он не хочет оф брака
проживаем с МЧ около 2х лет вместе. Ему 41, мне 34. Он рос в таких условиях что в итоге вырос жестковатым и скупым на эмоции...человек дела, но привык всё контролировать сам, характер тяжелый. Работает на средней должности (образования родители дать не смогли, вернее не хотели, семья неблагополучная). С 17 лет работает сам и сам себя обеспечивает. По большей части практически всегда жил с женщинами, первый брак в 20 лет, сын и через год развод. Второй тоже был брак, жили 5 лет вместе. С третьей прожили 8 лет, ей надоело, она начала гулять по клубам, обвинять его в недостатке внимания и выперла в конечном итоге, жили без оф. брака, всех всё устраивало. Намекаю ему на то, что нам не мешало бы расписаться, свадьба, кольца не нужны (кольца не ношу совсем, свадьбу считаю пустой тратой денег). Он упирается, считает что это не к чему, даже говорить на эту тему не хочет. Я считаю что брак в какой то степени придаст новый статус нашим отношениям и будет больше отвественности с обоих сторон. Я загоняюсь? Тороплюсь? что скажете?
Ничего вам не даст этот статус, кроме того, что вы будете женой официальной. И это всё.
между официальной женой\мужем и свободной женщиной\мужчиной (для меня) - большая разница. Я не буду рассматривать женатого мужчину как ухажера или возможного спутника жизни и заводить с ним шашни. А холостого - буду, поскольку считаю его свободным независимо от того, живет он с кем-то или нет (не автор)
А для меня никакой разницы между официальной женой, между гражданской женой. Я на х посылала и официальную жену своего БМ, когда было еще его лю и уводила его от официальной жены и так же у меня была послана гражданская жена моего нынешнего мужа. Я рассматривала всегда прежде всего того, кто мне нравился, невзирая на его штамп или отсутствие этого штампа и дети по барабану, от кого там у него дети, от какой жены или не жены. Мне нравился, я шла напролом к своей цели чтобы заполучить этого мужика.
кроме того, что у вас появится штамп в паспорте, никакой
бОльшей ответственности у вас обоих не появится. Плюс у мужика 3! неудачных брака в анамнезе и характерец "не але" :) Нафуа вам этот официальный брак???
абсоютная, феерическая чушь )) я знаю массу примеров (включая своих родителей и себя лично) - кто женились после 4х лет отношений (не путать просто со знакомством!) и даже после 7 лет
я написала в большинстве случаев.
Обычно мужчина когда безумно любит женщину, он старается скорее узаконить отношения. жаждет чтобы она официально стала его женой, а когда мужчина тянет, думает, кормит "завтраками" - тут уже все понятно, и это крайне большая редкость.
поддерживаю. вокруг такие примеры только.встречаются годами с одними, живут с ними, а потом раз - в компании девочка новая появляется: Знакомьтесь, моя Маша/Света/Катя. Эта девочка уже через полгода женой становится.
Да, и среди моих знакомых так:
жил-жил с одной гёрлфрендой года 3-4, потом поругались (со стороны кажется, по пустяку)
- глядь, а через пол-года приводит в компанию девицу с помолвочным кольцом, ещё месяца через 3 - и свадебка у них...
Когда мужик всречает бабу, которая ему действительно нравится - он долго с женитьбой не тянет.
Здесь надо указывать возраст пары :-). Автор пишет о мужчине, которому 41. А не 20.
Я бы начала "анализ" не с вашего МЧ, а с вас. Что у вас за ситуация, что вы в 34 выбрали и живете с мужчиной "жестковатым и скупым на эмоции". Мне кажется, за этой фразой может скрываться деспот и тиран.. Нет? Уверены?
У вас безвыходная ситуация? Последний шанс? Вам срочно надо "взамуж" или "отложить яйца"? Что за спешка у вас, коль скоро вы безоглядно стремитесь зарегистрировать брак с таким проблемным объектом?
" С третьей прожили 8 лет, ей надоело, она начала гулять по клубам, обвинять его в недостатке внимания и выперла в конечном итоге"
Это его версия? И нафига вам такой экземпляр сдался?
херасе МЧ-41год,мальчОнко прям!:-)))),интересна а как Вы тогда обозначены в этих отношениях?МД или МЖ?:-))
Даст уверенность в серьезности, а ни как в прошлом. Кардинально все поменяет. Только он этого боится.
