Как тактично объяснить свекрови раз и навсегда?

копировать

ДД! Дано: Свекровь, в принципе нормальная женщина. У свекра свой бизнес, 3 собственных больших магазина мебели. Всегда жили очень хорошо, ни в чем себе не отказывали, построили большой дом, каждый имеет по машине. Свекровь, лет за 10 до пенсии ушла с работы, ездила отдыхать, ходила на всякие выставки и пр.
Мы: Муж, я и ребенок. Живем своими силами. Муж работает в Москве, я в местном городе, т.к. ребенок полностью на мне. Есть проблемы со здоровьем. В свое время занимали очень большую сумму денег на операцию. Долги до сих пор отдаем и еще долго будем отдавать. Иногда до зарплаты еще неделя, но денег в кошельке нет. Как то живем, обходимся своими силами.
У свекров, на протяжении лет 5-ти начался кризис. В свое время деньги в бизнес не вкладывались, а шли только на личные нужды, поэтому наверное кризис и настал. А может и не поэтому, точно не знаю. И вот о чем бы мы со свекровью не разговаривали, все ее разговоры заканчиваются тем, что мы черствые люди, что мы их совсем не жалеем, не сочувствуем им. Они живут голодными, денег нет, а мы им их не даем. И так постоянно. Вчера вечером опять случилось тоже самое, я всю ночь не спала, все думала. Подумала, может приехать к ней и поставить точку раз и навсегда в этих вопросах. Но как по умному сказать, чтобы человек понял наконец, что мы не сидим на денежных мешках? Может посоветуете что-нибудь? Спасибо! Извините, что длинно.

копировать

вы с не й нашли друг друга. Вы обе считаетет чужие деньги и плачитесь какие вы нищие :)

копировать

А они до сих пор в доме живут и на двух машинах ездят?
А когда у них хорошо было они вам помогали?

копировать

Да, живут в своем доме. И машины на месте, только уже обновленные. Сразу после свадьбы мы хотели купить у свекра в магазине диван в рассрочку, у нас с ним был серьезный разговор. Он сказал, что дети всего должны добиваться сами. И что они сами никогда не жили в долг. Что долги и займы это плохо. Есть деньги - вы покупаете, нет - значит нет. На том и разошлись. На рождение ребенка они подарили нам кроватку, мои родители - коляску. Ну, пожалуй и все. Да мы и по жизни как то не просили у них помощи, всего добивались сами.

копировать

Видимо им надоели ваши стоны о деньгах и они вас отзеркалировали :)

копировать

А кто сказал, что мы стонем? Мы вообще не обсуждаем с ними эти темы.

копировать

Вы же и сказали :)
"Сразу после свадьбы мы хотели купить у свекра в магазине диван в рассрочку, у нас с ним был серьезный разговор. Он сказал, что дети всего должны добиваться сами" - просто видимо за собой вы это не замечаете :)

копировать

И где тут стоны? Мы просто спросили, есть ли такая возможность. Он отказал, ну и ладно, пошли и купили в другом магазине. Это было один единственный раз.

копировать

Так скорее всего она свои слова стонами тоже не считает :)
И тоже считает что это всего один единственный раз

копировать

Ну так и отвечайте им тогда, что вы чисто по человечески готовы сочувствовать, но старшее поколение не должно сидеть на шее у молодежи, у него было полно времени, чтобы заработать себе на старость. У вас-де своих проблем достаточно, вам еще в жизни пробиваться.

копировать

Так я и сочувствую, и помогаю как могу. Я не умею сочувствие как то выражать словами. Отвечаю - что всем сейчас трудно. А по поводу должны - не должны, я как то сказала. Что ни дети, ни родители друг другу не должны. Так я такое услышала в свой адрес, что мама дорогая. У свекрови есть своя мама, она живет в квартире, в дом свекровь ее не берет, говорит, типа я с ума с ней сойду. Бабулька вообще не выходит из дома, по квартире только ходит. Свекровь ей иногда покупает по списку продукты, НО, не за свой счет, а за бабулькин. Она ей отдает чек, и та ей отдает все потраченные деньги. Так еще бабушка дает свекрови деньги на оплату расходов на газ и свет со своей пенсии.

