В раздумьях... продолжение
Ушла тема... Напомню - наклевывался адюлтер. Я на море с детьми, потенциального Лю знаю 5 лет, но отношения были совершенно приятельские. И вот 1.5 года назад что-то пробежало... А возможность предоставилась только этим летом. Вопрос у меня был - не испортятся ли с этим человеком отношения хоршие дружеские и противно не будет ли?.. Меня тут стыдить пытались, говорили, да, обязательно испортятся и будет противно.
Таки я решилась. Сказать, что не жалею - ничего не сказать. Я ожила. Я снова себя женщиной почувствовала. Жаль, что времени мало. Не стыдно, не противно, одни положительные эмоции и ощущения! Чего и всем желаю!!!
где и с кем были дети пока вы кувыркались? или вы у них на глазах это делали?
знаете тут не катит поговорка, один раз не пипирас
наверняка не первый ваш загул, коли так счастливы
Чего набросились то?не верю в то,что от хороших мужей и отношений гуляют,значит прецедент был?может я и не права..так как никто наверняка не знает что там у автора с мужем.И сразу про детей:где они были?ну глупость вообще.я хорошая мать,а муж у меня козел(блудливый)!я раньше тоже верила в домострой -в хорошо и плохо.накормлю,напою,поухаживаю за детьми и за впечатлениями под пальму)))))
Девы, а вы тут почему злые такие? Если такие праведницы, то что в этом разделе делаете?
Дети были в 100% безопасном месте, режим не нарушался. С мужем общаюсь только письмами, еще месяц не увижу. Что такое "пипирас" не знаю, видимо, из другого поколения уже. В этом браке загул первый. Еще вопросы?
вопросов нет )))) просто как мне показалось строили из себя "правильную недотрогу" а оказалось, что уже плавали
да с чего вы взяли? выше мой ответ прочтите. и какое это вообще имеет значение, вам сколько лет, кстати?
Как меня умиляют уверенные в том, что они все продумали..
Ну-ну. Впрочем, вам же не впервой? И изменять. И разводиться.
Вы с чего-то решили, что все прошщло хорошо. А оно еще и не закончилось. Это трах закончился. А последствия..
Вы за 2 брака (минимум) так и не поняли, что измена брак гробит. Судя по всему, вы таки считаете что вам 20 и еще много времени впереди..
Ну-ну..
меня интересует практическая сторона вопроса. мне наплевать на личную жизнь этой женщины. почему-то она уходит от ответа, что наводит на грустные мысли.
Потому что в отличии от вас я знаю цену подобной радости. Видел.
Я знавал немало изменяющих женщин. Большинство из них семью потеряли - не обязательно из-за измены. Но потеряли.
И потом.. Есть такая штука - порядочность. Вам это видимо ни о чем не говорит..
А не нравятся мои посты - пропускайте. Вы кстати упустили возможность самой последовать своему совету - промолчать..
Можно вмешаюсь в ваш диалог со своим вопросом? Вы не изменяли жене? Для меня измена и физический контакт (пусть и одноразовый), и влюбленность в другую женщину (это еще более худшая измена). Интересует ваш опыт, как мужчины. Сколько лет в браке? Если измен не было, то как вам, мужчине, удается поддерживать интерес к одной и той же женщине на протяжении многих лет? Если была, то по какой причине?
В браке я.. Лет 15. Знакомы больше. Встречались - лет 18 тому началось..
"Как вам, мужчине, удается поддерживать интерес к одной и той же женщине на протяжении многих лет" ..
Хм.. Понимаете. .Мы не видим больших изменений в тех, кто нам дорог.
«Кто мог бы узнать в этой толстой крикливой женщине с красным лицом прежнюю Гюльджан? Но у Ходжи Насреддина было двойное зрение, и он, когда хотел, мог смотреть на свою любимую жену глазами сердца и видеть ее прежней.» Это не прост слова.
