ваши чувства?
ситуация.
вчера я очень плохо чувствовала себя(проблемы с ЖКТ). сообщила мужу,что очень плохо и жду его(с ребёнком тяжело из-за слабости управиться,а посидеть больше некому). приехал только через три часа(ну не стала затевать разговора,т.к.возможно не смог работу отложить), но с порога сказал "что,правда плохо совсем? мы как раз хороший такой шашлык замариновали,а ты заболела!". меня это укололо,но я не стала придираться. ну вроде как ухаживал за мной и присматривал за ребёнком(однако утром на кухне была гора посуды и беспорядок). утром я поняла,что полегчало, проводила его на работу. ушёл к 10 утра, и первый раз за целый день позвонил в 21:30 и такой :"у меня тел садится,ты не звонила?" я ему: ну надо же! неюось наконец-то моим здоровьем решил поинтересоватьс????
он засмеялся и говорит:"ну да! да весь день так занят был,замучался с машиной!"(он автослесарь)
я:"ну неужели. ни разу кофе не выпил и не покурил,что не мог позвонить?"
он замялся:"ну пил и курил,но руки от мазута не мыл,и не хотел за телефон грязными руками браться!"
я:"по мне это тупая отговорка!ладно,когда ты домой?'
он вновь рассмеялся:"да вот звоню сказать,что победу с другом пиво попить! можно?" и снова хихикает.
я:"если я скажу нельзя,на что это повлияет?"
он опять смеётся:"конечно ни на что! ну я недолго, наверное!"
я:"а почему у тебя праздников в разы больше,чем у меня??"
он(смеясь):"ну не знааааю!так получается!"
ну вот какие бы вы испытали чувства в такой ситуации?мне стало обидно и неприятно и я поспешила закончить разговор,т.к. вылилось бы в скандал,и потом бы он мне не примкнул сказать,что не звонит мне и не предупреждает меня о том,что засиживается у друзей,т.к. я выражаю недовольство. А что я должна чувствовать? я раз в несколько месяцев покидают эти четыре стены,чтоб отдохнуть самой,без ребёнка,а у него внеплановый отдых стабильно раз в неделю,так и ещё обычно когда он мне больше всего нужен дома,но не для того,чтоб что-то делать,а чтобы просто быть рядом! но почему то когда я звоню и говорю,что устала и очень жду его, то он сделает все,чтобы как можно позже попасть домой(по крайней мере так часто происходит,будто назло,но он винит обстоятельства,причём эти обстоятельства порой включают чьи-нибудь оч важные Д.Р.). иногда кажется,что он не воспринимает меня всерьёз. как только я показываю характер,он меня старается унизить и включает "мужика", однако не старается менять своё отношение. а "белой и пушистой" стремиться сесть на шею и пользоваться "добротой".
так вот,может я не права и придираюсь? что бы вы чувствовали в такой ситуации??
Я бы почувствовала, что засиделась дома. Если меня начинает нервировать чужой отдых - пора выбираться.
меня нервирует не отдых. меня нервирует свинское ко мне отношение. почему я должна позвонить ему и узнать,что он сидит с друзьями и домой не собирается, а не он звонит мне и предупреждает?это во-первых. а во-вторых, разве это любовь,когда зная,что вчера было очень плохо твоему любимому человеку,на след.день ни разу не поинтересоваться его состоянием? и - да,отдых у меня реже,т.к. мои друзья - серьёзные люди,у которых есть дела,а он работает со своими друзьями и потому может расслабляться хоть каждый день. и вот он вчера сказал,что вернётся к полуночи,а пришёл в 3. и ни разу не позвонил за все время.
Я так сильно не заморачиваюсь :).
Единственный раз, когда поссорились с мужем из-за его "невнимания", это когда я беременная на седьмом месяце оказалась с сильнейшей угрозой, практически не могла ходить, а он в отпуск ехать собрался ).
И тем не менее он меня любит.
Да, не ровно)) Искренне недоумеваю, зачем некогда интересную, жизненную, ВАЖНУЮ тему превратили в долгоиграющий сериал, где с каждой последующей серией возрастает концентрация глупостей? Почитайте первых Мизогинов и последних, почувствуйте разницу.
Вот очередной перл из М-41)))) http://eva.ru/topic/46/3311396.htm?messageId=87784252
И чо? На Еве мало топов, где пишут глупости? Почему такая строгость именно к этому?
Подождите-подождите, вы же намедни писали что топ квинтэссенция бапской глупости. Писали или не писали? Что там мозги какие-то не такие у обитательниц. А теперь чего получаеццо? Оказывается топ был важен. Но раньше. А теперь чёто не то. Поглупел окончательно.
Раки по пять, очень большие, но вчера, либо по три, маленькие, но сегодня (с):)
Завтра вы что напишете?
Маус, вас торкает не по децки. С чего бы это? :ups1
Искренне недоумеваю, если чё.
Угу, писАла) И в чём противоречие видите? Я и сейчас пишу то же самое: от РЕАЛЬНЫХ проблем, которые обсуждались в самых первых топах, и РЕАЛЬНОЙ помощи постепенно скатились к ВЫСАНИЯМ ИЗ ПАЛЬЦА и откровенному бреду. Авторам топа, видать, не даёт покоя, что их детище теряет рейтинги, и они поддерживают его искусственное раздувание и многосерийность. Такого количества "шелухи", как в последних сериях Мизогинов, я, честно, не встречала ни в одном евском топе. И если раньше читала и сочувствовала попавшим в трудные ситуации девочкам, то теперь всё больше захожу подивиться очередному перлу))
Из последнего, что впечатлило: Гошу из "Москва слезам не верит" причислили к лику мизогинов)))) Видимо, за опрометчивую фразу: "Всё и всегда я буду решать сам, на том простом основании, что Я - МУЖЧИНА!"))))))))
http://eva.ru/love/messages-3047455.htm
Вот ссылочка на одиннадцатый топ :)
Почему? Потому что манипулятор. Потому что он узнал, что женщина успешна, и вместо того, чтобы радоваться, он предпочел слиться (уйти в запой) в разгар отношений. Ему стало плохо, потому что ей, оказывается, хорошо, и он - не единственный свет в окошке. Потому, что он не слышал ее, ведь у него случилось ГОРЕ! А героиня - типичная жертва зависимых отношений. И ее искренне жаль.