копировать

Ну понятное дело, что услышали. Свекрови же выгодно сделать так, чтобы она была никому не должна, а ей должны по возможности все.
И все будет продолжаться до тех пор, пока она рассчитывает вас прогнуть.

копировать

А вы тут при чем?
скажите мужу. далее ему решать давать денег своей маме или нет.
Как и на что они жили/живут вас не касается. Вы по сути тоже особо денег не зарабатываете, нашли чем прикрыться.

копировать

Автор, как это бы не звучало, но проблемы вашей свекрови - это её проблемы. У вас есть свои проблемы. Говорить со свекровью с подробным рассказом о вашей жизни прошлой и настоящей - бесполезно. Она видит только свое,глядит только в свою тарелку, что в общем-то очень правильно. Если вам действительно не нравятся такие разговоры, то как только она будет переходить на эти темы и гундеж, вы ей говорит, что Вам это не нравятся и вежливо прекращаете разговор. И так несколько раз. Но вы должны помнить:
1. Говорите только о том, что не нравится Вам, то есть говорите только о СВОИХ чувствах, о СЕБЕ
2. Вы должны быть последовательны, если раз и навсегда решаете не слушать подобные стенания, то не сворачиваете с этого пути.
Если ваша свекровь-манипулятор хочет общаться с вами, то она поймет, что пора рот закрыть, сесли нет, то на кой вам это общение-нервотрепка, я , так поняла из поста, вам есть о чем переживать.
Удачи вам!
Да и ещё. Ни в коем случае не надо втягивать в это вашего мужа. Это отношения - ваши и вашей свекрови!

копировать

Спасибо за советы!

копировать

Свекровь - на то и свекровь, чтобы портить вам кровь и нервы. Так что не принимайте близко к сердцу, а примите, как данность. Моя до сих пор вспоминает, как они со свекром "голодали" в 90-е годы, как им было трудно и они продавали на еду книги из своей домашней библиотеки. Ну смешно же, чтобы воспринимать серьезно. Я говорю ей, что тоже в 90-е годы жила не на луне, а рядом, да еще с двумя детьми (их внуками) - школьниками, муж (их сын) - на заработки уехал, тоже все это знаю, испытала. А она - нет, как им трудно было, так никому не было. Эгоистки они, и все тут.

копировать

Т.е. они не знают, что вы в долгах после операции?

копировать

Они знают, не знают только сумму долга. Но считают, что мы все-равно должны им помогать. Хотя у нас и помогать то нечем.

копировать

Ну в принципе это хреново, конечно, когда нечем помогать пожилым родителям. Но если огромная сумма долга, проблемы со здоровья у ребенка и объективно нет денег - ну что поделать. странно что они не понимают. Либо всё же озвучьте им сумму долга, чтобы понимали масштабы проблемы и не обижались. В конце концов, это они давали сыну образование и воспитывали. Как выучили и воспитали, так он теперь и зарабатывает. Если они совсем без хлеба и спичек сидят, то наверное есть смысл налить им тарелку супа, не оставлять же родителей помирать голодной смертью. А в остальном - ну не знаю, сложный вопрос.

копировать

Помирать голодной смертью, имея несколько машин, дом и хоть худой, но бизнес. Ржака.
Они на машинах ездят побираться штоле?