Конечно, мне повезло - жена не так неузнаваемо поменялась. Собственно. в части полноты - СОВСЕМ не поменялась. :-) Если бы прибавила килограмм 30 - не знаю..
А насчет физической и нравственной измен..Вот тут более интересно...
Видите ли.. Я все же это разделяю.. Влюбленность и постель.
Дело в том, что влюбленность - это эмоции. Их возникночение не контролируется. Ну например - у вас наверняка есть знакомые, которые вроде неплохие - но вы их терпеть не можете. Это - эмоции. Никто не виноват - ну вот так совпало.. "Гормоны жахнули".
Но если вы кинетесь этим знакомым морду бить - тут извините, вина ваша. Ибо это - проявление эмоций. А его человек ОБЯЗАН контролировать.
Можно влюбиться в другого. Увы, так в жизни бывает.
Нельзя с ним лечь в койку бессознательно. Это - уже решение человека. Со всеми вытекающими.
Так вы еще и мужчина? Фууу... Идите, гуляйте, зануда душный.
Я с девочками поболтать, а не моралистов выслушивать. Просто положительными эмоциями поделиться.
Измена может угробить брак в двух случаях:
- о ней стало известно
- изменившая сторона влюбилась в предмет измены и у нее снесло голову, скрыть не может, все на лицо и на лице
Да, у меня были любовники в первом браке, а было мне тогда на 16-20 лет меньше. Но муж так и не узнал (кстати, общаемся до сих пор, отношения хорошие приятельские), с любовниками иногда созваниваемся-списываемся, у всех теплые воспоминания. И да, главное, брак разрушило совсем не это, у нас никого не было на момент развода, а у него - до сих пор, но это грустно, я желаю ему счастья.
А вы, мужчина - злобный зануда, не верю, что у вас счастливая семейная или хотя бы личная жизнь.
Ах извините - я по наивности думал, вы тему продолжали.. А вы за одобрямсом...
Вы только зайдите сюда рассказать, когда выяснится, что в этот раз все не столь благостно. И муж внезапно узнал, и под зад коленом, и старому вы вовсе не нужны (вы так уверены, что у него никого нет - думаю, вас ждут интересне новости). А то когда хорошо - вы прыгаете и делитесь, а когда выясняется что все не так - стыдно, что из категории "умная и хитрая замужняя женщина" вы перешли в категорию "разведенной тети бальзаковского возраста с 2 детьми".
А измена брак гробит по многим причинам. Если вы это не поняли - боюсь и не поможет.
Семья.. У меня жена двое детей. Личная жизнь.. Да не пожалуюсь. Авторитетом задавил?
Очень интересно читать то, что вначале - и то, чем заканчивается.. Сколько таких радостных было! До..
И как они потом плакали, что вот..
"Как нелегко сейчас.." Это цитата. А ведь у ней не было детей..
"Одобрямс" мне не нужен, и не был никогда нужен. Уверена в себе и своих решениях. Я просто поделиться положительными эмоциями.
Пророка из себя строить не нужно. Старому - это первому мужу? Да мы 16 лет в разводе, вот уж он не рассматривается никак. То, что один - в курсе, виделись в конце мая, но не злорадствую, очень бы хотела, чтобы у него появилась семья. Назовите мне, пожалуйста, еще причины, правда, интересно.
Авторитетом не задавили. Рада, что у вас все хорошо, но тогда особенно интересно - ЧТО ВЫ ЗДЕСЬ ДЕЛАЕТЕ? Человек не ходит туда, где обсуждают СОВЕРШЕННО неинтересные ему вещи. Я не бываю там, где обсуждают футбол, подводное плавание или горные лыжи, логика ясна?
Откуда эта цитата, о ком речь? Не читала, да это и не важно. Еще раз говорю - не нужно строить из себя бабу Вангу в брюках.
И еще - вы мою первую тему, наверное не читали. Так вот повторюсь - мой муж - хороший муж и отец, но секс с ним для меня ужасен. Терплю, сжав зубы. Я обязана ставить на себе крест? При том, что для меня это - не причина для развода.
