Высказалась.

копировать

Сегодня встретила бывшего на тусовке с его подстилкой, а точнее, моей бывшей знакомой, с которой я рассталась из-за её отношения ко мне. Она бывшая работница древнейшей профессии, но мне это не мешало с ней общаться. А муж всегда надо мной прикалывался и её постоянно критиковал. Разошлись мы некрасиво, но не из-за неё. Просто когда она узнала, что он свободен, то быстро залезла к нему в постель. Это я собственно к чему. Когда я пыталась узнать, что его во мне не устраивало, то одним из пунктов было, что ему со мной стыдно показаться на людях. Ну я и подошла и сказала этому козлу, а что, с этой тебе не стыдно показываться на людях. Ей же предложила получше сосать, может он и женится. Только проблемка в том, что дети её с детства на дух не переносят, а он их пока очень любит. Так что там соси не соси, он не рискнет. И вроде меня уже не должно волновать, кто и как ему сосет, но вот не смогла удержаться! Всю жизнь пыталась подстроится, ни в кафе, ни в рестораны его не тянула. Гости стали ходить раз год, чтобы его не утомлять. Но нет, я его слишком прессинговала. Развелись, он как собачка на поводке, и кафе и рестораны полюбил.На тусовки с ней стал бегать.Вот как избавиться от этого оскорбленного самолюбия??

копировать

Вот как это развидеть?
После прочтения вашего поста захотелось пойти вымыть руки....и монитор.

копировать

Ну я рада за вас, а меня пока не отпустило, сама мучаюсь....

копировать

Дело не в отпустило , а вообще... как ту многие пишут,,, сложилось ощущение о толстой и неухоженной даме, встречающей мужа борщами даже не в бигуди...и да, надо два раза в день душ принимать, чаще менять белье... гостей запах не мытой полной туши тоже отпугивает...

копировать

Да, я конечно не писатель. Особенно под адреналином от случившегося. Но всё не так запущено.Гости как раз были бы рады прийти, да ктож их позовет, если выходит такой муж и сквозь зубы цедит приветствие, а потом гордо удаляется в компьютерную комнату. Мне уже стало их стыдно звать. И да, борщ мы не ели, больше салаты и морепродукты :)Кстати, а когда я последний раз душ принимала, не напомните? И можете без грима.

копировать

Да у вас мат через слово. А потом удивляетесь, почему мужчине с вами стыдно и он ушел от вас.

копировать

Мат? А где у автора мат? Да еще через слово.

копировать

Это моя энергетика сейчас так передается, я только позволила упомянуть о минете, как основной составляющей общения БМ и его избранницы :)

копировать

Если честно, энергетика у вас сильная, я не тот аноним, что про мат писал, а другой и думаю, я права, сколько вам лет, при таком весе? Сладкое часто ведь едите и у вас проблемы с кожей до сих пор?

копировать

Неа, у меня щиколотка, но она под контролем. И проблем с кожей уже давно нет. И у меня всё есть в профиле, велком :)

копировать

А мне и в профиль не надо, хотя, может быть и зайду как нибудь :-). Насколько давно нет? Ощущение, что это ваш скрытый страх,как и полнота. другой аноним не даром мат услышал...

копировать

Страх чего? Заволновалась!

копировать

Думаю давнооо... или душистыми кремами после этого точно не пользовались, так, раз в день гениталии подмыть после оливье.. честно, вы вызываете только и только такие ассоциации, а еще бардак в доме.

копировать

Ну ладно, вы ошиблись. Но можете считать именно так. Грим то снять боитесь :)Да, кстати, эта мадам как раз у меня уборщицей работала :)

копировать

Не удивляюсь, что мужик вас бросил.

копировать

Забей. Вот просто ЗАБЕЙ! Тебе не пофиг где он и с кем, если вы разошлись ДО этих их шашней? Вот что хочешь делай, но отпускай...

копировать

Знаю, знаю, 100 раз знаю!!! Но вот увидела их вдвоем и Остапа понесло. Кстати мадама жуть какая деловая, давит всех, поэтому я дружбу и закончила. Она ещё как-то напилась на моем дне рождении и орала при гостях что мой муж -импотент :) И это ему не мешает с ней появлятся на людях....

копировать

Ну тебе-то какая разница, госпади???? Это был бред пьяной дамы, который не имеет отношения к обычной жизни. Короче, зажми себя в кулак и вообще никак не реагируй. ВООБЩЕ! ГОРДАЯ и ХОЛОДНАЯ. И тебе вообще пох!

