Как дальше быть?
Добрый день форумчанки и форумчане! Читаю давно, а вот для темы созрела только сейчас. Нужен взгляд со стороны.
Дано. Мне 35 лет, двое детей (5 лет и 2 года), декрет на данный момент, подработка. До декрета работала преподавателем вуза. туда же и планирую возвращаться. Живем в Беларуси.
Ему - 35 лет, работает в сфере ЖКХ.
Вместе мы 10 лет. Не женаты. Дети записаны на меня. Изначально он не хотел жениться. против брака были все - его отец, сестра. Говорили, что найдется богаче и умнее и красивее. Замуж я не рвалась и ГБ меня устроил. детей хотели оба, когда заьеременела дочкой, то сама предложила расписаться, чтоб у ребёнка была фамилия отца. Он не согласился. Мотивировал тем, что ему нужна большая свадьба, а с пузом какая тут свадьба. Типо подождем. Жили, я стала на участок, получила его спустя 5 лет, он оформился на меня и детей. И тут его отец стал шантажировать меня - или вы поженитесь или я не помогу вам в строительстве. Я отказалась выходить замуж. Предложила оформить участок нотариально на двоих, чтоб семейка не боялась, что он останется ни с чем.
Апогеем был 5 декабря. день рождения сына. Приехал его отец, они вдвоем закрылись в зале, напились и стали вспонимать меня, моих родителей, свою родню и живую и уже умерших самым грязным образом. ГМ смешал меня с дерьмом, он обозвал мою семью голотой и нищетой, они обдумывали план, как заставить меня отдать им участок, который получила я.
То, что мне больно - это да. То, что семьи нет и не было - это да. Кое-какой план действий я наметила. Но хочу услышать советов со стороны. на вопросы постораюсь ответить
А что вы можете сделать с чужим вам человеком? Ну подайте на алименты, больше ничего не сделаете.
Алименты? Деньги мне не нужны. Я заработаю. Мне понять хочется, это и вправду моя вина, что не родилась принцессой уэльской или вина моих родителей, что не давали ему тысячами долларов?
ваша вина в том, что жили столько времени со слесарем-жлобом. в том, что семейку жлобов проглядели.
теперь думайте, как от них отделаться, чтобы подмётки на ходу не оторвали ((
По поводу жлоба. Это таки да, Но не слесарь он. Он из начальства.
Уходить - это первое, что пришло мне в голову. Другого варианта нет?
"слесарь" - это образно. потому что ЖКХ - это диагноз.
тем более, начальство.
если Вас устраивает, что вам с ногт до головы облило грязью пьяное жлобьё, да ещё и обобрать планирует - можете ещё подождать. в качестве кого, только? в жёны ж Вы, пардон, таблом да мошной не вышли уже.
оно Вам надо? (((
А что вам тут советовать? Вы и сами большая девочка, все понимаете.
Уходить или нет, имно, надо смотреть по удобству. Если вам с ним сейчас удобнее, если его семейка не сильно выносит мозги, если он не уродует детей - почему бы и не жить пока, если вам прямо сейчас другого не надо. Оставаясь свободной внутренне.
Если мешает жить - плюнуть и уйти. Благо у вас для этого хорошая ситуация, он никаких рычагов давления не имеет, дети не его.
На данный момент всё завязано на месте проживания с ним. Садик, танцы дочери, бассейн.В августе подходит очередь в очень хороший сад для меньшего....
Удобно, да....Он не выносит мозг. Он молчит. Вот с утра пятницы ходит и молчит.
Выставить за дверь урода. Когда вы с пузом ходили, жениться не хотел. А как участок получили, свадьбу подавай.
Кстати, в чьей квартире живете?
Квартира его. Уйти есть куда. Родительская квартира, где живет одна сестра. Или ждать до весны и тогда подойдет очередь на общагу от универа.
да, ещё уйти в деревню к родителям. Но там ни сада, ни школы, ни работы.
Сестра подвинется. Тем более - она одна, и квартира родительская. Она имеет такие же права, как и вы.
Так участок все равно Вашим и останется. Он же не в браке приобретен.
А брака у Вас нет, вот и не хотят люди вкладываться в то, что будет не защищено. Муж с отцом дом забабахают, а Вы к примеру срулите, и нафига это им нужно? Они что, этот дом вывезут куда-то?! Тем более, что сейчас Вы четко дали понять, что замуж не собираетесь - тут любой будет бояться.
