жизнь без любви....
Че то грустно стало. Мне 37. В разводе, двое детей. Живу своей жизнью, все хорошо - сама себе хозяйка, квартира есть, еда есть, дети, работа, увлечения - что хочу то и делаю. Ухажеры есть, даже секс есть. Живу по принципу Раневской "вторая половина есть только у мозга, таблетки и жопы. А люди - цельные". В общем, все у меня хорошо и жизнь полна событий.
А вот читаю топы типа "что такое любовь" и аж душу щипит, даже закрыла побыстрее, чтобы не читать - не было у меня никогда такого. А на днях Ошо прочитала и вообще расклеялась. Пишет что мужчина - это движение, а женщина - сосуд с энергией у него за спиной. И ТАААААААК блин хочется за спину! Понимаю что меня разрывает от этой энергии, которая никому не нужна. Но всю жизнь сама себе локомотив. Не потому что хочу, а потому что не было в жизни МОЕГО мужчины. Тем что были - не нужна моя энергия - они не знают что с ней делать и двигать меня они никуда не хотят. Так, попользовался и отбежал.... в первый ряд... наблюдать... Ну и я так - попользовалась и потопала дальше по СВОЕЙ жизни, не прикипая душой. А так хочется! прикипеть. Так хочется быть для НЕГО сосудом... А то болтаюсь по жизни как... ненужная вещь...
Вот. расклеялась совсем...
Ну какая же Вы "ненужная вещь"! У вас деток двое - уже нужная.
И вообще все хорошо, ни от кого не зависите. А у меня вроде и любовь, и муж, а вчера поссорились, он был сильно неправ и несправедлив ко мне, по сути слил на меня накопившийся негатив, подпитался энергией из моего сосуда -а мне даже дверью не хлопнуть, не уйти - я сильно от него завишу сейчас в материальном плане.
Иногда так хочется поменяться с такими сильными, независимыми и самодостаточными дамами.
Я работаю над этим :-)
у меня был сложный период, переезд в новую страну, все новое: язык, окружение - я многим пожертвовала кстати, продала машину, оставила привычное жилье, где я была хозяйка и все решала...
У меня есть и цели и путь, я довольно самодостаточна, но пока, увы, зависима :(
А что случилось с этим привычным жильем и деньгами от продажи машины? Почему вы зависимы?
жилье сдается - деньги от сдачи идут на выплату кредита за жилье :)
Деньги от продажи машины кончились за 2 года, так как я не хотела сидеть у него на шее, и тратила свои деньги, на себя, детей, продукты в дом.
За эти два года я выучила язык, подрастила ребенка, начала работать. Все неплохо. Денег у него как не брала, так и не беру, но очень тяжело чувствовать, что если что, я в этой стране одна с детьми не потяну. А мне здесь нравится и у меня хорошие перспективы.
А нам тут расписали, как будто у вас ни кола, ни двора и муж вас целиком обеспечивает и вы вся такая бедная-несчастная. А оказывается у вас есть свое жилье и работа. С чего бы вам еще и деньги у него брать. Вы же небось ипотеку за свою личную квартиру выплачиваете, на которую муж никаких прав не имеет, а живете в мужнином доме бесплатно. И чуть чего на улице с голой ж не останетесь, квартира у вас есть.
Я не писала, что бедная-несчастная :) Я счастливая :-)
Работать начала буквально пару месяцев назад и это только несколько часов в неделю пока.
Да, живу в его доме бесплатно, хозяйкой себя тут не чувствую и прав никаких. Всё решает он. Если ему завтра вздумается выгнать меня на улицу, то денег у меня хватит разве что добраться с детьми домой, где сейчас работы для меня нет. И, поселившись в своей квартире и перестав её сдавать, я лишаюсь денег от сдачи и возможности выплачивать кредит. А уехав отсюда, я лишаюсь работы и очень хороших перспектив тут.
Согласитесь, не самая прочная позиция.
Вы всегда вернетесь в России и сможете устроиться на работу. И еще алименты будет получать от мужа. У вас проблема в другом - вам очень не хочется возвращаться. Но вы не зависимы от мужа. У вас есть варианты. Но вы будете терпеть ради заграничных благ.
Понимаете, я конечно сейчас теоретизирую, но и уехать то будет непросто, у нас общий ребенок (младшая дочь). Да не хочу я никуда уезжать, мне здесь нравится! Все нравится: язык, люди, работа, страна, муж в конце концов :-) Поэтому приходится с чем-то смиряться. Пытаюсь донести до него свою точку зрения, не молчу в тряпочку, просто давно меня не отчитывали как школьницу на линейке :(
А еще пример перед глазами - дама знакомая приехала 3 года назад с ребенком. Замужество не сложилось, быстро разбежались ( а может это был просто билет в страну, не знаю подробностей). Но она такая молодец, год работает и месяц назад уже купила дом, под кредит на много-много лет, но все посильно. И ни от кого теперь не зависит :-)
Anonymous написал(а): >> Понимаете, я конечно сейчас теоретизирую, но и уехать то будет непросто
Было бы желание, а причины всегда найдутся.
