и , кстати, сколько ж по вашему нужно мужчине отдавать в прошлую семью имея настоящую?
ну это уж на усмотрение мужа, в зависимости как он хочет, чтоб жил ЕГО ребенок:) (спешу напомнить, в прошлой семье друга автора двое своих детей, а в нынешней тетка без году неделя с ЧУЖИМ ребенком).
а многим сложно абстрагироваться и помнить, что его ребенок на самом деле его. Умом понимают, да, сердцем -нет. Сами же знаете, где любимая женщина, там и дети.
Нет у них материнского инстинкта, а отцовский угасать может в разлуке, зачем это провоцировать?
как-то читала на мужском форуме - когда я перестаю нести ребенку свою мему, он перестает быть моим, инстинктивно
но сейчас растет поколение думающих, более цивилизованных мужчин, не забывающих детей.
он может забирать детей, так часто, как она захочет и будут ей потрахушки (она большая их любительница). Больше на детей будет тратить
в чем проблема?
хаха:) а вы че свечку держали:). Мой вот тоже считает, что я любительница, а у меня за три года после развода, было два свидания и ни одних потрахушек, а знаете почему? нет ни времени ни сил!
Что это за "хороший друг", как вы тут всем усиленно лапшу на уши вешаете, который "просто сотрудникам" между делом сообщает, что его БЖ - большая любительница потрахушек? Мразь какая :sick4 .
мда, вот по этому коменту, автор, видно что вы не просто кОллега:)
Почему ВЫ пытаетесь БЖ унизить и оскорбить? Вы вроде как "не заинтересованная" сторона?
15 лет был не мимопроходящим и тут нате, стал спермодонором, уууу как запущено-то
так чтож за 15 лет не стал офиц отцом? где он сейчас? очередную фею брюхатит?
вот и пусть идет....мимо.
По теме - если мужик дает вменяемые бабки на детей - БЖ закрывают глаза даже на его крайние степени муд@чества в браке и на его полную неадекватность. К сожалению. Если эта ваша БС не владелица заводов-пароходов - то чел ваш - полный чмошник-жлоб-моральный урод. Денег он не дает. Или дает какую-то жалкую унизительную срань. Иногда если БМ тварь последняя и негодяй, то проще конечно и морально приятней плюнуть ему в лицо на унизительные тыщи и послать нах, чтоб вообще на чмо не ориентироваться, не обслуживать его хотелки. Если так страдает без детей и если дети и правда любимые - то пусть дает деньги на содержание двоих наструганных детей - сразу получит счастье общения с детьми. Это действует без исключений. Иначе вы врете где-то. Когда папашки платят достойные алименты (я уж молчу про жизнь в провинциях) - на них самые злобные суки БЖ молятся-умиляются) Там вам выше правильно написали - посюсюкаться с детьми - это удовольствие для БМ, это не ответственность. С какого хер@ БС должна обслуживать его удовольствие, если он за них отказывается нести ответственность? И кстати отказался с самого начала, сначала отказавшись жениться на девушке, которая его обслуживала (если б разошлись, как она залетела - так вопросов нет, а она родила ему дважды!!! т.е. ушлепок жил с ней, позволял такскать себя ублажать, а вот расписаться с залетевшей дважды!!!отказался!), а потом отказался нести ответственность за детей, кивнув на прочерк. Еще раз - если бы они разошлись - и она поставила прочерк - это понятно, но когда он разрешает себя обслуживать в быту и дальше, а бабе - замужество фиг, и пожалста ставь прочерк, пусть-де тебе государство помогает растить моих детей - ну дааамааа, это надо быть УО чтоб не понимать, что он мерзавец.) Ноу мани - ноу хани. Хочет удовольствие - пусть несет ответственность за детей. Ответственность - это хотя бы давать деньги) А остальное уж по желанию. Ибо детям надо что-то есть, во что-то одеваться, куда-то ходить, что-то читать и на что-то лечиться. Как минимум.
Если он не собирался всю жизнь с ней прожить, то нафига ему с ней расписываться? Лишних проблем поиметь? Правильно сделал. Все что она делала ( включая обслуживание в быту и рождение детей) она делала в первую очередь для себя. Не хотела бы - не делала. И здесь он ничего ей не должен. Ну а что касается детей, то тут вопрос сложнее. Если есть прочерк то дети формально не его. В смысле по закону.
Боулинг, есть простая логика - если это не твой человек - то ты не будешь с ним как минимум жить) Про детей, двоих кстати, уж умолчу. Остальное всё адекватному человеку очевидно) И если изначально мужчина в сожительстве обслуживает исключительно свои удобства, снимая с себя любую ответственность - то и прав никаких ни на что не имеет, не так ли? И женщина тогда помогает ему обслуживать его удовольствия только там, где ей удобно, выгодно, хочется итд. Так? Чего тогда голосит? Дурачок штоле?) А абсурдные с моей точки зрения разговоры в пользу бедных, что женщина рожает только потому, что сама этого желает и отчего-то этот факт по вашему мнению должен снять ответственность за детей с отца, и что всё в браке делает только потому, что именно ей это надо - у нас уже с вами были) Нет, человек живущий с другим своим близким человеком НЕ ВСЁ ДЕЛАЕТ что пожелает. Уж просто примите как данность и факт, озвученный женщиной, если мужчине его трудно осознать) мы не найдем понимания на разных уровнях понятия брака, семьи и близкого человека)
"простая логика - если это не твой человек - то ты не будешь с ним как минимум жить"
не все настолько честны перед собой, не все
и кто-то продолжает жить с не-с-тем партнером пытаясь на ходу на скорую руку тюнинговать и ап-грейдить отношения и вводить новые порядки в своих семьях, форматировать что-то там...не важно, что партнер к этому не готов и вообще женился на другом человеке
это вы не будете продолжать, я не буду, а кто-то БУДЕТ так жить, кто-то МОЖЕТ так жить
Здесь к пониманию прийти проще, так как нет и не было ни брака ни семьи ни близкого человека :)
Допускаю. Но отвечал я анониму, которая еще более совсем другая, даже чем мы с тем мужиком вместе взятые :)
Если он не собирался с ней всю жизнь прожить и не хотел расписываться, нужно было предохраняться. Зачем заводить ребенка с женщиной, с которой создавать семью не готов? Ребенок в семье должен расти, а не с таким папо который не знает, кто для него мама этого ребенка.
Себя в детстве вспомните - да лучше никакого папы чем такой.
С точки зрения ребенка не факт. Это мама может иметь такое мнение пока ее еще спрашивают :) А зачем заводить детей - вопрос философский. Может от той женщины неплохие дети получаются? Хоть какая-то польза?
Я не любитель живописи и поезии, посему лично мне босые пяточки эмоциональный фон не улучшают. Хотя остальные могут и в этом находить определенные плюсы. Чего ж нет.
Ну да, ну да. Даже не в штампе дело - но если отец "хочу - отцовствую, хочу - гуляю", то ну его в баню (я про отца из темы - именно такое впечатление создалось по его тухлым претензиям, нормальных "непроштампованных" отцов я тоже знаю)
А еще мне не понятно - почему ставить штамп "страшно", а детей заводить "не страшно"? Дети больше связывают с женщиной, чем штамп. Муж был женат до меня, детей не было - 15 лет БЖ не видел не слышал и, возможно, еще столько же не увидит. Коллега по работе разведен, но есть дети - общается с бывшей довольно часто (по детским вопросам), хотя дети уже большие, и многие вопросы решают напрямую с отцом.
если пока она рожала и воспитывала, он зарабатывал на совместно нажитое, то это справедливо и законно!
В браке - да. Во всяком случае так считает законодательство. Но у них брака не было. Говорят что было сожительство. Может было, а может и нет.
и напомню всем , так, на всякий случай, что для тех, кто не хочет детей от конкретной женщины - есть презерватив. То есть детей хотел, а расписаться - не имел желания, да? И записать на себя - тоже, как-то не хотел, аж двоих! О как!.. Обычный подленький такой нехороший человек.
он экономил семейный бюджет
презик то сегодня надо надеть, а ребенок будет-не будет, да и фиг с ним, зато бегает где-то голыми пяточками по полу...кровиночка...две...хохочут, веселятся, живут...
) да понятно же, очевидно, что это какое-то полное низкоуровневое чмо, которому в принципе не знакомо понятие ответственность (я уж молчу про понятия забота и любовь, они за пределами его сознания), живущий исключительно для обслуживания своих удовольствий, причем за счет женщины. Котейка бегает тут всем и втирает, аж ноги сбила, бедная, и пальцы затерла, что "он просто друк" и "какой он любящий и заботливый". В силу либо малого возраста либо полного отсутствия ума, ей неподъемно сопоставить простые факты его биографии и осознать, что это обычный говнюк, привыкший обслуживаться за чужой счет, как любой "никтоид", неспособный к взрослому возрасту брать на себя ответственность за свои поступки и действия, особенно касаемо вопроса детей.
судьба Котейки, я полагаю, будет не менее интересная и наполненная событиями до краев
она таки докажет миру, кто прав, а кто чмо, постепенно и очень плотно вкручиваясь по самые дыньки в это болотце, параллельно отбрехиваясь и отплевываясь от всех этих пошлых дур, которые как одна заладили свое
скоро от нее все отстанут, ибо бесполезно что-то доказывать, она - сама справедливость и полная безоговорочная победа добра над разумом
поэтому пусть готовит половник поглубже, сначала всем миром хлебать и разгребать говны, которые наделал тот мужик, а потом чтобы откапываться самой лет так через 7-8 от его и своих же говен
Кроме презерватива есть перетягивание труб. На всякий случай. Если очень уж детей не хочется. Хороший дядька человек или не очень - вопрос открытый. Единого мнения тут не будет. А дети уже относительно взрослые чтобы разобраться нужен ли им штамп в родительском паспорте или это фетиш для неудачливой мамаши.
Верно. Но с точки зрения контрацепции средство верное. Тут просто интересуются почему мол он не предохранялся. Ответ прост: он и не беременел. А вот почему она не предохранялась - вопрос открытый.
"проблема в том, что хочется мне кушать"
с точки зрения контрацепции канатик куда проще перевязать
она тоже не от святого духа, это еще в Биологии в 41 параграфе было написано
чет вообще такую пургу метете
как про бизнес, так интересно послушать, как промеж баб разобраться так хрень несете
Канатик смысла перевязывать нет - его владелец и так гарантированно не забеременеет. Так что бестолково это.
От кого она залетела - святой дух ее знает. Или ДНК экспертиза, которая к слову не проводилась.
Все недопонимание от разницы в подходах и целях. В моем понимании от того, что женщина родила двух детей мужчина ей не то, что ничем не обязан не становится, так вообще не факт что должен ее по имени отчеству помнить. У вас, очевидно, несколько иная точка зрения.
Насколько я понимаю в конкретно этой ситуации мужика от проблем избавили. Но ему опять не нравится.
Мы все как-то друг другу доводимся в социуме и зависим друг от друга или? Невзирая на половые различия.
У них договоренности были, они изменились. Мы разбираем что не так, не имея ни контекста, ни полноты картины, не зная ни одну из сторон и их аргументы.
Поэтому ваши вполне разумные и логичные рассуждение имеют точно такой же вес, как и досужие домыслы женщин.
Когда-то женщина все же бывает права, когда-то мужчина бывает прав. Когда-то один человек правее, чем другой.
Вы даже уже не эту ситуацию обсуждаете, а положение вещей в современном мире.
Я, наверное, на ваше мнение обратила внимание потому как вы - мужчина, умный, рассудительный, мужчин на форуме немного, но неужели все дело в том, что вы просто не готовы признать что не важно кто сторона - он или она, но кто-то чуть больше прав чем другой и в данной ситуации это может быть и женщина. Почему так?
1. Да там похоже что-то обоюдное. У обоих есть друг к другу вопросы.
2. Зависим. Но по разному. Весь вопрос от кого больше (и насколько) : от кондуктора в трамвае или от сожительницы :)
3. Да - рассуждения наши умозрительны и ненадежны.
4. Кто прав, а кто нет зависит от точки зрения. На форуме мы вольно или не вольно часто вынуждены ассоциировать себя с одним из участников конфликта и смотреть на мир его глазами. Здесь как раз и теряется лишнее "кто-то больше прав". Как на рынке: цена не отвечает на вопрос кто больше прав - она дает сиюминутный расклад в конфликте покупателя и продавца :)
2. если бы так сложилось, что помимо брака у вас где-то народились дети, то в любом случае вы попали бы большую зависимость от некоторых людей, поэтому тот мужик, как ни крути чуть больше ей должен, чем кондуктор, как и она ему
4. странно, что вы так легко встраиваетесь в его т.з., хотя сами так не поступате и даже бросаете на весы аргументы, хотя вам очевидно, что Котейко лишь напела суть конфликта и что там обоюдка и все сложнее, но это не означает, что у БЖ не было "оснований" и что мужик тот - жертва обстоятельств
2. В зависимость я могу попасть только сам. Например привязавшись эмоционально к детям и позволив собой манипулировать на чувстве вины или еще как. В случае если просто родились дети ничего подобного нет. Есть просто факт. Родились и родились. Женщине как раньше не был ничем обязан, так и сейчас ничего лишнего не нарисуется. А дети .. Ну лишняя статья затрат для меня и лишняя статья дохода банка, который будет комиссию за денежный перевод брать.
4. Согласитесь, даже мне будет несколько затруднительно встроиться в точку зрения матери одиночки, которая считает, что имеет право обижаться :) Тут половина слов, которые просто отсутствуют в моей картине мира :) мужика-то хоть понять можно чего он хочет :)
в отличие от мужика, вы не будете этих детей заделывать, а если уж приняли такое решение и за 15 лет привязались, то это, согласитесь, не так и безобидно и это не только доп. статья расходов
мужик хочет все отменить и переиграть, куда уж понятнее, только вот последовательным быть ему не хочется
Я не совсем понимаю слово "заделывать". Решение рожать или не рожать принимат только женщина. Ее тело - ее дело. Я же со своей стороны могу лишь предохраняться от тех угроз, которые считаю для себя значимыми. В этом смысле триппер для меня куда более реальная угроза, чем беременность, которая у меня никогда не наступит.
Мужик хочет выстроить отношения с детьми напрямую. Что сильно не нравится посреднику, который в этом случае рискует потерять свой гешефт. На рыночном языке это звучит именно так :)
он ее решение поддержал, т.е. разделил с ней ответственность, ну как, жопку прочерком прикрыл таки
вложился в проект, но в учредители не пошел, дурачок, надо было контрольный пакет брать, а теперь по неизвестным нам причинам вышел (ушел к другой бабе) и требует половину прибыли...ага...наивный такой, жертва прямо
не честнее ли было закончить отношения, а потом пускаться во все тяжкие?