копировать

В том то и дело, что продуктами мы им помогаем. Каждое лето я у мамы сажаю овощи, на себя, на моих родителей и на свекров. Т.е. на зиму картошкой, луком, капустой, морковью, свеклой мы их обеспечиваем. Так же все лето свежие огурцы и помидоры, и много чего еще. На зиму консервирую всего, и делю на три семьи - на нашу, на родителей и на свекров. Нашли людей, у которых покупаем 2 раза в неделю молоко. Опять же, беру на всех, и на моих родителей и на свекров. А свекровь хочет от нас денег. Один раз так и сказала, я жду когда сын приедет ко мне с пачкой денег и спросит, мама сколько тебе надо? Она хочет путешествовать, но денег своих нет, а мы, черствые, не даем. Она хочет что-то себе купить, чтобы не быть хуже своих друзей, но денег нет, а мы не даем.

копировать

И что плохого в том, что свекровь мечтает об успешном сыне?
Вы разве не хотите чтобы у вашего мужа было столько денег что помощь родителям, была бы просто подачкой нищебродам?

копировать

А я разве написала, что это плохо? Пусть мечтает, конечно. Мы помогаем как можем, но денег у нас нет, чтобы помогать.

копировать

Ну ежу понятно, что ваша морковка и консервированные огурцы - это издевательство по сравнению с подарками от дочки Милы или кого там. Но что делать-то? Они чего предлагают, чтобы сын почку продал и купил маме платье новое?

копировать

Я не знаю, что делать. И чем дальше, тем больше.

копировать

Сочувствую. Правда. У нас было похожее. Свекровь вечно выносила мозг рассказами о том, что денег нет и что сын Марьиванны миллионер, а Клавдиивасильны - мультимиллионер. При этом свёкор на тот момент отлично зарабатывал (нам, разумеется, рассказывалось, что работает он за три копейки, но надо быть идиотом, чтобы не понимать, сколько зарабатывают в той организации, где он работал). Мой муж безусловно давал маме деньги. Думаю, тысяч 40-50 в месяц плюс ещё какие-нибудь вещи наверняка, я даже не лезла в это. Оплачивал операцию отцу (несколько тысяч евро). Ну в общем плохим сыном его назвать сложно. Не, всё равно у Марьванны круче и богаче. Меня очень доставало вот это втаптывание сына в грязь. Нельзя так... Потом свекровь умерла. И оказалось, что у них со свекровь на счетах денег побольше, чем у сына. Свёкор катается по заграницам, купил новую машину, влез в авантюру и подарил какой-то пирамиде мошенников 3 миллиона рублей леХко. Скупает всё в магазине на Диване, ставит фильтры для воды , на которые разводилы раскручивают пенсионеров и далее по списку развлекается. Не знаю, может я чего-то не понимаю... Ну да, дети конечно же должны помогать своим пожилым родителям. Но когда у тебя работающий муж приносит в дом каждый месяц зарплату в несколько сотен рублей плюс премии годовые... Всё равно надо трясти сына?

копировать

Удар держать, что же еще. Ну что вы как девочка? Так и скажите прямо:"В стране кризис, люди без работы остаются, потому что фирмы лопаются, скажите спасибо, что у вас есть пенсия и детей растить не надо. Вот у нас пенсии нет, а детей ещё поднимать и поднимать, поэтому придем к вам просить, если что".

копировать

А кризис - это они лишились машин, большого дома и трех магазинов?

копировать

Для них кризис, это что нет таких доходов как раньше. Приходится жить только на две пенсии.

копировать

Так я не поняла. Три мебельных магазина есть или нет?

копировать

Магазины есть, но якобы не приносят совсем дохода. Свекровь говорит, что со своей пенсии она оплачивает з/п продавцам.

копировать

Пусть избавится от магазинов и тратит пенсию на себя.

копировать

Говорят, что пытаются продать магазины, либо сдать в аренду, но никто не берет их. Мы предложили свою помощь, в плане продажи/сдачи. Хотели помочь им дать объявления, но они отказались. Сказали, что бизнес их, и решать только им. Ну мы больше и не лезем.

копировать

Небось цену вломили такую, что никто конечно не берет... Когда бизнес приносит убытки, от него избавляются, а не тратят свою пенсию на зарплаты продавцам. И что ж там за пенсия такая нехилая, что зарплаты с неё можно отстегивать?

