Жена - девственница
А давайте составим психологический портрет мужчины, которому уперлось, чтобы жена была невинна. Вот прямо пункт номер один. Это о чем?
Долбанутый на всю голову сектант, воспитаный пуританами-сектантами. Бежать от такого, до свадьбы.
А чо? Вполне нормальное решение нормального мужика. Дамы, вот вам бэу-трусы или прокладки чьи-то, сильно упруться в необходимость покупать, и носить, причём постоянно?
А вот тут так и неправда ваша... Мужчина и женщина-Две большие разницы. ''Что позволено быку, то корове рогов не дано ...''
Разрешаю.Естественно, что с приоритетной точки зрения.Разве вы не знаете, что мужчина, у которого много cексуальных связей с женщинами -Настоящий завоеватель, а женщина с множеством любовников, банальная по#лядушка? Так было всегда, и так останется.
Вообще-то такой мужчина называется блядун. С точки зрения общественности :-), которая в вашей формулировке "приоритетная".
да это всё понятно. Хотелось бы понять на почему это так важно мужчине. Ну неужели он считает, что это САМЫЙ БОЛЬШОЙ порок, что женщина уже вкусила удовольствие плотского наслаждения? По мне так это добрачная девственность скорее ущерб, так как есть вероятность, что ей будет любопытно попробовать как с другим.
Добавлю, что это действует именно в отношении жены. Во всех остальных случаях мужики вполне себе резвятся с теми, кто много опытнее их, или с начинающими количественный путь познания... ИМХО
хм, не раз, те, у кого был один муж, говорили, а интересно, как с другими?
И не факт, что сложись время и место(водка порой до добра не доводит, а случаи перебора и у самых правильных бывают) - попробуют. И не от того, что они на букву Б.
Гыгы. первый - не значит единственный ;-). И если сравнить есть с чем - то выбор будет осознанный. А если не с чем - то рано или поздно захочется сравнить. И...тогда уже к батарее приковывать?
Гыгы. первый - не значит единственный ;-). И если сравнить есть с чем - то выбор будет осознанный. А если не с чем - то рано или поздно захочется сравнить. И...тогда уже к батарее приковывать?
У девственницы своеобразная такая упругость... Её создают какие-то там неведомые желёзки, что базируются в районе - чуть ниже подмышек на уровне самой груди. Затем, по мере развития любовных отношений, эта упругость уходит, и остаётся уже та, остаточная, которой одарил всех женщин Господь. Само-собой, что организмов великое множество, точно так же как и разнообразны ощущения при оргазме... Так что не претендую на последнюю инстанцию, но опираюсь на личный опыт! ИМХО
Хотите сказать, что вы специалист по оприходованию девственниц? Фу, мерзость какая! :sick4 И этот товарищ пытается раздавать советы в браке и учить жизни.
хм...стисняюсь спросить - и много девок перепортили ? Или не портили, а чтолько счупали (имея перед собой справку девушки от гинеколога)?
Да вроде все здоровы..., слава Богу! Вообще, за всё время, мою матушку - шесть невесток называли свекровью... Четыре из них были девственницами... Так же с четырьмя браки заключались в ЗАГС (девиц среди них три)... С двумя венчался, обе были девственно чисты... (развод благословил сам Кирилл, тогда ещё будучи митрополитом)...
а кому это надо? зачем пенять в принципе? Да и почему подстилкой? Секс по любви это о любви, а подстилка - это больше о меркантильной продажи своего тела за благА, разве нет?
Испокон веков мужчины гуляли с блудливыми, а жениться предпочитали на невинных. "Подстилка" - это конечно грубовато, но в момент семейной ссоры, нечто подобное всегда может выскочить... У нравственной женщины, конечно же если она не вдова, - не должно быть скелетных историй в приданном! ИМХО
Нравственный мужчина по определению не может переспать с несколькими девственницами, если он не вдовец.
Испокон веков уважающие себя мужчины не гуляли :). Так что ожидать девственности может только тот, кто сам имеет такие же моральные принципы, т.е. девственник.