А вообще - кто вам сказал, что вы имеете право судить и осуждать?
Так ваш первый муж не один. Семьи нет - правда. Ну так мужчинам она как-то меньше нужна, чем женщинам.
Что я здесь делаю - я устал отвечать. Скажем так - нет ничего интереснее людей. А такие отношения - квинтессенция отношений. Здесь все: и любовь, и страсть, и ненависть, и заламывагние рук.. Потому и смотрю.
Первую вашу тему я читал. И по-моему даже прокомментировал. Мужа вы выбрали сами. И думаю, для него верность - один из основных китериев выбора. То, что для вас не повод для развода, для него - критично. Паляться не только дуры - хватало и умных. Круст на себе ставить не надо, не - судя по вашей логике, надо трахаться на стороне, главное чтобы муж не узнал. Интересно, если у ваших детей будут такие жены - вы жен поймете, правда?
"Судить и осуждать" - еще раз, если вы только за одобрямсом - так и скажите. Если нет - или не пишите- или не удивляйтесь результатам. К счастью, еще не для всех такое поведение - повод для радости.
А цитата.. Была одна девушко. На другом сайте. Тоже заскучала, завела роман (на курорте - с турком-барменом).. Даже слетала к нему потом на отдых - через полгода после знакомства. Как она этот роман описывала! Какая экспрессия!! "В тему: измена - состоялась!!"
Эта экспрессия закончилась, когда ушел муж. Нет, он не застал ее, и даже не прочитал переписку - судя по всему, его просто достало поведение жены.
Итог - турок забыт, девушко всеми силами возвращает мужа. Типа - ты чего ушел?? И вот тогда и прозвучало - "Как нелегко.."
Только поздно.
А вообще меня всегда удивляли люди, коотрые с удовольствием идут на измену и описывают это, делясь радостью. Если вам настолько насрать на того, с кем вы живете - зачем вы это делаете? Ради удобств и теплого местечка? Ну вот такая она - проституция неденежная..
Оставим моего первого мужа. Живет один, постоянной девушки нет, но я желаю ему, чтобы все это у него появилось. Семью, знаю, очень хочет, и особенно ребенка, так что семья ему нужна. Просто я хотела больше, тк мне было еще рожать, а он это и в 50 может сделать, сейчас ему скоро 46.
Что делаете - понятно, интереснее любого сериала и детектива, ок.
Жаль, не обратила, видимо, внимания на ваш комментарий, в смысле - не выделила его среди других. Теперь интересно - что же вы написали? Да, мужа выбирала сама. Если интересно - встертила его через пару месяцев после крайне неудачного для меня романа. Я тогда влюбилась, потеряв голову, с первого взгляда. Мужчина был достойный, но совершенно не мой, а я - не его. Он - сплошной драйв, я - ориентированная на семью домоседка. Расстались, я здорово переживала. И тут - мой второй муж. Да, то, что секс с ним мне совсем не нравится, я поняла в первый же раз, но я очень хотела детей, и чтобы отец у них был, и лет тогда мне было уже почти 33. Вот так и срослось. К слову, все 12 лет я ему не изменяла. Кстати, в его 100% верности не уверена, были подозрения, но я отношусь к этому спокойно, тк страсти нет, и слава Б-гу. А знаете, я сейчас жду его, чтобы все-таки улучшить нашу интимную жизнь, нужно совсем немного - мое желание. Так что в моем случае - "хороший левак...", хотя это выражение не люблю.
Про девочку-дурочку (умная с турком не замутит) мне не нужно рассказывать, другая возрастная категория и IQ, видимо, тоже.
Зачем рассказываю? А знаете, я за 12 лет впервые перевела свои мысли в слова. Письменно и анонимно, но другой возможности нет. Я не тургеневская девушка, и жилетка мне не нужна, но вот уж видимо совсем накопилось... Вроде бы на все вопросы ответила? Да... а с вами интересно было бы поговорить, у вас нестандартное для мужчины мышление, сколько вам лет?