может его жена и истеричка, как и верно то, что мужик хитрожопый, и они стоят друг друга
По поводу ее решения непонятно. Может поддержал, а может и нет. Биология говорит, что если мужчина решение женщины не поддерживает, то плод сам собой не рассасывается.
Как вы представляете корректный вариант "закончить отношения" если речь идет не о браке?
Пара всегда стоит друг друга если речь идет о стаже в 15 лет.
автор утверждает, что мужик детей от этой женщины хотел
как бы то ни было, ссылаться на одну только биологию, мол не рассосется и мужики не беременеют, не дает оснований считать что проблемы (от слова проблематика) взращивания этих детей - только женская забота и ответственность
я все же считаю, что мы не знаем анамнеза этой пары, какие взаимные претензии у них могли накопиться за 15 лет стажа, поэтому не нам и судить как было бы правильно для них расстаться, у них совершенной конкретный случай, дыма без огня ну не бывает, не дергается женщина через 15 лет вот так вот в сторону без причины, не ставят прочерки просто так, не бывает, что все хорошо и бац! она - сука! не бывает
Ну... Тут едва ли сама женщина может знать наверняка, не то что взгляд со стороны :)
Детей на самом деле взращивают лишь те, кто этого хочет. Хоть пара, хоть одиночки.
Не бывает. Наверняка какие-то присины у нее есть. Вот только для кого они значимы?
ну, пусть пройдет время и она сможет принять решение
для нее значимы, значит и использует подручные и доступные ей методы, как может, так и делает
Закатывать не будут, как и он не сообщит.
Не сообщит же, автор??? Или сообщит? Или он из самых настоящих папашистых папаш и будет биться за них до конца? За детей, которые даже его фамилию не носят.
Ну дети-то наверняка ему вопросы задавать будут (если он их воспитывает). Что ему теперь - врать им что ли? :)
Нет, теперь ему предстоит вплотную ими заняться и все объяснять доходчиво и понятно. Придется потрудиться ближайшие лет 20. Потом они сами, дай Бог, сделают выводы что там у мамы с папой не сложилось.
А зачем детям нюансы взаимоотношений с мамой рассказывать? Да и речь вообще не о ней.
пока что этим бредит автор темы, как бы с ее слов папашка хочет догнать злую мамашку, пока она не записала вместо прочерка другого папашку (не понятно с чего вдруг?), и везти-то он их сможет куда вздумается и т.п. лишь бы насолить мамашке
Как по мне - глупости. Если уж дети действительно так привязаны, то имеет смысл года на 4 взять небольшую паузу, а там уже объяснить 12 летнему пацану как именно можно свое личное пространство от мамы защищать. Как раз переходный возраст.
Вот! Я, кстати, эту мысль и пытаюсь донести. Нужно дать время. Всем. Мозгов хватило жить, беременеть, значит должно хватить и разрулить.
ну она же рассказывает детям подробности "ваш папа с чужой тетей и чужим ребенком поехал на море, нас не взял, нас предал, он нас не любит больше"
ей язык не пора отрезать? или может рассказать подробности, почему папу задрало жить с мамой? нужны такие подробности неокрепшим умам?
язык не надо отрезать, вы действительно не осознаете, что подобными высказываниями себе же роете яму?
много чего можно подросшим детям сообщить) и даже с доказательствами
а папашкам детишки многое прощают, и мамашка там будет ну ооочень плохой
будет биться, тут без сомнений, но нельзя исключать возможность опускания рук и сливания со временем (санчас и дальше дальше). Мужчины они такие, не прынцы европейские (но у них и прав больше)
обидно да, будет, если мамашка быстро приделает детям любого другого отца на бумаге. Ну и что? ЕЕ личный выбор, гадить своим же детям, кто тут помешает
ну что за понятия, мадам?
папашкам, мамашкам, санчас, сливание...
идите на антивуман, там и мужиков побольше, вас точно поддержут
да хорош уже понимать ваши романтические умозаключения. Ах, у ней вожжа под хвост, надо ж ее понять. Ах, 15т это ничтожно мало! Ах, у нас всех тут ПМС бесконечный! А детей понять не надо? Им каково сейчас?
я и жестко могу
не хочу
карму еще из-за вас портить
машите себе шашкой, все равно вы нихрена!!! не сделаете))))))))))))))
а мне и не надо ничего делать))) мне жаль данных конкретных детей, как всегда жаль, когда детишек бьют или еще как-то обижают-ущемляют
С чего вы так решили? Может хотеть, может нет. Но решение принимает все равно женщина. А не мужчина. И даже не пара голосованием :)
а причем тут голосование
женщина которая принимает сама такие решения, ей либо с мужиком не повезло, либо она эгоистка
в нормальных семьях обоюдно принимают решения о появлении детей..
То есть в нормальных семьях если нет единого решения то женщина послушно бежит на аборт в случае залета?
вы еще и читать не умеете...мда..
то что у вас в примере это не нормальная семья, ибо в норм семьях аборты не делают, а планируют детей и ОБА принимают решения о появлении ребенка, ОБА!!
Да тут же вообще все просто :) Хотеть могут оба и искренне, но решения принимает тот, кто несет ответственность. Ни аборт за женщину сделать, ни родить за нее , ни даже половину этого всего взять на себя мужчина не может. Маткой не комплектуется.
У кого риски, тому и думать :) Это базовое правило об которое разбиваются все хрустальные мечты :)
хахаха) вот уж точно! мозГ самая сексуально привлекательная часть у мужчины на сегодняшний день.
ваши рассуждения можно прям цетировать, когда хочешь объяснить почему многие женщины не хотят больше жить с мужиками:). На хрена? Деньги я сама зарабатываю, все материальное у меня есть, за детей САМА несу ответственность, да и пресловутый гвоздь могу вбить, или нанять того, кто вобьет, потрахаться всегда полно в свободном доступе:), ну и игрушки всякие никто не отменял, а душевный комфорт дают мне близкие люди, родные, друзья. Я не ревную, мне не выносит никто мозг, не напрягает своей недовольной рожей, не надо бежать нести тапочки(ну это я условно), без мужчины я живу только для себя, в свое удовольствие, это реальный кайф, особенно, когда тебе уже за...! Вообщем при таких рассуждениях как ваши, мужики скоро вымрут!:). Вы забыли ваше главное предназначение в жизни - оберегать свою женщину и потомство. Не делаете - накуя вы нужны??? Любой женщине мужчина нужен в первую очередь в качестве стены, опоры, защиты, поддержки главным образом материальной! За это она вам дает чистый дом, горячую пищу, ласку, секс, ухоженное воспитанное потомство. Так задумано природой. Вы же обо всем этом забыли. Хотите все получить от женщины и не хотите ничего давать взамен. Так не бывает! Ну тогда, повторюсь зачем вы ей нужны? Женщина - не бесплатная прислуга! Потому женщина и научилась все делать сама, а вы уж теперь как нибудь сами:). Сами себе и быт и уют и ласку и деток:)
1. Не хотят жить с мужиками - на здоровье. Дело молодое. Можно подумать мужики их силком тащут в совместное сожительство. Хотя мож такие и есть - не встречал.
2. На тему душевного комфорта и жизни для себя - полностью согласен. Сам такой. Разве что мне чуть проще - женщины мне тут помешать не могут.
3. У кого главное предназначение оберегать - тому и оберегать.
4. Природа могла задумать что угодно - у нее не спросишь.
5. Любые отношения - это обмен. И женщина это что угодно, только не бесплатная прислуга. Во всяком случае не бесплатная точно :) расклад просто в социуме такой, что на одну такую как вы самостоятельных приходится десяток неудачниц, которые формируют рынок обслуги. Где за вполне приемлемую цену и без понтов будут делать столько раз и в такой позе, какая нужна заказчику :)
6. Чистый дом, горячую пищу, секс и прочие кустарные поделки, которые способна из себя выжать среднестатистическая женщина стоят недорого. И несколько женщин, распредилив работу, способны дать лучшее качество.
7. Кто там по факту вымрет - будущее покажет :)
спорить не охото, но вы так хорошо разбираетесь в ценах, найдите мне уборщицу подешевле, а то за мою двушку меньше 2,5 тыс за уборку (так как мне нравиться) не просят:(, а мне убираться некогда (это собственно к тому, что вы очень заблуждаетесь насчет цен, уборщица вам выйдет тыс 35 в мес, повариха примерно так же, ну цены на проституток и лечение потом, думаю вам лучше известны чем мне, а рожать то рожать вам кто будет? вы ж наследника тоже наверное хотите). эээ... я вот ту подумала, может мне мужика неудачника завести... тапочки будет носить, лаской ублажать, щи варить, котлеты жарить, таких очень много сейчас...очень. Хотя нее, будет под ногами путаться, лучше уж самой, а на поебушки много желающих, можно что то качественное найти (внешностью бог не обидел). Мда, пишу самой противно и от себя и от вас. Грустно, за наше общество...ЗА наших мужчин... за наших женщин, обидно.
Рабочий алгоритм таков:
1. Оглядеться по сторонам по месту проживания (чтоб далеко не бегать - свое время беречь надо).
2. Вокруг как грязи неприкаянных матерей-одиночек, чьи дети в хрен не встряли их отцам, а сами они работодателям на более-менее приличную работу.
3. Выбирается пара-тройка не самых страшных и делается конкретное предложение: мол будешь мне не спеша и не перенапрягаясь по хозяйству по соседски шуршать разок-другой в неделю, а я тебе баксов 500 в месяц от щедрот. Надо же помогать друг другу.
4. Довольны будут - еще и на поебацца по соседски как нефиг делать выгорит .
5. Одна может и не справицца, а две как нефиг делать почти каждый день будут уют наводить до нужного качества. Да и разнообразие в тех же минетах будет..
6. За какую-то паршивую штуку баксов :)
А что касается рожать.. Тут обратная проблема будет - чтоб отряд половых партнерш НЕ разродился с дури, а вы "кто рожать будет"... :)
все б жили вашими алгоритмами, бед бы не знали))))
про рожать скорее имеется ввиду качественный (умственно/физически/генетически) ребенок от выбранной матери, а не био-продукт с половыми признаками
и вот вы же это поняли))
все пытаетесь логику навязать, так ее все равно поделят на знаменатель "той бабы, которая",
вас разбавят в 100% из 100% - это объективная реальность и такое вот несовершенное устройство мира, вас не спросят, можете все риски просчитывать, а жизнь одна и она проходит и фамилию не спрашивает)))
Кто не хочет жить алгоритмами тому жить чувствами и страданиями - ими по слухам душа полнится :)
Логика всегда пригодится. Под нее и баба подбирается толковая :)
))) ну ладно, чего ковыряться то в разной фигне))
вам ваша логика помогает минимизировать риски,
но риски они не только в дележе имущества в случае если)))
Да они кругом :) логика в первую очередь помогает ВИДЕТЬ риски, а уж затем их оценивать и лишь в конце - минимизировать :)
Ну а ей в этом случае считаться с био смысла нет. Прочерк - он прочерк и есть, пусть прочерком и остается. Запишешь его в "отцы" - сплошной геморрой: алименты все равно в нашей стране не платятся, а тут нужно свиданки его с ребенком организовывать когда он соизволит вспомнить, что этот ребенок у него есть, утешать ребенка если папо вдруг пообещает прийти и не придет, и перед каждой поездкой за границу еще его разрешения спрашивать - "а не соизволит ли оно за мамины деньги разрешить ребенку отдохнуть". Он не беременел и не рожал - пусть идет в баню с своими "отцовскими правами". Мать ребенка ему ничего не должна - в том числе и по имени-отчеству помнить. А ребенку, родившемуся не в браке, мать может любое отчество записать.
Тут весь вопрос в детях. Взрослые-то конечно легко справятся и при желании себе еще настругают нужное количество детишек. Делов то.
Вот именно. Маме от такого "папы" пользы никакой, кроме вреда, ребенку тоже польза весьма сомнительна. Если человек по жизни умеет только сливки снимать, а ответственность на себя взять не может - он и к ребенку потребительски будет относиться, по себе знаю, к сожалению.
Ну и нафиг - хочешь строгать, найди донора яйцеклетки,суррогатную маму и строгай. Можно, конечно, найти недалекую неопытную женщину и навешать ей лапши на уши - но неопытная наберется опыта да и пошлет.
спокойно, еще никто здесь не имеет такой железобетонной уверенности, как вы, в том что тот папа:
1. уж больно хотел детей от той женщины
2. был реально хорошим папой
3. борется за них, а не пытается вас, глупУю, водить за нос, чтобы вызвать жалость, сочувствие, занять ваши мысли и поиметь любую иную вторичную выгоду
4. иначе как понять ее/их благоразумие в проставлении прочерка в двух свидетельствах о рождении и ее резкий(с ваших слов) прыжок в сторону?
лично я считаю, что вы нихрена о нем не знаете, только с его слов и что все там ну очень непросто и запутано
я ситуацию вижу не с экрана компьютера
1. "не больно" хотел, но согласился их заводить (все хорошие отцы сразу в восторге от перспективы отцовства? не надо ляля, даже матери не все хотят детей, но это не мешает им быть на выходе хорошими матерями)
2. да, реально хорошим, не самым лучшим (не из книжки - как быть самым лучшим папой на свете). Вам, видимо только такие идеалы и встречаются
3. меня-то чего водить за нос? в чем смысл? я деньгами не помогу, какой с меня прок?
4. я писала выше - удержаться на хорошей работе с регулярными чистками состава
Для того, чтобы быть отцом, мало сделать ребенка, не пить и не колоться. Судя по теме, знакомый ТС отцом не является - типичный "прочерк".
Повторюсь, я по себе знаю что это такое, когда для отца ты "доченька" когда ему выгодно, и "посторонний человек" когда ему выгодно обратное. Такое "общение" и для взрослого человека тяжело, а уж ребенку это совершенно точно не надо.
да почитайте ту же еву, и живущие с отцом часто чужие люди. Помогать надо мужчине быть хорошим отцом, а не заставлять его унижаться, прессинговать. Не мужчинам это надо (они склонны забывать, долго не общаясь с детьми),а детям, а значит и любящей их матери
что хочет БЖ? чтоб он ковриком придверным лежал круглосуточно?
Да понятно - знаю я одного нормального отца с прочерком в свидетельстве о рождении, знаю нормальных разведенных отцов.