копировать

Цену нам не озвучивают, но думаю, не дешево. Сколько пенсия, тоже не могу сказать, не знаю.

копировать

Не поняла, зачем ее вообще "ставить на место", если она только говорит о том, что вы "черствые люди, что мы их совсем не жалеем, не сочувствуем им". Говорит и пусть говорит, если вас это задевает, значит проблема в вас. А мужа-то это волнует? Если ему до этого нет дела, то вы-то здесь при чем?

копировать

У них есть друзья, живут хорошо. Они пенсионеры, бизнеса нет, но им очень хорошо помогает дочь, т.к. у нее муж "большой человек". Общаются с моими свекрами они очень часто. Те рассказывают, вот дочка купили то-то и то-то, или отправили отдыхать туда то и туда то. Моей свекрови это завидно наверное. Она тут же звонит мне. Начинается все с вопросов о погоде, а заканчивается тем, что вот Мила такая замечательная, своих родителей содержит, а вы (т.е. мы), такие черствые, на родителей плюете и т.д. Я ей отвечаю, что каждый живет в меру своих возможностей.
Свекр целыми днями на работе, она одна дома.

копировать

Завидует она без "наверное". Это понятно. Но почему вы не скажете, что у вас долги большие и что ваши родители тоже хотели бы, чтобы у их дочки был бы такой же муж, как у Милы, но на всех не хватило богатых мужей.

копировать

Хоспади, проблемы какие. Ну вот начнет она опять, а Вы ей, ох, Мариванна, как я Вас понимаю, уже 10 лет живем в долгах, Вы же знаете, что мы брали в долг на операцию энную сумму (можете увеличить вдвое), до сих пор отдаем, осталось сумма Х. Нас попросили отдать досрочно, не знаем, кто бы нам помог, все ведь сами, сами...
А с работой сейчас тяжело так, Вы не представляете, кризис, боюсь, мужа бы не сократили, живем от зп до зп, вот сейчас, не поверите, в кошельке 150 рублей, а до зп еще неделя... И все в таком духе.

копировать

Совершенно верно.И чего сидеть слушать её молча, не понимаю?

копировать

и получит автор по первое число за то что брала в долг, что у них маленький доход на семью и т.д.
И муж еще получит по шее, что так зхреново работает что могут сократить!

копировать

Все верно. Вот поэтому и молчу.

копировать

раз так,тогда вам надо дальше слушать,а вы сюда пришли за советом,что сказать.Зачем вам это,раз вам в любом случае выскажут?

копировать

Так молчать то как раз не нужно, у них своя жизнь, у вас - своя. Она вам про свои проблемы, а вы ей про свои рассказывайте. Я так и делаю, но у меня другая проблема. Свекровь всегда жила на широкую ногу и не имела доходов, в итоге набирала долгов, которые мы потом выплачивали. По этому сейчас не общаюсь с ней вообще, пусть в 3-й раз сама выкручивается, 65 лет, а все головы нет на плечах и еще видимо обижается, что ее все бросили. И муж , кстати, на моей стороне.

копировать

Ну пусть сыну своему прочистит мозги, чтобы больше зарабатывал :) Он либо ее пошлет, либо будет больше зарабатывать.
А автору ныть надо больше, свекровь ее поймет. Эо манера такая, поныть, пожаловаться.
Если в ответ начинают тоже ныть, то первому нытику становится неинтересно.

копировать

А что сын не может жить своей жизнью? Я так понимаю он не сопливый пацан, у него своя семья и своя жизнь. Знаком мне такой вид мамашек, которые только под себя все гребут и хотят грести. И автору ныть не надо в ответ, иначе это бесконечно будет длится. Пусть лучше свекр задумается, что это за бизнес такой, не приносящий дохода. Блин, живи и радуйся, тебе продуктами помогают, с тобой общаются. Дети сами живут, у нее ничего не занимают. Автор а свекровь один ребенок в семье? Чую я что - да. Просто она ЭГОИСТ, и ничто ее уже не исправит. Я думаю. что там и свекр особого слова не имеет, всем руководит мамашка.

