Про секс, но не про секс
Модераторы, тема не для Секса, а именно для Психологии любви.
Я по жизни довольно холодная женщина, точнее чтобы было понятно: есть секс, значит есть, я с радостью им занимаюсь и получаю удовольствие (при этом часто мне не нужно - раз в несколько дней вполне норм), а если нет секса - я переживу спокойно , т.е. трясучки "хочу-не могу лишь бы с кем, но сейчас" никогда в моей жизни не было. И еще я не "улетаю" в сексе, как б хорошо мне ни было, т.е. оргазм будет, но моя голова всегда трезвая и я могу себя всегда контролировать.
Так вот... я развелась с мужем, а лет мне 40 с хвостиком, секса не было уже почти год, но, как я уже писала выше, я спокойно себе жила. И вот познакомилась с мужчиной младше меня на 10 лет, он стал ухаживать, говорить красивые правильные слова (естественно, я с высоты опыта все фильтрую)))), внешне самый обычный, совсем не мой типаж, т.е. абсолютно, но офигительно целуется и очень нежен и не настаивает ни на чем сам, точнее ничего не делает против моей воли. Я сама решила его соблазнить, точнее просто поддаться и пусть все течет, как течет. И зашли мы довольно далеко. Денег мне от него не нужно, и дорогих подарков тоже, как тут общепринято на еве. Мне нужно отношение, и я его получаю в полной мере.
Он свободен, но ни у него дома, ни у меня совсем никак в силу обстоятельств. При этом он отдал крупную сумму, т.е. сейчас совсем на мели (точнее сейчас есть нестабильные каждодневные заработки, но очень немного). У него есть машина, и между нами было уже многое, но я сказала, что именно секса в машине не будет, он согласен. Говорит, что хочет меня, я в ответ говорю то же. На одной встрече сказал, что придумает что-нибудь, на другой обмолвился, что в конце концов снимет номер в гостинице. И вот намечается свидание, я знаю, что денег у него мало-мало, в обрез, сама платить не буду 1000000000%, я уж лучше без секса обойдусь. Я считаю, если правда очень хочет, но найдет возможность найти деньги.
У меня к вам два вот таких вопроса:
1) Как ему, не навязываясь и не грубо сказать, что я хочу быть с ним и когда же ты наконец решишь нашу проблему, потому что в машине я так как подростки больше не хочу?
2) И вообще - вы согласны со мной, что если реально хотел бы, уже, то, как говорится, "землю бы носом рыл"? А он ничего не предпринимает пока, может, т.к. просто банально жалко на гостиницу денег, и вообще может потому что он надеется просто, что я сдамся и все будет в машине? Ведь если один раз снять гостиницу, это придется делать постоянно, а это уже нехилая сумма в месяц выйдет.
А никак ему не говорить. Вы уже все сказали. Остальное он должен понимать сам. Будьте последовательны и тверды; о том, чтобы самой платить - выкиньте вообще из головы и даже полмысли такой не допускайте. Дайте себе установку: вы такая вся нежная и трепетная ждете, когда ваш рыцарь пригласит вас в найденное им уютное гнездышко, чтобы вы насладились друг другом. Все бренное и тленное типа денег вообще не предмет для размышления для вас, это задача мужчины и это возвышает его в собственных глазах кстати. Не отнимайте у мужчины его роль и не парьтесь, какую сумму он отдал. И завязывайте с петтингом где попало! Иначе ему действительно не понять, почему в машине нельзя и почему именно тут пролегает колючая проволока. Вы - женщина, уважающая себя и скорее не будете вообще, чем будете где попало. Тем более вы отсутствие секса спокойно переносите. Я знаю о чем говорю: мне 43, я без секса не могу, и пережила пару лет назад такие отношения, в которых обеспокоилась, чтобы мужик не потратился лишнего. Это гадливое чувство использованности не забыть никогда. Теперь вообще не задумываюсь, на какие шиши мужик меня хочет; ему надо - найдет на что. Не найдет - ему же хуже. Так и только так!!! НЕ ПАРЬТЕСЬ и гоните из себя страх,, что вы расстанетесь, если вы ему дорого обойдетесь! ЖЕНЩИНА И ДОЛЖНА ОБХОДИТЬСЯ ДОРОГО!