Но у Вашего знакомого доводы тухлые и претензии к БЖ тухлые. Видать, где-то фабрика по производству таких существует, потому что они как под копирку - ну настолько все это знакомо...
Не, я не про "не запрещай".
Во-первых, его байка про то, что она ему изменяла, а он простил - это классика жанра. Не прощают мужчины изменниц (ну, исключения есть, конечно - но их реально единицы). Как правило, когда мужчина с женщиной не по-хорошему расстается, он начинает эти байки про якобы измену придумывать, чтоб себя полным козлом не выставлять перед другими да и перед собой. Одно дело - хорошую женщину бросить, не все поймут, другое - "изменщицу". Причем некоторые умудряются всерьез верить в то что напридумывали - так самолюбие играет...
Ну и его недовольство, почему жена больного животом ребенка в больнице оставила и почему разрешала дочке одной из школы идти - тоже тухлое.
некоторые такую откровенную хрень начинают нести
мой с придыханием рассказывал, что "Ребенок даже меня (папу) мамой называет!!!" - это он к тому, что якобы я им не занимаюсь и ребенку меня не хватает и что он - как мама!
где логика???
валяюсь))) мои дети после выходных у бабушки всех бабушкой называют. И чо?)))))))))
так это не претензии (про измены), у него нет к ней сейчас по этому поводу претензий. Они не живут вместе полгода
вы недовольство от претензий отличайте. Претензия тут одна - запрет на общение с детьми. Единоличный. Насрать ей на мнение детей и отца детей.
восьмилетка один ходит в магазин??? и в подъезд с лифтом один? вы в своем уме?
Под "претензиями" я имела в виду недовольства.
Если восьмилетка один находится в лифте, в подъезде, в магазине - то виноваты в этом ОБА родителя. Он сам что сделал для того, чтобы его дочь по подъезду не болталась? БЖ запрещала отцу ее встречать?
И вот то, что по такому ерундовому поводу у него возникло недовольство, его не очень хорошо характеризует. Не привык он ответственность за детей брать на себя. Чуть что - мать виновата.
он приехал к подъезду, идет ребенок из магазина, с мешком продуктов. Так и узналось. Как узнать заранее, если телефоны отключены, дверь не открывают?
да, БЖ запрещает общение, и тем более встречания
а вы были бы довольны, что ваш восьмилетка шляется по неэлитному району один? довольство демонстрировали бы?
не нравится- пусть сам им продукты покупает. а то еще и претензии при 0 кпд
А, так это произошло, когда она его уже выгнала?
Отец от всех прав отказался, когда на себя детей не записал - так что не ему указывать, кому где гулять. Не думаю, что будучи на море, он часто задумывался о том, как его дети до школы добираются, и какой дед мороз им продукты приносит.
Мои дети по улицам не болтаются, но я знаю детей, которые в школу на маршрутке с первого класса ездят. Не считаю их родителей ненормальными. А в неэлитном районе 15-летнюю еще страшнее отпускать, чем восьмилетку. Только мало кто 15-летних везде сопровождает.
это произошло неделю назад
ну как скажете, теперь ему в уголке поплакать? или все же права восстановить?
судя по всему он давно рыдает, на груди у вас , а не в уголке.
Какие права без обязанностей???? совсем ох.ели...
сначала пусть обязанности выполнит,потом права получит, возможно.
Совсем баба рёхнулась.
какие обязанности? алименты платились регулярно, общался с детьми регулярно и часто, не причиняя им вреда, что нужно еще?
не сильно) спросите у сотен тысяч детей, которые выросли без отца. Например, я.
ну да) а еще сколько выросли без матерей, и ничего))) и без отца и матери тоже - миллионы. А зачем упрощать жизнь, да ведь? вон в войну жили и ничего
В данном случае, ИМХО, для матери допустить это "чудо" в свою жизнь - это усложнить жизнь и себе, и ребенку.
в свою не надо допускать, нужно не мешать жизни (регулярному и частому общению в данном случае) отца с детьми, у них свои отношения. Она может с ним вообще не пересекаться, есть такая возможность у них
Частому?! Не смешите мои тапочки, не будет там частого общения ПО ИНИЦИАТИВЕ ОТЦА, он просто легенду создает, почему про детей забыл.
О том, как он полностью перестанет общаться с детьми, свалив вину на БЖ. Это все старый, давно известный сценарий.
Вы если дневник ведете запишите себе как его сегодня защищаете, а потом запишите, что будет через пол года, год, два и т.д. Запись "какая же я была дура, уши развесила" гарантирована.
Ну, все ясно :-(, УЖЕ произошло.
Интересно, что Вы проигнорировали все советы, данные форумачанками, на случай если папА действительно хочет общаться.
какие советы тут дали? жениться на БЖ? давать деньги и не пытаться общаться? забыть о детях? нарожать новых?
дельный совет был один - переждать чуток, повиниться перед ней, попытаться наладить.
Устанавливать отцовство, выламывать двери - это было ясно и так, без топа
повторите мне, как папе нужно общаться?
Виниться перед ней - опционально. Если действительно чем виноват. Пока из текста это неочевидно. Люди не подошли друг другу в совместной жизни - так бывает. А вот переждать вероятно лучший вариант.
ну вроде как ускорить процесс, можно и повиниться, поблагодарить и прочую бабию нашу ерунду
но он так делать не станет, будет пережидать
Дети разные все. И да - с какого-то возраста действительно мать и отец перестают быть нужными. В моем случае мать - раньше. У девочек может по другому.
Зачем суррогатная, когда биологических вокруг как собак не стреляных? :) Трудись- заливай, ежели конечно цель стоит размножиться. Хотя сама по себе цель бестолковая.
цель стоит - готовых довести до ума. При возможности, если ее изволит дать БЖ
Если стоит такая цель, то мужик сам себя поставил в несколько неудобное положение. Теперь ему по уму надо подавать на установление отцовства, потом через опеку долго бодаться с БЖ. Если б он не был к детям привязан, а делал бы все из художественного интереса, то это было бы даже где-то забавно: БЖ ее же собственными детьми наотмашь бить :) А тут все сложнее. Тут достоевщиной тянет.
в любом случае (после уст. отцовства) будет проще забирать, да и вообще увозить куда вздумается. Ничего, прожмет БЖ
да, жаль, что привязан, страдает человек, и дети скучают (в эти выходные делали попытки звонить папаше). А БЖ, дай бог, кайфует сейчас. Умылась на ночь детскими слезами и ну дрыхнуть счастливо)))
есть хорошая мысль подобрать ей любовничка, за денежку, который якобы не захочет с детьми жить, мигом откажется)) а сыновья очень любят данного конкретного папашу и хотели бы жить с ним. Все возможно в лучшем из миров)
После установки отцовства на нее можно весь госаппарат натравить типа опеки. Если есть время и вдохновение. Государство устроено таким образом, что родителю с ребенком можно дохрена чего вредного наделать. При желании.
Все возможно. Но как средство ведения войны с матерью-одиночкой самый верняк. Чем же еще по ней бить, как не ее же детьми? Другоге жффективное средство еще пойди поищи. Это если война нужна.
так ведь она войну начала. Все было мирно, с детьми он общался, по согласованию с ней, по ее высказанному желанию не знакомил с НЖ, в школу, в сад ходил, ее подстраховывал всегда (например, когда ее маман попала в больницу), к врачам возил
зачем ей была нужна война? не пускать к детям и есть война. Для детей это еще та драма
8 лет старший общался и 4 года младший с отцом, и тут нате - "ваш папа нас предал!" не драма? пофигу?
ни в 4 ни в 8 лет дети не понимают смысла и значения слова "предал", для детской психики это = плохой
опять же для детской психики папа не может быть "плохой" по определению, так что можете амплитуду махания шашкой за чужую идею мужика-бедолаги-жертвы умерить
Вот в процессе и выяснится :) А пока старшему можно порекомендовать сбежать из дома (папка приютит), чтобы мамашу в тонусе держать: мол будешь в наши с папкой дела лезть - будет традиция. Тогда и младшего, мама, у тебя отберут. Может не сейчас, но через пару лет ваолне рабочий вариант будет :) И без всяких штампов в паспорте :)
Вы знаете, я своему говорю, ты всегда, если захочешь, можешь пойти жить к папе, и знаете, он чет не хочет:). На выходные да, а так нет. Ни один нормальный ребенок, при нормальной матери не уйдет, тем более к мачехе, которая разрушила семью и к отцу, который обычно мало вообще вникает в жизнь детей. Дети, они того, не идиоты совсем)
Смотря от кого :) в определенном возрасте ребенку как раз не нужно, чтоб в его жизнь вникали. Как раз наоборот - чтобы отвалили найиг со своей материнской заботой :) и уйти-то предлагается не с целью уйти, а с целью мамаше хвост прижать, чтобы голову сильно не морочила и занялась своими делами.
многие любящие дети не способны на "уйти-то предлагается не с целью уйти, а с целью мамаше хвост прижать", потому как они пока не способны на подлость, за редким исключением, конечно. И еще, задача родителей сделать так, чтоб ты был другом своего ребенка, и тогда ребенок не будет ныкать свою жизнь от родителей. Мне повезло, моя мама - мне ближайщий друг, (и брату так же) и именно ей я рассказываю свои проблемы. Надеюсь своему сыну я тоже смогу стать другом! Вообщем по вашем постом выше, я уже поняла, для вас больная тема, обижены вы детством
что-то мне подсказывает, что конкретно в этой ситуации не закрутится)))
судя по психотипу автора-защитника там таки своеобразный "папашка" и все его принципы держатся только на ее атомной энергии, вот она иссякнет, и он сдуется, поверьте, ему скорее только это и нужно, а не дети и борьба за них с "мамашкой", по крайней мере он показал всем вектор своих терзаний, мук и переживаний, все знают, как он страдал, Котейко поимела всех и в формировании имиджа "папашки" хорошо потрудилась
ДА! где ваша логика? расписываются, тогда, когда мечтают прожить всю жизнь вместе. А на хрена рожать детей от женщины с которой не собираешься жить всю жизнь, заранее зная о том, что дети будут расти в неполной семье, чтоб потом устраивать эти драчки, чтоб страдала твоя кровиночка????
моя сестра родила вообще без брака, живут врозь уж 10-й год, у ребенка есть и мать и отец (чаще всего ежедневно с ребенком видится). Всю жизнь... ога... я не знаю, что завтра будет, а вы про всю жизнь говорите
драчки БЖ устраивает, нарывается на них, детей использует в своих корыстных целях. О них она вряд ли подумала
Не потому ли страдают, что папашки не готовы брать своих кровиночек в свою новую жисть? ;)
Может поэтому, а может потому что мамашки НЕ готовы НЕ брать своих кровиночек в свою новую жизнь со страданиями :)
если б у баб-с не был бы такой сильный материнский инстинкт, передохли бы все кровиночки с вами мужичками то...
ржать можно сколько угодно, но факт остается фактом, мужику дети нафик не нужны, за редким исключением. Спросите у мам, какой процент папаш жаждет видится с ребенком, и как часто видится, про деньги я уже вообще молчу.
вы меня убили логикой!!! Вы просто сделали мой вечер :), надеюсь вы так в действительности не думаете, и это стеб, потому как иначе, вы - духовно убогая личность. Извините, долго подбирала менее оскорбительное слово, но более мягкого выражения не нашлось. Вам уже писали, нормальные женщины согласовывают рождение детей. Мой первый муж совсем не хотел детей, через 8 лет ожидания пока он созреет, поменяла мужа, на того кто хочет!
Дорогой Боулинг :)))) Вы нам действительно ДОРОГОЙ, поскольку озвучиваете тут незатейливую квинтэссенцию мужской логики :) Все правильно. На ком риски - забеременеть, рожать, содержать, если бросят - тот и думает. Только эти риски ВСЕГДА на женщине. ВСЕГДА. Поэтому очень удобно думать, что баба завсегда во всем в ответе и завсегда во всем виновата. А еще она стареет раньше, а мужчина с годами становится только лучше :)))) И зарабатывать умеют только мужики, а бабы тратить. Ваша картина мира как-то сильно разнится с моей. Но можете считать меня пещерным исключением - ваше право. Доказывать вам что-то у меня просто нет сил, поскольку давление социума на несчастных российских баб не отменить, а соответственно не отменить и мужского шовинизма - рожать не мне, я думать не обязан. Хотя меня оно (давление социума) не коснулось :) Оно было, но не сломило меня ни ментально, ни финансово, ни профессионально, ни как мать. Знаю, что скажете, что рады за меня, но тем не менее. Нас много :)
" Только эти риски ВСЕГДА на женщине. ВСЕГДА. "
О чем и речь. Неужели без меня вам это было не понятно? :-)
"Поэтому очень удобно думать, что баба завсегда во всем в ответе и завсегда во всем виновата."
Я не употребляю слов типа "виновата" - тут речь о другом. Это ее жизнь и всем на самом деле похрен какая она будет и будет ли вообще. Разве что ей по логике должно быть на это не похрен. :-)
"А еще она стареет раньше, а мужчина с годами становится только лучше "
С годами лучше только коньяк становится :-)
"И зарабатывать умеют только мужики, а бабы тратить."
Могут и бабы зарабатывать. НО тогда у них совсем другой уровень вопросов к окружающей жизни :-)
" Ваша картина мира как-то сильно разнится с моей."
Может разнится, а может вы заблуждаетесь относительно моей картины мира.
"поскольку давление социума на несчастных российских баб не отменить, а соответственно не отменить и мужского шовинизма - рожать не мне, я думать не обязан."
Это социум у баб мозги отключает и предохранятся не велит? Всем что ли? А думать о бабе мужик действительно не обязан. Может, по желанию, но не обязан. У него от социума свои проблемы и свой круг вопросов.
" Знаю, что скажете, что рады за меня, но тем не менее. Нас много "
Вам, стало быть, за маассу российских баб обидно, живущих неприходя в сознание? :-) А кто конкретно по вашему виноват? Идея о том, что баба существо несчастное и посему ее проблемы должны решать окружающие на самом деле не нова. Но едва ли конструктивна.
" Только эти риски ВСЕГДА на женщине. ВСЕГДА. "
О чем и речь. Неужели без меня вам это было не понятно?
Мне это было понятно всегда. Но от этого не менее обидно. Обидно за то, что баба - добытчица, кормилица, покупательница жилья для потомства, не говоря уж о себе и престарелых родителях. А что есть мужчина?
"А думать о бабе мужик действительно не обязан. Может, по желанию, но не обязан. У него от социума свои проблемы и свой круг вопросов."
