Любовник, скайп и мистика.
Испытываю очень двойственные чувства и не знаю что думать.
Имею лю, отношениям с полгода. Оба семейные, но "химия" и все такое... Для обоих ситуация нестандартная, то есть не б... по жизни, но вот так случилось. Наслаждаемся обществом друг друга, каждый раз удивляем друг друга чем-то.... в общем, чуйства и взаимное вроде бы уважение. Про разрушение семей речь не идет - слишком долгие уже браки, дети, сами не юные уже. Причем озвучила это первой я (ему не очень-то понравилось кстати) и речь ведется только в таком направлении. Это к тому, что у него оснований опасаться меня в плане за свое семейное положение абсолютно нету.
Теперь собственно ситуация. Мы с лю видимся (в смысле общаемся) по 5 дней в неделю после работы - работаем близко. С интимом встречаться получается достаточно редко - 1-2 раза в месяц, но наболтаться каждый день успеваем. Поэтому во всяких переписках особой нужды нет. Для быстрого обмена информацией - смс-ки. Однако в самом начале отношений попробовали скайп, что-то не пошло: то у него глючило, то у меня, да и вообще. И осталось в скайпе где-то с десяток наших фраз. Я писала с телефона; кто в теме - тот знает, что в телефоне чистить сообщения нет смысла, так как при единственном новом сообщении весь лог загружается снова. Да и не было в этом нужды, так как я закрываю скайп перед приходом домой на уровне рефлекса.
В один прекрасный день я обнаруживаю случайно, что из нашего с ним лога в скайпе пропала парочка предложений. Бесследно. И как раз после того, как мы единственный раз провели вместе ночь. Я скайп не закрывала, телефон валялся на тумбочке. Меня это сразу напрягло, но я не могла взять в толк, как можно было это сделать даже на моем телефоне - осталась бы метка "это сообщение удалено", как это бывает, когда я удаляю единичные сообщения (теперь, блин, скайп для андроида обновили так, что эта опция доступна только какое-то короткое время). Он вообще мужик высокотехнологичный, но я в свое время искала в инете способы так сделать и не нашла. Ладно, списала на глюк и забыла. Пока эта история не повторилась еще раз...
Вот сижу и испытываю двойственные чувства. Трудно поверить, что он вот так тихой сапой влезал в телефон - не похоже на него. Мог бы просто спросить, если боялся запалиться - когда ему надо, он умеет затронуть и обыграть абсолютно любую тему. Да и не мелкой (трусоватой) породы мужик. С другой стороны, такие совпадения... Зато пара смс-сок не стертых - нетронуты... Как думаете, оправданы ли такие его действия; как отнеслись бы? И как вообще убедиться, он их стер или нет? Есть идеи у коллективного разума?
Если я в нем глобально ошиблась и он действительно это сделал, то на правдивый ответ рассчитывать не стоит, не так ли?
Конечно же я думала об этом. Даже хотела так сделать: сказать, что мне нужно в скайпе кое-что подчистить, но у меня не получается, не мог бы он мне помочь. И в это время с открытым в телефоне скайпом к нему подсаживаться, пристально следя за выражением лица. Но он собой владеет хорошо, может и мускул не дрогнуть.
Т.е. вы думаете, что ваш любовник залезает в ваш телефон и удаляет наиболее компрометирующие вас и его реплики, правильно я поняла?
Ну может так оно и есть. Заботится о тайне вашей связи. Считает себя очень предусмотрительным.
Вы правильно поняли. Правда я не пойму, как он это сделал технически, потому что мне сделать то же самое не удалось.
А вы считаете нормальным, КАК он это сделал (если действительно он это сделал)? Он без моего ведома залез в мое личное пространство. Этот факт сразу меняет его образ в моих глазах на образ мелкого, трусоватого мужичонки. В то время как ему ничего не стоило поговорить со мной на эту тему - как писала выше, он умеет обыграть любую самую щепетильную тему, и нам уже доводилось это делать не раз.
Ну чисто технически, может он знает, как это сделать.
Человека, который так вполне мог бы поступить, я вполне себе представляю :-), и я написала, как это выглядит ДЛЯ НЕГО. Считает себя очень предусмотрительным, и даже вменяет себе в обязанность заботиться о ситуации, и о даме, и о себе. Не видит в этом греха, наоборот, достоинство. Ну это как Д'Артанъян мог бы надеть женское платъе, чтоб разведать обстановку в лагере врага.