Минуточку! Фильм знаю наизусть, поэтому буду цитировать по памяти.
При знакомстве героев в электричке зашёл разговор о профессии. И Гоша сделал предположение:
- Вы мастер, Вы работаете на заводе, хотя не исключено, что в последнее время Вас стали продвигать по профсоюзной линии. Есть такое?
- Да, да, что-то в этом роде.
Т.е. о своей реальной должности Катерина умолчала.
Идём дальше.
В беседе на пикнике опять зашёл разговор на эту тему, и Гоша сказал: "Если у жены з/п выше или должность - это уже не семья. Этого я УЖЕ НАХЛЕБАЛСЯ..."
Т.е. у человека уже ЕСТЬ НЕГАТИВНЫЙ ОПЫТ ОБЩЕНИЯ с "бабой с яйцами", и он НЕ ХОЧЕТ НАСТУПАТЬ НА ТЕ ЖЕ ГРАБЛИ. Катя опять промолчала.
Продолжаем.
О том, кем на самом деле работает любимая женщина, Георгий узнаёт случайно ОТ ЕЁ БЫВШЕГО ЛЮБОВНИКА! Чувствует себя обманутым и берёт тайм-аут.
Занавес.
А теперь ещё раз, пожалуйста, поясните: С КАКОГО ПЕРЕПУГА ОН МИЗОГИН???
Потому что "Если у жены з/п выше или должность - это уже не семья."
Потому что он настолько верит, что женщина должна быть ниже мужа, что узнав обратный факт, он ушел в запой. Ни больше, ни меньше. Потому что он априори ставит себя гораздо выше, важнее, главнее ЛЮБОЙ женщины. Он априори не рассматривает хотя бы равные отношения, на том простом основании, что он мужчина.
Ну фиг с ним, с Гошей. Гоша - цветочек...
Нет, там ключевая фраза всё-таки про "нахлебался") Любой нормальный человек из негативного опыта выносит какие-то выводы. Он вынес вывод, что ему нужна женщина-женщина, а не женщина-мужик. Его право вообще-то! Вспомните, как Катя с ним разговаривала, когда он подрался: "Уж будь любезен без моего разрешения таких действий не предпринимать!!!" И всё это таким солдафонским тоном. Так что он сразу обозначил свою позицию: с ним так нельзя.
И в запой он ушёл не от социального неравенства, а от того, что ОНА ЕГО ОБМАНУЛА (вспомните разговор с Николаем). И, кстати, 99% женщин в такой ситуации (если бы их обманули и правду они узнали от бывшей ЛЮБОВНИЦЫ) точно так же обиделись бы и ушли)))
а почему "нахлебался"-то? Потому что не верит, что женщина тоже человек. И Катерина как бы на салдафона с яйцами не похожа. Не?
Anonymous написал(а): >> а почему "нахлебался"-то?
Потому что до этого жил с женщиной, которая его подавляла) Или такого априори быть не может?)
--Потому что "Если у жены з/п выше или должность - это уже не семья."
Потому что он настолько верит, что женщина должна быть ниже мужа, что узнав обратный факт, он ушел в запой. Ни больше, ни меньше. Потому что он априори ставит себя гораздо выше, важнее, главнее ЛЮБОЙ женщины.
Лихо Вы делаете вывод. Разве он так сказал: "Если у жены з/п или должность выше - это значит она выше/главнее мужа"?!?! Нет. Домыслы и фантазии.
Красное с мягким не сравнить, они не стоят на одной полке. Мужчина с женщиной не находятся в одной плоскости, они перпендикулярны, поэтому может ПОКАЗАТЬСЯ, что один главнее другого, а на самом деле, они оба лишь запчасти одного...
Больше скажу. В 11 топе Маус всё устраивало, оказывается, по её словам. Там где предположили, что Гоша потенциальный мизогин. А к сороковому, "высосанному из пальца" чёт перестало. Хотя, там, как раз мнения разделились. И речь шла вообще о другом.
Маус, кончайте вердикты выносить. Не превращайтесь из умной женщины в пародию на саму себя. Верхоглядство вкупе с претензиями - не беда для хорошенькой женщины, конечно, но и подспорье таки сомнительное.
А почему в мизогины не напишите лично? Слабо? :)
Anonymous написал(а): >> Маус, кончайте вердикты выносить.
Я как раз недоумеваю над Вашими мизогинскими вердиктами в стиле "сказалкакотрезал")))))
И где это я писАла, что в 11 меня всё устраивало? Я писАла про САМЫЕ ПЕРВЫЕ ТОПЫ) А про бедолагу Гошу прочитала в цитатнике.
А зачем мне в Мизогины писАть? У меня нет цели вести против них войну, пускай варятся в своей каше) Здесь я просто отвечаю на адресованные мне реплики)
Маус уже несколько форумчанок написало вам что вы, мягко говоря, несёте чушь и скачете по верхам, когда рассуждаете о том, о чём понятие не имеете.