Эй, не надо меня уговаривать! :) Не хочу я больше разводиться, я хочу крепкую семью... в которой с моим мнением будут считаться.
А вообще, это не мой топ, давайте лучше автору советовать, что ей делать.
На самом деле, реально трудно встретить хорошего надежного человека, подходящего для семейной жизни, да еще чтобы и любовь при этом. А когда ты самодостаточна, труднее идти на компромиссы и закрывать глаза на недостатки другого.
Нет, у я тоже влюблялась. Но все равно как бы отдельно оставались всегда - у него своя жизнь, у меня своя. Но вот так чтобы функционально друг другу помогать и жить одной жизнью - не было. А вы чувствуете что он - ваше движение?
Да, чувствую :) Во-первых я его люблю. Во-вторых, я хочу доказать ему, что переехала не из-за страны (их ведь всех, иностранцев, подспудно гложет эта мысль, даже если вслух и отрицают), а из-за него, из-за нас. Что я тоже чего-то стою как профессионал. Вот это подстегивает и дает движение.
Кстати до этого, в прежних отношениях, я тоже всегда жила одной жизнью с мужчиной, наверное слишком сильно вкладываясь и сливаясь с ними, хотя всегда имела своих друзей и интересы.
С ним, сейчас, мы вместе, но все равно отдельно :( Он слишком привык жить один, чтобы кого-то впустить в свой внутренний мир. Мне дискомфортно от этого. Может просто разница менталитетов, хрен его знает ...
Ёёёёёё .... Да Вы хоть послушайте сначала о чем он говорит, а не по одному названию судите))
На самом деле он и сам признает, что свой курс некорректно так назвал ;-)
Послушала. Все то же что и у Ошо - мужчина актив (иннициатива, риск, власть, доминанта, "положись на меня"). Женщина - пассив (там тоже все верно). То что он предлагает как рецепт счастья - просто способ хорошо провести время. Я хорошо провожу время, с этим нет проблем. Проблема с тем что мне никто не говорил "положись на меня". Мне некого " кормить" и "вдохновлять" - никто не просил от меня ни того ни другого. Вот именино так я себя и ощущаю - неприкаянный пассив научившийся хорошо проводить время в своей неприкаянности.
Да и слава богу, что не говорил, говорить-то они все горазды. Кормите и вдохновляйте детей, больше толку будет.
Хочется прикипеть,но к своему,а своего нет,потому что не прикипела?
Конечно,безвыходная ситуация.
До тех пор,пока не предъявите мужчинам конкретный запрос.
Потому что к женщине-локомотиву с инициативой "подвигать" её куда-то полезет только круглый дурак.
Природой так устроено,что мужской механизм "двигания" включается только со слабой(условно) дамой.
Конкретный запрос - это как должно выглядеть?
Я не женщина-локомотив, я вообще мало что куда сдвинула - силенок не хватает. Запросы посылала мужу, когда замужем была - чем больше посылала тем больше получала по носу - ни я его не вдохновляла ни ему никуда ехать не надо. А мне надо - но не везут.
В общем, потихоньку двигаюсь сама, как получается.
Ведь тут еще вот что. Я - должна давать ему отдыхать, силы восстанавливать. А двигаться то должен САМ, не?
А если он САМ никуда не двигается, что я сделаю то? Буду пихать его, чтобы он пихал локомотив? Мне тогда проще самой, это верно. Мужики ж тяжелые. Вот как-то так я думаю....
"Дарахой, перенеси меня через лужу",фигурально выражаясь.
Нередко биология срабатывает в девушках в буквальном смысле-слабеют руки-ноги-мозг ;)
"Я ничего в этом не понимаю,помоги,милчеловек",
"Опять не успеваю доехать до сервиса поменять резину,хнык".
"Ой,а сверни мне такую же,ковбой",etc.
Мистеры с удовольствием помогают,когда их просят, одновременно и разгоняя свой тестостерончик.Потом хорошенько покормите для оглушения пролактинчиком,и он весь ваш,в тапках и халате перед камином крепко обнимает вас,глядя в огонь.
"Дарахой, детей на мора сводить надо" - "денег нет". "У меня кран сломался" - "потом починю", "мне на молоко не хватает" - "экономить не умеешь".
Понихоньку научилсь и на молоко зарабатывать и с кранами вопрос решать.