Вооот, ключевое слово "врага" :) То есть он не поступил со мной как с близким человеком, а как если бы допускал, что я могу намеренно причинить ему зло.
Он слишком умен, чтобы иметь подобные представления о заботе. И я знаю, что он считает достаточно умной и меня. Мы же обсуждали откровенно и вопросы предохранения, и прочие щекотливые вещи. Да и в конце концов, неужели он думал, что я не замечу??
Ну варианты у вас такие (как мне видится)
а) разорвать с ним отношения ничего не выясняя,
б) прояснить ситуацию и удовлетвориться его объяснениями или же широко открытыми наивными глазами,
в) прояснить ситуацию, высказать ему свое фе и гордо уйти в туман
г) прояснить ситуацию, высказать ему свое фе, презрительно на него смотреть, ожидая, что это он уйдет в туман,
д) сделать вид, что ничего не было и нет.
Выбор за вами!
Есть, к сожалению, еще один вариант, и он наиболее вероятен:
е) проясняю ситуацию, но она ни хрена не проясняется, и я остаюсь дальше мучиться неизвестностью.
Это подвариант варианта б) :-), или варината г) только незаконченные, а когда закончить ситуацию, зависит только от вас.
Хотя в варианте г) можно создать ему невыносимые условия своими докапываниями и ждать, что ситуацию завершит он.
В любом случае, у вас выбор - или принять ситуацию, или не принять. За вас тут никто не может ничего сделать.
Ну пока вроде не из-за чего. Но ваш топ здесь-это уже не бочка меда. Спросили бы, куда же проще! При вашей степень открытости друг другу. ан нет
Про бочку и был намек, что как же без ложки-то... вот и она. А степень открытости как раз и закончилась для меня там, где начались подозрения. Потому и не спросила сразу - в честности ответа теперь не буду уверена.
Вы уверенны, что вам не почудилось с пропажей? Это были сообщения внутри переписки или поледние?
Проверьте, не ушли ли сообщения старой истории вглубь, потяните список сообщений пальцем вниз до упора, если они не появятся-читайте дальше))
Мой муж такое может, не в смысле залезть в телефон к любовнице, а удалить куски переписки по прошествии больше суток. Я просила его, когда обнаружила изменившиеся условия в скайпе, и он сделал. Говорит, в интернете про такое не написано))) То есть высокотехничный чел может сделать, это длительная процедура. Нужен ваш рутованый ( открыт админ доступ к тел или установлена альтернативная прошивка, вероятность возрастает, если у вас такой,) телефон или стационарный компутер. и КУЧА времени, так муж и сказал.
Посмотрите, при включении тел, нет ли иконки открытого замочка. И проверьте в настройках телефона имя прошивки, нет ли слова Cwanogenmod.
Посмотрите, у вас никакие новые программы в телефоне не появились?
Это творческая работа))). Специализация у чел должна быть либо с базами данных, или разработки для андроида. А лучше и то и другое вместе. Ваш такой?
Для интереса найдите знакомого программиста и попросите его стереть сообщение в скайпе по прошествии времени. Посмотрите, получится ли у него)).
Пропажа точно не почудилась. Сообщения внутри переписки, без какой-либо видимой логики. И оба раза после того как мы были вместе. Причем пропали только в телефоне; на компе и планшете открывается весь лог со дня добавления друг друга в контакты :)
Проделала с телефоном все то, что вы написали, спасибо. Ничего такого замечено не было.
У чела телефон модели очень близкой к моему - я думаю, он знает о нем все. Он и инженер, и программист в одном флаконе, плюс у него связи в мире сотовой связи (извиняюсь за тавтологию). То есть он не просто такой - он именно такой. Так что мне можно особо далеко за программистом не ходить, а попросить его самого показать, как это делается :)
Ну, тгда как специалист, он должен понимать, что удаление с одного устройства не ведет к удалению на остальных. Получается, что он хотел вас подстраховать, ведь что первым оказывается в руках у заподозрившей неладное половинки-телефон.
Может, все просто было, это надо сделать-вы не можете по умолчанию, только он-он и делает.
Сделал доброе дело и забыл сказать))). С мужчинами-программистами лучше впрямую спросить, а ты не удалял ла-ла-ла...
Уже не про переписку, вы конечно взрослая опытная женщина, но сквозит "он не такой, смелый и прямой". Вы его пока не знаете. Весь мой опыт и моих подруг говорит о том, что плотные искренние разговоры обо всём в первые пол-года это иллюзия знания человека. Правда начинается потом.