"Оставим моего первого мужа." - ок. Оставим. Вернемся к нынешнему.
Мой коммент можете почитать по моей же подписи. Я ники не меняю.
Я не знаю, какая вы домоседка, ориентированная на семью, если в обеих браках вы изменяете. Какой тут ориентир на семью - мне понять не дано.
"Жду мужа, чтобы улучшить нашу интимную жизнь" - параллельно бегая в койку к знакомому. Вы так жизнь интимнуу с мужем улучшаете? Ну-ну.
12 лет не изменять - сильно. Правда, теперь вы такого сказать никак уже не можете.. Некоторым лет по 40 это удается. Качество же левака вы уясните, если муж узнает. Вот тогда вы мужу расскажите, что "хороший левак укрепляет". .Аха. Был случай - муж спалил жену, та ему так и сказала. Ну муж пошел и тоже укрепил брак. Истерик было!! Чем закончилось - догадайтесь..
Зачемм рассказываете - да ваше дело. Только вот почему-то женщины очень финал не любят рассказывать..
Теперь обо мне. Мне 40. Ровно и недавно. Дети, семья.
Интересно поговорить - пишите тут. Ну наверное в личку еще - но не думаю, что вас обрадуют мои слова. Ибо единственная у нас общая тема - ваша жизнь семейная. И внесемейная. Ничего вас радующего я вам не скажу. И кстати.. Поведение ваше весьма стандартное, к сожалению - потому и могу что-то прогнозировать с достаточно неплохой вероятностью.
Не умею читать комменты через подпись. Научите, полезно.
В обеих браках изменяла. Да, когда уже не любила. Вам не понять, тк для вас семья - это только любовь, по логике ваших рассуждений. Это здорово и вполне возможно для мужчины. Для меня семья - это дом в самом бытовом понятии, "от и до", это дети, здоровье всех, работа и тд и тп. И этот дом может существовать без любви, любви-страсти к мужу. Есть любовь к детям, привязанность к мужу, забота о нем и чувство ответственности за всех.
Теперь про левак. Тоже довольно сложно объяснить, тем более мужчине, да еще влюбленному и здоровому. Ну, наверное, это сродни импотенции. Только импотенция зачастую - хочу, но не могу. А у меня - не хочу и уже даже делать вид, что хочу - не хочу! и не могу ничего, тело уже все забыло. И тут вдруг оказалось, что помнит. Но сделал это не муж, другой. Но вот этим результатом попробую воспользоваться, как бы вот только "не расплескать".
Почему не могу сказать? Могу, ведь эти 12 лет - уже история. А если муж пойдет налево, я уже говорила, мне все равно. Очень надеюсь, у него хватит ума не дать мне повода даже для подозрений, ну просто неудобно как-то может быть будет общаться потом. Истерики - этого понятия в моей жизни нет. Только вопросы здоровья могут меня, наверное, до нее довести (ттт)
Ох, да я на личное общение не набивалась, извините, если в заблуждение ввела.
И отлично - давайте тут общаться..
Семья.. Семью строят двое. И у каждого может быть свое понимание. Главное, чтобы оно в целом сходилось. Так вот, думаю, для вашего мужа верность - одно из базовых понятий. Кстати - вы думаете также (иначе все бы ему рассказали). Вы это понятие ломаете. Не стоит удивляться, если муж поступит так же..
Влюбленный я.. Любовь.. Никто из известных мне людей - а были и изменяющие, и верные счастливые в браке и много в брак вложившие - никто не смог сказать, уверен ли он, что любит, как это определил, уверен ли он, что это на всю эизнь и завтра он не встретит другого человека, с которым поймет, что такое любовь.. Никто.
Так что не кидайтесь таким. В семье ВСЕГДА есть те или иные проблемы. Но вы семью создавали осознанно, принимая человека таким, каой он есть Можете этого не делать - вы не обязаны. Расходитесь. Но лгать - это уже иное..