Вы не в теме. Ваши сублимации я оставляю вам. Вы не разу не поставили даже ИМХО, это цивилизованная форма в любом разговоре, о чём вы говорите?!
Другое дело, на хрена вы идёте в "высосанный из пальца, топ"? Кому не интересно - там не бывает. Кстати, цитатник там появился намногооооого позже. Не в самых первых выпусках :)
Рейтинг? Да, он есть. Забейте в Яндексе или Гугле "мизогины" - увидите сами.
ИМХО А, вообще-то, плюньте вы на этих мизогинов. Не морочьте себе голову такой ерундой и не читайте топы, обижающего героя из фильма, который вы так любите. :)
Я так понимаю, Вы один из адептов топа)))
Ну так разубедите меня! Я готовы к диалогу) И я, между прочим, не перехожу на конкретные личности и аргументирую свою точку зрения конкретными примерами. А Вы только голословно обвиняете меня в несении чуши.
ИМХО))))
Вы хотите, чтобы мы вас "вербовали"? Ах, оставьте. Надо будет, сами придете, а не надо, значит не надо. В мизогины можно не ходить. Можно просто Эволюцию почитать.
Нет, я хочу услышать ответы на свои вопросы, хочу комментариев относительно примеров, которые привожу... Но по существу Вам, видимо, возразить нечего, остаётся тупо нападать)
Я процитировала других, Маус. Адепт? Просто в теме. "Мизогины" знаю хорошо. Диалог? Почему бы нет. Но в соответствующем топе. Или в любом открытом отдельно.
Общаться (по Гоше) мы будем тогда, когда на это у меня будет время и желание. Вы разучите форму ИМХО - в мизогинах принято так. Там уважают своих собеседников априори. Я адепт такого общения, если угодно. :)
"Не перехожу на личности" - по прежнему оставляю Вам. По причине того, что я собственными глазами читала уже не один раз за последние дни: как Вы отзываетесь о людях, которых в глаза не видели. И вся информация о них, схваченная Вами на лету, интерпретируется в весьма оскорбительной форме. Подобные вещи я считаю не допустимыми. По этой причине, именно я и буду выбирать: интересно ли мне общение с Вами, или ну его на фиг. :)
Пока это всё.
Адепт с Мизогинов ))) написал(а): >> Вы разучите форму ИМХО - в мизогинах принято так. Там уважают своих собеседников априори.
Не врит, ТЕЯ! Кроме Вас, "ИМХО" там никто не употребляет))))
Вы уже даже забыли кодекс, который сами сочинили: "Давайте не забывать, что нас завтра могут прочесть тысячи женщин, находящихся в аналогичных ситуациях, и соответственно понимать масштаб ответственности и взвешивать каждое слово!.. Придерживаться заповеди "Не навреди". Не можешь сказать/ответить ничего по существу — лучше промолчать."
Я АБСОЛЮТНО СОГЛАСНА с Вашим кодексом в плане "НЕ НАВРЕДИ!" И мои негативные высказывания по поводу Мизогинов связаны именно с тем, что в последнее время Ваш топ БОЛЬШЕ ВРЕДИТ, ставя всем подряд диагноз "жертва мизогина"!
Я употребляю ИМХО :) Я тоже вру?
Вы не горячитесь так. Вы не согласны? Вы не согласны настолько, что переживаете по этому поводу? Приходите, выскажите свое мнение :) Откуда вы знаете, кто на Еве ставит диагнозы, тем более анонимно? Читательницы Мизогинов в топике решают СВОИ проблемы.
Не вынесла, решила высказаться :))))
Соббер, чмоки-чмоки)))) Вас в последней серии Мизогинов не было) Я, кстати, тоже "ИМХО" довольно часто употребляю))
ОК, ещё один типичный пример категоричности.
Очередная "жертва": http://eva.ru/topic/46/3283422.htm?messageId=86701716
Ответ ей: http://eva.ru/topic/46/3283422.htm?messageId=86703024
Соббер, дорогая, Вы умная женщина! Неужели Вы тоже считаете, что это не из пальца сОсано???
Маус, привет :) Ну приходят девушки разобраться в себе. Кто-то прикалывается. Ну это же анонимный форум. Ну что же его по костям-то разбирать? Тут в каждом топе по жопе :))))
Для меня ясно одно - топик очень нужный. Топ, в котором рассказывается правда о насилии, правда о зависимых отношениях. Топ, где девочки поддерживают друг друга.
Никто никого никуда не тащит (не агитирует). Там своих проблем хватает.
Тому, кому это нужно, тот находит. Тому, кому не нужно - счастливые люди, пусть идут мимо. Но почему-то не все могут пройти мимо. Обязательно нужно камень бросить. Почему? От счастья безмерного?
Я, кстати, была в последней серии. Пишу просто мало, больше читаю.
--диагноз "жертва мизогина"
Такая форма постановки вопроса сама по себе не очень позитивна и продуктивна для пациента. Мизогин - это одна из форм бытия. Не больше и не меньше.
Если рассматривать вопрос исключительно в ключе жертвенности, то виновата ли жертва в том, что она жертва?! Виноват ли заяц в том, что он заяц, а волк в том, что он волк? С учетом того, что в мире людей, они, люди, меняются ролями "только так". Здесь заяц может потом оказаться волком под воздействием чего-то: времени и/или пространства, и наоборот.
Что значит, не врите? Вы о чём? :)
"Мне кажется", "Как думаете, девочки?" в топе встречается постоянно. Это альтернатива, Вы так не считаете?! :)
Кодекс - коллективное решение. Оно обобщено в коммюнике. Его придерживаются в той или иной форме. Именно потому, что грубость и оскорбительные нападки в топе о семейном насилии не приемлемы, в принципе.
