У каждого своя правда?
девочки, хотя прошло достаточно времени после развода, меня до сих пор до конца не отпустило...Может быть мне поможет альтарнативное мнение со стороны. Как любят говорить, в разводе виноваты двое, у каждого своя правда и проч... Ну не получается у меня по другому посмотреть на ситуацию- муж адски загулял когда младшему было 2 года, старшая пошла в 1 класс. я почти не была в декрете, вышла помогать выплачивать ипотеку....а муж почувствовал себя бизнесменом, которому доступно многое, старое-уже не интересно...два года я пыталась сохранить семью, реанимировать отношения, через какие только унижения я не прошла...потом терпение лопнуло...выставила, подала на алименты, развелась...Он гордо ушел, оставив мне все (прежде всего кредит за квартиру)...Как это все можно увидеть и оценить под другим углом, почему он меня ненавидит я еще могу как-то понять, но почему его родтственники встали против меня, они видят в событиях тайный смысл?
ps сорри,если путано, бывает нахлынет, ничего не могу поделать, а так хочется, что бы было легче...
Потому что муж о Вас плохо отзывается-вот поэтому и встали на его сторону. Радуйтесь, что избавились. Вы бы с квартирой разобрались с БМ. А то выплатите, а он будет претендовать на часть. А так-пожалейте себя немного, а потом выше нос и вперед к другой жизни.
я с квартирой разобралась...она только моя...как и кредит, увы...Но ведь должно быть элементарное понимание, что это значит при наличии двух детей и отстутствии помощи...вообще...Почему же даже посторонние люди, не знающие деталей только от одного этого факта - долги и дети в шок впадают....как по другому это может видится, будь я трижды сукой-проституткой...
з.ы никакого сожаления о бм у меня нет, реально Бог отвел....
Меня тоже родственники мужа, когда он попал в очень трудную ситуацию, обвинили во всем. Хотя я как и многие жены-узнала последней. Бог им судья. И внуки не нужны- 5 лет не видели их. Это их выбор. Ваш выбор-зажить так, чтобы они пожалели о своих словах:).
Вы уверены, что разобрались с квартирой? Если в браке приобреталась, то совместная собственность, даже если только на вас оформлена.
конечно уверена...я - в адеквате. у меня есть документ о разделе и новое св-во о собственности
А не надо смотреть с другой стороны. У меня примерно такая же ситуация была, детям 3 и 6 лет было. Завелась фея, 3 года (это потом выяснилось) муж тянул из меня нервы, я тогда второй беременна была, делал вот прям все, разве что не бил, чтобы на нервной почве я беременности лишилась. В конце концов, когда все раскрылось, я его просто выставила, благо квартира моя, и развелась. Он меня ненавидит жуткой ненавистью, не здоровается при встречах, когда к детям приходит (раз в месяц). Да, у меня характер своеобразный, но, в целом, я человек хороший, честный и добрый. С сексом проблем не было, по крайней мере он мне ничего не предъявлял. Подлость не терплю, поэтому и выставила на раз-два. Я после этих встреч болею, все валится из рук, но я вообще очень восприимчивый человек, к сожалению. Все общение свела к переписке, так меньше чувствую агрессию и сама могу абстрагироваться. Родители его криком кричали - он нам больше не сын, но через год про внучек позабыли и даже с ДР не поздравляют. А уж как невестка я была - золото, к родителям его ездила, сын под приглядом, в смысле, что не оборвышем и голодным ходит, квартира своя, то есть его "забрали", помощи не просила, высшее образование, не дура, работала с очень хорошей ЗП. Что сказать - живу и радуюсь, что эта гнилая семейка от меня отвалилась, хотя 12 лет жизни коту под хвост иногда бывает жалко. Но со своей стороны вины не вижу - не к чему придраться, а тараканы, они у всех есть, не надо просто их под лупой рассматривать.