Зачем вам статус четвертой жены? Тем более, с максимальной вероятностью, он и с вами разведется через несколько лет (или вы сами сбежите).
Вам то зачем это нужно??? Мужчина проблемный, неуживчивый, случись разлад в ваших отношениях - с разводом возиться придётся.
детей я сама не хочу общих, у меня есть сын от предыдущего брака. Совместую жил площадь - да, планируем
да, точно, тоже есть договорные варианты
получается смысл брака в основном - в наследовании
то есть общие дети
логично
ну, либо попытка хапануть кусок имущества супруга(и) ))))
Ну и что за обморочная срочность у вас в регистрации отношений при таком раскладе?
Вам недвижимость совместно покупать? Или что?
Важно, что "люди скажут", что ли?
Гражданский брак - это сожительство женщины с низкой самооценкой и безответственного мужчины.
Совершенно верно, я и написала, что это называется сожительство. А те, кто считают это браком - женщина с низкой самооценкой и безответственный мужчина.
бред
гражданский брак - это брак вследствии действия
если можно доказать
а вообще брак - автоматический режим раздела имущества и прав наследования
к любви отношения не имеет
к ответственности тоже
подавно к самооценке ))))) это смехотворно
зачем красивой, успешной, богатой женщине брак с менее успешным и менее состоятельным мужчиной?
а чувства - вполне возможны
"зачем красивой, успешной, богатой женщине брак с менее успешным и менее состоятельным мужчиной?"
Совершенно не нужен т.к. мужчина будет вынужден в такой семье играть не свойственную ему роль. Это почва для обид, разногласий и прочих конфликтов.
Простите, но вы у него четвертая баба.
Вы расписали его характер и тем самым оправдываете его.
Да какой бы он ни был, за чем ВАМ такой человек? Зачем ВАМ терпеть его закидоны? Что, не можете найти нормального, без закидонов и трех жен в анамнезе? Его жизнь и обстоятельства - это его проблемы, а не ваши. Вам должно быть удобно. Вам нужен не он с закидонами, а удобный в совместной жизни мужик, который готов ставить штамп в паспорте.
вопрос один - он готов вас называть женой перед третьими сторонами?
я не о штампе, а о названии
Так хорошо его описали, что лично мне остаётся непонятным только одно: почему вы тратите на него своё время? Неужто вы совсем старая или страшная как смертный грех? Или он в койке - ну просто бог?
у меня никогда не было недостатка внимания, я была замужем и разводилась по моей инициативе. Найти достойного мужика который меня устраивает и с которым я готова жить до старости мне не так то просто. Этот МЧ меня устраивает полностью, но есть пара вопросов в которых мы не сходимся. Вот поэтому и вынесла на тему на обсуждение
Ну, вот отсюда, может, и есть смысл плясать. Отсюда и ваша слепота. Но это хоть как-то понимаемо.
то есть предлагаете просто послать его потому что он не хочет ставить штамп в паспорте? В чем слепота то?
Предлагаю не рассматривать его, как мужчину для длительных (брачных) отношений. Не годен он, по вашим же рассказам, на роль мужа. Ищите другого. А этого держите пока в качестве любовника.
А слепота в том, что вы этого не видите. Говорите всё правильно, а видеть - не видите.
По полной, судя по вашим рассказам, там особо нечего использовать. А вот в том, где он действительно хорош - почему бы нет?
девочки, да плин...у нас же не только койка...у нас совместные финансы, планирование, уже общие друзья а те которые были с его стороны во мне души не чают - говорят ему - обидешь убью...
он чистоплотный, хозяйственный, всё в дом, помогает по дому (мы работаем оба), погладить, убрать, приготовить - не проблема. Я лежала в больнице на серьёзной операции - приезжал первые два дня как сиделка был со мной, простите судно менял. По утрам отвозит меня на работу (машина одна, его, иногда когда мне надо - я беру, в страховку вписана уже 2 года как). Да у него жесткий характер, но я как то совершенно легко с ним справляюсь, я тоже не простая. У нас по сути только серьёзных два нерешенных вопроса, воспитание моего сына и официальный брак. По первому вопросу - частые разборки, по второму - вялотекуще всё.