копировать

Сын может жить как он хочет, и так и живет.

Автор просила тактично дать понять свекрови, что не надо ныть на тему помощи.
Вот именно это я и предложила. Вполне тактично поныть в ответ.

копировать

Мне кажется мамашка что-то подобного и ждет, чтобы как раз поучить уму разуму бестолковую сноху. Послать бы ее куда подальше раз и навсегда.

копировать

А за долг-то почему? Ребенка не надо было лечить?

копировать

Отправьте телефон свекрови в черный список. Пусть ваш муж с ней разговаривает.

копировать

Вы вообще не пишите о позиции мужа в данном конфликте. Он-то имеет право голоса?

копировать

Она и мужу звонила, муж ей отвечал, что у всех сейчас кризис, потом все наладится. Год назад, у моего мужа начались проблемы с сердцем, попал в реанимацию. Сейчас готовимся к операции. Где то полгода она молчала на эту тему, а теперь опять все заново. Муж мне рассказал, что она по жизни такой была. Однажды родственники свекра хотели занять у них денег на машину, не хватало некоторой суммы, но они отказали, сославшись на то, что денег нет и как они плохо живут. Потом когда родственники ушли, то свекры между собой назвали их нищими. Типа нищеблуды, а все туда же, денег идут занимать на машину. Хотя когда то в свое время эти родственники им очень хорошо помогли.

копировать

Ясно. Я б, честно, пресекала такие разговоры. Половину отсылать к мужу, на половину зеркалить. Нам есть не на что - а мы хлеб последний доедаем, нам отдыхать не на что - а внучок ваш на море просится, а у нас нет денег, Марьванне дочка помогает - а моей подружке свекровь дом купила и т.д., и т.п.
Хватит уже эту хню слушать и нервы себе трепать, вы и так нормально помогаете. Она эмоционально вас вампирит потому, что вы лапки сложили и готовы получать. Свекровь это чувствует и пользуется по полной. Поставьте уже ее на место.

копировать

Тоже так думаю. Свекровь - вампир. Сын её не слушает или внимания не обращает, поэтому она и пристает к невестке. Я бы не стеснялась послать. Свою маму нельзя, а свекровь - чужой человек. Так что и хрен с ней. Пусть сын общается. Мои родители никогда денег не берут. Даже когда с нашими сыновьями на отдых ездят. Отец говорит это же мои внуки. Он ещё работает. Зарабатывает хорошо, но мне все равно неудобно уже. У нас у самих хорошие доходы. Со свекровью мн повезло, никогда не пристает ко мне с подобными разговорами. Муж помогает, если надо. Но у нас свекор тоже ещё работает, он прижимистый, сыну особо никогда не помогал, да еще и погуливал всю жизнь. Вот и теперь сын в основном помогает матери.

копировать

1. Свекровь ВСЕГДА была такой. Поэтому разговорами вы ничего не добьетесь.
2. Свекровь - мама мужа. Пусть он с ней и разбирается.
3. Если разговоры с мамой вызывают у мужа сердечный приступ. Пусть тоже отправит ее телефон в черный ящик.
4. Отправьте сами телефон свекрови в черный ящик.

копировать

У сына проблемы с сердцем, был в реанимации и готовится к операции, а у маман душа болит только о том, что сын не приходит к ней с пачкой денег? Она родная ему вообще? Кошмар. Хорошо, что муж адекватно оценивает своих родителей. Автор, я бы на вашем месте сказала:"Мамо, нам бы ваши проблемы. У нас операция на сердце на носу, если вы не в курсе".

копировать

Зачем вы вообще общаетесь с такими мерзкими людьми? Фу..

копировать

А зачем вы с ней по телефону разговариваете??? она вам подружка что ли???