во многом на меня похоже... и так же 12 лет прожили вместе...жалко их очень, но прошлого не вернуть, это правда...Но все же, иногда я просто физически ощущаю ненависть этой семьи...хотя я не сильно мистически настроена, но как то это напрягает...Даже если он все им врет (например, они считают .что он благородно (ха-ха) оставил мне квартиру, а сам скитается по съемным) почему же тогда не узнали, как это я на такое решилась....нет, они из-за угла шипят....хотя, когда нужно было именно им -звонили как одержимые, на свадьбу родственника приглашали....
Мне проще, я не общаюсь с его родственниками уже 5 лет. Единственное, с кем я общалась, это была мужнина двоюродная бабка - интереснейший человек, не изменивший ко мне отношения. Мы и в гости с детьми к ней регулярно ездили, просто так, поболтать. Но она умерла (мне об этом сообщили сильно постфактум, хотя знали, что мы хорошо общаемся), так что теперь никаких контактов.
Через месяц после её смерти узнала, а до этого за месяц до её смерти я была у нее, а за 2 недели до - с ней по телефону разговаривала часа 2, она собиралась в дом отдыха ехать, так что...
Нет нужды подтверждать, что повесить на вас долги и маленьких детей без поддержки - не красиво.
Ваши старания сохранить семью - вызывают у меня искреннее уважение. Не буду судить, что вы желали на самом деле (любили ли вы мужа или боялись остаться одна с детьми и долгами) это правильно и как нужно было бы поступить, но вы хотели все простить и забыть - очевидно.
А теперь о вине двоих. Или не о вине...
Вы жили-были, много лет.. Ничего не предвещало? Никаких тревожных "звонков" не было? Вы родили второго ребенка не в ситуации прогнивающих отношений с мужем?
Если так, то тут два варианта: вы были потрясающе слепы или желали закрывать глаза на все "звонки" равнодушия, душевной черствости и т.д.
Либо же, увы, любовь укрыла вашего благоверного с головой, лишив остатка разума, чести и достоинтсва.. В один миг, что называется... И, возможно, тут вы ни при чем...
мой бывший муж прошел через грабли многих...он неожиданно (ха-ха) разбогател...правда это, как оказалось, было временное явление...но разрыв произошел как раз в период наслаждения деньгами...мальчик дорвалась, и понеслось...для начала надо было конечно же разрушить все старое...я попала в это число...Таким процессами я не могла управлять, иногда я думаю, что не попади он в эти условия, сам бы про себя не подумал, что способен на определенные поступки...но деньги затмили все... А самое смешное, что не прошло и 2 лет- от благополучия не осталось и следа...теперь долги-суды...и проч....Правда, он сам твердо уверен, что у него будет все хорошо...
Да, медные трубы...
Надо вам находить в себе силы и продолжать жить. И помните, в мире пару МИЛЛИАРДОВ мужчин )) вы можете нравится! Вспоминайте о своих чарах и - в бой.
И со своими граблями, повнимательнее.
Удачи.
спасибо.. у меня, в принципе все не так плохо (в отличае от бм)...но все же меня, как человека доброго, открытого несколько напрягает, что такая дикая толпа людей (бм и его родственники) меня реально ненавидит...
Ох, не гневите Бога!!!!!
Можно я Вам про себя расскажу? Правда моя история тут не нова, но все-таки еще раз Вам расскажу.
Прожили мы с мужем 11 лет. Потом что-то как-то стало не так с деньгами, но в целом все хорошо. У мужа зп была очень хорошая, у меня хорошая. На все хватало. Просто понимала, что муж что-то крутит, спрашивала, он что-то рассказывал, но я сама придумала объяснение и в него и поверила.
А потом позвонил хороший друг семьи и сказал, что, мол, не могу я больше молчать. Он у меня деньги взял в долг на месяц, не отдает полгода, у меня свадьба через месяц, нужно до зарезу, а я его найти не могу - прячется!
Задала вопрос: блин, ну да, есть грех, вляпался вот.
Потом в ближайшие месяцы выплыли еще суммы... Ну, скажем так, неплохая 1-ка в Москве. Причем и моим ближайшим подружкам нефигово должен оказался. Ок, впахиваем как проклятые и отдаем. Но что это было??? Ну вот так вот вляпался(((((
Ну я начала впахивать. Нашла 2ю работу. А его уволили. Он типа искал работу, типа находил, потом снова...