Ну так если все так хорошо, нафига все портить штампом? Как будто он что-то изменит. Охота быть 4-й женой? Разве что для того, чтобы совместное жилье купить. Но и этот вопрос решается другими методами. Детей совместных не планируете, ну нафига вам этот штамп?
И это лишний раз подтверждает что вы несерьезно подходите к вопросу создания семьи.
Не вы первая, ни вы последняя. Тем более что характер у него тяжелый. Вы может и справитесь, а вот справится ли ваш сын
Ну и все у вас ок. Не нужен вам брак. Возможно, у вас так все и гладко, что над него штампик не давит.
" воспитание моего сына и официальный брак"
Воспитывать вашего сына должны вы, а не он. Официальный брак вам что даст?
Поверте его друзья не убьют его ни за вас ни за следующую бабу. Вы для них просто очередной эпизод в его жизни
Расскажу аналогичную историю про себя :)
Тоже 3 брака в прошлом. Тоже не хотел новый штамп. Сейчас отношениям уже 14 лет. 2 совместных детей. Новая жилплощадь, полностью оформлена на меня. Сейчас он уже говорит о загсе, предложение было сделано год назад. Но не хочу уже я. Я себя более свободно чувствую без официоза.
"Я себя более свободно чувствую без официоза". Особенно с новой жилплощадью, оформленной на вас :))) Респект и уважуха.
Да нет там никакой жилплощади. Он купил все на себя, а она свалила оставив ему детей. Теперь живет на съеме и у него прислуживает
:) Жилплощадь есть, иначе бы не рожала! Как раз прислуживает у нас он - уборкой я не занимаюсь, все полностью на нем.
У меня в кровати обычно другие мысли :) А что - принято о финансах думать ????
Автор, а я Вас поддержу. Сколько угодно можно кричать о том, что брак - это всего лишь штамп, да что он даст и тд. Но дело в том, что он, Ваш мужчина (далеко не МЧ уже) почему-то от него отнекивается. Ну ладно бы если бы он говорил, как многие, что это просто штамп, ничего не меняет, то ему можно было бы сказать - ну раз не меняет, то отчего же не поставить его?
Но Ваш не хочет даже слышать об этом. Для меня это знак, что он не хочет слышать ВАС. Дело не в том - нужен ли брак или не нужен, тут у всех разные мнения, а дело в том - хочет ли данный мужчина сделать ВАС счастливой, счастливее, чем Вы есть сейчас. Вам это надо (опустим споры о том ЗАЧЕМ, это Ваше дело), Вам это важно, и, получается, что ему по фиг на то, что важно для Вас. Для меня такие ситуации, когда живут 2 года вместе и не идут на брак, это показатель того, что мужчина не собирается провести с Вами свою жизнь, не видит в Вас Ту Самую, не хочет дополнительных уз, потом же лишняя морока, даже если просто процедура развода - неприятно же. А так, всегда открыта запасная дверь - собрал вещи, и был таков. Пусть другие живут хоть по сто лет без брака, а для Вас, если это важно, Вы должны донести до него - или женись, или уйду. Если сбежит, то сразу будет ясно, насколько Вы ему дороги.
спасибо!!! хоть кто-то по человечески поддержал, а то тут только и обливают грязью
Не за что. Не бойтесь своих желаний, слушайте свое сердце, видимо, что-то там ёкает, раз задаетесь вопросами.
Я просто считаю, что Женщина имеет право на защиту, покровительство, заботу и надежность. Все это, конечно же не гарантирует брак, но, по крайней мере, брак является неким обязательством всего вышеперечисленного перед обществом, окружением, самими супругами, является неким символическим перешагиванием из одного состояния в другое, на ступеньку выше, глубже, соблюдается этапность развития отношений. А иначе - какой-то затор, извините, недоделанность и недосказанность. Это как, ну не знаю.. книга без обложки, без переплета.. Суть вроде та же, а вот оформление и безопасность для содержимого - не то.
с вашего разрешения я возьму ваши слова в свои аргументы:) оч здорово написали!
Эти аргументы действуют только на женщин :) Для мужчины в этих аргументах нет вообще ничего логичного, и естественно они не подействуют. Вы спросите знакомых неженатых мужчин, как для них такие аргументы? :) Самое главное: где в этих аргументах расписаны плюсы для мужчины в браке? Где доказано, что его жизнь изменится в лучшую сторону после штампа? Естественно, ничего этого нет. Да быть не может, так как плюсов для мужчины в браке нет.