копировать

А вы че, ТОЛЬКО с подружками по телефону общаетесь?:scared2

копировать

я да. на телефоне определитель.если звонит свекровь-не беру трубку. если случайно беру-быстро сворачиваю разговор. вот еще время тратить на трепотню с неприятными людьми

копировать

общаюсь я и с регистратурой в поликлинике, только я с ними именно общаюсь по делам, а не про свою жизнь рассказываю и про их выслушиваю. Такое общение - только с подружками, да. Зачем общаться в этом русле со свекровью, да еще которая раздражает, - для меня загадка. Так вы расскажите, зачем вы со своей занудой-свекровью созваниваетесь?

копировать

У вас кроме регистратуры и подружек больше никого нет? Сочувствую.
У людей еще и родня присутствует для общения.
И с чего вы решили, что у меня зануда-свекровь? Она у меня классная, всем бы такую.;-)
А вот с предпоследним предложением целиком согласна.

копировать

мне перечислить для вас весь мой круг общения?)) перебьетесь! довольствуйтесь примерами регистратуры! При чем тут ваша родня и ваша классная якобы свекровь? у автора свекровь не классная, а раздражающая, так что если всунулись отвечать, потрудитесь объяснить - зачем с такой свекровью общаться по телефону и разговаривать за жизнь?

копировать

Вы щиколодку давно проверяли? :crazy

копировать

вам вот и проверка не помогает(

копировать

Ну вот я вообще-то, да. С подругами или с коллегами по делу. Со свекровью вообще не общаюсь по телефону.

копировать

Я бы не стала сама со свекровью разговаривать. Поговорила бы с мужем. Попросила бы тактично объяснить все маме.

копировать

Автор, свекрови скучно, она эгоистична и завислива.Обязательно, просто обязательна поговорите с мужем.Иначе будет так как у меня когда-то: муж очень хорошо знал мнение мамы по всем вопросам нашей жизни, и совершенно был не в курсе моих переживаний: я как и Вы деликатно молчала, боясь обидеть лишним словом "маму" и обострить конфликт( во общем и не сущестствующий).Короче ,садитесь рядом с мужем, говорите какая замечательнаая у него мама, как ее любят дети и как она беспокоится о нашей семье.А потом так: " только знаешь, единственно,она все время говорит со мной про то , что ей нужны деньги.Мы с тобой и так помогаем, и конечно будем и дальше помогать.Но этот постоянный плач Ярославны..Может поговорить как-то с ней и обрисовать ситуацию?" Делайте из мужа союзника в этом вопросе-иначе Вас опередят..:-))

копировать

Я не понимаю: зачем вы с ней общаетесь? Зачем выслушиваете все её претензии? Вы разве ей что-то должны?

копировать

Ну и ответьте ей: марьиванна, зачем вы мне звоните?? Сыночку своему звоните!

Зачем общаться с неприятным вам человеком???

копировать

Автор, с мамО не общаться, но сначала сказать, Марьиванна, у сына вашего проблемы со здоровьем, давайте его побережем. У нас у самих сейчас поблемы с деньгами, так что ах.
Если после этого не понимает, вообще не отвечать на звонки.
Потом может поймет. Тогда и начнете заново общаться.
Мужа не травмируйте евойной мамО. Ему и так плохо.

копировать

вообще-то проблемы со здоровьем у автора, а она не может на мужа его мамо сослать...

копировать

Вообще-то, у мужа операция планируется!

копировать

Соглашусь, так надо сказать, только маман вряд ли поймет. Она привыкла когда бабло льется рекой, ни в чем себя не ограничивать и т.п. А сейчас источник поступления бабла иссяк... И ей стало плохо, на хочет чтобы её пожалели, какая она бедная-несчастная, вынуждена жить как и все остальные!

копировать

Пожалуйтесь мужу, пусть он сам с ней серьезно поговорит. Это же его мать, пусть сам решит этот вопрос.