Это Вам мама рассказала? Если мужчина был не шибко религиозен и не страдал какими-либо недугами, то само собой он искал плотских утех у гулящих женщин, ибо это объясняется элементарной физиологией... Ведь зуд между ног у девственницы не идёт ни в какое сравнение с постоянно стоящим мужским органом!)))
Да просто немножко историю знаю :). И физиологию, кстати, тоже. Так что рассказывайте сказки о мужской физиологии тем, кто в них поверит.
Таковые аргументы даже искать не нужно;-) Вообще-то женская природа и суть, по определению должна быть максимально чиста и до вступления в брак, и после, для своего супруга, причём в течении всей супружеской жизни. А для мужчины актуальны совсем иные задачи и определения. В общем, для женщины полигамность-Постыдна, и несёт отрицательный смысл, а для мужчины, скорее напротив, статусна, в положительном смысле Т.е. Почётна, но никогда не постыдна. Понимаю ,что со мной не согласятся, поэтому внесу пояснение. Убедительная просьба бросать тапки без острых каблуков :sick1На самом деле, всё это находиться в прямой зависимости от различий в мужской и женской биолого-физиологической основе, и следовательно, различных биолого-социальных функций. Исходя из этого, соответственное восприятие аналогичного полового поведения мужчины и женщины ВСЕГДА будут различными, и изменить это невозможно, т. к. внутреннее сознательное и неосознанное восприятие формирует непосредственно физиологическая составляющая, а она не изменяется. Вспомните что для женщины характерна определённая половая стыдливость, а для мужчины наоборот, естественное отсутствие такого стыда,(А чего, мужчине, спрашивается, и стыдится-то? Стыдятся ведь тела и его проявлений, а мужская специфика какбэ не предусматривает таковых досад.. ) и проявление активизированной сексуальности.
Чего-то не поняла мнения :D. Чего женщине-то стыдиться надо? У еще мужиков понятно - фигня висит, простыни портит и пачкает, как правило ноги и подмышки пахнут. А у женщин чего? Тело женщины куда как приятнее обычно выглядит, и кончают они заразительнее :D.
Пожалуй, единственная естественная причина стыдливости женщины - ей ну вообще не надо, чтобы ее ... тот, кто не надо, а то растить потом детей некрасивых и глупых. Поэтому женщина в некотором смысле моногамна, то есть в некоторый период времени она только с одним, поскольку в данный момент он лучший для заведения детей. Но эволюционно иметь несколько детей от разных мужчин женщине хорошо, особенно если каждый следующий чем-то лучше предыдущего, поэтому несколько очередных продолжительных партнеров это скорее хорошо, чем плохо.
Хммюю Понимаю лишь то, что ошибится и в этот раз мне не удалось:mda и дискуссия здесь бесполезна, точно также, как и диалог китайца с бутербродом.
У меня такой был)) Институтский роман, мне 19 (и я, о ужас, не девственница!)), ему 24. Прожили вместе 1 год. Любовь была с африканскими страстями, но он всегда страдал от того, что я не была девственницей. Психологический портрет - домостроевец из серии "молчи, женщина, у меня яйца". Домашние дела - не мужское дело. Я должна была отпрашиваться (!) с однокурсницами в кино на дневной сеанс. О том, чтобы пойти в кино на вечерний сеанс без него речи быть не могло. При этом сам мог возвращаться глубокой ночью без объяснений - у него мужские дела. Очень привлекателен внешне, дамы на него западали в момент, чем он с удовольствием пользовался. Уже разойдясь узнала о куче его "подвигов"(( Из плюсов - в постели полный улет, по мужски очень ответственен, за ним, действительно, будешь как за каменной стеной - будет ходить за тобой, как за маленьким ребенком, решая проблемы. Правда, при этом, даже когда его помощь не нужна, не даст самостоятельно и шагу ступить)
Какмза каменной стеной - пока у этой стены есть время и она не е...т какую-то не-девственницу. Радуйтесь, что всё закончилось, а тг товарищ Вм бы кровушки попил.