копировать

Мда, попробую. Думала, что уже устаканилось, а вот столкнулась и тут на тебе, такой вот конфуз.Спасибо, доброе слово и кошке приятно :)

копировать

Гордая и холодная! Помни!

копировать

А ты зачем объявился, чтобы меня опять вопрос женитьбы Березовского заинтересовал?

копировать

Извини, может, не в тему. В теме про персонажЭй не ты про расширитель для задницы спрашивал?

копировать

Вы когда-нибудь видели,чтобы мужчины своими трусами утирались?

копировать

Разверните ваш ответ, пока не сообразила, куда вы клоните :)

копировать

Не повествование, а зловоние из мусорного ведра. У вас не самолюбие оскорбленное, у вас злоба клокочет и плещется через край.

копировать

все проходит, и это тоже пройдет(с)

копировать

Жду(с) уж пятый год (((

копировать

Пятый-многовато. Вы просто поймите, их грязь в отношениях, эти пьяные откровения на публику-это их грязь. Почему вы отнесли ее к себе? А так и есть, если вас столько не отпускает. Ошибкой было разговаривать с ними таким языком. Вам кажется, что сказали хлестко и правду, как она есть. А на деле стали с ними на одну доску в этот момент. Почему вы страдаете, что какое-то чмо вас не признало самой лучшей? Вы ошиблись, выбрали его в достойные спутники, ну подумаешь, с кем ни бывает. Теперь вы знаете правду, он чмо, и женщину себе выбрал новую под стать. Почему вас это так задевает? Потому что вы очень хорошая, а он гад не в состоянии оценить оказался, и появились сомнения-такая ли вы прекрасная на самом деле? Еще раз, все ошибаются. Просто отойдите от грязи в сторону

копировать

О, как вы правы!!!!

копировать

Просто не ешьте себя. Чужая душа - потемки.

копировать

Что сказать...она априори сосала лучше, так что мадам учитесь...сосать!

копировать

Разговариваете вы конечно, как самое примитивное быдло. С вами стыдно - в этом ваш БМ очень прав.

копировать

Тогда попрошу вас на минуточку представить, что так было не всегда.И потом, оскорбленное самолюбие у всех звучит по-разному. Давайте поговорим не о форме, а о содержании.

копировать

А по содержанию он свободный человек, вам абсолютно чужой. Его выбор не ваше дело. Его поступки не ваше дело.

копировать

Это да, разумом я это понимаю принимаю. Несмотря на то, что сначала он поливал эту женщину грязью, а теперь с ней спит.Получается я наивная дура, которая считала, что у неё муж-порядочный человек, которому можно доверять. А получилось мало того, что он изменял в браке и врал в лицо, а теперь ещё спит с человеком, который меня унижал и учил жизни. Мне кажется, если бы это была незнакомая женщина, я бы совсем не переживала.

копировать

Знаете, мне кажется что самостоятельно вы от этих мыслей не избавитесь, вам нужна помощь врача. Вы свои мысли не контролируете совершенно. Неужели в вашей собственной жизни настолько все круто обустроено, что вы можете себе позволить думать о том что думает другой, чужой вам человек? Для вас передача есть по зомбоящику, Дом-2 называется. Там можно сколько угодно переживать за чужих людей.

копировать

Кстати тут вы правы. После того, как мне развязали руки разводом, я смогла осуществить свои планы и отлично обустроила свою жизнь. Причем в процессе обустройства мне было не до рефлексий-это была многолетняя череда ремонтов, переездов, покупок, продаж жилья. Теперь , наконец, всё улеглось, стригу купоны, работаю. Есть мужчина, время, здоровье. И вот тут такой срыв. Проблема, где найти этого психолога??? Один уже сказал. Перестаньте его любить. Да я его ненавижу!!!

копировать

Вы неудачно нашли психолога. Нормальный грамотный никогда не скажет клиенту перестань его любить. Он ВАС подведет к этой мысли. У вас в городе не один психолог наверное

копировать

Получается, что у вас куча своих внутренних проблем. Почему ваша самооценка зависит от БМ 5 лет назад? Проблемы у вас, а не у него!!! Я не чтобы вас обидеть, но вам никогда не будет лучше, пока вы сама не разберетесь в себе.
Если вы думаете, что заслуживаете лучшего, то изменитесь сначала, а потом пойдите и найдите, и абсолютно по барабану вам будет что ваш бывший с кем делает. Вы о нем и не вспомните!
А вообще нужно понять и принять, что НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН. Ваш БМ вам больше ничего не должен. Так же как и ваши дети не обязаны соотвествовать вашим ожиданиям, когда вырасли. И напрасно вы другого мужчину послали. Если ему с вами было лучше, то почему он не мог оставить ради вас другую женщину? Может она была неподходящим партнером для него. Он должен финансово расстаться с ней красиво, а жертвовать собой и своим счастьем пожизненно чтобы не расстроить ее он не обязан.
Учитесь быть благодарной за то, что было, и отпускать, когда пришло время перемен.