Сами темните что-то, то сами предлагали оформить брак, то теперь оказывается шантажируют. Вы знаете что есть шантаж? Шантаж - это требование выполнения чего-то взамен исполнения встречного требования. Они требуют чтобы Вы расписались, за то что они поставили Вам дом?! Возникает вопрос, а Вы что, с мужа потребовали поставить дом? Может тут собака порылась? На каком основании Вы организовали свое требование о доме?
Если же Вы никакого дома ни от кого не ждете и не требуете, то тогда упоминание шантажа не уместно. Это тогда называется обычным коммерческим предложением. "Не распишешься - не поставим" - если не надо, то ну и не надо, какие проблемы-то?!
Столько писало и вдруг скинулось.
Изначально, когда подходила очередь к получению либо участка либо квартиры мы сели и поговорили. Я сказала, что ОДНА смогу вытянуть небольшую квартирку. Но вот дом одна не смогу. И поэтому просила его подумать, если он согласен на нотариальное оформление участка на двоих и дома соотвественно без женитьбы - то тогда участок. Он решил посоветоваться с отцом. Тот одобрил участок. Получили все документы, от квартиры я отказалась, вопрос об оформление на двоих и тут сюрприз - неа, женитьба, только тогда помощь. Это нарушение ком. предложения, не? И шантаж, так как деваться мне некуда - или женитьба, или потеря участка и я с двумя детьми с голой жопой.
--И шантаж, так как деваться мне некуда - или женитьба, или потеря участка и я с двумя детьми с голой жопой.
Не понял. К нотариусу все же ходили или нет перед приобретением участка? Участок на Вас оформлен? Почему потеря участка-то?
К нотариусу не успели сходить - он отказался, он хочет женитьбу.
Почему потеря? одна справиться за отведенное время могу не смочь. Тогда участок отберут
А-а, вот "одна справиться за отведенное время могу не смочь. Тогда участок отберут " - это ключевое.
Только все равно не понятно. Участок выделяли на двоих? С учетом мужа, которого нет? Или под Ваше честное слово выйти замуж за него? Участок оформлен или еще нет? Собственность на участок на текущий момент чья?
Ну успелось - я хотела идти с докУментами, но тут встал ребром вопрос - либо женитьба, либо /я умываю руки/
Вопрос не в бровь, а в глаз. Любить - не люблю. Чувства, как к отцу детей и человеку, с которым прожито 10 лет остались.
Сейчас вопрос стоит в участке или в свадьбе?
Спросите его:
он хочет жениться и жить с вами всю жизнь до конца?
причем тут вообще участки, не понимаю...
Сейчас вопрос стоит в том, что они заговорили о свадьбе только тогда, когда речь зашла о строительстве дома. На кого он будет оформлен. если на него и я буду официальной женой - тогда да. если нет - тогда строить ничего не будет.
Ну и куй бы с ним! скажи ты мне раньше, что не хочешь танцы с собственностью без росписи - я бы выбрала себе квартирку! И сама, своими силами бы построилась.
Не понимаю: то ли ситуация вообще за гранью, то ли вы что-то не договариваете.
Скажите ему прямо:
меня сильно обидел твой коммерческий подход к свадьбе и построению совместной жизни со мной.
Я не смогу дальше жить с тобой при таком отношении.
Все. дальше или человек делает выводы, или вы съезжаете к родителям. Вы же не тряпка какая-то. Как вы вообще позволили себе иметь такие отношения, рожать детей от этого мужчины?
Я сознательно шла на ГБ. Я сознательно не хотела росписи. И ещё на берегу мы говорили об этом. Он был рад, что я мозг не колупаю росписью. Мне не нужна была роспись.
В совмесной жизни с ним я была счастлива. Хотя и были свои проблемы. Как и у всех. Все покупки крупные или нет - обсуждались, совершались на двоих, если надо, то нотариально.
Так же планировалось и с участком. Если я его получила, то живу вместе с ним, с ним же и продолжаю жить, оформляем пополам, строим и живем. Останется детям нашим. Что я не договариваю?
Я ему сказала, я ему всё сказала. А толку....
Ну если все так, значит я посоветую поговорить с ним, сказав, что вас сильно задело такое отношение и эти пьяные базары.
Если он извинится и все вернется на прежние договоренности, то и живите также дальше.
Я поняла, что вас изначально это устраивает - такая ситуация с браком.
Поэтому не стоит из-за одного пьяного базара ломать жизнь детям и себе.