Это Вы правы) Я, действительно, очень рада что хватило ума от него убежать сверкая пятками, хотя очень любила на тот момент. Просто стало известно о нескольких его изменах, он меня все больше "строить" начинал - шагу без его разрешения не ступи. В общем, поняла я что мне такая жизнь не сдалась. Но страдала по нему лет 5 потом, да) Даже пару раз переспали. Но жить с таким - нафиг-нафиг.
Фирштейн! Просто среди мужиков тоже много разных типажей..., и очень сложно вывести средний типаж, либо любителя целок, либо их противника! ИМХО
У меня такой знакомый был. Сильно верующий. Естественно, сам девственник был до свадьбы. Это был не пункт номер один, но вполне себе существенная черта. В такой ситуации считаю естественным. Собственно, девушка, выросшая в духе религии, и не может не быть девственницей до свадьбы (за вычетом совсем уже криминальных ситуаций, которых в жизни его жены не было и, почти уверена, которые не стали бы препятствием).
Хорошая семья получилась :).
У японцев есть поверие, что пока мужчина женщину не распечатал, он не мужик. Так что не важно жена или нет, пока целку не сломал, не мужик
То-то у них культ малолеток :-). Впрочкем/, все равно помогает мало: японцы как-то не считаются особо мужественными
Будете смеяться, но каждый второй мужчина желает (и будет рад, если так получится) чтобы его будущая жена имела первую связь именно с ним. Для мужчины это признак чистоты женщины, которая будет носить его ребенка. Это подсознательно заложено.
Это нормально, больше того, это правильно и это то, к чего желает, о чем мечтает любой мужчина, даже тот, который прилюдно высмеивает, острит (как ему кажется), а порой и пошлости не гнушается, пытаясь обратить достоинство в недостаток и ущербность, а ведёт себя так от того, что не доставалось ему первого места никогда и что достанется, невилики шансы..
я анекдот всегда вспоминаю:
Мужик перед свадьбой красит свой член в зеленый цвет. Друзья его спрашивают - "зачем?".
"Так у меня сегодня свадьба, а потом первая брачная ночь. Вот я достану я его, а жена спросит - "а почему он у тебя зеленый?", а я ей хрясь табуреткой по башке - "А ты где другой видела?"
Однозначно закомплексованный, со слабой половой конституцией, или импотент. Чтобы не могла нис кес сравнивать, и чтобы не знала, что бывает лучше. Нормальному, уверенному мужчине, вообще похер, сколкьо до него было у женщины мужчин.
Вы это на полном серьёзе? :) Не всякий уважающий себя мужчина будет соваться в подобную помойку. Бррр, куда мир катится.
На полном серьезе. Опат показывает, что все так и есть :) Исключаем верующих, и получаем задротов, которые еще какие-то требования к женщине предъявлять смеют :)
В таком случае он сам обязан быть девственником. Иначе несправедливо. Если сам уже б/у, то к женщине никаких требований не имеет права предъявлять. Все должно быть взаимно. И никак иначе. Тоже мне, помойку нашли. А то, что сам он и естьп омойка юзаная- это ничего? :)
Гражданка, вы не правы нисколько... Мужчина, ''юзавший'' многих женщин, никак не помойка, и быть ей не может. По той простой причине, что у него нету урны:-) А мужской ''ковш'' очистить гораздо эффективней, и легче, чем дамскую ''урну'':-) Для самых непонятливых: Ковш-снаружи, урна-внутри.
б/ушный ковш нафик девственнице не упёрся. Грязь она завсегда остаётся, сколько ни оттирай.
Нормальному да уверенному, нужно было на ком-то эту уверенность и нормальность приобретать! А, затем он уже сам желает передавать опыт той единственной, которую никогда и не с кем не нужно делить, ни до, ни во время, и не после, хотя все под Богом ходим...
Что касается закомплексованных, робких и т.д. - то им как раз необходимо обращаться к многоопытным женщинам, которые помогут эту самую закрепощённость развязать до необходимой степени! ИМХО
В некоторой степени понять можно - нет зппп, чиста, свежа и никем не использована.) В конце концов, если такая существует, почему бы не выбрать неюзаный материал.