Если конкретно у Вас, Маус, есть недовольство топом, можете сформулировать его в ПВЖ. Это правила сайта.
Ваш негатив ИМХО связан с чем-то иным. "Ветераны" в топе крайне осмотрительны в плане диагнозов, хотя бы потому, что они в большинстве своём, не имеют профессионального образования. Если есть хоть малейшие сомнения, они озвучиваются всегда.
Топ вырос, Маус, уже давным давно. Перерос тематику конкретной мизогинии. Постоянные участницы это знают. Вы - сомневаюсь.
Про "Не навреди!"
Маус, в топе взрослые люди. И я скажу Вам предельно откровенно. Когда лично Вы получите столько благодарностей (и главное, результата) сколько получил человек, вложивший в этот топ массу труда и помощи другим людям, тогда у нас с Вами будет хотя бы предмет для разговора. Пока его не существует в реале. Речь не о "благих намерениях", ведущих сами знаете куда. Речь о женщинах, и даже семьях, многие из которых не развалились. Да-да! Вы удивлены? Но это факт.
На прощание (у меня правда больше нет времени на сегодня) процитирую расхожую фразу из топа: "Мизогины - не бракоразводная контора". К слову, в самом топе об этом давно уже знают.
P.S. Я не стесняюсь. Это моя прерогатива. Я редко очно участвую в других топах.
Адепт с Мизогинов ))) написал(а): >> Когда лично Вы получите столько благодарностей... Речь о женщинах, и даже семьях, многие из которых не развалились. Да-да! Вы удивлены? Но это факт.
Не удивлена, охотно верю) Вот только интересно: а статистику по семьям, которые таки развалились, из-за того что наивные девочки, благодаря Вашему топу, уверовали в мизогинскую сущность своих (обычных в общем-то) мужей, Вы ведёте?
«БЕГИТЕ!!!» - Один из частых призывов в топе и самый популярный глагол, по количеству упоминаний (с).
Да, многие из тех, кого там записывают в мизогины, - обычные мужики, которым ИНОГДА (так же как и женщинам) не чуждо проявление негативных эмоций. Примеры я уже приводила, в топах их много.
Что характерно: в топах очень часто встречаются категоричные ответы в духе: "Да, это точно мизогин!" И только ОДИН РАЗ, читая эту "многосерийку", я наткнулась на столь же категоричный ответ: "Нет, это не мизогин!" В остальных же ситуациях - в лучшем случае! - "Очень похоже на мизогина"......
Мужики, которым ИНОГДА не чуждо, там не обсуждаются. Там дневники женщин, у которых мужики СИСТЕМАТИЧЕСКИ. Да и у тех, которым ИНОГДА не чуждо, вы в семьях были? Это не один раз накосячить, понимаете? Если женщина ищет поддержки, то это не разовое проявление. И работа там идет не в ключе - ах, мальчик плохой, а что девочке надо изменить, чтобы было по-другому.
А вообще, зачем оно вам нужно?
SoBBeR C.S. написал(а): >> А вообще, зачем оно вам нужно?
Да, в общем-то, не нужно) Просто, как Вы помните, имела неосторожность высказать своё мнение о топе, и получила многочисленные упрёки в "несении бреда")) Я вообще никогда не дискутирую по вопросам, в которых некомпетентна. И мизогинскую темку проработала основательно) Так что теперь реально могу написАть кандидатскую, типа: "Внедрение идей мизандрии в женское сознание на примере топа "Мизогины"))))))))))))))
Вот мне как раз соль вашего интереса к "мизогинской темке" не ясна. Ну не хотите, не отвечайте. Там Тея, кстати, в топе отписалась в ключе "за базар нужно отвечать". Может, лучше там подискутировать? А то тут - чужой топ, а мы флудим бессовестно.
Да, видела, ТЕЕ респект) Я и раньше её уважала за интеллект и желание помочь людям, мои слова о глупости конкретно к ней отношения не имели. Просто, ИМХО, в какой-то момент ТЕЕ изменило чувство меры, и она перестала замечать, что её детище превращается в пародию на самое себя. Ничего личного, но последних Мизогинов можно смело переименовывать в "Аллилуйя, ТЕЯ!")
В Мизогины не пойду. Смеётесь?) Это всё равно что фанату Спартака прийти на сходку "коней": не поймут, однозначнА))))))))
Да я и не агитирую. А в том, что в "клубном топике" отметили памятную дату участника - разве это зазорно? И девочки пишут искренне. Тея сейчас поддерживает топ и хранит все материалы. Она помогает, очень помогает многим. И не вижу ничего зазорного в том, что участники благодарят ее. Наоборот!
Ох, Соббер, Вы вытягиваете меня на откровенность и, видит Бог, я совершенно не хочу обижать ТЕЮ... но последние Мизогины - это топ ТЕИ о ТЕЕ. Рискую прозвучать слишком пафосно, но мне действительно неприятно наблюдать, как умный человек ради поддержания тонущего топа постепенно скатывается в примитивизм. На Еве и так дефицит умных людей!
Не сказала бы, что топ тонет. Наверняка, это что-то личное у вас. Нет топа о Тее. Есть Мизогины. Но тут у нас с вами разное видение.
Маус, Вы неугомонны в своём антогонизме к топу. И тем не менее, как я посмотрю, Вы его знаете. Даже рубрики. :)
Я повторяю Вам ещё раз: в топе взрослые люди. Им знакомо понятие ответственность. В отличие от формата деструктивной секты, которая заинтересована в большом количестве этих самых, как их, "адептов", так как существует за их счёт, самая большая радость в нашем сообществе - уход человека из "Мизогинов". Это наш любимый новогодний тост! :)
Статистику можете подбить сами. Предлагаю Вам собрать фокус-группу, все ники есть в предыдущих топах. Они ответят Вам лично, если посчитают нужным: улучшилась или ухудшилась их жизненная ситуация.