А насчет "Муж пойдет налево".. Так это смотря как пойдет.
Из той истории, которую я вам рассказывал про девушку с турков - она тоже не видела проблем в кратком перепихе мужа с кем-то. Ну или говорила так - испытать в реалии ей это не доводилось. Как ее удивляло, что муж ушел!
Давайте попробуем, но вот уже не думала, что мой довольно легкомысленный рассказ приведет к почти философским рассуждениям. Не уверена, что верность для мужа - понятие базовое. Оно у него вообще очень интересное, двойной стандарт. Т.е. он считает, что переспать для мужчины (именно переспать, не любовь)- это как воды попить. А вот измена женщины для него - это ИЗМЕНА, тк он убежден, что женщина хотя бы без малейшей симпатии (а это уже чувства) в постель не ляжет. И здесь я с ним согласна, о профессионалках не говорим, понятно.
Мб я и упрощенно написала про любовь, но это не значит, что я действительно упрощаю и уж тем более "кидаюсь". Просто вы так хорошо написали о жене, надеюсь, что вы действительно влюблены, глубину, сложность и оттенки этого чуства здесь обсуждать не будем.
Я не обязана разводиться, не должна и не хочу, если существующие проблемы для меня не критичны, а моя - не критична. Я не лгу, я просто не все рассказываю. Кстати, уверена, что я не все знаю о своем муже. Вот точно не все о его денежных делах. И вообще - где грань - о чем мы не говорим супругу - это критично, предательство, измена? Помните фильм "Давайте потанцуем" с Р.Гиром и Дж.Лопес? Ведь он скрывал свое внезапное увлечение танцами от жены? Но мы ведь не говорим "Ах, какой ужас!" А в чем разница? В данном случае он даже проводил это время в объятиях женщины. А, это не был секс? Т.е. если задействованы гениталии (уж извините за натурализм) - это ужас-ужас, а если любое другое остающееся для второй половины неизвестным занятие - к этому мы отнесемся снисходительно, так?
И оставьте вы уже, пожалуйста, дурочку с турком, надеюсь, вы не ставите меня с ней на одну доску. В противном случае вы ничего не поняли.
Как видите, ВЕРНОСТЬ жены - БАЗОВАЯ потребность вашего мужа. Это ОБЯЗАТЕЛЬНО условие брака. Неважно, как вы к этому относитесь - важно, как относится он. Это надо ему. И вот этого вы дать не можете.
И уже не важно, что вы не обязаны и не хотите. Решение о разводе будет принимать муж. Если узнает про измену. Думаю - узнает. И не потому, что "все тайное становится явным" - это вовсе не так. Просто.. Просто вы вряд ли остановитесь на одном случае - с такой проблемой и таким результатом измены. А муж.. Он же не слепой.
Да, мы не все рассказываем супругам. Это нормально. Только между секретами об увлечением танцами и наличием любовника есть большая разница - если не видите сами, спросите мужа. Ему же, если что, оценивать ваши секреты. Тут и узнаете.
Об этом можно многое говорить. Но таки да - дружба гениталиями и дружба танцем - это ОЧЕНЬ разное.
А... базовая - это та, нарушение которой ведет к разводу? В нашем случае, думаю, нет. Перевесит его огромная любовь к комфорту, лень, привычка к удобной устроенной жизни и страх перемен. Его условия жизни резко ухудшатся, если из нее исчезну я. Мне не страшно его потерять в материальном плане, у меня всего больше. Упрощать не нужно, его держит, конечно не только вышеперечисленное, да и у меня к нему есть чувства. Просто вот сексом с ним заниматься я не хочу.
А ваши пророчества утомляют. Повторяться я не собираюсь, тк дома такой 100% "лафы" не будет, да у меня и нет там никого даже близко.
Странные у вас к нему чевства. А в остальном.. Вы так уверены, что он никуда не денется..