Вы часто встречаетесь для поговорить без секса, то есть дома он уже это всё говорить не может, его наизусть знают. Поэтому теперь вы уши.
Ну не то чтобы я такая наивная, чтобы думать "он не такой". Просто шарить в чужих телефонах (я же даже не жена) - это уж совсем мелко... Да и не грузим мы друг друга "разговорами обо всем", просто отношения были такие, что врать друг другу никакого смысла нет - никто никому ничего не должен, все ради взаимного удовольствия, но с заботой о благополучии друг друга, чтобы никому не было больно.
Да, и если бы он "делал доброе дело", он бы сделал его разом, а не понемногу при каждой встрече, чтобы незаметно было.
Вот не пойму, удалять из скайпа по чуть-чуть это ужасно неудобно и ресурсозатратно. Легче одним махом. Почему он выбрал этот вариант? Бывалые даже говорят, что один раз удается удалить, а в другой раз идешь тем же способом-а вот фиг тебе. Но это я ударилась в техническую возможность или невозможность. А все варианты разложила Лакрисса, добавить нечего.
Спросите его, наконец, и напишите, плз. Ужасно интересно, что это было, и вам какая-то ясность. Как он отреагирует
У меня возникла мысль, что по частям может потому, что "шухер" был - в первый раз я, например, проснулась и он прервался; а во-второй я например из душа вышла, и он сколько успел, столько успел. Хотя если говорите, что махом проще... Наверное он думал, что так я не замечу.
Почему смс-ки не тронул? Они гораздо более "палевные". Может решил, что с этим я сама справлюсь :)
Да, придется на пушку его брать :) Эх, жалко, такие отношения были... головокружительные, бабочковые...
Ну что же Вы свои бабочковые отношения хороните?)
Возможно, выясните все с высокотехнологичным товарищем - и кружись, голова, дальше ;)
Если чо, объясните ему доходчиво, что Ваш тел - Ваша собственность. И всего делов.
Я думаю, он и так об этом догадывался, раз тайком лазил. Но это его не остановило. У меня мои личные границы цепными псами охраняются, нарушали их много в детстве и юности. Похериииил моих бабочееееек :'(
Знаете, есть такое правило: первый раз - случайность (недооценил Ваших "цепных псов")), второй - закономерность.
Есть еще вариант спасти Ваших бабочек, есть)
Поговорить, объяснить все еще поконкретнее, на первый раз простить. А дальше время покажет.
Простить-то я может и смогу, и не такое в жизни прощала :) Только если и правда окажется виноват, то относиться к нему как раньше все равно не смогу, хоть убей. Будет тупо обыкновенно, без бабочек. А без бабочек оно мне не нать, без бабочек у меня и дома есть.
Ладно, будем разбираться :)
:)
Представляете, а у меня бабочки впервые в жизни. Все говорят - бабочки, бабочки, чо еще за бабочки? Так вот они какие, бабочки! И живучие, тапком не прихлопнешь :mda
Если не травить их тоской бытовухи, а подкармливать тучным питанием редких приятных встреч - нифига они не рассасываются!
Рассасывает только разочарование. Но, повторюсь, - далеко не с первого разу!)))
Чем дольше встречаемся, тем чаще он хочет :) (ну это не значит, что я иду на поводу; да и просто не получается).
Давайте вот без этого, "гоните" и прочих вульгарностей.
Он не единственный, с кем я переписывалась в скайпе с телефона, нигде ничего не пропало. А из разговора с ним - пропало, причем ДВА РАЗА И ИМЕННО ПОСЛЕ НАШИХ ВСТРЕЧ!
А он удалил свои сообщения или Ваши? Свои сообщения можно удалить со своего скайпа, у собеседника они тоже не сохранятся. Мы так с подругой иногда откровенно потрындим, а потом каждая свои сообщения удаляет, чтобы мужья лишнего не узнали.
И мои, и свои удалил. У меня сейчас такая версия скайпа, что, во-первых, свои сообщения можно удалить только в течение нескольких часов, при этом останется метка "сообщение удалено". Во-вторых, мои сообщения тоже удалены, и довольно старые, и при этом тоже не осталась метка "сообщение удалено". То есть если он удалял, то не со своего скайпа и не обычным способом.