Интересно, КАКОЙ???
"Это социум у баб мозги отключает и предохранятся не велит? "
Как это соотносится с вводными этого топа? Рожали по ОБОЮДНОМУ СОГЛАСИЮ.
"Вам, стало быть, за маассу российских баб обидно, живущих неприходя в сознание? А кто конкретно по вашему виноват? Идея о том, что баба существо несчастное и посему ее проблемы должны решать окружающие на самом деле не нова. Но едва ли конструктивна."
Мне не за баб обидно, а за мужиков-инфантилов, снимающих с себя всякую ответственность, поскольку пи$ду в родах не им рвать, кормить тоже не им, и терять возможную карьеру тоже. И за все это массу баб называть "несчастным существами, не приходящими в сознание?" Что?! Отлично! 5 баллов. Однако размножаться хотят почти все мужики. За редким исключением. Это исключение, по крайней мере, мозг никому не ипет, и не обещает ничего. И "РИСКИ" ни на кого не вешает.
"Может разнится, а может вы заблуждаетесь относительно моей картины мира. "
Может быть заблуждаюсь. Может быть мы могли бы стать даже друзьями, но партнерами по жизни - никогда :) У меня все же другая картина мира, иначе, я не дискутировала бы с вами, а просто тихо соглашалась.
"Обидно за то, что баба - добытчица, кормилица, покупательница жилья для потомства, не говоря уж о себе и престарелых родителях. А что есть мужчина? "
Примерно то же самое : добытчик, кормилец и покупалец жилья. То ли для себя, то ля для престарелых родителей, то ли (опционально) для потомства.
"А думать о бабе мужик действительно не обязан. Может, по желанию, но не обязан. У него от социума свои проблемы и свой круг вопросов."
Интересно, КАКОЙ???"
Соответственно: как добывать и покупать :-).
"Как это соотносится с вводными этого топа? Рожали по ОБОЮДНОМУ СОГЛАСИЮ."
Обоюдное согласие здесь вещь гипотетическая. Логика подсказывает что там где обоюдно соглашались там вопросов не возникает потом.
"Мне не за баб обидно, а за мужиков-инфантилов, снимающих с себя всякую ответственность, поскольку пи$ду в родах не им рвать, кормить тоже не им, и терять возможную карьеру тоже."
Прежде чем ответственность снять, надо ее сначала на себя возложить. А как это сделать в отсутствии инсрумента для разрывания или кормления? За женщину это никто не сделает. Стало быть отвественность тут не возьмешь, и не сбросишь.
"И за все это массу баб называть "несчастным существами, не приходящими в сознание?" Что?! Отлично! 5 баллов."
А как вы хотели: чтобы рожали одни, а ответственность несли другие? Это возможный вариант, если действительно было ОБОЮДНОЕ СОГЛАСИе, а не постановка перед фактом. Вы ж понимаете, что тут возможны 3 варианта:
1. Оба безумно хотят детей и находят вариант разделения забот. Самый розовый вариант.
2. Кто-то категорически не хочет. Тут ответственности общей нет и не будет. Есть индивидуальная согласно действующему законодательству. Скажем - черный вариант.
3. Но есть еще серый вариант. Самый непростой. Типа "дорогой - МЫ будем рожать" "ну хер с ней- пусть рожает, если ей приспичило". Вариант непростой, потому что возможен спектр от розового до черного одновременно :-).
"Однако размножаться хотят почти все мужики. За редким исключением."
Посыл требует уточнения. Поелику при разном гормональном фоне, разной общественной социализации и пресловутому отсутствию инструментов для разрывания и кормления единое понятие "хотят размножаться" у мужчин и женщин может принимать существенно разные формы на практике :-)
"Это исключение, по крайней мере, мозг никому не ипет, и не обещает ничего. И "РИСКИ" ни на кого не вешает."
А как можно повесить на человека ЕГО ЖЕ риски?
"Может быть мы могли бы стать даже друзьями, но партнерами по жизни - никогда У меня все же другая картина мира, иначе, я не дискутировала бы с вами, а просто тихо соглашалась."
Партнерство по жизни это действительно более сложная форма взаимоотношений :-). Предполагает не просто одинаковую картину мира но четкое осознание как своей так и партнера роли в ней. Тут даже мало одинаково на мир смотреть :-)
я можно внесу одно дополнение:
вы судите по себе, это все понятно, и думаю, что у большинства баб, вступи они с вами в союз не было подобных проблем, вы их или не допускаете или решаете, у вас активная жизненная позиция, иначе сожрут
есть некий другой подвид современного мужчины, который думает, что хочет детей, горит за них, ну как...она в роддоме родила, а он уже всем рассказал как любит ребеночка и как поедет с ним на море, а потом начинается жизнь и все не так, как он мечтал, надо пахать и заботится, а он не знал, т.к. до этого момента все заботились таки о нем
это незрелое и инфантильное существо (среди женщин они есть точно так же) - так вот, если он стал жертвой такой вот ситуации, то кто не просчитал свои риски? он! у него мозг не работал
имеет она право за отсутствием у него мозга пользоваться любыми доступными ей методами и раскидывать мозгами, какие уж у нее есть? имеет!
Этот подвиг обычно, когда 'становится жертвой', то прикладывает массу усилий, чтобы переписать прошлое и начинает всем и каждому (и себе прежде всего) доказывать, что он изначально не хотел, не был готов, а его изнасиловали и насильно от него забеременели.
'Она сама хотела, заставляла меня, а я был против! Так что теперь я к этому ребенку отношения не имею и пусть сама и воспитывает! А я умываю руки!'
"Обидно за то, что баба - добытчица, кормилица, покупательница жилья для потомства, не говоря уж о себе и престарелых родителях. А что есть мужчина? "
Примерно то же самое : добытчик, кормилец и покупалец жилья. То ли для себя, то ля для престарелых родителей, то ли (опционально) для потомства.
Замечательно. То есть социальные задачи у мужчины и женщины одинаковые. Но женщина еще обязана и детей рожать, кормить, воспитывать и тащить на себе дом.
Предвижу, что вы скажете - не нравится, не ешь, не хочешь - не рожай. Все это так, но если все же рожать, то нагрузка на женщину в 2 раза (если не больше) превышает нагрузку на мужчину. Почему? Потому что он не обязан. Все просто. Не поэтому ли бабы в этой стране демпингуют отчаянно? :) Потому что мужчины не рожают т.к. "маткой не укомплектованы", а посмотреть ширее на вопрос они не хотят. :) И да, не обязаны еще :)))
А вы не будете рожать? Никогда?
Есличе, оговорюсь, что я-то расчитывала исключительно на себя во всем, включая покупку недвиги для себя и ребенка, но не считаю, что это должно быть общим правилом.
Равно и у меня это был МОЙ выбор. Но это неправильно. Выбор должен быть ОБЩИМ, а не единоличным, и не под дулом пистолета. И ответственность должна быть тоже ОБЩЕЙ.
за детей каждый свою, нет такой общей ответственности, не прописана нигде
ну мать и мать, пусть гребется дальше и губы дует, может толще будут)))
А после развода так и получается (особенно с маленькими детьми) - родитель, который с ними проживает - один. Второй является почетным плательщиком алиментов. И дальнейшая жизнь с учетом того, что после развода жизнь не кончается и могут быть и новые семьи и разные страны проживания делают эту картину особенно рельефной. О чем идет речь: чтобы СОВМЕСТНО с женщиной оплачивать ЕЕ желание жить с ребенком до тех пор, пока ребенок свою семью не заведет? Это вариант. Но это РАЗНАЯ ответственость за РАЗНЫЕ бонусы.
Ребенок пополам плохо делится, отсюда все , скажем, шероховатости понятия "ОБЩИЙ" :-)
Хорошо. Понятие "СОВМЕСТНЫЙ" вам больше нравится? Ну как недвижимость, например, в отличие от долевой. Никаких шероховатостей. Вполне себе юрибибельно :)
С этой точки зрения более понятно конечно: кто живет в совместной собственности, тот платит коммуналку, а вот распоряжаться общей собственостью в равных долях каждый может независимо и практически на равных :-)
А я писала что-то обратное? Я никогда не была против, чтобы папа моего ребенка участвовал на равных, а действовать он привык и так независимо от меня. Ему было сказано, что он - такой же родитель, как и я. Только ему это не надо :) Но это исключительно его проблемы, а никак не мои. Про бонусы вы правильно написали :) Они будут разные :))))
По умолчанию матка комплектуется пустой. Это уже в процессе эксплуатации пользователь волен ею распоряжаться по собственному усмотрению.
ага, равно, как и пипиской (экскюзе муа), которую так и норовит поближе к этой самой матке задвинуть.
Когда вы говорите "женщина обязана" уточняйте, пожалуйста кому именно :) А то из контекста непонятно.
Ну и по поводу нагрузки. Представим : есть трое людей. Без уточнения пола, чтобы исключить некую предвзятость. Все закончили, допустим, один вуз, устроились на работу и первое время живут не тужат, встречаются в отпуске где нибудь на Бали.
Потом один из них увлекается водкой , второй заводит детей, третий (контрольная группа) ничем не увлекается и на Бали ездит уже один. Внимание вопрос: обязан ли третий посмотреть на вопрос шире и повиниться перед первыми двумя за их "загубленные молодости" ?
Вы - талантливый демагог. Почему-то все ситуации вы тоже рассматриваете ВНЕ контекста. Вне контекста семьи. И если авторица пишет - Бывшая Жена, значит предполагается, что семья все же была. Де факто хотя бы. Иначе, она бы так не парилась - что ей до чужой тетки с чужим приплодом?
Вы что, Боулинга не знаете? Он всегда одинаков и всегда демагог.
Наверное совесть мучает, раз он снова и снова, из года в год доказывает, что он никому ничего не должен и бабы-дуры сами виноваты.
Так контекст тут один: личный выбор. Семья это всего лишь включения посредника (государства) в регулирование отношений между людьми. Это не мифическое общество заставляет людей рожать. Это личный выбор. А семейные отношения в нашем обществе с учетом наших культурных славянских особенностей выглядит примерно так (в достаточно большой части случаев - не во всех конечно) с моей точки зрения:
1. Женщина : "Хочу родить СЕБЕ ребенка (пяточки там, первые шаги...), но дело это, блин, затратное и хлопотное, посему желаю чтобы часть ответственности раздилил некто. За чужой счет это всегда проще. За это согласна и бонусы в виде пяточек и первых шагов тоже разделить. Во всяком случае до тех пор пока совместно проживаем - делить ребенка после развода по времени и быть воскресной мамой категорически не согласна - он мой до тех пор пока я смогу его рядом с собой удерживать ".
2. Мужчина. "Бонусы в виде пяточек и первых шагов, а так же иных, чисто мужских понятий "отец" это заманчиво, но давай прикинем на пальцах: затраты предлагается нести уже сейчас, затраты после развода все равно останутся, а вот пяточки будут только воскресными, а влияние матери иные бонусы может исключить полностью. Матери и так бестолковые в массе своей даже при совместном проживании, не говоря уже при раздельном. Посему внятных стратегий тут немного: либо терпеть женщину продолжительное время, дабы иметь возможность проживая рядом с ней все таки иметь влияние на картину мира ребенка, либо... не привязываться к ребенку сильно, поскольку заведомо понятно, что твой он только в паспорте и в ДНК.
А дальше начинается торговля:
-"давай поженимся, а я НАМ деток рожу".
- "а давай ну его нахрен жениться, хочешь рожать - рожай, а там глянем что из этого выйдет.
- "ребенок же НАШ, надо и все хлопоты по нему делить поровну, включая вставания по ночам"
- "не дорогая, я лучше НАМ на будущее научусь деньги зарабатывать - мало ли..."
- "не будешь платить достойное содержание СВОИМ детям - никогда их не увидишь"
- "ну и засунь их себе обратно - я себе еще сделаю" :-)
Спасибо, Боулинг, что не поленились нам продемонстрировать пример убогой овцы, проецируя его на ВСЕХ женщин России.
Это также смешно, как и ваше заявление о том, что у кого матка, того и дети. Ваше дело не рожать, сунул-вынул и бежать. Честно говоря, подобные рассуждения уважения к вам не добавляют.
Только я вот все не пойму, как соотносится вся ваша писанина с проблемами мужика, описанного в топе? Мать на него детей не вешает, наоборот, старается оградить детей от чужого дяди. Что ему еще надо? Пусть топает на все четыре стороны. Он - СВОБОДЕН и от детей, и от обязательств.
"Спасибо, Боулинг, что не поленились нам продемонстрировать пример убогой овцы, проецируя его на ВСЕХ женщин России. "
Я же специально уточнил - речь идет не о ВСЕХ, а о достаточно большом количестве случаев матерей, которые не согласны рассматривать ребенка ОБЩИМ в смысле выполнения роли воскресной мамы. В России таких немало.
"Это также смешно, как и ваше заявление о том, что у кого матка, того и дети. Ваше дело не рожать, сунул-вынул и бежать. Честно говоря, подобные рассуждения уважения к вам не добавляют."
Это часть игры "НАШ ребенок" в современных славянских странах :-).
"Что ему еще надо? Пусть топает на все четыре стороны. Он - СВОБОДЕН и от детей, и от обязательств."
Очевидно он лучше матери знает зачем ему дети. Вы невнимательно прочитали текст. Речь идет не о том что "наше дело - убежать", а в том как именно идет реализация ролей "родитель - ребенок" в обществе, где один родитель считает себя экзаменатором второго, а себя главным :) Вы почему-то сводите все к "мужики не хотят ни дете ни ответственности".
Вот хоть убейтесь, вы мне не докажете, что ему нужны дети. Юридически он подписал себе приговор. А его сопливые причитания о кровиночках просто смешны теперь. Ему нужны дети? Его проблемы. Еще нарожает. Без прочерков.
От ситуации зависит. Смотря какие у него реальные отношения с детьми. Может через несколько лет он старшего и научит как маму внятно нахрен слать чтобы и самому к папе уйти и через опеку и младшего от нее избавить. В переходном возрасте это к месту может быть. О реальных качествах мамы и папы мы тут ничего не знаем. Со слов.
ну это понятно, форум часто подразумевает формат ОБС. Что там дальше будет - только богу известно, но то, что дядька нажил себе большой юридический гиморр - это факт.