копировать

Вы зрите в корень, полностью согласна и иду в этом направлении !

копировать

Проблема не в том что он такой - какой бы ни был ему комфортно. Проблема в вас - вы вроде ее такая а жить в гармонии не можете. Ну и кто прав?

копировать

А что тут обсуждать, по содержанию?
Что вы полезли говорить гадости постороннему мужчине и его женщине?

копировать

Во всей этой помойке ваше содержание и есть.

копировать

Ну так и правда ведь, ему действительно надо, чтобы сосала хорошо, и ВСЕ. При этом сам не может/хочет/умеет сделать так, чтобы возникало желание ему "сосать". Если бы вы его по полной ублажали, то никакого "с тобой стыдно" не было бы. Человек такой он, к чувствам неспособный. Поэтому и выбор пал на проститутку. А у вас за 5 лет жизнь так и не сложилась? Детям сколько лет? Как только появятся отношения, то и про "козла" забудете

копировать

Спасибо. Я это уже поняла.Но как же больно теперь за бесцельно прожитые годы. Да и дети выросли, уже самостоятельные. А в личной жизни как сказать, на фоне стресса познакомилась я с человеком, он мне очень помог. Но через два года выяснилось, что при этом бросил свою жену т.к. я более выгодный вариант оказалась . Как бы замкнутый круг, не хочу счастья на несчастии других строить. Отправила в сад мужика. Но его бывшей сейчас совсем плохо. А уже ничего не изменишь.

копировать

Дети взрослые - уже хорошо) Что мужика послали - тоже правильно! Все у вас сложится)) А бывшему больше не высказывайте ничего, и его деве. Не давайте им повода.

копировать

Спасибо, буду расти дальше )))

копировать

Автор, не читайте ответы идиоток, которые еще не побывали в вашей шкуре. Им это только предстоит, они,правда,так не думают, но от этого ничего не поменяется. Они еще просто не подошли к этой черте жизни. Потом поймут. А по существу-я Вам сочувствую,очень тяжело такие вещи переживаются,держитесь и не перед кем не отчитывайтесь.Ну, не сдержались. Бывает. Старайтесь не посещать места,где можно встретить эту парочку. И попейте Тено-тен,помогает успокоиться, а это уже немало...Удачи Вам!

копировать

Спасибо на добром слове , поищу.

копировать

Он с ней,потому что она сосет лучше вас и ему по херу кем она была. Ему комфортнее с проституткой,чем с матерью своих детей.Я бы даже не посмотрела на них,а вы поперлись высказывать чего то,какое падение.

копировать

Откуда Вы знаете, как поступили бы Вы? Легко рассуждать, находясь от этой ситуации очень оочень далеко. Пока.

копировать

Простить его ( это очень тяжело, просто понять, что у человека другие потребности в жизни этой)и забыть:-) желаю вам мудрости!!!

копировать

Дело не в простила-непростила, дело в том, что люди такие, какие они есть.

копировать

Я бы сказала-простить себя, свою ошибку в выборе этого человека в мужья. И тогда он просто потеряет значение

копировать

Причем тут это?

копировать

А за что его прощать то? Он что ей сделал?