Боюсь, что как прежде уже не будет. бывает, что люди говорят настолько обидные вещи и бьют так точно, что простить и забыть-невозможно. Пока его извинения я не принимаю.
--Ну и куй бы с ним! скажи ты мне раньше, что не хочешь танцы с собственностью без росписи - я бы выбрала себе квартирку! И сама, своими силами бы построилась.
На самом деле вполне понятно, что человек не хочет вкладывать чего-то без оформления участия. Это очень даже понятно и логично.
А вот то, что Вы позволили в себя вложить семя без оформления участия, но теперь начинаете цепляться за брак - вот это вызывает удивление. Сами себе ЗБ. Дети - такой же совместный проект, на который Вы были согласны и пошли одна. ГМ не делал своего вклада в общее дело. Его не было и нет в жизни семьи, т.к. ее и нет. Есть мать одиночка со своими детьми, и есть ее сожитель. И есть коммерческое предложение от сожителя - "дать половину дома за половину участка".
Подумайте, может действительно Вам будет выгоднее позволить поставить дом, а потом развестись и продать половину дома.
Так у него и была бы половина дома! его собственная, оформленая кучей бумажками с печатью. И никто бы её не отобрал. И не планировала я его обманивать. Я жить с ним планировала в совместно постороенном доме. Жить, а не продавать, а потом делить. И кто поселиться в половинке дома? опрятная таджиская семья в 14 голов?
--Так у него и была бы половина дома! его собственная, оформленая кучей бумажками с печатью.
Хм. На каком основании? Участок в Вашей личной аренде, брака нет, приходите регистрировать дом, откуда там постороннее лицо возьмется в собственниках?!?! Мне кажется тут именно что никаких гарантий. Или Вы думаете, что Ваше нотариально заверенное обязательство оформить постороннее лицо в качестве сособственника является таким основанием?!?! Кажется он сходил в юридическую консультацию и получил ответ, что это за "гарантии"...
--Я жить с ним планировала в совместно постороенном доме. Жить, а не продавать, а потом делить
Коли так, то что мешало пойти и расписаться с ним?! И будете совместно проживать в законном браке, как семья. Кажется у мужика просто нервы сдали, почувствовал себя женщиной, которую динамят. Вот и захотел твердых гарантий, а не то эта "голозадая и голодная" оттяпает все что потенциально будет вложено.
Что мешало? почти 10 лет совместной жизни всех устраивало, что мы не женаты. Псих. травмы отмечено не было. Замуж меня никто не звал. Всегда говорилось, как хорошо ГМ устроился - вроде и семья есть, а вроде и нет и взять с него нечего, даже если и захочу. А тут вдруг свадьбу подавай!
Пойти и расписаться - это как? Опоить, занести в загс и под дулом заставить поставить подпись?
--Пойти и расписаться - это как? Опоить, занести в загс и под дулом заставить поставить подпись?
Опять не пойму. Вы говорили "или вы поженитесь или я не помогу вам в строительстве". Так кто от кого требует росписи в загсе? Отец ГМ требует от Вас брака? Вы согласны? А ГМ не согласен? Так? Тогда почему от Вас требует?
--А тут вдруг свадьбу подавай!
Ну отца-то того вообще не волнуют ваши премудрые договоренности. Посмотрите: "сын живет с какой-то бабой, которая не хочет замуж, сама рожает 2-х детей, и говорила сыну всегда, что роспись не нужна". Стремна женщина, еще как стремна. Эдакая откусит по локоть. Он человек читай чужой, и ему вкладываться во что-то, что может легко не достаться сыну, ну никак не интересно. Неужели не видите этого?
Простите, Бога ради. Вы начальный месэдж читали? Нет?
Отец НЕ ХОТЕЛ, чтобы расписывались изначально. Это говорилось неоднократно всем членам семьи. И Говорилось лично мне, что он рад, что мы не расписались. При такой раскладке, даже если бы я и хотела свадьбы, как бы мне можно было осуществить это? Опоить, сязать и прочее?. Нет, правда, как?
Его никто не просил вкладываться. Я не просила и ГМ говорила, что если я возьму субсидию под 5%, то мы ВДВОЕМ построим дом. без помощи его и моих родителей.