Но я не понимаю почему ему САМОМУ не надо ничего? Жить в доме с починенными кранами, возить на море детей (самому там же отдыхать). Нет, даже не так. Почему его вообще в жизни ничего не интересует. Хрен с ним с морем, но ведь должен же быть смысл в жизни мужчины - книгу написать (я бы ручки ему подавала), изобретение изобрести (записывала бы за ним его идеи), картину написать (краски разводила бы), на эверест влезть (я бы за ним лезла и фотографировала бы его подвиги), Закон какой-нибудь продвинуть человеческий (стояла бы с плакатом на площади) ну и т.д. А если его самый большой интерес - в телек пялиться и меня пилить - что МНЕ то делать? В общем, че-то не нашла своего предназначения.
дык вот и плАчу - не попадалось мне. Или Я их не привлекаю или еще что в консерватории не так...
А если и целеустремляются, то где-то там, в свое жизни, без меня справляются как-то.
(шепотом - а чо, такие есть? У меня тут руководитель отдела был - вот думаю, как-то же стал руководителем, наверняка чем-то горит в душе. А он мне по секрету - просто руководителем халявить проще. Пришел, задач нарезал - и можно лоботрясничать... )
Или даже не так. А пользуясь случаем пообщаться с представителем мужского пола, склонного к анализу отошений спрошу. А отчего они овощами то становятся? Я ж замуж выходила не за овощ, а потом - раз и овощ... ДО того как локомотивом стала, это точно.
Знаете,
количество олдскульных центростремителей,может,и падает,
но пропорционально уменьшается и число перочинительниц.
Видимо,это просто мягкая смена парадигмы.
Если вы пока в старой-ну,что ж,предъявляйте классическую женскую слабость кандидатам до победного.Не все же перестроились пока :)
Тем более,что,как я писал,"отскок" чаще связан не с прогрессивностью мужчины,а банальным недостатком пролактина.
Это чинится кормёжкой кандидатов- вкуснее и чаще ;)
Кормиться то они завсегда готовы и вот после кормежки то на диван и отползают... че-то уже энтузазизма не осталось, чес говоря. Свободных мужчин впринципе мало, а олдсульных чето вообще не видно, тех чей смысл жизни что-то большее, чем поесть, потрахаться и спать...
Да и жить уже научилась без мужчин - это сложно скрывать.
Спасибо за поддержку.
Грустно как то - влюбиться так хочется!
Вот чтобы не отползали без альковных процедур,
как раз и надо поработать слабой дурочкой.
Это подстёгивает тестостерон на той стороне
даже без их желания ;)
Вот две проблемы у людей-
как влюбиться и как разлюбить ;)
Желаю удачи в соблазнении Того Самого.
а вот у меня не получается стать самодостаточной.. Понимаю вас, автор. Все правильно говорите в первом абзаце, так и советуют все вумные люди. Но, наверное, в Вас заговорила природа женская, против нее не попрешь.
Как только вы примете в себе это желание, быть ЗА СПИНОЙ, наверное, и другие мужики появятся, с другим отношением к Вам, и другие отношения начнутся у вас
Мне кажется, что вам просто нужно осознать, что то, что вы описываете, не есть то, что обязательно должно случиться с каждым в этой жизни. Что это скорее редкость, чем норма. То есть существует стереотип, что так должно быть у всех, а у кого нет - тому не повезло или с ним что-то не так.
Сложно с этим смириться. ПРожить пустоцветом. Почему любить -не норма, почему быть счастливым-исключение из правил? Это правильная реализация себя в этой жизни,тем более,если женщина к этому готова и ждет.А что не случилось,это неправильная расстановка звезд,которой мы,в свою очередь неосознанно помогли,наши комплексы,наше воспитание,наша социальная ситуация.
Потому что никогда человек не будет счастлив постоянно, это не перманентное состояние. И любовь она изменчивая и к разным людям и к одному человеку она разная и проходит стадии определенные. Если бы было как вы говорите, то не было бы столько, во все времена, романов, пьес и поэзии посвященных несчастной любви либо поискам любви и т.д.
Романы на то и создают,чтобы щекотать нервы,шоб захватывало дух и держать интерес к своему творчеству столетиями и самовыражаться.А реальные истории людей,написавших эти будоражащие романы удивляют своей бытовитостью.Возьмите Л.Толстого и его семейство. Помните советскую комедию-"влюблен по собственному желанию?" Когда мне было 18 лет,одна зрелая дама познакомила меня с творчеством Фромма. Причем,она была очень счастлива в браке,и говорила,что смысл жизни для нее открылся в любви именно когда ей уже было за 40 и она встретила своего второго мужа. Прочтите на досуге "Искусство любить",и ,может вы поймете,что любовь не обязательно должна быть конечной и несчастной.