Спасибо. Именно так я и рассуждаю. Кроме того, что женщина должна обходиться дорого. Т.е. я поняла, что Вы хотели сказать. Но эту же фразу можно трактовать и иначе: хочешь, чтобы я была с тобой - траться. А я внутренне не хочу, чтобы на меня тратились, потому что а) меня так воспитали родители - я всегда старалась платить за себя сама и даже в 17 лет мне мама давала деньги, чтобы я всучивала их своему парню за свой билет в кино (и сейчас я также учу свою дочь подростка, чтобы она ВСЕГДА отдавала деньги - чтобы НЕ БЫТЬ НИКОМУ НИКОГДА ДОЛЖНОЙ)
б) есть какое-то у меня чувство гадливости, когда женщина продается за подарки или поход в дорогущий ресторан, не хочу это чувство испытать на себе - уверена, что буду чувствовать потом себя фигово.
Вопрос тогда такой - как завязывайте с петтингом?))) Ведь он останавливает машину где-то и начинает сначала просто целовать. Мне в следующий раз сказать: "отвези меня домой?" Он сразу спросит: " я тебя чем-то обидел???" (он меня и так периодически спрашивает, заглядывая в глаза : милая, все хорошо? я тебя ничем не обидел?)
Какими словами тактично объяснить, что все было супер, просто супер-супер (и он это знает), но больше не будет так, при этом не говоря про гостиницу? Любой нормальный человек подумает - чего это она ? вчера было можно и ей все нравилось, а сегодня почему вдруг стало нельзя? Везде же на еве пишут, что мужчиы не понимают намеков, что им нужно говорить все прямо. Но я не знаю, как, чтобы и себя не унизить такими вопросами и при этом, чтоб все по-моему стало. Может, он просто не настолько хочет?
Ох уж это совдеповское родительское воспитание :evil Дочь перевоспитывайте срочно, иначе она вам не простит!
У вас произошла подмена понятий - "продаваться за подарки" и "никому не быть должной".
За подарки продаваться нужно только если вы сознательно себе такую стезю выберете и будете знать, что делаете. Но очевидно, что это не ваше :)
Позволяя мужчине сводить себя в ресторан, заплатить за отель, то есть создать условия ДЛЯ ВАС ОБОИХ, вы не становитесь ему должной - вы ДЕЛАЕТЕ МУЖЧИНЕ ПРИЯТНОЕ, ПОЗВОЛЯЯ ЕМУ БЫТЬ МУЖЧИНОЙ!!! И при этом не паритесь, а наслаждаетесь вечером, вкусной едой, отношениями (конечно если все это искренне и мужчина вам приятен). Ваша же благодарность за это - показать мужчине, что он сумел сделать вас счастливой!!! Это и есть для них высшая награда и счастье!!! В этом и заключается природа М и Ж!
(Не говоря уж о том, что, случается, это только видимость, что все делается для женщины - часто, если не всегда, мужчина это делает и вовсе для себя!)
По поводу петтинга в машине. Да, проще не допустить, чем потом объяснять почему нельзя. Придумайте какую-нибудь шутливую отговорку с намеком, что это заставляет вас нехорошо себя чувствовать (типа "мы прям как тинэйджеры какие-то, где попало :)", ну или что-то в этом роде - вы его лучше знаете). Киньте зацепку для разговора на эту тему. Потом можно ее развить, типа "Как же я мечтаю оказаться с тобой на широкой кровати :) )
Мамадорогая, хоть дочь то не портите.
Я сама такая была, все время за себя платила и удивлялась почему мне попадаются только слабые ведомые мужчины. Да потому что я не давала им возможности быть сильными!
Я запретила себе доставать кошелек когда я рядом с мужчиной и отношения сразу стали пошли на лад.
"Чтобы не быть никому должной" - это простите проститутство. Типа если заплатил за билет в кино - теперь я должна с ним переспать. То же самое с рестораном и прочим, совершенно верно что мысль что вас покупают за цену обеда вызывает чувство гадливости.