копировать

Как раз вчера читала и думала на эту тему.
Что будет, если девочке не позволять хотеть больше?
Если девочке не позволять хотеть больше и выражать открыто и свободно свои желания в будущем есть две основные трагедии.
Первая: она будет выражать свои желания косвенно.
Она будет делать "угадай мелодию", она будет мужу как бы выказывать свое удовольствие, но прямо чего она хочет, она не будет говорить.
Поэтому есть такая категория, как косвенные претензии, косвенные, риторические вопросы у женщин: «Как ты мог так поступить?" Вместо того чтобы сказать «мне так скучно без тебя было, как-то грустно и позвони в следующий раз, когда ты задержишься».
"Ну, как ты так можешь каждый раз поступать?» Ну и что я ответить должен? Вот подумайте, мужчины знают эту категорию вопросов.
Мужчине кажется, что этот вопрос требует, чтобы он почувствовал себя идиотом. Что у жены есть желание выставить его в идиотском свете, но, оказывается, что она просто хотела сказать, что ей не хватает его внимания, любви и ласки.
Целая цепь многолетних скандалов на одну и ту же тему «косвенные желания».
Вторая причина. Если девочка не может просить больше, открыто выражать свои желания, не будучи пристыженной или не выслушав упреки – это то, что она боится просить вообще!!!
И тогда она говорит вот эту фразу, что «я не могу идти по каждой мелочи к своему мужу».
И тогда для нее независимость финансовая, а стало быть, работа, карьера становится самой важной целью в жизни.
И она даже уверена, что тем самым она спасает свою семью, что если она построит свою семью на основе такого общения, где она ни о чем не будет просить мужа, то это будет самая счастливая семья, но это будет, скорее всего, если не самая несчастная, то просто несчастная семья.
Почему?
Потому что мужчина чувствует себя счастливым тогда, когда ему позволяют что-то сделать, сделать и достичь – это его природа.
И если без него обходятся, даже если из ложного сострадания: «Ну, мужу и так тяжело», он, скорее всего, бросит эту женщину и окажется под контролем женщины, которая просто загибает пальцы: «К весне мне, пожалуйста, вот это. Если ты хочешь, чтобы мы дальше могли с тобой общаться, то вообще я не знаю, сколько можно ездить на трамвае? Я, в конце концов, женщина, как бы такая «не трамвайная». Ты уж позаботься как-нибудь. И потом, ты и сам должен надеяться, потому что мне с таким мужчиной…»
И он чувствует себя таким воодушевленным. Друзья говорят: «Во, попался! Все. Надо же. Где же он такую нашел себе?»
А он счастливый, окрыленный ходит, понимаете?
Потому что ему предоставили место для подвига, а женщина, жена его, не понимает, что произошло.
Что произошло то? Она его берегла, из-за всех сил не говорила о своих желаниях, защищала, чтобы ему полегче было, а он ушел к той, которая из него веревки вьет. Не понимаю. Никакой логики не вижу. Что-то я не поняла наверно.
Потому что мужчина воодушевлен тогда, когда он НУЖЕН.
Ни одна женщина в силу своей природы не хочет быть независимой. Знаете, почему?
Потому что независимость означает одиночество.
Главная причина депрессии для женщины – изолированность, одиночество.
Главная причина для мужчины депрессии – ненужность.
Ничего не нужно достигать ни ради кого. Все, мужчина начинает медленно деградировать и спиваться. Нет никого, ради кого чего-то надо было достигнуть. А женщина – нет никого, кто хотел бы со мной общаться. Вот это ее депрессия, причина депрессии.

копировать

Есть еще один тип мужчин, воспитанных мамами.
Он мужественен внешне, половые признаки, штаны налицо, и вы с ним выглядите идеальной парой.
Но вот наступает "трудное время" и вы просите его что-то сделать для вас, для него или для ребенка БЕЗ НАЕЗДА, просто просите - Милый, вынеси ведро, плиз? (т.е. буквально 10 шагов до мусоропровода), как милый вдруг выдает - Дорогая, а тебе что, трудно было самой его вынести, ты же дома сидела весь день?
И не то, чтобы у дорогой не было такой возможности, но ... как бы ...

В-общем, однажды меня поставил такой вопрос от милого в тупик. Все, что я могла ему ответить это не елейное, журнальное - Ну, заааайка, ты такой сильный, мужественный и могучий, пожааалуйста ))))
Я охуела. Я сказала - Милый, ты пойми, я все могу сделать сама))) но тогда зачем ты мне нужен???
Он обиделся.

Короче, вышесказанное вами ВЕРНО, в случае если мы имеем дело с мужчиной ответственным и зрелым, а не инфантилом. И, если нам повезло такого встретить на своем пути, основная задача его - НЕ ИСПОРТИТЬ!!!
Но если мы лоханулись и выбрали фантик, то хоть так ты ему скажи, хоть эдак, этот недомужчина не станет мужиком за время вашей вахты. Это - полуфабрикат.