В итоге пришел: "В общем, прости, но не все я тебе рассказал, я вот тут бандитам должен!" Сумма - моя годовая зп на основной работе.
Таких денег взять негде.
И тут начали звонить бандиты. И приезжать. Я вообще впервые с таким столкнулось. Караулили у детского сада дочкиного, ехали на машине рядом. В общем, мозг мне отказывал от страха. Как я выглядела на работе - не знаю, но в какой-то момент вызвал начальник к себе: "Рассказывай!" "Не могу, не хочу!" "Сколько?" Назвала. Дал беспроцентно на год.
Отдала деньги. Мужу сказала: еще хоть что-то всплывет - развод! Прожили еще полгода. Муж за это время не принес ни копейки. Я нашла 3ю работу.
У нас была еще и 2-ка в ипотеке. Тогда все было еще не так дорого, но на тот момент мне и это казалось неподъемно.
Итак. Дочка у моих родителей (спасибо им огромное, они и кормили, и поили).
Я утром бегу на работу: я глав.бух в крупной компании, вечером бегу на другую работу: веду по вечерам бухгалтерию в магазине, с 19 до 21 я там, а оттуда бегу на 3ю работу: с 22 до 6 я оператор 1С на крупном складе через ночь. Т.е. через ночь я спала. Как бы спала, или доделывала работу.
Муж устроился в магазин каким-то там управляющим. Там и ел, магазин продуктов. Я ела какие-то крохи... И в выходные у мамы, когда к дочке приезжала. Просто денег на еду не оставалось.
Никаких отношений у нас не было, но и выгнать не могла... Жалко было)))))))))
А у него на работе любовница случилась. Я правда об этом после развода случайно узнала.
А развод... Нашла в почтовом ящике требование вернуть долг банку с копией договора на огромнейшую сумму денег. До сих пор гадаю, как такая прорва банков дали ему кредиты на суммы от 10 до 1500 тыс руб.
Собрала вещи. И он отправился к любовнице. Развелись.
А я продолжила впахивать: отдала долг на работе, получила аховое повышение и смогла отказаться от подработок и отдать долги своим подругам. После развода оплатила оставшуюся ипотеку и начала судиться.
Но ничего и никак. Машину (годовалую иномарку) забрали приставы, квартира так и осталась в долях: его, моя, дочки (спасибо, что хоть не пополам нам поделили).
Ну и все.
Он сказал: "Я же не подлец, я все понимаю, долю свою дочке отдам!"
Но потом женился на любовнице, родили ребенка, усыновил ее 2х и она подала на него на алименты. Моя копеечная часть превратилась в смешной мизер.
Потом я вышла замуж. И мне пришло по почте письмо от нотариуса с предложением выкупить долю в моей квартире по заоблачной цене. Цену сбила в 3 раза, сторговалась, так сказать... Выкупили.
Алиментов нет. Его родители на меня так обиделись, что я его бедного на улицу выгнала (к ним то некуда, их в 3-ке самих 3 человека), причем в такой трудный момент, а когда он зарабатывал ничего, с ним была, радовалась жизни и сидела на его шее (и это при том, что всегда зарабатывала очень хорошо, после декретного б/л на работу поскакала).
С БМ дружу, мы часто выезжаем заграницу, мне нужны от него разрешения, поэтому у нас типа вполне добрые отношения.
Вот месяц назад случайно столкнулась с его братом. Он просил у меня прощения чуть ли не на коленях. За то, что тогда тоже обидки высказывал. Сейчас все понял, осознал, каялся. Просидели в кафе часов 5. Вся остальная толпа родственников при встрече только фыркает и отворачивается...
А Вы говорите, Вас муж кинул...