Всё обратное сказанное Вами - голословное бла-бла без доказательной базы.
Называя девочек "наивными", Вы ставите их заведомо ниже себя, в плане интеллектуального развития. Откуда такая самоуверенность, Маус?
В топе есть участницы, пережившие деструктивный брак ДО появления топика. Они тоже чего-то не добирают в плане жизненного опыта, с Вашей точки зрения?
Вы - сторонница патриархальной семьи. Я это уже поняла. Аргументация? Вам легче оправдать мужчину, нежели проявить симпатию к женщине. Даже если, её права откровенно ущемлены. В частности, её право на неприкосновенность.
И Вы ни фига, простите мой французский, не знаете о понятии: "насилие в семье". С чем лично я Вас, к слову, поздравляю!
В топе существуют координаты "Кризисных центров", где работают профессиональные юристы и психологи. Информация существует наравне с той, что выкладывается вместе с другими рубриками.
Всё остальное, Маус, я оставляю без комментариев. По причине Вашего элементарного невежества.
ИМХО.Отказывая ведущим психиатрам 20-21 века в их исследованиях, (цитата: уверовали в мизогинскую сущность своих обычных в общем-то мужей) странно, выглядят не они, а Вы!
P.P.S Заранее извиняюсь. Но отвечать больше не буду. Это моё право.
Все складно, но вот моментик один:
"Вы - сторонница патриархальной семьи. Я это уже поняла. Аргументация? Вам легче оправдать мужчину, нежели проявить симпатию к женщине."
В контексте не прозвучало "мужчина-садист" или "мизогин", однако, в Вашей фразе четко прослеживается, что мужчина априори виноват. И да, почему-то отслеживается равенство между патриархатом и виновными мужчинами. Мужененавистничеством попахивает.
Насилие бывает, да, не оправдываю преступников. Физического больше со стороны мужчин, ну так у них конституция по природе такая. Психологического больше со стороны женщин, аналогично, конституция по природе у них такая.
"Психологического больше со стороны женщин, аналогично, конституция по природе у них такая."
Вы обобщаете, выпадаете из контекста топа, который вы даже не читали, скорее всего. Там, как раз, обсуждается в основном психологическое насилие с мужской стороны.
И, заметьте, никто не говорил, что все мужчины насильники. Но это не значит, что из нет вовсе. Так понятней?
Участницы топа Мизогины не считают и не позиционируют себя мужененавистницами. У меня было высказывание на эту тему сразу после развода - оно было от боли, от перенесенного... Но все течет, все изменяется. И время лечит. После развода прошло 6 лет :)
Я ЗА фокус группу.
Раз есть такие далеко неравнодушные к топу люди, это не с проста )). Вроде и хаят, но так интересуются.
Фокус-группа никогда не станет рейтинговой))) По той простой причине, что там жалующейся на мужа женщине не будут априори поддакивать и валить всё на мужа.
Рейтинг Мизогинов объясняется элементарно: большинству женщин гораздо проще свалить проблемы в отношениях на кого-то, чем объективно посмотреть на себя (по этой же причине так популярны топы про вечно виноватых свекровей, про сук-любовниц, "уводящих" мужей...) А в нетленном сериЯле как раз и предлагают универсальную причину всех бед - муж-мизогин))
Ещё раз повторюсь: я не отрицаю существования мизогинии и признаЮ наличие в топе историй про реальных представителей. Но они тонут в массе притянутых за уши "диагнозов")
Но! Но! :-) лично я многократно утверждала в топе , что фокус на себя. И разбираться надо со своими заморочками, выпрямлять и корректировать собственную личность. Считаю, что абсолютно самодостаточная женщина в такие отношения не попадает, а если уж и попала, то быстро понимает что к чему.
Когда в своей голове расставляешь все по местам восприятие меняется. А дальше либо мужчина отпадает за ненадобностью :-) либо отношения меняются.
Ваш пост понятен, да, есть и такое.
Но приуменьшать значимость топа никак нельзя.
Лично меня он вытащил из болота. Спасибо девчонкам :-)
Развалилась семья...гыыыы
То, что над женщиной совершалось насилие и она в любой момент может умереть, когда очередная выходка мужчины может так закончится, вы считаете нам правда стоит советовать оставаться? Мы не убийцы и не самоубийцы.
читайте топ внимательней.
А хотя может вы желаете другим смерти, кто вас знает.
Она самая)) Тея) По почерку видно)) Только почему-то здесь стесняется в открытую писАть...
Не знаю как раньше, но выскажу стороннее мнение про топ мизогины. Там на самом деле какая-то своя вселенная. Это город в городе. И, видимо, это не проходит бесследно для зрителей.
Ответ, как мне кажется, прост. В начале всю инфу собирали по крупицам. Девочки тащили все интересное и это прочитывалось и тут же обсуждалось, всё до последней буковки. Спорили, сравнивали, делали выводы и шли дальше. Каждая делилась своими чувствами и их принимали, выслушивали, поддерживали.
Много много разговоров, обсуждений, сборов информации, систематизации. Посмотрите в начало топа, там же колосальная работа и все это прожито, прочувствовано и пропущено через себя.
Нынешние участницы не всегда штудируют эту информацию, а просто бегут по верхам, либо просматривают выборочно не осознавая всей картины. Да, общаются, но все идет по кругу, темы обговорены по много раз.