Ну во-первых я видел, но не придал значения, т.к. вы же не с отцом встречались и не с ним расписываться хотели/не хотели. Мало ли кто и что там думает. Можно подумать отец ГМ сам во всем виноват)) (Вы сейчас как-то топорно попытались переложить ответственность за отсутствие регистрации брака на постороннего человека. Брак - это дело брачующихся и только)
Во-вторых, так и стройте вдвоем. Зачем вообще говорите с посторонним великовозрастным мужиком? Пришел, сказал, что помогать будет если только распишитесь, ну и все. Если Вам его помощь не нужна, то "Спасибо за предложение, до свидания". И все.
--ГМ говорила, что если я возьму субсидию под 5%, то мы ВДВОЕМ построим дом.
Участок Ваш, субсидия Ваша, дом будет Ваш. Какое вдвоем?! ГМ тут вообще не причем. (не говоря уж про его родню).
Переложить ответственность? да неправда Ваша! Если и повторялась я несколько раз, что отец ГМ не хотел свадьбы изначально то только потому, что с первого раза вы этого не поняли и не придали значения.
Вы признаете, что один человек может влиять на второго? а влияние отца на сына считаете возможным? Вот на меня слова отца - не авторитет. А для ГМ - отец - царь, Бог и воинский начальник. Вода и камень точит...
Я, становилась на участок думая обо всех. С меня участок и субсидия - с него строительство нашего дома.
--Вы признаете, что один человек может влиять на второго? а влияние отца на сына считаете возможным? Вот на меня слова отца - не авторитет. А для ГМ - отец - царь, Бог и воинский начальник. Вода и камень точит...
Да мало ли что чего там точит. Каждый должен отвечать за свои поступки. Вот эту ответственность Вы и перекладываете: "у нас не было брака, потому что они такие". Нет. У Вас его не было, потому что Вы такая. Вы согласились не расписываться еще тогда? Не настояли? Не решили этот вопрос? Не послали его в жопу? А надо было. Вам самой так было удобно? Ну так чего удивляетесь его поведению? "Чужого не жалко" - а как речь зашла о личном вкладе, мужик сразу стал искать защиту своих интересов. Это логично. А то, что Вы тогда не защитили свои и интересы детей - вот это как раз нелогично. Кажется я это уже говорил.
--С меня участок и субсидия - с него строительство нашего дома.
Эти все договоренности не имеют смысла. Ибо никакого "нашего" у Вас нет, как я уже писал. Есть Ваши дети, есть Ваш участок, есть Ваша субсидия, есть Ваш сожитель.
Вот если бы у вас был брак, тогда появилось бы "наше", за которым стоял бы закон. А так... Профанация сплошная.
У вас самого брак, однако вы его не признаете и пишете об этом открыто. Интересно, если ваша жена вас тут почитала, она хохотала бы до упаду. Закон... У вас, мужиков, всегда только один закон - с вас взятки гладки.
--У вас самого брак, однако вы его не признаете и пишете об этом открыто.
В смысле не признаю? Брак - это элемент материального мира. И официальный брак является гарантом именно в нем. Брак в случае отсутствия брачного договора гарантирует разделение имущества пополам.
Вы наверно хотели напомнить, что я не считаю, что живу в семье, а считаю, что живу в доме, а семьи как таковой нет?! Да, так и есть. И что? В данном топе у автора ситуация противоположная. Семья есть, а дома нет.
-- Интересно, если ваша жена вас тут почитала, она хохотала бы до упаду.
Жена читала, хохота не слышал))
--У вас, мужиков, всегда только один закон - с вас взятки гладки.
У разных мужиков разные законы. У каждого свои. Вас интересуют мои законы?! Думаю нет. А раз нет, фига оффтопите?
Союза у вас явно сейчас нет и строить что-то в отсутствии доверия смысла нет. Это Ваши слова
В данном топе у автора ситуация противоположная. Семья есть, а дома нет. - Это опять же Ваши слова.
Без обид, но вы крайне непоследовательны и нелогичны. Вы путаетесь в своих суждениях и высказываете практически одновременно два противоположных мнения. Мужская солидарность? Или Хотеть или не хотеть женитьбы могут только мужчины, а женщина покорно соглашаться со всеми решениями мужчин? Не понимаю я Вас, ей Богу. Уж простите.
Не вижу противоречий. Союз и семья - это разные вещи.
Солидарность никакую не выказываю, я понятия не имею что ГМ за человек, что и почему он говорил. Хотеть или не хотеть чего-то может кто угодно, и у каждого есть свои мотивы для этого.
Может он вообще специально все это подстроил, чтобы вы сами слились? А Вы и рады. Его цели скрыты в тумане, а в топе люди занимаются гаданием и изливанием эмоций.