Это да. Как-то странно ведет себя дядька, который позиционируется и как хороший родитель и как идущий на поводу злой мамы, которая хочет прочерк в свидетельстве о рождении ребенка иметь. Что-то тут явно лишнее :-)
Ну как очевидно, когда вы топик демагогической эээ... демагогическими рассуждениями заполнили, а потом согласились с нами по сабжу :))))
Вы, наверное, могли заметить, что я стараюсь не оценивать людей ("мужик-хороший, баба плохая" или "все мужики хорошие, все бабы нехорошие" ). Я могу оценить поступки (в плане "бестолково-толково") и обьяснить свое видение мотивов людей. Естественно со своей точки зрения и со своей стороны баррикад. Ну и с интересом послушать точку зрения "по ту сторону презерватива" :-) Другое дело что точки зрения у меня с большинством участниц могут не совпасть - тут удивляться нечему.
"Ну и с интересом послушать точку зрения "по ту сторону презерватива" --- ООО! Вот он, махровый мужской эгоцентризм :))) Когда весь мир вертится вокруг того, на что они презерватив надевают :)))) Ну они так думают часто. Что вертеть они его (мир то бишь) хотели :))))
ну тогда и а-ля гер ком а-л гер))
или даже лучше се-ля-ви
тогда нет вражды и недопониманий и вот это все и есть просто жизнь)))
Так вражды и нет. Есть тонкая игра с элементами торговли :-) Ну а в игре всегда кто-то выигрывает, а кто-то проигрывает.
А почему нельзя играть в одной команде ? Представьте, вся эта энергия, да в мирных целях.....так пустыню озеленить можно.
Все зависит на каких условиях :-) . Ну например так: с вас офигенные алименты и встречи не чаще раз в месяц, а отец подумает и , может быть, будет добр еще разок вам встречу назначит (если ребенок не против будет). Общее ж дело делаете - ребнок-то общий :-).
Дык, я об этом и говорю, зачем делать так, чтобы всем было хуже и тяжелей, если можно сделать так, чтобы всем было проще и лучше? По мне, пусть хоть каждый день видит ребенка, или, время - пополам, если ему это надо, к чему войны?
Ну так основной вопрос человечества (в разных его общественных формациях) так и звучит: за чей счет всем будет проще и легче? :-) Как правило человек в компромиссах более благосклонно понимает те вещи, которые он получит и менее благосклонно те, которые отдаст. Если речь идет о чисто-деловых отношениях, то как правило подобные компромиссы достигаются проще. Но тут речь идет о личных отношениях. Точнее бывших личных отношениях, где часто подключаются эмоции, играют нереализованные амбиции, рушатся несбывшиеся мечты. И посему цель: "как же на самом деле сделать всем (или хотя бы ребенку) лучше" легко заменяется на цель : "как же сделать мне хорошо, а противной стороне - плохо". Противная сторона ведь виновата. А , стало быть, должна :-).
Почему обязательно за чей-то счет? Бревно нести легче вдвоем, если друг другу его все время перекидывать, умаешься, а бревно не донесешь, силы потрачены впустую, вот так часто и разведенные - кучу энергии тратят, чтобы друг другу насолить, всем плохо, не выиграл никто, проиграли все.
Вот это и не совсем понятно, причем вплоть до того, что тратят кучу денег на адвокатов, теряют большую часть стоимости дома, я уж не говорю о моральном ущербе друг другу и детям, а в результате, под бревном обычно оказываются оба + дети.
И речь идет не о том, чтобы "пусть он общается", а "сочтет ли вас отец достаточно невиновной перед собой, чтобы дать вам с ребенком общаться" :-)
Думаю, что все проще гораздо :). Человек - такая сволАчь :), что мужчина, что женщина - одновалентно, просто хапает все, что можно, не думая о ближнем своем, в странах, где закон потворствует мужчине ( серые зарплаты и т.д...) стонут женщины, там где женщине - стонут мужчины, такова се ля ва.
Да - контекст жизни в социуме никогда сбрасывать со счетов не следует. А о нем часто забывают тоже.
Не, я все ж за золотую середину, трусы можно оставить срамоту прикрыть :), у них там рождаемость совсем упала, тож не дело.
Да - другой расклад - другая игра. Там и вопросов меньше относительно "чего ж не женился при двух детях? " :-)
так там рождение детей уже отягчающее обстоятельство, таких вопросов просто не существует
Там женщины ударились в культур-мультур, многие уже и не стремятся взамуж-детей, бегают по театрам-выставкам-концертам, некоторые имеют богатых любовников, ну и....жизнь удалась :).
Так-то оно так, а все ж человек - скотина стадная, делает то, что делают остальные :), в Лондонистане дамы с прикрытым личиком рожают и рожают, в Италии, с открытым по театрам бегают, поменять их местами, и.....Зульфия будет в кафе с бокалом белого прохлаждаться, а Анна, какая-нить, за детворой бегать.
Не, я ж пишу - поменять местами, у Анны будет Саид, а у Зульфии свободная жизнь в Италлии.
Ну тогда да :-) Пока в Италии еще рождаются те, кто способен порядок жизни с прохлаждениями поддерживать. Там тоже неитальянских морд вокруг - мое почтение :-)
Ну надо же кому-то работать, пока титульные прохлаждаются. Если итальянцы будут улицы мыть и еду готовить, то кто прохлаждаться-то будет?
Ну, готовить - они как раз готовят, достаточно ресторанов, где итальянцы - владельцы/работники.
Представляю куда послал бы меня мой на тот момент муж, если бы я предложила прочерк поставить в СОР. Мужик муд/ак. Не знаю ни одного мужчины, который позволил бы прочерк поставить вместо себя.
+1, не женился, 2 детей себе не записал, ето показатель. Нет, ПОКАЗАТЕЛь. Никая женщина не устояла бы против желания любящего ее мужчины записать его отцом своих детей. Автор, знаете поговорку, плохому танцору ноги мешают? Теперь он может ля-ля, что угодно. Поменьше верьте ему и держите нейтралитет. По теме, думаю, разберутся они с БЖ как-нибудь. 15К - ето соразмерно его доходу? Если он 200К зарабатывает, и 15К отстегивает, то мало. БЖ карпизничает по уважительной причине, скорее всего, пусть разбирается.
15 на двоих или на одного? вы запутались в показаниях :)
и вы упоминали допрасходы. Это что? Лекарства? Одежда? Кружки-занятия? Сборы в саду и в школе? Игрушки? Кино?
Дети ведь не только кашу по утрам едят, сами понимаете.
на двоих, где я запуталась?
иногда врачи, иногда лекарства, иногда одежда, иногда игрушки, иногда поборы в саду и школе, иногда кино и проч.
а кашу они едят по утрам очень даже хорошо, и младший за старшим донашивает одежду (так мамаша любит, бедность проповедует, но это всегда было, придут бывало дети на НГ в контору, мама миа, то пятна, все застиранное, старое, дешевое)
иногда)))
ну вот уже яснее. Значит только тогда, когда папочка в настроении.
Разве на 15тыр можно купить что-то не дешевое? Про кашу я образно выразилась, а то многие ведь думают, что детям только на еду нужны деньги :( это как в анекдоте: жил с женой и все время удивлялся, куда она деньги девает. Пожил один и теперь удивляюсь: откуда она их брала??
причем здесь в настроении? полгода они нормально все согласовывали, траты, все было в порядке, она была вполне довольна
почему на 15т? 15*2=30т, на эти деньги вполне нормально дети содержатся, здоровые, не нуждающиеся в репетиторах и прочих логопедах, неприхотливые в еде и развлекалках)
А что вы еще умножаете-то? Зарплату матери что ли? Так она зарабатывает всяко меньше, просто потому что забот у нее с детьми навалом. Выше все подробно описали. Вам, похоже, неизвестно, что значит двое маленьких детей в доме. Мать с этими заботами никогда не сможет полноценно работать, если у нее нет поддержки.
Поддержка, она, знаете ли, не по телефону бывает "ах ты сука оставила 8летку в больнице". Если вам этого не понять, вы просто малолетняя дура.
А друг ваш таки да, не прынц, вы сами это признали. Так и защищать его нечего, напридумывали себе образ обиженного героя и носитесь с ним. А ведь знаете, такой вот друг может втихую и про вас говнище лить за спиной. Тьфу.
и вообще-то в наших больницах запрещено пребывание родителей с ребенком, если ребенку исполнилось 4 года и речь идет не о лежачих больных
Ну все решаемо. Только ведь он не поехал, ему же работать небось надо, новую жинку содержать.
Котейко, вы же читаете.
Расскажите про моря))) значит, чужого ребенка он уже свозил. Фея лизнула где надо, и вперед с песней. А своих детей не повезет? Потому что мать себя ведет плохо? Посмела сказать фе? Дети тут при чем? Или таки он собрался детьми манипулировать?)))
а как их везти? просунуть путевку под дверь? она трубку не берет, старший тож, теща (проживающая там же) тоже, домашний отключен
как договариваться хотя бы о датах? одних детей с ним она не отпустит
Мать-то поди работает, раз денежки ее посчитали)))) уж не на дому ли она работает и пиццу туда же заказывает, чтоб в окошко подбрасывали... Если встретиться с ней нет никакой возможности?)))))))) или гордая птица еж, простите, ваш друг, может только тогда придти поговорить, когда ЕМУ удобно и когда ему надо? И все должны подстроиться?
Так ему не надо, за неделю уж мог бы, соскучившись по дитькам, найти их и увидеться. Или шо? Тоже в жо поцеловать надо, чтоб своих на моря свез? А?
как их найти? караулить круглосуточно под дверью? и
зачем эти все находилки и прятки нужны? поясните мне
А знаете почему? Вам же так хочется знать, о, почемууууу?)))
Потому что на протяжении полугода он ей в уши срал, что больше, чем 15тыр выделить со своей убогой зарплаты не может, сам живет на хлебе и воде. А потом ррррраз, и увез чужую бабу с дитем греться на солнышко. И бж все поняла, что не аленя она все это время наблюдала в своей жизни, а хитрожопого, изворотливого, безответственного мужичка. И грустно ей стало, и злость взяла: ну раз тебе гульки с чужими детьми дороже приличной жизни своих, неприхотливых волею жадного папаши, то не пшел бы ты вон теперь.
Такое объяснение доходит?
Ну понятное дело, что мужик должен быть БЖ по гроб жизни обязан и никогда в жизни даже не подумать о море :-)
Не бж обязан, а детям. Не по гроб, а до совершеннолетия. Но то мужик...не примеривайте на себя.
Каким боком алименты и моря? Моря-это удовольствие для детей. Не для себя, для детей, потому и в толк вам нейдет. И не дойдет, зря хорохоритесь.
Если он платит детям алименты, то какие вопросы? Они вместе с БЖ не живут планировать время детей на море без нее он не может. Зато может с новой. Жизнь на разводе не заканчивается.
К ВАМ вопросов нет, уймитесь уже. Вопросы есть к отвергнутому герою, что тельняшку на груди рвет от любви к детям.
И как по вашему: он должен всю жизнь ее рвать от моря отказываясь БЖ на радость? :-)
А вам не все равно, как по нашему, вы все равно не понимэ, что ответственность за детей не исчезает со сменой местожительства. И ответственность не выражается копеечными алиментами. И что любовь к детям алиментами же не измеряется, а показательна предпочтениями? Вам-то не все ли равно? Вы так уверенно отождествили себя с котейкиным коллежкой, что даже как-то неудобно стало за ваше такое откровенное чмошество ;-)
А тут вопрос в приоритетах. Оказалось, что для БМ почему-то важнее свозить на море чужого ребенка, а не своих. Если бы сначала - своих, а потом уже - чужого, уверена, такой бурной реакции от БЖ не последовало бы.
Глагол "свозить" предполагает действие над объектами. О его же новой пассии, ее уровне доходов и ее планах на море мы ничего не знаем. может это она его "свозить" хочет?
Так мы вообще ничего не знаем)))). Только предполагать можем и делать выводы с чужих слов.
Кстати, его новая пассия может хотеть что угодно, но без согласия и встречного желания героя этого топика сделать не сможет ничего.
Давайте вернемся к исходным. Вы предположили, что у Героя своих денег на отдых нету, и он ездил на море за счет НЖ.
Так вот, если дело касается лично меня, и у меня нет денег на морской отдых для всей семьи, я отправляю ребенка одного (в лагерь, с родственниками - не суть). Потому что для себя могу найти отдых подешевле. А вот самой поехать в ситуации безденежья - это как конфетку у ребенка отнять. Можно, конечно. Только нафига мне эта конфетка, которая моему ребенку доставит массу удовольствия?
"Вы предположили, что у Героя своих денег на отдых нету, и он ездил на море за счет НЖ. "
Не совсем. Я предположил, что у всех фигурантов есть свои деньги.
"Так вот, если дело касается лично меня, и у меня нет денег на морской отдых для всей семьи, я отправляю ребенка одного (в лагерь, с родственниками - не суть). Потому что для себя могу найти отдых подешевле. "
Могу предположить, что ваши контакты с ребенком никто не контролирует, и вы можете принимать решения как о вашем, так и о ребенкином месте отдыха самостоятельно? Судя по топу ваша ситуация несколько отличается. Если б дядька жил с ребенком, и вдруг оставил бы его на БЖ, а сам уехал отдыхать, вот тут, наверное, можно было бы сравнивать.
1. "может это она его "свозить" хочет?" - это ли не предположение, что он ездил/поедет не за свой счет?
2. Решения о своем и ребенкином отдыхе принимаю совместно с мужем. Ситуация моя отличается, да. Но не в этом суть. ДО поездки БМ на моря он вроде как нормально общался с БЖ и принимал участие в жизни детей. Изменилось все после того, как он поехал на море в компании чужого ребенка, а не своих. Но если бы он выдал БЖ деньги на её отдых с детьми на море (ну, хоть половину, вторую бы она сама вложила), а ПОТОМ уехал на отдых с БЖ, не было бы всей этой ерунды, уверена. Потому как приоритеты расставлены верно, и всем хорошо. К тому же вы уже думаете, что деньги есть у всех... Не согласны?
1. "может это она его "свозить" хочет?" - это ли не предположение, что он ездил/поедет не за свой счет?"
В моем понимании это, скорее, предложение согласовать планы и сделать общий проект под названием "отпуск". В принципе финансирование может быть каким угодно.
"Решения о своем и ребенкином отдыхе принимаю совместно с мужем. Ситуация моя отличается, да. Но не в этом суть. "
Как же не в этом суть, когда, судя по топу, у дядьки речь не идет не только о согласовании каких-то более или менее сложных планов, а об элементарном общении :-)
"Но если бы он выдал БЖ деньги на её отдых с детьми на море (ну, хоть половину, вторую бы она сама вложила), а ПОТОМ уехал на отдых с БЖ, не было бы всей этой ерунды, уверена."