Но все, кто жил в топе, относятся к нему трепетно, потому, что это значимо в нашей жизни.
У меня не может быть такой ситуации, потому что я понимаю что вы уже совсем с ума сошли от скуки дома. Идите работайте. Ничего ужасающего в поведении мужа не вижу, а вот ваше поведение это просто "ну нефиг мне делать".
В такой ситуации возникли бы чувства, что мужу со мной не интересно, и домой не хочется особо. Взяла бы на заметку эту данность и искала бы пути отдыха для себя с ребенком без него, ну или собрать все силы и терпение и пересидеть период, когда можно выходить с ребенком (если совсем маленький). На мужа не расчитывать, у него свои интересы. Такой вот он у вас человек.
не на кого,кроме мужа,оставить ребёнка - это раз. из уважения к тому,что он работает 6 дней в неделю,и у него 1 выходной, в который ему хочется спать и ничего не делать, я стараюсь быть лояльной к нему(хотя сама не знаю,с чего,потому что мой домашний труд он не ценит). во-вторых,круг моих друзей - люди,у которых бизнес,стройка,серьёзная работа или маленькие дети,и потому мы встречаемся редко,но цивилизованно.
ну и кто вам злобный буратино в таком случае? Вы с друзьями встречаетесь столько, сколько ВАМ нужно :)
да к черту друзей! при чем вообще это? я это сказала ему,чтоб просто уколоть. моя претензия - это его черствость и равнодушие. если он неважно себя чувствует, я обязательно позвоню и поинтересуюсь его состоянием. а на меня,получается,ему насрать.
Примкнул сказать-мне понравилось)))
А почему у вас праздников меньше, знаете? Потому что они вам не нужны. Нужны бы были, нашли бы возможность. А мужу нужны. Вы перестаньте на него натягивать свою модель счастливой жизни, легче будет.
Что не позвонил болеющей жене, это неглиже, канеш. За это можно губки подуть чуток.
они вообще не считает,что должен мне звонить. даже если он надолго задерживается - звоню я и только тогда узнаю, почему задержался и когда будет. и меня это раздражает: почему он не звонит и не предупреждает,что будет поздно?
Еще лучше.... уж лучше бы "примкнул" ))) Автор, еще одна попытка написать, наконец, это злосчастное слово )))
Неглиже́ (от фр. négligé — «небрежное») — один из видов женской ночной рубашки, обычно выглядящий как длинное платье[1], сродни халату[2]. По предназначению неглиже — лёгкое и удобное домашнее ночное или утреннее одеяние. Впервые неглиже появилось во Франции XVIII века, причём в это время данным словом обозначался и лёгкий удобный костюм для путешествий и прогулок, как для мужчин, так и для женщин[2].
В русском языке, согласно толковому словарю Ожегова, словом «неглиже» стала обозначаться не только утренняя, но несколько небрежная домашняя непритязательная одежда обоих полов, а также пребывание в такой одежде.
Раз уж посмеиваетесь над чужими опечатками, то свои тексты проверяйте тщательнее.
- Ты, Зин, на грубость нарываешься,
Все, Зин, обидеть норовишь.
Тут за день так накувыркаешься,
Придешь домой - там ты сидишь.
Ну и меня, конечно, Зин,
Сейчас же тянет в магазин,
А там друзья.. . Ведь я же, Зин,
Не пью один! (С)
Муж не виноват, что его тянет куда угодно, только не к вам.
А вы нет, не придираетесь - ему действительно с вами неинтересно. И интерес от ваших подъйобок по телефону, вашего занудства и проблемного жкт у него не проснется. Мужчине нужна жена, а не бензопила "Дружба" с функцией автодозвона.
девочки, вам не надоело на этого троляя вестись? вы всерьез ей продолжаете отвечать на эти ее вбросы бредовые?
какие вбросы? я реальный человек. и описываю реальные ситуации своей жизни,чтобы узнать взгляд со стороны - может,я придираюсь к мужу? или у меня загонов много? интересно знать мнение незнакомых людей, может мудрого чего подскажут
Если вы реальный человек - то отвечаю - даже не могу представить себе такого поведения моего мужа, а мы живем уже скоро 20 лет.
а я за два года семейной жизни,похоже,успела собрать все возможные конфликты. и появилось чувство,что выбрала себе в мужья человека,почти со всеми существующими недостатками мужчин. разве что не бьёт и следит за собой.
ну значит вам нравится страдать и быть жертвой, на здоровье. Кому не нравится - выбирают в мужья совсем других - уважающих, заботливых и любящих. Вас приковали к нему наручниками? то что жизнь с ним будет говно - вам понятно, то что он никогда другим не будет и будет только хуже - тоже вам ясно. Так в чем проблема? не нравится быть половой тряпкой - разведитесь и найдите нормального.
я не понимаю о чем вы. я таких постов не писала. найду время и дам вам ссылки на свои посты. я только писала об этой ситуации в моей семье,о финансах в моей семье(неск.недель назад) и просто пост о том, как я устала.
Какие ответы вы хотите тут услышать? Вы же сами понимаете, что мужу вы стали не интересны, и он не стремится к вам на крыльях любви. Вы его уже достали своими обидами и жалостью к себе. Другой вопрос - что с этим делать? Вот о чём вам думать надо.
но когда пытаюсь говорить по душам он яростно утверждает,что любит меня,но не виноват в своей черствости,а в ней он винит предыдущих женщин и на мне,видимо,отыгрывается. я вообще очень терпеливый человек,который старается избегать конфликтов, однако любому терпению наступает конец. я продержалась почти полтора года,пытаясь спокойно искать эти самые компромиссы.