ок. Ставим вопрос по другому. Одна - девственница, но характер алчный и эгоистичный, вторая - недевственница, но по характеру добрая, отзывчивая, ласковая. Что важнее????
Да мужчины все разные! Некоторым нравится жить со стервами и характерными дамами,другим уют ,доброту и ласку подавай)Категорично сложно тут выбрать кому что важнее.Ну а девственниц выбирают на мой взгляд не очень уверенные в себе мужчины или крайние педанты )
Тут вопрос на засыпку.
Девственность, она, как бЭ, имеет ограниченный срок годности. Девсвенница в 25 лет вызывает вопросы, а в 30 сомнения... сорокалетняя девственница ваще никому не нужна....
Однако сорокалетний мужик, желающий девственницу, тоже вызывает вопросы: а не педофил ли он, часом? а не боится ли он, что жена ему не подойдет в постели? что, за 25 лет он так и не набрался опыта, чтобы понять, что не всякая баба подходит? а каков его опыт вообще? или что, он ни одной бабе не понравился? а нужен ли ему секс при таких раскладах?
В общем, чет с такими мужиками не то...
40 летний, желающий девственную, не вызывает вопросов, если деффачка-цевочка совершеннолетняя.
Хотела бы написать что-то мирное, доброе, дескать каждый имеет право на свои предпочтения. Но среди приверженцев теории девственности встречала только глубинных идиотов и кажется немного сумасшедших, потому к таким выссказываниям очень с опаской отношусь. Хотя мне-то замуж не надо, но и общаться с ними напряжно, мало ли что у них в голове перемкнет и он всех во сне передушит)
Женщине, представьте себе, так же нет никакой нужды быть девственницей. Это - атавизм, никакого практического значения не имеющий)
Подобные требования к девушке может высказать толкьо девственник. Во всех других случаях, это неуверенный в себе задрот. Других вариантолв не встречала. Этот- проверенный.
во всех остальных случаях это человек который уверен в том что достоин большего и не боится остаться по жизни один.
Это только неуверенный в себе задрот будет юзать то что ему подсунули и не вякать! А уверенный в себе мужчина знает что может выбрать себе лучшее!
И даже если вы назовете его задротом, ему на это наплевать. Очевидно что это слова обиженной и потрепанной женщины.
эээээээ а лучшего это девственница???? боже упаси иметь девственника, по мне лучше когда партнер опытный. А если партнер не фига не умеет, то вот тут лучше уж одной, чем весь половой акт мучится.
а при чем тут вы? :)
Многим мужчинам нравится именно неопытные партнерши, и потом в семье одним сексом сыт не будешь. Для секса вполне подойдут и опытные дуры, а вот для жизни нужна умная и интересная женщина.
Слова закоренелого импотента. Да, зайчик,я угадала? :) Ни один мужик, у которого все в порядке в постели, подобную херню не напишет. Иди уже, задрот, ищи дуру- девственницу.
Девушки - не ссорьтесь! Не каждая сохранила свою девственность для любимого, но каждая это имела ввиду! ИМХО
У женщин логики нет! Откуда взятся логике, если женщина паркуется, глядя не в то зеркало! Как вы думаете, НА ЧТО она там смотрит? Если она при этом красит губы!
Кому то и коза жена :)
и что вы хотели доказать что шлюхи тоже бывают счастливыми? Ну повезло вам не брезгливый мужичишко попался :)
им зачастую и везет. Так как методом перебора идут. Им не проблема "поменять" , пробуют часто что "новенькое, попадется нормальный, тут они и опутывают. Поэтому зачастую браки у них удачнее. ИМХО.
И что? Вы думаете что наличие детей делает из шлюхи порядочную женщину?
Или кольцо на пальце что то меняет?
Нормальное вполне желание для любого мужчины.
Другое дело что девственница-жена это бочка с порохом. Ибо женское любопытство, в т.ч. сексуальное - страшная сила (тут конечно вводится умолчание, что женщина темпераментна и любопытна до секса, если нет - нафиг вообще такая жена)
Вывод: если мужик ревнив и/или не планирует потом баловаться вместе с ней свингом - прогноз негативный.