На самом деле мужчина платит за кино/ресторан чтобы побыть рядом с женщиной, а она украсила его жизнь на пару часов своей красотой, вниманием, улыбкой, женственностью, восхищением, благодарностью и ВСЕ, все в расчете!!!
Насчет "вчера было можно а сегодня нет" - вообще не парьтесь. "милый, я хочу чтобы было чисто и удобно" вот и все.
И откуда такие мысли у вас. ЗА все ДОЛЖЕН платить мужчина! Если он приглашает!
Расхолаживаете мужиков, они потом вашей дочери всю жизнь попортят. Будет сидеть на форумах и вопросы задавать.
Что-то на свистёж похоже. Если по времени правильно прикинула, сколько Вы с ним встречались, то ремонт спальни можно было бы к решающему моменту и закончить, или нет?;-)
Два сапога - пара. Обоим не сильно надо, посему и живут без секса.
Попробует, не понравится, уйдет. Хладные женщины это удел спермотоксикозных подростков, тогда да, доставляет. С возрастом приходит понимание, что это не есть чистый минус.
Между хладной женщиной и женщиной с бешенством матки есть еще много помежуточных стадий, в том числе и золотая середина, которая подойдет многим мужчинам
Так и мужчины разные бывают, кто-то пять раз в час готов, кто-то раз в день на пару часов, а кто-то и раз в неделю-две. Тут главное - найти своего человека с темпераментом +/- укладывающимся в припуски и допуски.
"Миллион, миллион, миллион алых роз..." - пела Алла Борисовна, даже не подозревая, сколько же девичьих мозгов она ломает. Неужели У вас нет других критериев, чтобы понять чувства М, кроме как сколько он за вас платит? Но а если, пардон, о чувствах речи нет, а только секс - постарайтесь быть реалисткой, чтобы оценить вашу реальную стоимость. Но не забывайте, что рядом есть а) женщины, которые любять секс, и не станут пытаться продать себя человеку, который взаимно интересен б) профи, у которых ТТХ могут быть значительно лучше ваших, да и обойдутся они значительно дешевле.
"гадливое чувство использованности не забыть никогда" - просто шедевр! платил бы чел по 100 баков и не испортил бы женщине остаток жизни! :)
"Неужели У вас нет других критериев, чтобы понять чувства М, кроме как сколько он за вас платит?"
Разве я об этом хоть словом обмолвилась моем посте? Мне не нужно, чтобы за меня платили, ни в коем разе. По крайней мере пока отношения еще "рыхлые" и я совсем не знаю человека. Мне нужно отношение (обожание, восхваление, вздохи при луне и т.п.))))), не представляете, как это хочется после затяжного несчастливого брака, и я это получаю в полной мере. При этом хорошо, что мне столько лет, потому что я это просто СЛУШАЮ и кайфую, а не пропускаю через себя, и не влюбляюсь от этой сладкой лапши)))
И что такое ТТХ расшифруйте, пожалуйста.
ТТХ это не только размер сисек и объем жопы-талии, но и как Ж этой жопой поддает, и как стонет когда у нее оргазм, причем один или мульти - это разные вещи. А один и еще и раз в месяц это вообще ни о чем.
Если же про аббревиатуру, то ТТХ это Тактико-Технические Характеристики (совокупность возможностей и того, что есть в наличии).
Тайные почитательницы? Но я это... анонимных взяток не беру. Если только где-то кто-то галочку забудет поставить :)
Женщина имеет право, чтобы с уважением отнеслись к ее желаниям по поводу того, как и где может и не может происходить близость. Если чел жадный и кроме секса ничего не хотел, тогда да, досвидос. Если же есть чувсва, мужчина с понимание отнесется к нежеланию взрослой женщины трахаться где попало и позаботится об обстановке. Я о своем душевном дискомфорте от перспективы трахнуться в машине сообщила, на что меня почти силой взяли. Изнасилование было "мягкое, но твердое". Поэтому да, чувство использованности не забыть никогда.
Теперь только четыре звезды минимум. И, разумеется, с другим.