Это не подействует, а только осложнит ситуацию. Мужчины и так, без ваших аргументов знают, что выгода в браке есть только для женщины, и поэтому ей это и важно. Вы ему еще раз хотите об этом напомнить, насколько вам это может быть выгодно? :)
не могу согласиться с тем что брак выгоден только женщинам...ну вот никак не соглашусь (пару примеров - живём у меня, моя ЗП выше в 2 раза, он не работал какое то время, я ни слова упрёка не сказала)
Это исключение из правил, и естественно ваши пара случаев никак не являются подтверждением что так происходит и в большинстве случаев. И выгоден женщинам конечно не брак, а следствие его в 80% случаев - развод :)
пожалуй соглашусь, но в данном случае это не наша тема, я в случае развода только потеряю, так как планируем совместное жилье.
Именно поэтому мне и непонятно такое нежелание узаконивать отношения, тогда как для него это выгодно, а для меня это скорее статус и некая уверенность "не соскочить" ему и мне самой...так как есть во мне такая черта - что то не нравится и хочется выпереть нахрен, хотя это только мысли, пока что я их не озвучиваю. Но если он меня устраивает по всем параметрам, то зачем искать еще...у меня был период холостой жизни, достойные мужики (не женатые!) встречаются крайне редко, да и я особо нигде не бываю правда, работа и дом, изредка посиделки с подругами где мы обычно заняты собой. Охотой на мужиков я никогда не занималась.
Ну если говорить о браке, как о коммерческой сделке, то, безусловно, Вы правы, тут автор уже допустила промах, ибо все бонусы он получает уже, ДО подписания контракта. Она дает ему все, как жена, не являясь таковой, не имея своего бонуса - статуса Жены, и всего, что я перечислила выше.
Но если говорить о браке, как о добровольном союзе двух сердец, желающих хранить верность друг другу, не только получать бонусы, но и ДАВАТЬ, заботится друг о друге, то единственный аргумент для мужчины в данном случае:
у него есть шанс доказать свою любовь, преданность именно этой женщине. Просто сделать ее счастливее, понимаете? Если любишь, то ищешь способ доставить радость, не так ли? Покупаешь подарок, от которого не тебе хорошо, а тому, кому подаришь. Так вот это некий дар любимой женщине, благосклонность к ее желаниям.
Нормальный умный мужчина связывает свою жизнь с женщиной, которая его любит и ему это доказывает. И его жизнь делает счастливее. А у мужчины главная задача как раз более приземленная в жизни - зарабатывать и обеспечивать достойную жизнь себе, детям, жене. И деньги как известно, на 90% обеспечивают и защиту, и заботу, и радость, и счастье и т.д.
я как то не думала о браке когда мы съезжались, мне и не хотелось, всё таки хотела для начала к нему присмотреться (встречались мы до этого не так долго). Прошло почти 2 года и последние пару месяцев эта мысль мне покоя не даёт. Я не давлю на него, но всё же пыталась несколько раз завести хотя бы разговор, но он и говорить об этом не желает, мол потом поговорим, позже, сейчас других забот хватает. Хотя сказал моему брату как то на прямой вопрос, что да - мы собираемся расписываться.
поддержал? а вы до сих пор не знали, что если хотите разрыва, то надо поставить ультиматум?
вам сколько лет?
Если человеку влом ради любимой пойти на эту формальность, то что это за человек? Я просто не понимаю по каким таким причинам это сложно сделать (ну кроме уже имеющегося тайного брака, или скрытого счета на Каймановых островах на миллионы , кот. он не хочет делить или еще какая фантастика), почему надо столько отнекиваться? Может разрыв это выход, тем более, если чел так легко уйдет.., то зачем держать.
формальность?!! действие, в результате которого твои доходы становятся твоими только наполовину
теряешь свободу действий - например при следах с недвижимостью
становишься соответчиком по кредитам
по-вашему это формальность? офигеть
вот так в нашей стране относятся к законам
кстати к любви все это не имеет отношения - скучные имущественные темы
отменно убивают любовь кстати
Вы меня не так поняли, чем является для меня брак - я чётко изложила выше, для меня это далеко не формальность, а совокупность моральных, финансовых, материальных и пр. обязательств перед друг другом, обществом, общими детьми. И если человек НЕ идет на это, то угадайте что я думаю. Правильно - он НЕ собирается тут надолго задерживаться, он ощущает себя свободным художником, неким пассажиром, который юзает набор услуг.