Ну а вообще - приятно и хорошо, если муж у жены - первый мужчина.
Нормальный возраст и всё было бы ничего если бы для нее это было принципиально (вера не позволяет и пр).
Это крайний предел для девства, от силы ещё год, а потом можно и в монастырь!)) Но я так и не понял, она всё ещё чиста, или уже был опыт подпорчивания?)))
Или страшная иасексуальная, как крокодил
или шибанутая и асексуальная на всю голову
или верующая
Анекдот про короля Артура, сифилис и Мерлина знаете? :)
Эти мужчины роятся на православных сайтах знакомств, можете даже посмотреть на их фото, чтобы дополнить портрет.
а такие бывают?:-о
я бы предположила, что чел стебется. во всяком случае не могу предположить, чтобы я пересеклась с окружением, в котором на полном серьезе можно такое заявлять. в моих кругах это неприлично))))
Рассказываю историю! Жила была девушка (моя близкая подруга). Потеряла девственность по любви в возрасте почти 19 лет после 1 года ухаживания парня, но с ним через 3 года рассталась (не сложилось там что то у них). После него было еще несколько мужчин до 24 лет (3 или 4, точно не знаю). В 24 года она встречает своего будущего мужа, безумно влюбляется. Но у парня был пунктик: ШОБЫ ДЕВАЧКА была, и никак иначе (у самого за плечами два гражданских брака). Подруга моя так хотела за него замуж, что приврала что девочка. Ну я же хорошая (подумала она), а такие предрассудки не могут встать на пути нашему долгому и безоблачному счастью. После свадьбы случилось чудо, она имитировала как могла из себя девственница, он типа проглотил и потекли будни. Но каком то этапе парня будто подменили, девушка уже ждала первого ребенка, но парень как то ушел в депрессняк (как потом выяснилось он нанял детектива, чтобы раскопать прошлое моей подруги). У них родился один ребенок, через год второй, но ожидания подруги совсем не оправдались. Жили они отвратительно. Это возвышенный интеллектуал и мудрый, чуткий парень превратился в чистой воды мизогина (прости господи). В итоге они расстались и он создал семью с одной из своих любовниц (было у него несколько за время брака), которая была до встречи с этим парнем девственницей (ей на минуточку было не 24, а всего 18). И когда моя подруга спросила уже через несколько лет после развода своего бывшего мужа почему он исковеркал так ее жизнь и психику, он сказал, что из за лжи. Он узнал, что она не девственница, что она солгала и потерял к ней всякое уважение и любовь. При том, что подруга у меня замечательная. Редкий типаж. Очень заботливая, ласковая, красивая, при этом и не глупа. Вот такая поучительная история, дети мои)!
да почему, Саид, печальная? Конец - это когда уже на смертном одре. А подруге около 40 лет всего. Но меня эта история потрясла, совершенно недавно подруга откровенно рассказала. Но поучительная история это однозначно.
Так я о том же самом твержу с самого начала... Люди разные, спору нет, но есть у многих мужчин именно этот пунктик. Я понимаю праведное негодование многих женщин, особенно феминистического склада, которые требуют во всём равенства... Но, увы, Господь создал нас шибко разными, и девственной плевой наградил девушек совсем не случайно... Как уже неоднократно говорилось - раз, и всё! Про мужчину никогда в жизни не скажешь - впервые он этим занимается, или в 1001. А, Вам, уважаемые дамы - разгуляться не где. Вернее есть, но уже после лишения статуса... Так что сей пунктик очень многим попортил здоровье да прочие важные жизненные прелести. И не соглашусь с теми, кто утверждает, что до пунктика падки какие-то там закомплексованные ботаны, или ещё хуже... Ведь даже фата на свадьбе - есть символ девственности, и если этой девственности лишил невесту именно данный жених, то брак будет долгим да крепким! ИМХО...
А кому нужен мужчина, который занимается этим впервые? Ну разве что опытной даме, почувствовать себя в роли учительницы.
И ничего нет постыдного в лишении девственности. Стыдно ставить подобные условия, и к любви они отношения иметь не могут.