,идти на уступки, а потом оказалась ещё и виноватой в своём спокойствии и мирном выяснении отношений, "наорать нормально" не могу,оказывается. в конце концов я начинаю просто чувствовать неуважение к себе с его стороны, и это для меня унизительно. и если не работ мирные методы - то да, я готова ебать мозг. потому что такое холодное отношение - "иди куда хочешь и обо мне не волнуйся,и я о тебе тоже не буду" - для меня равно равнодушию. и я стала слабо верить в его "я тебя люблю".
это всё пурга и чушь. Он вас не любит, он проблемный, на любой женщине он будет самоутверждаться, унижая ее - прямо или косвенно. Ему нужны конфликты, он в них как рыба в воде, он тольео так и может, они его родная среда, родное, успокаивают его, он неблагополучен, тяжелый невротик, любая женщина с ним будет разрушаться, он не любит никого, потому что его не любили и разрушали родители и он себя тоже не любит. Проблемный. всё остальное - какие-то психоанализы от лукавого и бредни бесявых пту-шников. Человек будет только таким или хуже. Не стройте из себя тоже школьницу, взрослой женщине всегда ясно, что мужчина в таких отношениях ее не любит. Просто удобно не дергаться, в привычном говне удобнее и спокойнее. Других причин нет. Вы не инвалид и не умственно-отсталая.
Вы все правильно написали,но ... Ведь вы используете в своем ответе как раз знания психоаналитические. И они не от лукавого,а имеют четкую научную основу. И автор может почитать об этом или пойти к психоаналитику.Несколько безапелляционно звучит ваш ответ и авторитарно.
Нет, к психоанализу это не имеет никакого отношения, это обычная психология опытного профессионального честного психолога. Психоанализ и прочие долгие копания/пиздострадания/ковыряния/"какой-я-сложный-и-непонятый-и-все-другие-в-этом-виноваты" - уже давно себя полностью дискредитировал, в качестве инструмента изменения личности он неэффективен и абсолютно убыточен для психики.
Психология и психоанализ - 2 абсолютно разных инструмента. Почитайте хоть что-то о психоанализе, чтобы хотя бы приблизительно иметь понятие, о чем вы пишете глупости в утвердительном тоне.
))) Нормальный психолог владеет не только этими "2 инструментам"
Глупости вы пишете. Вот навскидку-ознакомьтесь-
http://www.psychoanalyse.ru/study/instit.html
Ознакомьтесь что такое психоанализ хотя бы по паре книг, вы путаете элементарные понятия. Мне не надо писать свои нагугленные ссылки, я всё давно подробно изучала и в университете, и на практике много лет на таких, как вы)
Хреновый из вас психолог,если оперируете такими понятиями-"на таких как вы" Это очень непрофессионально.И похоже у вас куча проблем не решенных ...психологических.
вы опять пишете чушь. Почитайте что такое психоанализ, мне не интересно вас просвещать.
А мне интересно,что у вас за университет,если открещиваетесь от психоанализа,который преподается во всех котируемых вузах и в МГУ в том числе.
приплюсуюсь. Вы не можете организовать СВОЮ жизнь, поэтому требуете чтобы пришел мужи ее вам наладил, даже спрашиваете почему у него праздников больше чем у вас. Вы бы еще соседку об этом спросили.
Хотите праздника - устраивайте. Хотите с друзьями встречаться - встречайтесь. Хотите помощи от мужа - сформулируйте свои пожелания. Пожелание "к ноге" не подойдет, он не собственность. Если он сидит с ребенком - не ожидайте что он будет сидеть так же как и вы, он сидит по своему. И мытье посуды не входит в его понятие "сидеть с ребенком", если вам нужно помыть посуду, ПОПРОСИТЕ это сделать.
Ну и да, переставайте быть скучной и замотанной. Для мужчин часто лучше грязная посуда и красивая жена, чем наоборот.
П.С. и вообще, купите посудомойку.
когда я ПРОШУ его делать что-то по дому,то в свой адрес слышу "пиление",что почему это он должен что-то делать и мне помогать,он ведь работает! и тут мне написали,что это я пила "дружба", но смею вас уверить,что как раз пила в нашей семье - это мой муж. он мне выносит мозг по каждому чиху,как сварливая баба. я терпела,но теперь не стала и тоже предъявляю ему претензии
Смотрите, с ваших слов:"он мне трахант мозг с этим долбаным бытом" и "не вижу,что у меня дома не так". Внимательно вчитайтесь. Если бы вы знали что у вас не так - еще можно было бы сказать что мужику надоела грязь дома, но вы не знаете. Значит пилит он вас НЕ ЗА ЭТО! А за что-то другое. Вы раздражаете его и он приплетает первое что ему приходит в голову - плохая хозяйка.
Любящий мужчина вообще не обращает внимание откуда руки растут у его женщины. Ему гораздо интереснее откуда у нее растут ноги... Каламбур получился )) Ваш не видит в вас женщину, только домохозяйку. Естественно это раздражает его - мужчина не может быть без женского, так же как и женщина без мужского. Вот и трахает не то что надо. И вам бы сместить место приложения его сил - чтобы трахал с другой стороны :) Как - вам виднее.
а дочери он за что стал трахать мозг - за то, что она три раза сказала слово упоротый?
с друзьями я встречаюсь,но намного реже, п.ч. мои друзья заняты бизнесом,стройкой и маленькими детьми. а друзья моего мужа ведут весьма праздный образ жизни,они все вместе работают и отдыхают в любой день недели.