Вы хотя бы дочери то жизнь не портите, это же ущербная психология! Всучить парню деньги за кино, а иначе я продаюсь!
Если парень эти деньги возьмет - грош цена такому мужчине. На какие отношения вы ее обрекаете?!
Ну тогда уж дайте своему ухажеру деньги на гостиницу, чего уж там, вас же так воспитывали!
Кстати, почти уверена, что ни на какую гостиницу он тратиться не будет.
А иначе зачем он вам про свои "финансовые проблемы" рассказал, сейчас дожмет вас - вы еще ему денег на жизнь подкидывать будете. Альфонс, судя еще по песням при луне. Это же единственное, что они могут предложить - лить в уши.
Меня дожать трудно, т.к., как я уже говорила, моя голова включена всегда и я могу себя контролировать и остановиться в любой момент. А про гостиницу и я думаю - может он и не хочет тратиться, поэтому и топик завела. Вот как узнать?
А что ему еще оставалось делать? Видит Вы его не приглашаете к себе,в машине не желаете сексом заниматься.вот голубчик и смылся. Надеялся а вдруг получится)
он, похоже, уже пропал. ломки нет. просто итересна психология. и еще один урок для меня
Да он еще появится, просто ждет, когда вы "созреете", щас забеспокоитесь, потом задепрессуете и тут он, а вы уже и на "в машине" согласная.
я все равно не согласна в машине. а он вчера написал опять кучу красивых слов, обещал перезвонить утром и не перезвонил. слился, короче. вот хочу понять, что я сделала не так?
Автор, миленькая, все, что вы сделали не так - это то, Что вовремя этого мудозвона не раскусили (ну не было у вас такого опыта). Он сейчас вас либо маринует (делает ближе-дальше)Ю либо вообще на кого-то другого переключился. А то может и то, и другое.
Ахххахаха :) Извините :)
Вот как раз такие "включенные головы" и попадают в такие ситуации. У вас как у женщины ложные установки, вы паритесь, боитесь сделать и сказать что-то не то, значит боитесь его потерять. При таком воспитании с вас можно будет веревки вить, а вы еще переживать будете, не остались ли должны.
то, что слился - это ясно. но как пел... как пел... это же уметь надо! такой дар у человека! он мне написал вчера. и опять море красивых слов. что скучает, что любит. что хочет быть вместе со мной. договорились, что позвонит утром. опять прошли сутки. я еще не радуюсь, конечно, т.юк. не с чего, но понимаю головой, что лучше такой урок ВОВРЕМЯ. на будущее мне, так сказать. после секса была бы явная ломка. а так я попереживаю, но переживу, естественно. у меня просто первый раз в жизни такое. но все бывает в первый раз. вообщем, все хорошо, что хорошо кончается
Неееет, автор, он еще не слился, поверьте. Он из вас еще душеньку повынимает.
я бы больше не загонялась, а то так себя и виноватой недолго сделать сначала в своих глазах, а потом в его.
поставила условия - пусть решает как быть, если надо. Если не надо - ну и ладно, все не принц. Я б еще и в гостиницу не поехала.
Разводила молодой человек, прям грустно, что есть такие наивные в 40 с хвостиком. Для мужчины хочу тебя и отношения разные категории. У него еще несколько вариантов на обработке, так что секс у него есть, это в автора его нет. Если поймет, что автор крепкий орешек, и даже после секса не проявит "материнской" заботы, будет держать, как запасной вариант. Если мужчине действительно нравится женщина, он будет хотеть казаться лучше всех - успешнее, состоятельнее, умнее...
А можно конкрЭтнее? На какую гостиницу (по уровню цен) Вы согласны? Какую, в абсолютном выражении, сумму кавалер не может насобирать? В каком Вы регионе?
При наличии авто уже давно можно было бы выехать на выходные на прогулку с ночевкой... не?
С него бензин и оплата мотеля, с Вас - хорошее настроение при прогулках по музеям-достопримечательностям. На "искупать коня в шампанском" стороны могут экономить.
Ну так, если не умеете пользоваться букингом - подскажу: в России гостиницы, если не понтоваться, стоят около 2 тыр за ночь. Зависит от региона и требований к обстановке. Можно и за 1300-1600 руб. варианты найти.