Кстати, такие мужчины сильно раздражаются, если не дай Бог ты заболела и слегла, это их заставляет нервничать, и ты не можешь позволить себе быть с ним слабой и беззащитной, ты должна быть Бакуганом и Черным плащом в одном лице рядом с таким "мачо". А просьб со своей стороны ты высказываешь все меньше и меньше, т.к. за каждую просьбу ты получаешь ударчик)))
Кстати, это повод нам женщинам задуматься, почему мы выбираем таких сыначек? Что это? Нереализованный материнский инстинкт? "Слепила из того, что было, а потом что было, то и полюбила?" Самоутверждение? Цени меня, видишь как я пашу на трех работах? Что за героическое бросание себя на скалы во имя какой-то там любви, детей и штанов? Мы, курицы, выбираем таких вот недоносков и на что-то еще надеемся?

копировать

мужчина не должен выбрасывать мусор, стирать носки, мыть окна...это делает женщина.
но он обязан метнуться в магазин за шампанским или даже за хлебом, поменять резину на машине.
не надо его гонять по мелочам, у них гораздо больше функций.

копировать

он не должен и не обязательно это делает женщина, жизнь состоит из мелочей, но играть в неё стоит по-крупному.

копировать

ну, если по крупному, тогда это делает помощница по хозяйству. и такие неприятные разговоры не возникают.
если бы меня попросили выбросить мусор, человек сидящий дома целый день и в ответ на мое нежелание выдали, что то вроде, а зачем ты мне нужна тогда? а зачем мне человек сидящий дома , которому лень выбросить мусор.

копировать

что вы говорите... вам нравится, когда в вашем доме присутствуют "третьи лица"?

копировать

нравится, даже очень. только сейчас это весьма дозировано, ибо кризис и все такое.

копировать

Должен... обязан... Бред какой-то. В нормальной семье каждый делает то что может, а не то что должен. Если муж утром уходит раньше меня, он и выносит мусор , если он работает вечером дома, то ни за каким хлебом он метаться не будет естественно. А вообще, у нас, кто свободен, тот и едет в магазин и готовит и с ребенком играет.
Носки в стиральную машину положить и кнопочку нажать мужчина не должен?))

копировать

а по мне бред, что семья считается нормальной лишь в том случае, если каждый делает то что может, а не то что должен. Считаю бредом отсутствие четкого распределения дел на женские и мужские. на руках носить должен мужчина, а не женщина!!!рожать должна женщина, а не мужчина.

копировать

Я вешу 97 килограмм, мой муж теперь должен надорваться? (поднять он меня сможет)

копировать

может поднять -это хорошо! значит ,если повод будет ,понесет как пушинку!

копировать

Это вряд ли.

копировать

Я написала: ТО ЧТО МОЖЕТ. Считаете, что мужчина может рожать, а женщина носить мужчину на руках?))) А вот если СМОГУТ, то пусть он рожает, а она носит)).

А постирать носки и вынести мусор может и мужчина, а сходить за хлебом женщина.
Для меня "четкое разграничение" , так же как и четкое планирование, в семейной жизни, как впрочем и в жизни вообще - это довольно смешно.
Хочешь насмешить Бога, расскажи ему о своих планах.

копировать

Надеюсь, я тебе доставила удовольствие и ты посмеялся. Встретимся на ресепшен?

копировать

Нет ничего ужасного и не мужского в том, чтобы сделать мелочь для своей жены.
Если она его просит вынести ведро до мусоропровода, то в моем случае это значит, что у нее действительно не было такой возможности. Да даже если и была такая возможность, то в ней я лично вижу больше мужского, чем в метании за шампанским. Для меня это - его поступок.
Это моя просьба. И не важно маленькая они или большая.
Вот в этом и есть суть труда в семейной жизни. Друг для друга.
А не ей всю мелкую моторику, детей, готовку, уроки, стирки, уборки, а ему просмотр новостей и обсуждение большой проблемы Нормандской четверки и ПАСЕ (помимо обязанностей по зарабатыванию мамонтов, речь за быт)

копировать

Ой как хорошо написано! Как точно вплоть до фразы "я все могу сама, но зачем тогда ты мне нужен"! Правда я не была сначала уверена в этом но жизнь рядом с таким мужчиной мне доказала - реально могу. Жаль только что на выяснение этого вопроса потратила приличный кусок жизни. Причина в заниженной самооценке, кмк.

копировать

Ну раньше вы были его подстилкой, теперь она. Она о вас тоже, видимо, всем говорит, что вы из древнейшей профессии. Плюс еще они оба теперь ржут над вами вспоминая ваше "лучше сосала". Ну плюс он конечно понял, что вы ревнуете, но ему пофиг, так как он за вами не побежал, а остался со своей женщиной.