Может да - может нет. Как мне кажется очень часто тут включаются личные мотивы: тетки обычно с трудом воспринимают тот факт, что лично они уже нахрен мужчине не нужны для совместного отдыха и им уже нашлась замена. Даже безотносительно финансового вопроса.
"К тому же вы уже думаете, что деньги есть у всех... Не согласны?"
Для подобного проекта надо было просто созвониться, определить бюджет поездки ребенка и согласовать программу. Минут 30-40 , наверное, если разговаривать медленно :-).
Чета не поняла, вы спорить продолжаете или как?)))
Очень уж растеклись мыслью по древу...
Таки да, теперь у дядьки проблемы с элементарным общением. Но они возникли ПОСЛЕ его отпуска, ДО поездки все было в пределах нормы.
Теток вменяемых достаточно много, по моему личному опыту. Но опыт у каждого свой, да-). Кстати, мужчин, которые легко и понятливо отнеслись бы к факту что "лично они уже нахрен ... не нужны для совместного отдыха и им уже нашлась замена" тоже не так уж много))).
Лично мне крайне не приятны манипуляторши, которые используют ребенка для своей личной мести. Но их меньшинство. Большинство мам думают о детских интересах - материнский инстинкт, мать его-).
А если данный папа потратил бы 30-40 минут на созвон и обсуждение детского отдыха (как вы предполагаете), конфликта не было бы.
"Большинство мам думают о детских интересах - материнский инстинкт, мать его-). "
Чтоб они еще адекватно представляли, что такое детские интересы и со своими интересами не путали :)
"А если данный папа потратил бы 30-40 минут на созвон и обсуждение детского отдыха (как вы предполагаете), конфликта не было бы."
Если предположить, что дело только в финансовой стороне вопроса - тогда может быть.
Итак, читаем ещё раз, теперь внимательно: проблема в ПРИОРИТЕТАХ! Он повез на море свою НЖ и ЧУЖОГО ему ребенка (вряд ли он его усыновил). А СВОИХ детей оставил без моря. Ну вот по факту именно так получается. Или его кровные дети уже перешли в разряд "бывших членов семьи"?
Если бы он СНАЧАЛА дал денег БЖ на море (хотя бы половину требуемой суммы), конфликта бы не было. А так человек сам создал конфликтную ситуацию, а теперь жалится всем, как с ним плохо поступают.
Допустим, он готов (был)оплатить детям поездку. Но он (по вашему утверждению) не дурак, значит, должен понимать, что дети в таком возрасте одни поехать не могут. Их должен сопровождать взрослый. И логично, чтобы это была мама. Или папа. Но мама папе детей не дает. Вполне возможно, что справедливо. Я, например, своему действующему мужу и отцу ребенка детя в единоличный отпуск не позволю увезти. Потому что он - "хороший, но слабохарактерный" и может, к примеру, кормить ребенка шоколадом, пока тот не покроется коркой (аллергия). Так вот, мама папе денег не дает. И тут опять же, вопрос приоритетов: что важнее данному папе - чтобы его дети отдохнули и побывали на море или война с БЖ до полного разгрома обоих противников (потому как победителей в этой войне быть не может)?
Котейко, вам тут пытаются объяснить, что эту конфликтную ситуацию ваш Герой создал собственными руками. И теперь собственными мозгами должен думать, как её разрулить. Если, конечно, его цель - наладить общение со своими и детьми и их мамой (да-да, без этого никак, НИ-КАК!!!), а не просто помахать шашкой и тихо слиться со словами: "Я сделал все, что смог".
У меня школьная подруга так с мужем живут, не расписаны уже больше 10 лет, 2 детей, планируют 3го. Дети официально без отца, т.е. она мать-одиночка. Ей так удобно и в сад было детей устраивать, и в школу. Муж полностью обеспечивает семью, у него свой бизнес. Живут в своей купленной трехе. Она все эти годы не работает, лето проводят с детьми на отдыхе в Европе. Так что ситуации бывают разные.
Ну тут муж то не свалил никуда и продолжает обеспечивать :) Действительно, разные ситуации.
у нее впереди еще много сюрпризов... Как за 45 перевалит. Интересно, квартирка-то на кого оформлена, если она не работает всю жизнь? Останется она с голой жопой.
ну что, ваш друг в опеке-то был или "практика революционной борьбы ему этого не позволила"?
а что бы он в опеке сказал? я чужой дядя, мне дают чужих детей?
он выбрал спустить на тормозах, что-то вроде санчаса. Его выбор, я бы по-другому действовала. Но многим мужчинам так легче, не страдать, не унижаться бесконечно
а суды само собой, инициироваться будут, и восстановление свидетельства на право собственности
да как угодно называйте, результат один, отвыкнет от детей, кому будет хуже?
хотела? добилась, пусть она и гордится теперь
не надо так рассуждать, у мужчин тоже есть чувства, правда вы это отрицаете
многим, чтобы не страдать (а выговариваться, рыдать они, как женщины, не могут, или не умеют, или не хотят), проще выкинуть из жизни раздражающий фактор. Не знали?
то есть ее поведение закономерно и логично?
напомню: перестали жить вместе, полгода общался с детьми ежедневно (при ней, без нее). Вдруг ворота закрыты, "ты нас предал, дети не твои, убирайся вон". Логика в чем?
Да что вы напали на женщину-то? И секс она любит, и драчки устраивает и чмо нелогичное. Вам не кажется странным, что ваш герой оставляет своих детей у этой ехидны?
а он за эти полгода детей признал официально? А почему нет? У него БЫЛ ШАНС, а он его ПРОФУКАЛ :) Вот теперь и пожинает плоды своих 15 лет жизни.
так ей не надо было, она сразу попала бы в группу риска по сокращению. Про возврат в семью поверю, про запись в свидетельстве - не очень. Зачем ей эта запись? зачем ей давать на это шанс?
перед словом "вдруг" есть такой ЧЕРНЫЙ ЯЩИК вообще-то))) и что в нем не знаете ни вы, ни мы)))
почему на входе в него - одно, а на выходе - другое?
причины есть)) вы их знать не знаете)) и мужик этот ваш никогда вам этого не расскажет)))
поэтому будем считать, что логика, основания и причины лежат именно в этом ЧЕРНОМ-ПРЕЧЕРНОМ ЯЩИКЕ )))
потому как, если бы были предпосылки у БЖ к такому поведению, то мужик бы сейчас не строил из себя обиженную непонимашку)))
15 лет все нормально и все, кончилось))) бац!
он что 15 лет овце и дуре детей заделывал? так он 15 лет был мужем дуры и овцы? ах, бедняжка)))
а может и правда... может он ей обещал вернуться? и поехать всем вместе? хахаха, надо будет подколоть))))
неважно, что 15 лет все нормально, важно, что полгода после 15 лет было все нормально и бац!
а зачем? подпакостить ей что ли? не хотела она этой записи, невыгодно ей было http://eva.ru/topic/46/3263965.htm?messageId=85944947
просто потому, что ОТЕЦ не согласился бы на то, чтобы не быть у детей в свидетельстве о рождении. А ваш приятель-согласился-уже это его характеризует-ЕГО, а не его БЖ :) А все последующее-следствие этого, вот и все.
ну он уступчивый товарищ, не альфач лохматый. Не все мужчины прям такие ух, я да я, далеко земля, я подарю тебе эту звезду, я возьму твои проблемы, я спасу тебя!
ну что, дамы, манипулирующие детьми, ваша взяла...
добиваетесь вы своего, выбран санчас. Не все готовы под дверью дневать и ночевать, унижаться
круто, конечно, сначала я запрещу ему общаться, а потом смотрите люди! - он забыл детей! он к ним не приходит! аааа!! гадина!!! в стиле пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что. Вечный ПМС что ли?
как вы видите общение отца с детьми при вашем запрете на это общение?
вы вообще, мадам, с дуба рухнули)))
"Он бросается на меня! Я бросаюсь в седло!" (с) "Соломенная шляпка"
нам, да собственно как и вам, вообще посрать на то, что у них там происходит)) мужик не в состоянии с бабой договориться, ему проще бабу поменять)))
вместо себя поставил прочерк, официально в брак не вступал, никаких обязательств юридически не нес, как и последствий, а теперь плачется, что с ним не считаются)))
пусть идет и устанавливает отцовство, ваш папашка)))
так ведь не пойдет, вам поплачется, антивумена начитается и...успокоится наш вояка)))
с первого поста это было понятно :) Он ведь из тех, кто рубаху но волосатой груди рвет-"КАК я люблю детей"-а сам родного ребенка в садовской группе не узнает :) У меня такой папаша-когда с мамой разводился, тоже кричал на суде-она от меня детей прячет, а я золотой отец, так их люблю :) А сам меня НЕ УЗНАЛ, когда увидел-ну это ведь очень трудно было-узнать родную дочь среди еще нескольких девочек ровесниц :)
в саду запретили даже проходить внутрь, мадам всех предупредила уже. У старшего школы уже нет (каникулы). Под дверью сидеть прикажете?
хотел бы общаться-сидел бы под дверью! А вашему "хорошему папе" надо индульгенцию получить на то, чтобы детей бросить, вот и все!
ахахах))) а через обруч не попрыгать?
зачем потакать чужой тупости?
не надо людям создавать искусственные сложности. Так она додумается еще до чего-нибудь. А ну, прыгни с 9 этажа, а то детей не любишь! а ну трахнись с негром преклонных годов! аа, не любишь! вырви глаз! не любишь ты детей родных! сиди на коврике, унижайся, как пес смердячий, тогда поверю
идиотизм бабий
да он может вообще ничего не делать, но как ребенок подобного отца я вам могу сказать-дети вырастут и им будет пофиг на его разборки с их матерью, они будут ЗНАТЬ, что в свое время он ЗАБИЛ на них и никакие объяснения уже не помогут-он будет для них ЧУЖИМ и этого уже не изменит. А дети вырастут и без него, поверьте :)
ну и вырастут, мне-то что. Маме вдруг захотелось, чтоб они росли без отца, слава маме
жаль их, конечно
а вы тут вообще никаким боком :) И вырастут они без отца потому, что ОТЦУ они не нужны :)
логика ахуенная))) вот что значит расти без отца с дурой матерью.
Она запрещает, он из-за этого обязан прыгать выше головы, чтобы что-то там доказать. А можно же было не запрещать? или никак нельзя? зачем ему доказывать сейчас свою любовь? потому что ОНА так захотела? почему не раньше надо было что-то доказывать?
ну не складывается у меня паззл, поясните поподробней
а "здесь и сейчас"-это как раз следствие 15 предыдущих лет :) Вот именно 15 предыдущих лет логично привели к этому "здесь и сейчас" :)
нет, нелогично. Почему полгода после расставания не запрещала общаться? я бы поняла, если сразу, в порыве чувств запретила
ну, ВЫ БЫ запретили сразу, а она-дала ему шанс :) И он этим шансом, очевидно, не воспользовался :)
ой... что-то совсем безмозглое поведение... полгода думала????
тем более с такой матерью оставлять один на один... страшно за детей становится
вашу мамашу! 15 лет была чудесной, и сожительницей хорошей и матерью, что не постремался 2х ей заделать и на тебе! стало страшно с ней оставлять!!!
безмозглое то, что своим хреном размахивает в надежде "само рассосется". А вы, дамочка, поостерегитесь плодиться от такого, а то и вы пока феечка, потом станете в глазах очередной феи кошмарным чудовищем.
я как раз выросла с умной матерью без дурака отца :) И почему БЖ запрещает ему общаться с детьми-это ИХ дело и не думаю, что он вам правду скажет :) Уже одно то, что 2!! детей не записаны на него, говорит о многом (про официальный брак говорить не буду, это, действительно, не так важно)! А вам он сейчас может петь все, что угодно, да :)
конеш, хрену похрен на детей- мать плохая. Это тупые отмазки для таких долбо..бов как ваш дружок. Мать дура, что тащит на себе детей, зато он страдалец в терновом венке, аж всякие котейки его скупую слезу утирают с пеной у рта сражаясь за его "достоинство"
вы вашей маме благодарны за ЕЕ решение лишить вас отца? это правильно? взяла и решила за всех. Или может вы сами бы сделали свой выбор в свое время? или не делали бы выборов, а жили себе, не тужили, проживали нормальное детство, не участвуя в разборках взрослых
а моя мама НЕ ЗАПРЕЩАЛА ему общаться с нами :) Другое дело, что общение это он должен был организовывать САМ и не на маминой территории-а этого он делать не захотел, бо это ведь так сложно-родную дочь узнать во дворе среди девочек-ровесниц. Так что выбор свой сделал ОН. А мама просто вырастила нас с братом :) Но, кстати, когда в мои 14 лет нам дали квартиру на одной с ним лестничной клетке, выяснилось, что ДА-он бедный отец-молодец, которого злая БЖ лишила общения с любимыми детьми-это то, что мы от соседей слышали :)
да меня изумляет этот заговор, что хочу, то и делаю! почему мне в голову не приходило спекулировать отношениями отца и ребенка? я с другой планеты?
еще раз повторю-вы НЕ ЗНАЕТЕ истинных мотивов ее поступка. А он вам правды НЕ СКАЖЕТ, потому что, явно, это его белым и пушистым не сделает :)
Хочет и визжит. Вы всю эту тему провизжали, хотя она вас лично воoбще никаким боком не трогает.
как дырень новую задевает то))) идите уже, Котейко, утешайте своего дебила) истинно говорят " рыбак рыбака..."
Нет, это не идиотизм бабий. Он сам себе проблемы создал, назвавшись прочерком в судьбе детей. Сыкло он и есть. Теперь за это расплачивается. Все логично. Кто с ним будет считаться? Даже воспитатель д/с вправе вызвать полицию, если подозрительный мужик околачивается рядом с заборчиком, ибо имя ему - ПРОЧЕРК.
Ну значит ему осталось сказать это детям. Мол с завтрашнего дня вы прочерки :-) Чего врать-то, если уж он с ними общается.
Они прочерки с их первого дня. И говорить не надо - сами все узнают. И сами зададут "папе" вопросы.
Зачем сидеть под дверью? Для таких случаев существует опека. Я думаю он не первый такой. Они объяснят, как добиться признания отцовства ещё и номер зала в суде назовут. Всё остальное - отговорки.