В том и дело, что оставался. В первый раз мы вместе ночевали, я спала, он еще посреди ночи зарядку с моего телефона снял и на свой поставил, а утром за это извинился :)
А во второй раз мы были вместе несколько часов, я ходила несколько раз в душ. Но когда я сама удаляю в телефоне какие-то сообщения, остается метка "сообщение удалено", плюс можно удалить только свежие. А тут удалены старые, и бесследно.
Если он удалил сообщение из своего скайпа, то у вас тоже отобразится, что сообщение удалено. никакой мистики.
Так в том-то и дело, что НЕ ОТОБРАЖАЕТСЯ! Просто пропали сообщения, некоторые мои, некоторые его, а меток "сообщение удалено" НЕТ.
неужели так сложно принять факт. ну пропали, ну дальше то что....если он знает пароль от скайпа его можно открыть не в приложении и там почистить. просто не готовы Вы с ним разбираться, хотя интуиция кричит, что Надо вот это факт. не готовы принять, что придумали и увидели его идеальным, а он не такой.
И где же вы увидели, что я не готова? И где вы увидели, что видела его идеальным? Я б тогда тему не открыла и вообще не парилась, а объяснение какое-нибудь простое придумала - ну глюк там, да и все. Просто, убеждаясь в неприятном для меня открытии, я хочу быть
максимально уверена, что все так и есть, а не недоверие на пустом месте.
И да, пароль от моего скайпа он знать не может никак. Это раз. И я сама, зная свой пароль, ТАК почистить (чтобы бесследно), не могу.
Хотел вот что сказать, только сразу договоримся, без обид, просто немного критический взгляд со стороны, возможно поможет Вам в данной непростой ситауции.
Как я понял Вам обидно то, что друг влез в Ваш телефон, в Ваше отсутствие! О том что существует такая техническая возможность, уже сказала Катюфка, да и друг Ваш не грузчик и не маляр, в общем думаю тут все понятно. Возможно он почитал еще и другие Ваши переписки, если такие имеются! Это же так любопытно!
Чтобы быть уверенной на все 100, посмотрите еще раз переписку на компе (она должна храниться еще и на центральном сервере, куда Ва друг конечно залезть не сможет...) и сличите с телефоном.
Далее, Вы слишком все усложняете! Из-за этого Ваши проблемы. Вы говорите, что не планируете расставаться с мужем (а он с женой), у Вас давний брак, дети и т.п. Тоесть, Вы не мужа себе подбираете надежного и честного, а просто общаетесь, расширяя кругозор, получаете удовольстие от секса и прочей "химии" (Ваши слова). Так и получайте их! Зачем заморачиваться, что друг влез в Ваш телефон? Наслаждайтесь сексом и ни к чему необязывающим общением! Все люди не идеальны, Вам нужно тело (секс) иприятное общение (которое и так имеется)
И еще, мне вспоминается песня Наутилуса. "Если ты пьёш с ворами - опасайся за свой кошелёк". Тоесть каким бы ты не был другом и отличным собутыльником - воры, они всегда воры и норовят что-нибудь стырить. Так же и тут, Вы - обманщица своего мужа (только без обид!), он - обманщик своей жены! И к Вам он относится отчасти, как к обманщице, так почему Вы хотите тогда кристально честного отношения к Вам, со стороны такого же обманщика??? За какие заслуги?
Все вы правильно пишете, и все эти доводы мне тоже приходили в голову. Вплоть до того, что и сама думаю, что в телефон он полез в первую очередь из ревности к предполагаемому конкуренту. Но проблема в том, что меня интересует не столько его тушка посекситься и "поговорить", сколько влюбленность, а я влюбляюсь в первую очередь в личность. А личность - это совокупность качеств, и в мой личный список не входит склонность к мелкому шпионажу. Так что дело даже не в его отношении ко мне, а именно в его качествах. Да, конечно, в этой ситуации мы кой-кого обманываем, но данный вид нечестности входит в список очень распространенных человеческих слабостей, которые порой трудно преодолеть (бывает и чисто блажь конечно, но это не мой случай). В то время как лезть в мой телефон ему не горело. Я обманываю мужа, но ни в его, ни в любовника телефон не лезу. Ну может это мой личный пунктик. Правда, если бы мой муж в мой телефон полез, я бы как-то еще поняла: у него какие-то права на меня есть. А этот-то чего? Если следовать логике о ворах, то может мне от него и кошелек надо прятать? ;)