Люди нередко отличаются от того, каким их привыкли видеть. Но даже если это так - скажите, вы всерьез верите, что вы - единственная в мире, способная обеспечить ему такой комфорт?
Материальный план... Такое чувство, что женщина, начав зарабатывать деньги, теряет тормоза. Странно как-то.. А если завтра его доходы вырастут а вашиупадут (допустим) - вы внезапно верной станете? Щазз..
А насчет "повторять не собираюсь" - это вы не рассказывайте. Женщина с подобным достаточно циничным отношениям в семейной жизни, получив удовольствие в чужой постели и видя, что муж не в курсе, не полезет в другую? С кем - найти можно.
Это когда случайно по пьяни и потом душевные муки - тут я готов поверить в будущую верность. В вашем случае - нет. Потому что психологического барьера у вас уже нет, о последствиях вы не переживаете, удовольствие получили.. Чего ради остановитесь-то?
Странность и норма - понятия зачастую субъективные и очень сложно их параметрировать. Тем более, если речь идет о чувствах. Я не уверена на 100%, что никуда не денется, с чего вы это взяли? Может и денется, но плохо себе это представляю, ему 6й десяток, это уже несерьезно. Но если это случится - в моей жизни мало что изменится, так что не страшно.
Странно изменять, когда любишь, аморально. Когда нет любви, это неважно.
Уверять вас в своих будущих "неизменах" дома не буду. Просто скажу - я ничего не делаю на эмоциях. Здесь эта связь случилась потому, что 100% безопасна и у меня есть на нее время, вот совершенно свободное время. Там - все время у меня уже расписано, уже сейчас знаю, чем буду заниматься вплоть до Нового года точно, не говоря уж об опасности разоблачения. Не буду тратить время, которое хочу потратить на семью и дом, на какого-то (еще не известного мне!!!) человека. Все логично.
http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=46
ой, кривая какая-то ссылка получилась, в общем Брак -> Брак и отвращение к мужчинам
вы, наверное, читали? Ну просто почти все про меня, автор - не я.
Брак это когда мужчина любит, уважает и ценит, а самое главное ко всему этому старается удовлетворить и не обидить. А когда ты в браке в роли домработницы, и иногда вместо подрочить, и все сошло на привычку или на любовницу, то ДАХУСИМ с тем мужем. Она себе еще найдет если что.
Напишу, чисто чтоб обстановку разрядить ) Все правильно вы сделали, не стоит отказывать себе в удовольствиях! Не те счастливы, кто верны, сваж зубы, а те, кто позволяет себе быть счастливыми и плевать хотели, что об этом другие думают.
Интересная точка зрения.
А теперь представьте: автор узнает, что у ее мужа была другая семья. Где дети - в отличии от ее детей - скажем, учились в элитной английской школе. И катались по миру, и .. Словом, ТАМ было вложено в детей больше.
А на изумленный вопрос - "Почему не в нас??!!" - следовал бы простой ответ - "А во ты не знала - и была счастлва. А не тот счастлив..." И дальше по тексту.
Устраивает?
Вообще-то это аналогия. Раз автора не беспокоит то, что муж будет спать с другой..
Чтобы было понятно - для ее мужа ВЕРНОСТЬ жены- понятие базовое. Для жены - это ее дети и их жизнь.
Автор, я уже Вам писала про аналогичную ситуацию в прошлой теме. Главное вы расцвели и ожили, а перед мужем ни капельки стыдно не будет ;-) Радуйтесь и получайте удовольствие, главное предохраняйтесь.
Спасибо вам и предыдущему автору, спасибо, девочки. Нет, на любовь даже и намека нет, прямо какие-то теплые дружеские отношения, только теперь окрашенные еще более нежными красками. Да ведь нам светит не видеться по 9-10 месяцев в году, так что это только летняя история...
Ну ничего же страшного. Мой приезжает иногда ко мне в город, а еще есть интернет и даже ужасть почта до востребования. Очень возбуждает и волнует.