во-от! спасибо за дельный ответ, один из немногих в этом топе)
он пошел к адвокату, что-то там решают
А в опеке его спросят, что ж ты, дяденька, такой красивый, двух детей при жизни сиротками сделал? :)))) Ах, мамка так захотела? А ты - тварь бессловесная? Так и послушался? А теперь зачем пришел? Осознал? Пипец полный.
а он скажет - ну не зналь я, не зналь, что можно быть не прочерком, мы ж нежанатые былииии )) поверят,у нас дядькам хорошо верят и жалеют
А зря. При хорошей фантазии и вдохновении зарядить опеку на восстановление попранных прав детей, у которых не установлен отец - ход хороший. Опека это любит и сама как локомотив пойдет :-) Это увильнуть от нее бывает тяжело, ежели права детей хочешь нарушить. А наоборот - так в путь. Тем более у них и буква закона наготове :-)
Вы все мешаете в кучу :-). Есть ответственность за секс, есть ответственность за принятие решения "предохраняться или нет" и есть ответственность за детей. Это разные виды ответственности.
Для недомужика, видимо, да, есть разные виды отвественностей. Для нормального человека ответственность очевидна.
Конечно, ответить нечего :-) такая правда никому не нра. Я ж понимаю, что на бабский форум мужик ходит именно для того, чтобы забалтывать теток, млеющих от внимания забеглого мужичка, и уговаривать себя, что он не так уж плох. Ну да ладно, не я вам судья ;-)
Да ну какая правда - очередная женщина под понятие "справедливо" подбрасывает все, что приятно или хочется :-).
"Я ж понимаю, что на бабский форум мужик ходит именно для того, чтобы забалтывать теток, млеющих от внимания забеглого мужичка, и уговаривать себя, что он не так уж плох."
А зачем себя уговаривать в очевидных вещах? :-)
Промахнулси, родимый :)))) Две! Две молочные железы. Они у мужчин тоже есть, иногда их называют грудными вместо молочных, но состоят они из точно такой же ткани. Итого среднестатистический человек имеет одно яйцо, один яичник, половину матки и две молочных железы :tongue2
Не, тогда три получаецца :)))))) Одна - вместо головы, и две, чтобы на двух стульях сидеть, но к теме этого топа это не относится, конечно :)
ладно, Боулинг, специально для вас - это метафора
т.е. об ответственном, взрослом человеке и всеми степенями отвественности, а не о сексе едином
Тогда уточните ответственности перед кем. У нее всегда адресат бывает. Например закон.
об этом прописано во всех Кодексах и Законах
незнание не освобождает от ответственности
Скажет, потому и пришел, что мама явно нарушила права детей. В первую очередь. Во вторую - мои, не указав меня в паспорте отцом. :-) Это ж юридические вопросы,а не моральные. В опеку ходят права детей защищать, а не мыльные пузыри о чувствах запускать :-)
Но судя по описанию, никуда он не пойдет, конечно.
Минутчку! Право на получение свидетельства о рождении новой жизни и указания себя отцом у него тоже были! Не нать на мать пинять!
Канеш не пойдет. Ему шашечки. Ехать мамка будет.
Это в браке все просто. А вне брака надо как раз отцовство устанавливать. Где как не через опеку, призванной защищать права детей, это делать?
Так его и спросят: чо ж не жанился, чертяка? Боярыня тебе ДВУХ детей родила! Ответственности боялся? А сейчас чо приперся? Откуда мы знаем, какие у тебя намерения?
"Так его и спросят: чо ж не жанился, чертяка? "
Вряд ли. Там полно незамужних баб, которым можно ровно тот же вопрос задать (в рамках неформальной беседы). Это вопрос не относится к делу - брак дело непростое :-)
"Боярыня тебе ДВУХ детей родила!"
Она СЕБЕ двух детей родила :-). родила б ЕМу - вопросов бы не было :-) Сурмать это сурмать.
"А сейчас чо приперся? Откуда мы знаем, какие у тебя намерения?"
Их дело не намерения прояснять, а действовать согласно букве закона и своей должностной инсрукции :-)
Ага. А в этой инструкции написано прям - признать любого рака с горы отцом детям прямо по его желанию, возникшему внезапно :)))) Инструкцию покажите :)
Она СЕБЕ двух детей родила. Конечно себе. Не женился, отцовство не признал. Кому ж еще? Только себе. А вот чего хочет этот странный дяденька? Может он шизик? Пущай справки несет и экспертизу на отцовство делает. А о можт он педофил? Ходют тут разные... И пусть докажет, что финансово заботился о двух детях. А не докажет - впаяют ему всю сумму алиментов за эти годы. Сразу после признания отцовства. Если мамка захочет. Он готов к этому? Большой вопрос.
вы не в теме) какие годы? с момента признания отцовства - да, алименты присудят
и Боулинг спалился)) http://eva.ru/topic/46/3263965.htm?messageId=85947873
конечно, для вас знать простые вещи это ж так трудно!
Что значит спалился? :) Не знать законодательство, с помощью которого государство может жизнь ухудшить - глупость. Я вам еще про тонконсти налогообложения могу рассказать :)
для местных бапц знание элементарных положений СК дело невообразимое)))
это была ирония, в адрес и этого анонима http://eva.ru/topic/46/3263965.htm?messageId=85952305
некоторым бабцам знать это просто ни к чему (бог миловал от такого сорта "хороших людей"), во-первых, а во-вторых, вы оспариваете только ту часть моего сообщения, где говорится о деньгах, значит с остальным вы согласны?
Это как раз не элементарные знания, а настолько специфические, что большинству людей по жизни никогда не понадобятся.
Почему сразу признать? Есть целая процедура для этого. И желания да - недостаточно.
"А не докажет - впаяют ему всю сумму алиментов за эти годы. Сразу после признания отцовства. Если мамка захочет."
Вы не в теме как закон работает :-) Задним числом алименты не назначаются. предполагается что пока на них не подали - все всех устраивало полюбовно.
История из разряда " в каждой избушке свои погремушки."
Какое-то мерзотное ощущение вызывает именно автор. У вас нет своей жизни? Вам так мало лет, что вы верите в только черное и белое или лет не мало, а мудрость так и не пришла?
Вы так активно прибываете в этом Доме 2, варитесь, воюете, обсасываете это с посторонними людьми на форуме.
Чего уж говорить о том, что не слушают люди чужие разговоры на громкой связи, ну не прилично это! И слово ДРУГ имеет совершенно иной функциионал.
Коллеги не рассматривают в чем одеты дети сотрудников... Это такой низкий уровень культуры сдобренный псевдо социальной активностью.
+1000 плюс нулевой востребованностью у мало-мальски приличных лиц мужского пола и полной женской безысходностью
Ой, да понятно всем, что это НС скрывается, выслуживается, отрабатывает преданность и выстраивает политику урывания ресурсов от детей) побоялась сказать, что это к ней от детей свалил мужик)) - тертые тетки в Форуме тут бы ее под такую хохлому уделали)) понятно что никакая сотрудница окромя метящей в постель к муд"аку, не занималась бы подобной грязью и не лезла бы по локоть настолько в чужую личную жизнь и в чужое грязное белье(( выглядит авторица мерзотно, чоуж.. Хотите помогать людям, авторица? - идите в детский дом, а не обслуживайте грязь и пороки мудо"феля. А если не с"сыте - пишите правду, что вы и есть сожительница, сучащая ногами в поисках мужика, дак рожайте от него побыстрей - вам уже сверху многажды написали)) может тогда побыстрей отцЕпитесь уже от БЖ, ваша роль в этом треугольнике самая низкопробная, пока вы смеете поливать грязью и лживыми, абсолютно лживыми помоями женщину, которой сейчас тяжелее всех, и считать сколько отсыпет монет своим детям чмошный муд"ак, так и не созревший за много лет до ответственности за своих детей, которых "ОН ТАК ХОТЕЛ!"
Не могу представить, чтобы у меня на работе (а я их несколько сменила за 15 лет работы) коллега мужского пола стал бы такие ситуации обсуждать с кем-либо из коллег. Даже с мужиками не стал бы, что уж про женщин говорить! Были у коллег и разводы, и всякие уходы из семьи, но узнавали об этом всегда как-то очень через время, по слухам, и никогда никаких подробностей не обсуждалось. Как это ваш друг настолько вас посвятил в свои разборки, что вы даже слушаете по громкой связи их телефонные разговоры, что вы в курсе измен его жены, я просто в шоке. Нереальная для меня ситуация абсолютно.
А я подозреваю, что это пишет родственница "страдальца" - мать, тетка, сестра. Есть некоторая вероятность, что это новая дамо муда*а, но она не столь велика. Ставлю на сестру или тетку.
вот пример ответа по существу http://eva.ru/topic/46/3263965.htm?messageId=85958384
и какой ответ вам еще нужен? Или вам надо, чтобы прочерка вашего под белы ручки по инстанциям поводили (сам то он не пойдет)?
она жаждет кровавых сцен мести бж с детьми, чтобы быстренько все расстарались и расписали как она может одинокую мать еще унизить и размазать. Тьфу, гадость какая( и носит же земля таких бабенок.
по существу, значитцццааа..
Ну по существу.
Он может сделать много. Но! реально ничего не может, кроме как по вредничать в ответ и потрясти грязным бельем в суде например..
Это если БЖ(хотя она ему не БЖ, а сожительница да еще и прошлая) позволит довести дело до суда.
И дело не в том, кто злой Буратино, а кто ромашка.
Потому, что я вот например БЖ. И БЖой я стала по собственной инициативе и сын мой любим папой и им на него записан. Но я могу ВСЁ. Отказать папе от дома, завести нового папу, настроить ребенка и бабло стрясать в твердых белых 25%.
Потому что закон у нас есть, но я как в фильме " на одно заседание не приду, на другое и всё по уважительной причине." Да и решение суда не гарантирует его исполнения. И папа у сына мягок и податлив, а я боронепоезд с богатыми буратинами в друзьях.
И всё же у нас всё окей. потому что мы взрослые люди и умеем договариваться.
ДОГОВАРИВАТЬСЯ. Понимаете?
А Ваш, кхммм.., друХ никто. Она даже говорить не будет не с кем. Просто скажет, что она его не знает. А это сильно затянет процесс, это надо свидетелей приводить, доказывать. Потом БЖ заболеет, потом еще что-то, а дети имеют обыкновение расти и они внушаемы.
Вам бы как другу пыл мужика умерить и дать ему реально дельный совет как наладить контакт. А это думать надо: вам чтобы советовать, ему, чтобы повзрослеть и язык *опе подержать.
"А Ваш, кхммм.., друХ никто. Она даже говорить не будет не с кем. Просто скажет, что она его не знает."
Вот + 100. А если дети в курсе, где и с кем пропадал папа - они маму поддержат. У меня знакомый ребенок-подросток отказался отца видеть, когда узнал, что он маме изменял.
А еще, автор, Вы не задумывались, почему у них полгода все гладко было? Может он ей... тогось... надежду подавал? А то есть у меня знакомый - был женат на одной, при этом жил с другой, вась-вась с обеими.
ну не знает и не знает) значит будут другие свидетельства, например амбулаторные карты из поликлиники, где черным по белому написано - отец: МудаГ Петрович Идиотов.
а вот про надежду дааа, я тоже думаю, по своей природной неконфликтности он, возможно, мог поддерживать БЖ в уверенности, что все наладится, вот-вот, чтобы "не обострять, не ранить". А ложь вот чем оборачивается, пусть и невинная, пусть и умалчивание
совершенно случайно полный тезка, ахаха))) видела фотографии этих самый карт, значится, значится, не переживайте, и ФИО и год рождения и телефон написан,
осталось снять копии и заверить бы подписью зав. поликлиники
Эти карты юридической силы не имеют. Я вам таких завтра с десяток нарисую
Суду будет наплевать поскольку в свидетельстве о рождении стоит прочерк. А все остальные писульки только для сортира
До вашей личности вообще никакого дела нет. Скорее пытаюсь оценить личность вашего друга. И даже если принять во внимание то, что он делится с коллегами скандальными подробностями своей личной жизни, определенным образом его характеризует. И то, что он после недельного отказа в общении с детьми со стороны жены, так размахался шашкой, что прямо и в суд он пойдет, и в опеку, и квартиру делить, говорит об его импульсивности и взбалмошности. А то, что после всех угроз он в итоге отползает в угол и тупо сливается, говорит об его слабости и непоследовательности. Эти оценки, скажете вы, не имеют отношения к сути конфликта, и будете правы. Но они дают возможность более объективно взглянуть на ситуацию, которую вы довольно односторонне обрисовали. И картина довольно неприглядная выходит для вашего друга.
Отлично сказано! Подписалась бы рядом, если бы "друг" в опеку собирался :)))) Никуда он не собирается, ИМХО. И делить ничего не станет - нам еще не известно, на кого квартира оформлена. Если на него - так и делить нечего. "БЖ" и "дети" там никто. Если на обоих - вопрос другой. И если хата оформлена без детских долей, то тут большой вопрос к его совести. Но, как показывает практика, и как диктует закон РФ, решение однозначное - пополам.
Про взбалмошность и импульсивность, а также желание быстро слить ин-фу третьим лицам... Сделав во всем виноватой тетку, которая по наивности отказалась от многих прав... После кратковременного конфликта с "БЖ"... Скажите (это автору), а какие у него отношения с алкоголем? Хотя вы можете этого просто не знать. Есть латентные алкоголики, с виду успешные, на работу ходят, за руль, правда, ежедневно не садятся, но выглядят прилично. Но описанное поведение очень похоже. Особенно похоже именно тем, что он ищет поддержки у женщины, которая ему по сути никто, но очень, ну просто ОЧЕНЬ хочет завоевать ее симпатию.
Дай бог, чтобы я ошибалась. Но, вообще, похоже. Такой безропотный, беззащитный "юзлесс"...
И еще меня уже несколько дней, как читаю этот топ, интересует ответ на один простой вопрос - КАК нужно было довести тетку, мать двоих детей, чтобы она ломанулась в никуда и закрыла ВСЕ двери, а?
и что? к чему эта простыня?
люди разные, может у него получится повоевать и что-то отвоевать, почему бы нет? дети-то не виноваты, они вправе рассчитывать на любовь и поддержку отца
А вот здесь вы ошибаетесь. Права детей защищает закон. В том числе и от произвола родителей. Именно перед законом до 18 лет мать отвечает :) по всей строгости.
От какого произвола закон защищает в данном случае детей? Никакого произвола. Все строго по закону. Вот если "папа" по закону докажет, что он папа, а мама будет чинить препятствия, тогда да. Пока этого не случилось, мать строго по закону ограждает детей от посягательств постороннего человека.