забавно...вы описали почти мою историю, а значит должны понять, что я не утрирую и не нагнетаю...ВСе тоже самое-бизнес мужа, его колоссальные долги, о которых я не знала, любовница и проч... Даже профессия у нас с вами одинаковая... Вот только детей двое... И сейчас я как раз нахожусь в стадии угроз от его кредиторов... Вы должны понимать ЧТО это значит...С трудом удалось отжать квартиру, была реальная опасность его лишиться...так что я одна с двумя детьми и колосальной для меня ипотекой... работаю на трех! работах...Думаю, понятна моя заинтересованность, КАК эту ситуацию можно под другим углом рассматривать и ненавидить меня...В конце концов даже не поинтересоваться, как и что...
зы. я еще как дура гуманная не сдаю коллекторам его маму - жалко старую дуру....
Да я сразу и поняла... Я просто к тому, что ненависть мене непонятно, ну и нефиг анализировать. Вам есть в чем себя упрекнуть? Ну и все!!! А что они там думают - их личное дело!
Скажите спасибо, что квартира Ваша и ипотеку Вы платите за СВОЮ квартиру. Все остальное обида, которая обязательно пройдет. Ну по-крайней мере, Вы сможете о ней почти забыть... Я вот встречаюсь с БМ, болтаем с ним в очереди к нотариусу, и я поняла, главное не вспоминать ничего из вышенаписанного. Просто старый приятель, нас ничего не связывает кроме общих воспоминаний.
А жизнь продолжается!!!!! Я развелась 7 лет назад и почти сразу встретила НМ. Вот к своему имуществу относиться стала трепетней. БМ может и обидно, но он с пониманием относится ко всем моим манипуляциям с недвижимостью)))))
да тут уже дело не в обиде...когда мне обещают "вырвать ноги" за те дела, к которым я не имею отношения, спокойно и дружелюбно реагировать просто не возможно...
вы хотите сказать, что женщин в мире 5 миллиардов??? :) Тогда эта цифра явно не в пользу автора :))))
Ребенок после рождения становится N1 для женщины, потесняя при этом из ее сердца мужа. При этом далеко не все мужчины воспринимают своего новорожденного как важное событие, зато абсолютно все замечают перемены в жене. Вы ждали от него другого, он не оправдал ваших надежд.
Загулял это конечно плохо, но не смертельно если возвращался в семью. Для родственников он всегда будет своим, также как для ваших родственников вы роднее. Даже родственники серийных убийц находят оправдание действиям своих кровиночек.
вы еще важный момент не заметили...он не только загулял и проч...он, прежде всего кинул меня на деньги, а детей по факту оставил на улице...это все же факт...даже если не брать в расчет чувства.....за все это время никто не поинтересовался, а как, собственно я решила вопрос с долгом...и решила ли его...
Собственно он оставил вам все чем обладал. Что вам от него хотелось бы еще? Чтобы он ипотеку за вашу уже квартиру выплатил? Сто раз уже говорено-рожаем для себя, муж для фоток в одноклассниках. В ту минуту, когда вы закрыли за ним дверь, он стал для вас чужим человеком. С какой стати ему интересоваться вашими проблемами?
эту адскую чушь про мужа, который нужен для фоток в одноклассниках я слышала только тут...делают поправку на специфику ресурса...среди нормальных людей муж нужен не для этих целей...так что не надо выдавать это за истину...И кстати, да я лично считаю, что если мужчина оставляет прежде всего детей в старой семье, то он должен обеспечить им хотя бы минимальный человечский минимум- крышу на головой...Это-нормально ,по человечески....все остальное- разговоры в пользу бедных...
ага...меня ведь и в одноклассниках нет...вот незадача-то...видимо не умею строить семью
собссно кто долг брал, того он и должен интересовать. Так же как и ваши дети.
Кстати, а ваши родители где? Почему дочери родной не помогли?
моя мама умерла, когда мне было 12 лет, моему отцу -78 лет...о какой помощи может быть речь... А долг мы брали вместе, так же как и принимали решение о рождении детей...