то есть ваш муж не такой как вы и вы предъявляете к нему по этому поводу претензии?... По хорошему, жена должна следовать за мужем а не муж за женой. То есть вы теперь как достойная жена должна вести "весьма праздный образ жизни" и "отдыхать в любой день недели".
"Побыть рядом" для большинства мужчин некое абстрактное понятие, никакого объективного смысла не несущее. Вот наколоть дров, починить унитаз, купить лекарство - это понятно, это необходимость. А "побыть рядом"... нафуагра?
Кстати я, хоть и не мужчина, но в общем эту точку зрения, хоть и с оговорками, но разделяю.
на работу вам пора
я в декрете тоже чувствовала такую обиду, я без ребенка раз в полгода выхожу, а он раз в месяц с друзьями
потом начали считать, сколько он раз отдохнул, столько и я должна.... естественно на 3 десятке сбились
и вот я вышла на работу, карьера, черт бы ее побрал
звоню, говорю, аврал, задерживаюсь, забери детей... так он тоже начал позже выходить, чтобы детей ну ни как не раньше забрать, а хотя бы вместе
я начала задерживаться так, чтобы стыдно стало их забирать уже спящих.... пришлось ему забить на друзей, и все это время был гол в его ворота
детей да, жалко, очень, и он это видел, они стали отбиваться от рук... но до мужа дошло, если он не займеться ими, то не займется никто!
сейчас я опять в декрете, и прибегает домой вовремя, друзья/пиво раз в год)
Не надо упрощать мужчин)) Я знаю многих,кто именно любит проводить время с женой-как с близким другом. А вы-дрова колоть))
Ваш муж удивительно терпелив. А вам стоило бы на работу.
Хоть поймете, что с работы нельзя приехать вот так сразу, только потому что у жены живот пучит.
знаете, я не раз была свидетелем того, как мой муж срывался в любое время суток, даже с работы, чтобы выручить какого-нибудь друга. но как дело касается меня, даже если он не занят и ему по пути,например, куда-то меня подвезти - он найдется кучу отговорок,чтоб этого не делать, и обвинит меня в том,что я всегда не вовремя. я не просила его бросать все и приехать, а просто попросила использовать любую возможность прибыть пораньше, т.к. меня не просто пучило,а я от рвоты почти падала в обморок - если вам интересно, и это при годовалом ребенке, и ребенка я была не в состоянии даже поднять на руки или вообще что-то с ним толково делать, но я терпеливо ждала его появления, и мне было неприятно слышать,что видите ли я ему сорвала очередной шашлык. кроме мужа мне не к кому обратиться, не с кем оставить ребенка. не вижу ничего такого в этом. и если говорить о терпении, и если вы посчитали терпеливым моего мужа - то вам даже и не снилось, насколько терпелива я.
Вам же полегчало, сами написали, ну вот муж и спокойно себя чувствовал.
На счет не звонил - да мужики на работе работают в большинстве своем и способны в работу с головой уходить. Ничего личного и зря вы злитесь. Он знает, что если вам плохо будет, вы сами позвоните ему.
На счет пива выпить - это по ситуации, я иногда тоже моСК могу вынести по этому поводу. Но мужики как ни крути более вольные птички при наличии детей - надо смирится). Если б вам было реально плохо, он бы пришел домой. Так что не огорчайтесь и не ругайтесь. Устройте в ближайшее время себе выходной просто, не в отместку, а для собственного релакса ;-).
Вы сколько лет в браке? Ситуация как у вас в семье нормальная. Мой муж работает автослесарем, так вот когда есть работа он и покушать забудет, не говоря за позвонить. И таки да- зачастую ему не удобно разговаривать по телефону, потому как грязные руки.
не обижаться и забить, скорее всего у него так в семье было, жалость и сочувствие не приняты, обратите внимание на свекров, они не такие ? он думает примерно так: я не врач, а следовательно конструктивно помочь не могу, поинтересуюсь ли я как дела или нет ничего не исправит, поэтому это бессмысленно, примерно такая мужская логика. Не ведитесь, он вас провоцирует.
Если он не робот, то когда-нить заболеет тоже. А вы детей сдайте родственникам и идите тусить до утра, для пущего эфекта выключив телефон. Тут главное не сдаться и довести до конца. Эффект - как к бабушке сводили. Ай прув ит.
Ну да, так будет еще эффективнее. Просто из жизни - многие знакомые боятся оставлять маленьких детей с отцами-раздолбаями. А так вообще да, пусть прочувствует во всей полноте)))
А автослесарь что- какой-то особенный. Под этой профессией встречаются довольно таки симпатичные и умные люди.
Меня одну бесят мамашки с одним-единственным ребенком? Почему в большинстве своем они - дуры с установкой "яжеродила!"
С одним ребенком справиться не может, потому что живот прихватило - ну капец трагедия, надо из-за этого мужика со свету сжить.
Поче у матери двоих-троих на такое даже внимания не обратят? :) будут жить обычной жизнью.
Почему не обратят?????? И что значит со света сжить??? Потому и не один ребенок, что муж не шашлыки с друганами жреть, а дома находится! Да и шашлык я тоже люблю и все друганы у нас к нам домой приезжают и им с НАМИ весело и хорошо, а не с мужем, или не со мной. Потому как семья.
Да, для меня мой живот не капец и не трагедия, потому что это трагедия и капец для моего мужа - а его живот или что там еще - для меня.
А если так как у автора - таки да, более одного ребенка не осилить и будешь орать "яжеродила", а муж, хм, выпивает? Или это теперь другими словами зовется?
Сочувствую автору, хотя возможно муж ваш вполне добрый человек, просто несколько безответственный. Но работает много - это плюс, друзьям помогает - тоже плюс, за что-то выж его любите?