Феминизм и равенство здесь вообще ни при чем.
Совершенно с Вами согласен... На начальном этапе мужчины (мальчики) предпочитают более опытных женщин... Сам, когда впервые оказался в постели с соседкой по парте, в 8-м классе, был не мало удивлён тому, что она уже не являлась девочкой...))
Что до постыдности лишения девства, то кому как... Главное, что под этим подразумевать! Если индивидка избавилась от неё как от обузы, чтобы поскорее вкусить сладости плотского греха, то это один вариант. Если её взяли силой, или почти силой с применением дурманящих аксессуаров , то это уже другой... Ну, а если отдалась по любви, а её затем обманули, то будет - третий... Если пожелаем, то нароем ещё пару или тройку... Однако фактом останется то, что до венчания в храме, или банальной регистрации в органе ЗАГС - девственность была разменена да утрачена...((
И, вот, перед Вами пример приведённый Автором... Семья с детьми буквально рухнула из-за того, что дама обманула супруга, устыдившись уличения её в ранней утрате девства...(((
Чушь это все про плотский грех. Никакой это не грех. Грех это что-то плохое и постыдное. А заниматься с любимым сексом это полезно и приятно, и никому вреда не наносит. И вот если с любимым не только секс приятен, но хочется так и до конца жизни с ним жить, то тогда можно уже и о замужестве с ним думать.
А в приведенном примере девушке надо было бежать роняя тапки от такого придурка, семьи с таким быть не может нормальной. Мужчина полный неадекват.
Так трахаться до замужества и есть самое постыдное для нравственно воспитанной девушки... Если же Вы рассуждаете о совершенно ином типе, о котором я тоже упоминал, то конечно же для этой когорты - секс не только развлечение, но ещё и верный заработок!
Что до примера... То расскажи она ему всё как на исповеди перед свадьбой, то уверен - простил бы, и эта семья состоялась!
Это кто же вам такое сказал? Мы все же не в ауле. Может в ауле это и постыдно. А в современной жизни и в светском обществе в сексе ничего постыдного нет. В добровольном сексе. И нравственная и воспитанная девушка обязательно будет заниматься сексом до замужества, это нормально. Да и замужество может случиться в 35 лет, а может и вовсе решать просто жить вместе, без всяких оформлений. Вы как с гор спустились. А может и правда спустились.
Мы говорим совершенно на разных языках... Оно и понятно, ибо разнополые...))
Но исторически, дёгтем мазали ворота - порченным девицам. Да и окроплённые простыни, после первой брачной ночи, были веским доказательством порядочности невесты! ИМХО (не)
Другое время сейчас. Нет предрассудков. И женщина перестала быть рабом. Женщины нынче работают, получают хорошее образование, делают карьеру, зарабатывают часто побольше мужчин, и, если вы не заметили, сами выбирают за кого им выходить замуж и выходить ли вообще. Ну это так, если вы не в курсе как в современном обществе МПО происходят.
"Когда вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите" (с)
Опять Вы всё баблом измеряете... Видел я этих работящих, да самовыбирающих...)) Пол телецентра подтяжками и силиконовыми выпуклостями трясёт, да всё норовит себе прикупить кого посмачнее... Но смачный, мужского полу, нынче всё больше к себе подобным тикает...)))
Что до времени, то оно всегда одно... Вот, живут в Центральной Африке Пигмеи... Вы думаете они что-то измеряют зарплатой, или наличием последней "Бэхи"? Человеческие настоящие ценности, они всегда в цене, а девственность тем паче! ИМХО
Одно другому не мешает. Отсутствие материальных проблем очень часто сочетаются в женщине с артистизмом и любовью к слёзным спектаклям. Это действенный метод, кто же от него добровольно откажется. Девственность далеко не для всех ценность, для меня например это признак грядущих проблем психологического плана. Долбанутые они, девственницы.