про мораль вы у "папы" спросите. Или пусть "папа" докажет, что он папа, а потом спросит у матери по закону.
то есть маман прикидывалась 15,5 лет, что он родной детям? аднака! какая лживая сука))))))))))))
Нет это он 15 лет прикидывался что у них семья, а потом свалит к какой то суке. Это его выбор:) а она посто защищает своих детей от лживого кобеля.
почему к какой то? к котейке, а она фЭя
вон все карты/анализы видела...сотрудница млн,постельная.
А мне почему то кажется что котенка это тот самый горе кобель и есть. Уж слишком много подробностей эта драная швабра о жизни сожителя знает.
Видимо этому козлу не хватило смелости от имени мужика вопрос задать.
Вот мне тоже так кажется.. и еще одной Евушке .. скорее всего так и есть. И такое ведь скользкое это ничтожество, ну просто гаденыш какой-то.. неприятный до отвращения со своими подробностями и явной ложью, сидит, карандаш мусолит, чего б еще придумать про БЖ грязненького, шоб хоть одна на форуме за меня впряглась?! Всё шито прям белыми нитками. К концу темы всё больше кидает нам жаренных подробностей, порочащих личность БЖ , да так шоб однозначно!!! Но чем дальше, тем жальче смотрится вся эта агония ничтожного чмошника. Ну никто ему тут не рад) Следующим номером будет, что трахалась все годы сожительства одновременно с 5-ю!!!друзьями (форум ведь лениво зевнул на факт просто "изменяла")), вброс не удался), сожительница не жена, клятв верности никому не давала, может спать с кем пожелает)), значит надо срочно усиливать степени лжи), а также прячется от кредиторов и постоянно сидит на коксе). Это точно сам муд"аГ всё и пишет. Потому что даже если предположить что это его новая сожительница тут пятки сбивает преданно, то вряд ли - мужики ваще редко такие грязные подробности обмусоливают с новыми сожительницами. Общие свои лживые тезисы - да, а вот уже кучи личных интимных подробностей и тонкостей в документах, законах - вряд ли.
Да дети не виноваты что их горе папашке побоялся семью нормальную иметь а теперь бросил их ради чужой мочалки.
Для того, чтоб бросить надо сначала поднять :) а на их матери папа никогда женат не был.
Нет на дворе наш век. И по закону ваш сожитель этим детям никто. И их маме никто. И она на БЖ а просто чужая женщина.
по закону да, но 15,5 лет она говорила обратное. Какая исключительная лживость)))) вот же дрянь, столько лет человека обманывать,а он время тратил, хотя мог бы построить свою семью и нарожать своих))))))
А он 15 лет говорил что ее любит, и не бросит, а она ему верила. Если он ее обманул, то не ему теперь упрекать других.
Что ему мешало строить свою семью, а не врать женщине что она для него единственная?
Кстати ребенку всего8 так что она не могла лгать 15 лет.
ой ой! еще одна свечку держала) мне не верят, говорят, что я не в курсе, а вот кто в курсе, оказывается!!!
она тоже в верности клялась) и изменяла, как это понимать? все хороши, да и причем здесь их обещания и прошлая жизнь? кончилась она, все, финита!
дети почему должны понимать лишь мамину правду? и отвяжитесь уже от записи в СоР. Предположим, что записан. Что-то меняется? правильно она лишила детей отца? детям ТАК лучше вдруг стало?
Потому что мамина правда подкреплено законом. Папа на маме не женился поэтому она была вольна спать с кем хотела и рожать от кого хотела. То что он решил жить с ней и не признавал детей это его решение. Он просто прохожий, вот пусть дальше и проходит
оба, эта сослуживица в курсе из мен этой женщины? охренеть!
ну тогда тот спермодонор с этой драной кошкой 2 сапога-пара!
Мало ли что он думал? Хотел бы быть вписанным отцом давно бы вписался. Но ему было наплевать. А она заранее знала что на этого человека полагаться нельзя.
Он мог давно подать в суд но не хотел.
А адекватное поведение это какое? Это когда он ее про меняет на какую то сучку она должна позволить ему детям мозги промывать?
воевать с женой, с которой живешь? для чего?
записать детей это надо идти обоим, пошел бы один в суд, огреб бы скандалов и конфликтов "я же сказала, что мне надо быть на бумаге матерью-одиночкой", "ты хочешь меня под монастырь подвести, чтобы меня уволили?", "для чего тебе эти бумажонки?"
ваши мужья делают что хотят, без согласования с вами?
А где вы там жену увидели? Он не настолько ее уважал чтобы жениться. Она была просто сожительница.
Женился бы как порядочный и никаких проблем бы не было. А так понятно желание женщины не иметь лишней зависимости от чужого
А с чего вы решили что это отец? Он 8 лет не хотел признавать ребенка а теперь воспылал любовью? Пусть сперва докажет что он отец а не прохожий
Он знал что он не отец а просто прохожий. Кем он себя возомнил это его трудности.
Она не врала, она честно не записала егоотцом. А считать себя он мог хоть Наполеоном это его трудности.
могла бы сказать начистоту, святая прекрасная русская женщина, как можно позорить такое звание? ай ай
в глаза-то смотрела ежедневно, ты отец им - говорила, ах сердце кровью обливается)))) жестокая жизнь! ууууу
Так в документе все на чистоту написано. А что там этот дебил себе на фантазировал это уже не ее проблемы. Он может считать себя богом, но это не значит что мы будем обязаны на него молиться.
Прикольно)) Столько событий - в садик не пустили, путёвку под дверь просунуть не дали, старшего спрятали на каникулах у тещи, дети в лохмотьях и пятнах, измены, выбивание дверей, визг в громкую связь на работе, отжимание полквартиры - это за одну неделю, после 15 лет безмятежного сожительства и полугода безмятежного полноценного отцовства на расстоянии.
БЖ права абсолютно. Ваш "друг" никакой отец: у хорошего отца четырехлетнего ребенка не было бы времени отыскать себе новую жену - у хороших отцов время занято зарабатыванием денег и детьми. А "друг" Ваш - фигня бессмысленная, и дети ему нужны, чтобы ими "гордиться" . Это ж как греет самолюбие: прекрасный отец двоих детей…
Не надо детям видеть перед глазами подлеца. Может быть смогут не повторить эту поганенькую модель поведения.
А суд, признание отцовства…. не будет этого… для этого шевелиться надо, решения принимать. А самое главное: мы в России, и любое решение суда ни к чему БЖ не обяжет.
+1000 Какой суд?! Он там яйца катает чтоб новую сожительницу облапошить, какой он мега-фазер! Суд - это принятие на себя ответственности через долгие испытания - а он, даже когда ему вообще ничо не надо было делать, отказался ее на себя повесить, пнул мать детей, а тут - через суд!) Лживое никчемное говно, врущее для эффекту чтоб новую глупую бабенку затащить в постель. Это у них видимо, у подлецов классикус один прием такой - сбегать от детей в реальности, но сс"ать новым сожительницам в уши, как им не дают общения и выразить всю их лябофь! А почему? П потому что подсосзнание шепчет - "Ты же чмо чмошное! Ты муд"ак! Не заботишься о своих детях! Отказался от них! Не способен взять ответственность за своих детей! Будешь наказан мирозданием!"" и они видимо, гася внутренний страх, так псих защиты выстраивают, и для пущей убедительности свое лживое шизофреничное говно льют в чьи-то уши, изображающие преданность - ну, туда, где тут же будут однозначно тяфкать - Да!Да! Сука! Сука она! Ты не ссы!
Молодец женщина. Все делает правильно. За столько лет жениться он не мог. Детей признавать не хотел, а теперь вдруг воспылал любовью к детям? Детям без такого спермодонора только лучше будет
вести с полей)
Позвонили папе дети, зовут гулять))) он позвонил БЖ, она вроде успокоилась, делает вид, что ничего не произошло
слава богу!)
Молодец женщина. Пусть теперь бывший сожитель выглядев развлякает. Вы ведь именно так назвали этих детей.
ну раз он им никто, то и они ему никто) чужих прикладывать, обманывая, что они твои, это как назвать?
завтра встреча чужих детей с чужим мужиком, будут кривляться, называть его папой, о боже! ЮЮ не спать! Марцинкевич жаль в тюрьме, кто спасет бедных деток?)))
ну и нах ему чужие дети?
окотись котейка, он с твоими котятами будет играЦЦа.
Ну мужика, допустим, никто не обманывал. Ему ясно было показано, что отец не он, а прочерк.
БЖ сейчас абсолютно четко объяснила ему его место: детям он никто. Если она позволит, они будут общаться, не позволит - будет Ваш "друг" дальше сопли размазывать по плечу очередной "боевой подруги"
И если он и будет видеть детей, то тогда, когда это удобно БЖ.
Именно!) Отказался от детей официально - пшел нах! Будет ей удобно - может она и разрешит помогать ей. Но с позиции именно его птичье-хомячьих прав. Которые он по своей трусо-подлости сам с себя снял.
Так никто и не говорил что они его. Женщина прямо написала что отец неизвестен, и что она мать одиночка. Никто не мог запретить мужику спонсоров пять кого ему хочется.
И что страшного в том что чужой дядя погуляет с чужими детьми? При чем тут юю? Он имеет склонность к педофилии?
Ну что значит никто? Это знакомый им человек, которого мама хорошо знает. Я вот со знакомыми могу отпустить детей? При этом им не обязательно быть родственниками детям.
Никто это значит никто. Это значит что у этого человека нет прав решать что лучше для этих детей.
Т.е. если женщина решит что можно вам доверять, то доверит. А решит что вы ребенка плохому научите, то пойдете вы лесом!
Я как раз не знаю, а верить кобелю который детей не готов был признать у меня основания нет.
А вы видимо знаете все грязное белье коллег по работе
Значит правильно тут угадали, что вы тот самый спермодонор и есть :)
Ну так даже это ничего не доказывает. Ряд людей себя наполеонами считают, так что же теперь каждому из них верить?
успокоилась, бо еще не знает как вы с этим уЁбищем ее тут прополоскали...имеется огромное желание дать ей почитать топик, и вопли приблудной кошки. Пусть знает как отец детей всю их жизнь на обозрение выложил и интимными подробностями всех вокруг снабжает, извращенец.
Хахаха)) то есть папусечко устраивает вариант "ответственность беру когда хочу, официально детей не признаю, денег даю и на моря вожу только если мама ведет себя прилично". Ну в целом они друг друга стоят)))) она точно также поступает, как и он. Почему она при этом злобная баба, а он прынц? Не понятно.
Разница в том, что она от детей не отказывалась, и не бровсала их ради чужого мужика.
И деньги она тратит на детей каждый день а не только когда сожитель ведет себя прилично!
да какая разница, кто она и кто он? что к личностям привязались?
детям нужно, чтобы с ними общались оба родителя, вот и все
Вы мужчыно ошибаетесь. Любой мало-мальский психолог вам разъяснит, что лучше никакого отца, чем сожитель, не пожелавший их даже признать официально. Ну, тупо лучше никакого отца, чем подлец. Это однозначно. Если отец - то любящий. Если такой подлец как вы, то лучше его отсутствие.
дети при встрече требуют СоР? ухахах
детям плевать на бумажки, милая)) и ни один психолог не скажет такого, что вы сейчас выперднули)))
Да, детям плевать. а вот мать имеет право решиать нужен ли летям такой "отец" или детям лучше без него!
а вот у вас такого права нет, потому что вы никто и завать вас никак! Вы так боялись взять ответвенность, что любой психолог поддержит мать ребенка в ее желании оградить детей от психологической травмы!
детям плевать? вы были ребенком вообще?
покажите мне этого "любого психолога" и разъясните, в чем психологическая травма? и кто ж ее нанес-то? в том, что мать запретила детям привычное общение с отцом?
Я была ребенком, и мой папа не уходил к чужой бабе. И мой папа женат на моей маме, и вообще он мой ПАПА. Мой папа не был трусом который боится взять на себя ответвенность за семью.
Вы правда думаетет что для ребенка не травма тот факт что человек которого они считали папой бросил их ради чужой тетки? Ваши дети настоллько тупые что не понимают того что вы променяли их на тетку?
а я мечтала, чтобы мои родители развелись и жили с кем хотели, лишь бы не ругались. Кому нужна ТАКАЯ семья, где не уважают друг друга?
дети прекрасно знали, что папа живет с другой тетей и даже знакомы с тетей. В чем вдруг травма?
Так у детей не было семьи, у них только мама и спермодонор. Случись что с мамой, спермодонор даже опекуном не станет.
Видимо матери виднее что лучше для ее детей. И уж точно не посторонеей тетеке с работы соржителя осуждать мать этих детей :)
станет опекуном, но благодаря маме дети сначала побудут в приюте (а это нет, не психологическая травма)
Не станет, потому что у него кишка тонка ответвенность на себя взять.
А мама не могла запретить признать ребенка, если бы вам это было надо!
у них была точно такая же семья, как и у меня - мама и папа, живущие вместе
У них нет папы. у них есть мамин сожитель.
Вы каждого с кеми мама спала своим папой считали?
Так что этот папа ни чем не лучше любого следующего папы.
Если бы у бабушки был бы член, она была бы дедушкой.
Какой смысл предполагать что было бы если бы вы были порядочным человеком? Вы все равно таким не являетесь!
ух ты! а если его обманули и не дали признать? она единолично сходила в ЗАГС и записала им прочерк. Он думал, что их нельзя вписать в СоР, не будучи в официальном браке. Может такое быть? Не все на ночь читают СК РФ
Да будет вам доказывать местным курицам, что мужик не козел. Они привыкли только с такими общаться, у обиженных баб всегда мужик виноват.
а разве тут речь про мужика? Мне казалось тут речь про козла который даже не удосужился ради своего ребенка выяснить юридический вопрос.
Мужики так себя не ведут, поэтому этот чел мужиком не является
Ну если мужику можно не дать признать ребенка, то это не мужик :)
Сколько ему лет, что он думал? Он не умеет интернетом пользоваться? Если мужику лень ради родного ребенка провентилировать юридический вопрос, то значит не настолько ему ребнок нужен!
Я тоже думаю, что детям нужны оба родителя. Если они собираются быть родителями всегда, а не только в том случае, если в попу поцеловали нужное количество раз. А то тут родитель, тут не родитель, тут вообще рыбу заворачивали...мама плохо себя ведет, на море не отвезу. Нафуа детям такие качели? Может лучше уж и не давать им лишних надежд? Умер, так уж умер?