Да вы сами не знаете, что со своей энергией делать.
ЗЫ. И не читайте всякую хрень.
А мне вот душу щипит, что я не стала стюардессой в 18 лет, а стала врачом. И вот последний год(а мне 38) я просто извожусь мыслями, как я неправильно распорядилась своей жизнью. А вот на мужчин мне уже лет десять наплевать. Я не верю в любовь, только во влюбленность.
Коллега,как я вас понимаю)) И вот ведь кто-то любит эту профессию..А я бы,наверное,лучше себя проявила в ювелирном деле,или психологии,чем в архитектуре.Но мой поезд ушел еще дальше чем ваш,мне 41
Не читайте перед обедом советских газет"(с) - в смысле всяких филосовов доморощенных.. Ну надо же: "мужчина - движение, которое двигает сосуд" - причем "У НЕГО ЗА СПИНОЙ". Представили себе? Вот и я грю: фигня получается, лишь бы написать. Ну и радуйтесь, что ни один из этих..."сосудодвигателей" не привязался к Вам. А что ощущение "полпользовался и задвинул" - ну так не давайте собой "пользоваться" (подсказка: САКМИ пользуйтесь ;-)
Ну нет, пользуемся мы друг другом на взаимноустраивающих условиях. Но вот теория актива-пассива у многих (если не всех) философов и психологов отношений. Пользоваться то я умею, но душа хочет ПРИТЯНУТЬСЯ к противоположному полюсу. Я ей - цыц, она вроде прячетя но когда лав ис начинают цитировать - вылезает и хнычет что ее третируют. Доводит меня до слез зараза.
Автор, найти такого человека, за которым бы вы смогли чувствовать себя как за каменной стеной, очень не просто. Все вроде выходят замуж по любви и с большими надеждами, потом как-то приспосабливаются, не замечают косяков мужских и по расейской привычке впрягаются в этот бег по кругу. Я о женщинах в браке. ФилоЗофы пишут красиво, а жизнь распоряжается по-своему...
Так что не грустите, главное - не обманывайтесь и не обольщайтесь на красивые слова, чужие истории и любовные романы. Все у вас еще будет. Обязательно!
Это типичная женская мечта.Любить и быть любимой и чтоб гармония и понимание. Но это почти всегда сказка, ну не бывает такое долго и так как хочется.
А с чего Вы взяли,что всем должно повезти в этом вопросе? Это ведь не любой ценой нужно? Не встретила, не сумела, не повезло - почти все так живут. В браке счастливы очень немногие, а уж за спиной мужа - и вовсе...Если не идеализировать запросы вполне можно встретить приличного дядьку,с которым будет интересно долгие годы. Не парясь о то,кто кому чего должен, и кто как должен поступать соответственно этикету ))) Самое страшное - стать циником или брюзгой, а с годами это ж все усиливается. В конце концов, Ваш принц тоже искал молодую веселую девочку, а не дважды родившую 37-ми летнюю тетеньку с грузом разочарований и большими семейными обязанностями.
Может,не надо относиться к этому так серьезно? Тогда какие-то блоки поставленные отключатся,глядишь, и потеплеете к кому-то ;)
Мне понравилась тема. Раньше не задумывалась в подобном ракурске над этим вопросом. Мужья были разные. Сейчас такой, как раз, "за спиной" которого нахожусь. Зависит ли это от моего поведения в отношениях? Нет. Полезно это для меня или нет - сложно сказать. Но, думаю, что так правильно, так и должно быть.
Мой тоже начинал с паровоза, а закончил овощем.
Итог: двое детей у меня, все нормуль, каждый год получаю новую профессию, так, на всякий пожарный. Патент получила на изобретение, путешествую... Но такой силы человека, чтобы мне было не страшно за его спиной или даже рядом с ним за свое будущее (за настоящее я в себе уверена), я встретить не могу уже шестой год.
Юлия V.I.P. написал(а): >> Мой тоже начинал с паровоза, а закончил овощем.
Почему? Не потому ли, что вы отобрали у него роль паровоза?
А вот про человека, за спиной которого вам не было бы страшно за свое будущее, вы меня сильно удивили. Не ожидала от вас.
настоящий мужчина никогда свою ведущую роль никому не отдаст, наши мужчины потихоньку перекладывают всю ответственность на жен и становятся с возрастом инфантилами ((
Откуда взялся этот стереотип настоящего мужчины? Я вот считаю, что настоящий мужчина - тот, с которым возможны партнерские отношения. Восточная модель или патриархат, о котором вы вещаете, устарела в условиях развитого общества, которым хочет стать Россия. Вам к арабам, к азиатам, вот там вы получите то, что ищете.