А еще есть квартиры посуточно. Они (в регионах) дешевле гостиниц (по нижней планке гостиниц это будет еще и своя кухня для ужина с шампанским и омлета и кофе на завтрак).
И наличие авто "развязывает руки".
Стоимость бензина в России - тоже одна из самых низких в мире.
Должен он или не должен все это организовывать - Вам решать. Просто подсказываю, что цена вопроса - 2,5...3,5 тыс. (в остальных странах, если уметь пользоваться интернетом - не дороже). И не очень понимаю, за какое время он не может накопить такую сумму?
Я правильно услышал, что запросов у Вас нет? С хорошей, вкусной едой не в заведении, а на своей кухне тоже можно очень бюджетно, но вкусно и красиво уложиться.
Может он просто не хочет?
Или совсем ничего не может? ;-)
Если отвлечься от сексуальных утех, а сосредоточиться на мини путешествии, с одной ночевкой, то может получиться все очень здорово. (ага, только с таким м.ч. о презервативах не забудьте).
Чего все так прутся от этих гостиниц? по мне так это брррр (
Люксовых все равно не дождетесь, а в доступной противно же...
согласна с Вами. сама, наверное, побрезговала бы в какой-то, и я уже думала об этом но просто больше негде
Вот знаете, даже обоюдно занятые (семейные) люди находят варианты для встреч. Ну, кто - то в гостинице (все ж бррр)), другие по-другому. Не то, чтоб я подлых изменников в пример Вам ставлю, нет!)) Однако дело в том, что при большом желании варианты всегда найдутся. А если упорно не находятся...нууу, я бы сделала соответственный вывод.
Вобщем, как я и предполагала, он слился. Буду считать так: я получила грандиозный заряд, почувствовала себя Женщиной, желанной, обворожтельной и самой-самой. И пусть это были , как оказалось, пустые слова. Я так по ним истосковалась за долгие годы несчастливого прошлого брака. Мне, конечно, жаль, что вышло именно так. Я бы хотела другого сценария дальше. НО! как говорится, "ВСЕ , ЧТО НАС НЕ УБИВАЕТ, ДЕЛАЕТ НАС СИЛЬНЕЕ!"
Я, естественно, переживу этот стресс. Может, даже поплачу чуток. Но я вынесла определенный урок, и очень надеюсь, что все у меня будет хорошо. Пусть не с ним, так с кем-то другим. У меня еще полжизни впереди....... Будут и хорошие люди на пути встечаться, будут и обманщики, которым палец в рот не кллади и которые, как он, только и могут бла-бла-бла.
Спасибо ему ОГРОМНОЕ, что я почувствовала себя желанной, сексуальной, красивой ЖЕНЩИНОЙ с большой буквы.
Только я одна замечаю, что автор запала на него и ждет звонка, только вот сама себе не признается в этом?
Ну ничего удивительного, так-то. Если бы не запала, то и тему бы не начала. Тут главное правильный вывод сделать.
Есть золотое правило, аксиома - мне психолог подсказала однажды - всегда должно быть не менее трех кавалеров (это не значит обязательно спать с тремя одновременно, пусть с одним ты только переписываешься, с другим в кино ходишь).
Это позволяет не зацикливаться на ком-то одном. А для женщины, которая долго была одна и к тому же склонна все воспринимать глубоко и серьезно, это просто таки первостепенная мера собственной эмоциональной безопасности.
Автор запала по полной программе и сидит уже анализирует, что она сделала не так. И найдет ведь! Через пару дней будет нас спрашивать, не позвонить ли ему самой с извинениями.
Кто ж спорит? Кстати, у меня оно именно так, как Ваша психолог советовала ;) (кстати, это не помешало мне одно время все-таки запариться насчет одного из них! однако, безусловно, наличие еще двух кандидатов существенно облегчает дело))
Нооо...видите ли, Автор только-только вырвалась с семейных уз). Отвыкла от мужского внимания. Не чувствовала себя женщиной. При таких вводных, первый встречный, грубо говоря, принцем покажется!!