потому что на вашем фоне "безмолвной овечки" ,которая терпит загулы мужа,ваш муж был крутым и хозяином положения,а когда вы его бортонули,показали характер,он оказался в ж...каким же родственникам это понравится?вы просто умничка и молодец)не расстраивайтесь и шли всех на,они вам больше не родственники.Начинайте новую жизнь)советую вам как человек прошедший через такую же ситуацию,все будет хорошо!
+1, все так и бывает в жизни
мужчины уверены, что их будут терпеть со всеми их подлянками, особенно если женщина зависима материально.
ну, а родственникам, как известно, "своя рубашка ближе к телу", невестка всегда для них чужой человек и зачастую "ее" дети тоже.
желаю вам, автор, поскорее стать прочно на ноги и обрести счастье
мне вообще все это странно-я всегда была независимая, материально от мужа не зависела (даже скрывала определнную часть дохода, что бы не ущемлять его мужского достоинства, ага...) но оказывается, по версии его родтсвенников он всегда содержал и меня и даже всю мою семью... (папе моему 78 лет и он до сих пор работает)...
это привычная история. примите как данность. людям так удобнее думать, правда мало кого интересует
А что, родственники вам прямо в лицо говорят, что вы плохая? И что это за родственники? Свекры?
нет, они презрительно меня игнорируют...боятся, вдруг я матом на них закричу...ведь я истеричка, из каждой ерунды делаю проблему...просьбу общаться с детьми передают через бм....и обижаются, не получая ответа на это...
То есть, они с вами не разговаривают. А откуда вы знаете, что они считают вас истеричкой?
А почему они не получают ответа на просьбу повидать ребенка?
а как они должны получить ответ на просьбу, если МНЕ никто вопросов и просьб не задает....кажется, это элементарные нормы человеческого общения- решать вопросы лично....
А вы очень хотите с ними общаться?
Не беспокоят - и слава Богу.
А все, что они думают, это вы думаете, что они думают. А им на вас плевать, они о вас вообще не думают.
вопрос даже не общении...не могу себе предстваить, как можно преподнести очевидные факты, что бы в сложившейся ситуации считать себя пострадавшими, обиженными и проч...Не хватает у меня фантази.и..
Ненавидит БМ, потому что вы решили за него. Он же не уходил от вас, значит хотел продолжать жить в своем формате, вы обеспечиваете быт-комфорт и + еще разнообразные удовольствия на стороне. Вы эту схему сломали. Он зол на вас, ему же так весело было))).
И еще своим решением вы показали, что он мерзок и делает подлости, то есть вынесли ему оценку. Вот за это и ненавидит.
Он-то себя любит, а вы... .Про родственников вам уже сказали, своему сыну всегда найдут объяснение. Иначе что получается? Они вырастили м*дака? Ну и как с этим знанием жить? Лучше решить, что вы виноваты, довели, вынудили, потому что он-то конечно НЕ ТАКОЙ ))). Они же знают его маленьким мальчиком, он читал стишки на утреннике, маму поздравлял с 8 марта и старушек через дорогу переводил. Значит-вы и есть зло.
Офф... Девочки, а как налаживать личную жизнь, имея дво детей? Или это уже все? Я довольно стройная, не страшная, ВО и все по списку, но знакомств нет уже давно и никаких... Смирилась, что навсегда одна...((((((
А никак, наверное, я тоже уже 6 лет одна, нет времени ни на что, кроме работы и детей. Да и слава богу, уже думаю. Была тут с детьми в одном недешевом доме отдыха, насмотрелась на мужиков всяких разных и думаю - неее, мне уже такого не нать. И ведь не быдло, а вполне себе средний класс. Но такие все неприятные, разговоры какие-то туповатые, смех, шутки. Отвыкла от мужиков я, видимо :)))))
нормально налаживать. Мужики ж понимают, что не девочка. И про детей все понимают. Другой вопрос что тяжело найти "своего", это да...
вообще странно, что сюда перенесли...темы любовницы вообще нет...хотя она и явилась косвенной причиной, была лакмусовой бумажкой...После того, как бм из преуспевающего домашнего бизнесмена превратился в алиментщика, банкрота, живущего на съемной квартире и от "большой и чистой любви" не осталось и следа-дама красиво удалилась...