Теперь смотрите, что вы реально можете сделать, попрощавшись с отцом ваших детей и его папой. Потому что дальше будет хуже. Они-одна семейка. Вы -объект, который можно обдурить, ваши дети-это Гапкины дети.
Тогда что Вы голову морочите с "одна справиться за отведенное время могу не смочь. Тогда участок отберут "?
Как оформленную собственность могут отобрать?! Участок Вам сдан в аренду?
Союза у вас явно сейчас нет и строить что-то в отсутствии доверия смысла нет. Либо расписываетесь (это акт доверия) и пусть муж строит (ваш вклад - участок, его - дом), либо расходитесь, а участок либо в расход, либо берите кредит и постройте себе и детям свой дом. На который никаких прав у ГМ не будет.
Вы слабо ориентируетесь в законах союзного с Вами государства. Поэтому простительно про морочите голову.
Отобрать государство участок, на котором не возведен жилой дом в отведенное государством сроки может на раз два. Отберет и выставит на аукцион. Участок - это аренда у государства.
Склоняюсь к строить сама. Без участия ГМ.
А нельзя сдать участок государству и получить взамен квартиру?
От такого мужика, который грязью облил, я бы ушла. Что у трезвого на уме, то у пьяного на языке. Теперь вы знаете, что ваш "муж" и его отец о вас думают.:(
Вот в том то и печаль моя. Вот именно в этом - НЕ МОГУ обменять. Всё, поезд ушел. Теперь только попу рвать и строить самой - что и буду делать конечно. Но сознательно, одна, без помощи мужчины на строительство дома не пошла бы. Он это знал.
ну купите вы бытовку б/у да забор простенький - всё. участок освоен.
по весне пару кустов воткнёте.
рядом с нами участок не возделывался годами, и никто ничего с ним не может сделать.
Спасибо! Так и буду поступать! Самое главное коробку с крышей. Найду экономичный и компактный проект домика. Спасибо на добром слове!
Посмотрите самые простые варианты, они очень недороги.
С гм не связывайтесь больше.
Удачи вам и сил.
Сделайте выводы!!! Пожалуйста. Не закрывайте глаза на очевидные вещи.
Вернуть назад участок и поменять на квартиру нельзя? Тогда ставьте бытовку недорогую, щитовой домик. И постепенно основной дом будете строить.
Дети на вас записаны - то есть даже в СОР папу не вписали?? для этого жениться необязательно ведь! Нах вам такой нужен... семейка гнилая, он мог быть "не в мать, не в отца", а если по каждому чиху к папеньке бегает, значит, достойный сын своего рода.
Уходите и не вспоминайте! Если детей любит - то сам будет с ними общаться. Ну а нет... обидно, больно, но дети переживут
Вернуть и обменять на квартиру нельзя.
по поводу СОР. Когда была беременна первой, я говорила, что жениться бы надо, так как не хочу раздельных фамилий у себя и дитя - доказывай, что я мама Лупкиной, будучи Ивановой. на это он сказал, что в этом случае пусть дитя будет на моей фамилии - он не возражает..Это его сознательный выбор.
фамилия тут не при чем. В сор он в принципе не вписан? ну и отлично тогда, никаких претензий предъявить не сможет, вы от него никак не зависите. Дом сами осилите. Ставьте бытовку на свои средства, ни пяди земли той семейке не отписывайте!!!
Да, вот теперь уж точно ничего не будет. Для меня он стал только биологическим отцом моих детей.
Квартирку профукали вы зря. Но теперь чего уж... Я, конечно, не разбираюсь в законах союзного государства. А продать этот участок нельзя?
Можно, но лет через 8 с частично построенным домом. Ведь участок - это аренда от государства.
Вообще, конечно, козел... Как детей рожать - это вы одна, и фамилию, если хошь, мол, мать, дай свою. А не хотел женится потому, что не хотел ответственности. А теперь вы "невеста" с приданным. Но опять же - вкладываться вроде как надо. Теперь жениться он готов, так и быть, но половина - ему, если что :)))
Знаете что я вам скажу? Гоните его в жопу. Вернетесь в родительскую квартиру, подадите на алименты, на участке фундамент заложите, и продадите его к чертовой матери, а себе квартиру купите.
С волками жить - по волчьи выть.
Мы со своим бывшим квартиру пополам заработали, но оформили на него, ну так ему хотелось. Ну и в браке вроде как :) Так он документы на квартиру от меня в сейф прятал!