А если человек аргументирует свой отказ жениться тем, что, мол, что этот штамп поменяет - то читай мою фразу, которая Вас возмутила. Ну ок, в моей фразе возьмите слово формальность в кавычки, ибо я полностью согласна.
Нормальный мужик с тяжелым к тому же характером уйдет. Если поставите такие условия - сразу будет ясно что он вам нахрен не нужен.
Если для него это штамп и ничего не меняет, то почему бы ему этот штамп не поставить? Все равно ж ничего не меняет?
ИМХО, когда годами не хотят жениться, а потом все же женятся, это они не совсем хотели, но за годы никто лучше не встретился. А там привыкли, дети и т.д. Но если бы встретилась им более подходящая женщина, то свалили бы. Я тоже знаю примеры, когда с одной годами выкручивались, а на другой и женились моментально, и детей сделали (2 знакомых), а еще один вечный холостяк и плейбой до 40+ лет, а тут через месяц после знакомства уже обручился и на весь мир обьявил, и ходит с выражением лица как кот сметаны наевшийся.
Да тот же Джордж Клуни, опять же.
+1 для меня это всегда показатель отношения мужчины к женщине. А отсюда и мое поведение. Если мы встречаемся (а для меня свободные отношения без брака называются именно так) - никакой готовки, стирки и всего остального, с какой стати-то? Воспринимала всегда такие отношения как несерьезные и ни к чему друг друга не обязывающие.
Продолжение,
Да и муженек мой бывший тоже, до меня двум головы морочил, что до них было не знаю. А на мне сам женился, и я даже и не думала требовать что-то. Позвал жить к себе через 3 мес знакомства, женился через 2 года. Молодая была, и не особенно задумывалась о браке. Я сама сбежала потом от гражданского мужа, когда он меня конкретно припер к стенке со свадьбой через 4 месяца. До этого все казалось, ну может стерпится-слюбится, может потом захочется. Вроде не все так плохо. Ага.
Поэтому тоже думаю, чтобы понять как человек к тебе относится, можно пойти ва-банк. Надо говорить не ты на мне женись, а то... А сказать, мне нужен брак. Если ты не ОН, то мне надо идти дальше устраивать свою жизнь. Всего хорошего, любимый. Потеряет - поймет, надо ему или нет. Я ушла и никогда не подумала даже вернутся, потому что не мой человек был.
"Я считаю что брак в какой то степени придаст новый статус нашим отношениям и будет больше отвественности с обоих сторон." - для меня решение мужчины жениться означает, что он меня выбрал. Все остальные случаи я рассматриваю как несерьезные по отношению ко мне и вести себя тогда буду соответственно. Точно также считаю неженатых мужчин свободными вне зависимости от того, есть у них кто-то или нет. Судя по статистике, они считают точно также)
Как ни крути, но "просто жить вместе" это "просто жить вместе", а брак это брак со всеми вытекающими правами и обязанностями.
И если мужчина долго и упорно говорит, что штамп ничего не значит, то всё ж он много чего значит для него.
Для меня лично при таком поведении мужчины было бы ясно одно - всерьез и надолго он не планирует со мной жить.
И ещё - практически все дамы сожительство называют гражданским браком, а сожителя гражданским мужем, а мужчины... "мы с ней просто живем". Никогда не слышала, чтобы мужчина называл сожительницу женой.
Шёпотом:
Меня! Меня второй сюпруг (на тот момент сожитель) всем представлял как жену. Впрочем, не только представлял - а и на все банковские счета- квартиру-машину и т.д. записал моё имя.
Так что когда мы сыграли свадьбу, народ долго не мог прийти в себя: думали-то, что мы давно уже были женаты.
Мой бывший хотел на мне жениться. Я замуж не хотела. Называл всегда и везде меня женой, в переписи ответил что женат. Я называла его сожителем и написала, что не замужем.
Мы живём с моим мужчиной уже 11 лет вместе. Он всем представляет меня женой считает себя моим мужем. А я называю его сожителем, а себя свободной женщиной :) В регистрации брака смысла не вижу, я уже там была.