копировать

А я не могу забыть, каким он был чудовищем. И еще дело в том, что стоит подвести историю к красной черте, то становится видно, что он опять может стать таким же. А от чего зависит, станет он таким или нет, я не знаю.

копировать

Дети вырастут, и я останусь одна.

копировать

Друзья мои, это была нужная для меня и моих детей тема. Мы всё обсудили, я постараюсь работать над собой. Теперь уже не важно, что было в прошлом. Важно настоящее. И в этом настоящем у меня совсем другая жизнь, без упреков, недовольства , заниженной самооценки. Выросли прекрасные дети, я просто баловень судьбы, потому что мне было куда уйти и на что жить, не завися от подачек бывшего. Особенно спасибо анониму, который написал про то, что зря я выгнала мужчину. Это заставило задуматься, почему я должна жить в угоду стереотипов, если финансово он ушёл красиво и потом всегда ей помогал. И пусть это банально но подпишусь вот этими словами :Труднее всего отказаться и забыть не самого человека, а ту мечту, которую он подарил, а ты поверил.

копировать

Во, +1000000). Трудно отказаться от иллюзии, созданной тобою же. И опять же стереотип, с чего это кто-то взял, что если проститутка, то лучше сосет? Может больше и чаще, так работа зовет. Посмотри на себя в зеркало и скажи- я божественно хороша и я себя люблю. А там, я так думаю, как минимум игра. Причем с двух сторон. Я так думаю, вот.)))

копировать

:)

копировать

А с чего этот кто-то взял, что новая девица его проститутка то?)) С того, что лучше сосет? Странная логика у автора. Говорит о комплексах.

копировать

Каждый увидел то, что громче всего отозвалось в нем самом.

копировать

Мы тут в эмиграции живем в очень узком мирке. Плюс , прочитайте внимательно, мы с этим человеком раньше дружили. Поэтому я в курсе её прошлого. Да она и не скрывала, что эта работа была её главным хобби, добвалю больше ада, её муж-это её бывший клиент, и умер он от передоза виагры.Мужик был на 10 лет старше и не справился с потребностями своей молодой жены ((((. Причем это уже третий муж, который умер. Девушка-трижды вдова !

копировать

Трижды вдова - это похуже проститутки. Отважный чел ваш БМ.

копировать

Ну да, как новая пассия бывшего, так обязательно проститутка. Старо как мир.

копировать

хе-хе, вы не знаете, что такое жить в эмиграции :). Здесь не хуже, чем в деревне :). Здесь все всё о друг друге знают и в деталях :).

копировать

"умер он от передоза виагры" - ой, что то не верится! В какой это эмиграции произошло? Муж был старенький + сердечник? Виагру в эмиграции дают по рецепту, т.ч. если он был больной ему бы не дали.

Смертельных случаев от передозировки виагры можно по пальцам сосчитать, они настолько редки что о них обязательно пишут в прессе. Бывает люди падают в обморок, или слепнут, или у них возникают необратимые проблемы с членом от передозировки, но не смерть.

копировать

Клиническая картина смерти совпадала с симптомам смерти от виагры. На тот момент мужку было за 55 лет и, сейчас мне скажут, что я аниматор, но..... На следующей неделе он должен был идти сдаваться в полицию за неуплату штрафов и чего-то там ещё и , поскольку денег уплатить не было, его должны были посадить в тюрьму. Он это знал и переживал. И косвенно можно было увидеть, что отношение голландских родственников к ней резко ухудшилось после его смерти.И ещё, у нас в Голландии нет паталого-анатомов-эту функцию выполняют семейные врачи, да и было это во времена, когда виагра только выходила на рынок. Ну а тему, что на Западе здравоохранение в каждой стране-очень разное, давайте не будем здесь открывать

копировать

странно, что в таком узком мире за столько лет вы их встретили впервые ...в таком случае. Уж каждая собака была бы в курсе, кто куда и зачем идет.

копировать

Вы правы. Всегда отслеживала чтобы не столкнуться , а тут расслабилась да и сама не ожидала , что психану. Но уже решила не парится. Дети меня поддерживают.Это его подобрали, а он даже не рыпался. Что я его всю жизнь должна опекать? Хочет иметь секс , пусть имеет. А я имею семью, детей и скоро внуков. Ему уже в эту жизнь не вернуться.

копировать

не туда