Другой угол это "через какие только унижения я не прошла". Возможно ваша вина, как и большинства женщин, в том, что они считают, что если все давать, отдавать, во имя любви, семьи, жертвовать, унижаться, то это будет оценено. Это в корне неправильно. Это никогда не будет оценено по достоинству, а скорее всего это будет оценено с обратным знаком.
Так что в принципе верно, что вина всегда на обоих. Возможно вы не умеете строить отношения, руководствуетесь какими-то неправильными установками. Это влияет на поведение другого человека и в конечном итоге ведет к развалу.
не знаю кто такой этот раков...новоявленных гуру - психологов не читаю принципиально...у них теория всегда расходится с делом...но твердо убеждена, даже не из каждого ребенка можно вылепить то, что хочется, а уж взрослый человек если что-то и делает, то только сам, по собственной воли, и никто не может его заставить и уж тем более сделать...
унижения, о которых я упомянула были больше для меня, для моего самоуважения..у меня был порыв сразу же разорвать отношения, но я 2 года унижалась-"сохраняла" семью...хотя и это тешило самолюбие бм, наверное...Ну а насчет стройки отношений- это все условно... не с каждым в принципе можно строить отношения...иногда бывает сразу не верный выбор партнера, иногда интересы расходятся в процессе жизни...так что все равно по мне-вина только на том, кто будучи в браке совершает ОДНОЗНАЧНО запрещенные поступки, подрывающие доверие...и дело вовсе не в борщах и пресловутых уютах, сексе и проч....
Как все похоже: у меня было 9 месяцев знаний о фее, я пыталась сохранить семью, понять почему это случилось, если что-то не так в отношения, готова была сделать работу над ошибками. а мне все время врали, общались неприкрыто с феей и на мое возмущение говорили, что я истеричка. Ко всему прочему с появлением фей, стал пить по черному, видимо надо было принимать решение, а он не мог в силу характера. Кроме того у меня дочь от первого брака, которую муж воспитывал с 3х лет и она носит его фамилию. В общем, я подала на развод, не смогла я так жить. Так мне свекровь, которая забирала ребенка из школы поставила ультиматум: или я о всех своих действиях (раздел, развод...) советуюсь с ней или она не помогает с ребенком (это уже ее родная внучка, старшая взрослая). Как вам заявление от родной бабушки. Так мне еще теперь, всю жизнь работающей женщине, рассказывают, что вырастили моего ребенка и я ни на что в жизни не могу претендовать, это о вопросе раздела имущества. Такое г...о полезло, мама дорогая. И сына я до алкоголизма довела, 19 лет со мной прожил не стал алкоголиком, а за последний год спился и я виновата. Так что я уже ничему не удивляюсь.
Так вы скажите что адвокат велел ни с кем не обсуждать.Мне мой сразу сказал, никому не слова.Знакомые спрашивают (общие) что да как, я общими фразами отделываюсь.Детали начинают расспрашивать я говорю что к сожалению адвокат не велел ни с кем это обсуждать, и сказать не могу.
Хотя, если бабка любила внучку, сама придет. Если ставит ультиматумы, думаю дорога ей внучка.
Самое главное вы ничего плохого ей не говорите, а то потом приплетет да еще и придумает сверху.
Я уже вычеркнула ее из своей жизни, ей дорога только ее задница (пардон за грубость) и за сыночка своим 6м готова заслонить. А как будет жить внучка плевать она хотела. Я с ней даже при сложившихся обстоятельствах пыталась сохранить отношения, просила чтоб она общалась с ребенком, а в наши отношения не лезла, меня не услышали, это ее выбор.
Зачем задавать риторические вопросы? Вот я замужем уже 15 лет, а родственников мужа видела от силы раз 10 (какая там помощь?!) не смотря на то, что живут в 500 метрах от нас. Кстати, я не жалуюсь, я радуюсь.
Ну и все матери, за редким исключением, всегда будут на стороне своих детей.