Всякие случаются... В основном это типичные Ассоли, что сидят да ждут своего Грея, подобно клещу, чтобы вцепиться в плоть жертвы. И, уж коли отдала ему свою девственность, так давай потрошить несчастного до самой глубины его сути...)) Но могут быть и Карменши... Те флиртуют со многими и всё ищут, как бы продать себя подороже... А, в конечном итоге отдаются какому-то дружку - юзеру из одноклассников, в момент глубоких внутренних переживаний... ИМХО
Да вы женоненавистник. Я бы подумала, что вы гей. Какое-то глубокое неуважение и неприязнь к женщинам.
Это у Вас наносное... ИМХО - Женщин обожал всю жизнь, да и сейчас люблю, правда только одну единственную, не считая дочерей... Просто с высоты прожитых лет и большого количества собственных романтических историй, - могу делать умозаключения по данной матчасти! Ведь ВЫ же не можете, ибо у Вас не было подобного количества контактов с женским полом, а то что подруги наболтают, то в счёт не воспринимайте, они в 75% лгут, а ещё в 25% пускают веселящую пыль в глаза...
Нет, вы в моих словах только бабло и увидели. А я, между тем, писала про независимость современных женщин, в том числе и финансовую. Нет необходимости выходить замуж в 20 лет, как раньше, чтобы было кому содержать. Можно выйти замуж тогда, когда встретишь любимого и любящего, и с которым при этом хороший секс.
При чем здесь какой-то силикон или что там у вас - вообще не ясно.
Так понял, что Вы выходили замуж не за секс хороший, а чтобы сытно пожить в Пиндосии... Угадал?
ЗЫ: Что до девственности, то с ней расстались ещё на исторической родине, так?
Личной полемики у нас не было, но то что Вы пишете малознакомой женщине, иначе как она это назвала, не назовёшь.
И то что она Вас так назвала, совсем не значит что Вы что то правильно угадали, а значит что Ваш выпад в её сторону, не имеющий никакого отношение к обсуждаемому вопросу, выглядел именно как примитивное хамство. Вы могли просто извиниться.
Вы встряли в мило текущую беседу, да ещё со своими нецензурными репликами... А, угадал я с ней или нет, так то, опять же - не Вам судить! ИМХО
Я всего лишь подтвердил что её реплики (а не мои, заметьте) со стороны выглядят вполне недвусмысленно, и никак не означают что Вы о чём то там правильно догадались.
Саид просто пожилой, старой советской закалки. А при СССР особо манерами и вежливостью не заморачивались. Главное - чтобы курса партии придерживался.
Господь не создавал разных правил для раба Божьего и рабы Божьей, не сказал "А ты, раб Божий, можешь прелюбодействовать, у тебя между ног чешется больше, чем у девственницы". И девствення плева существует не для того, чтобы раб Божий мог девственность контролировать.
Как раз таки создавал, и даже законспектировал.В оригинале библейских текстов сказано, что изменившая своему мужу женщина сразу и навсегда становится запретной для него, и женой ему быть перестаёт, и замуж её больше не возьмут, ибо блудлива. А вот муж, изменивший своей жене, не становиться для неё запретным, и мужем быть не перестаёт,хотя и поступок вполне порицаемый. Ну а если принёс жене извинения за измену, то вопрос вообще закрывается, не виноватый мужик уже,всё нормулями .:cool1
Девушка, не смешите мои тапки :-). Если уж о Старом Законе речь, то там Господь крупными такими, видимо еврейскими, буквами написал "Не прелюбодействуй". :-) Вроде как лично писал, и сразу на камне, чтобы на века :-). А вот сноски "для женщин только" там не было.
О Новом законе вообще молчу.
Допустим, не нашёл девушку нигде, но ''не прелюбодействуй'' всё-же имеет пояснения. Как раз с упором на гендерные поправки. Не знал бы, так не стал бы и говорить.
Какие еще пояснения? Там вообще два слова "Не прелюбодействуй". Ссылки на гендерные поправки в студию, долго искать будете :-).
По-моему в вашем случае слышал звон, да не знает где он.
Дорогая Привет, я Вам посоветую не ссылаться на религиозные источники, ни на монотеистические, типа Иудаизма, Христианства или Ислама, ни на политеистические, ни на языческие. Потому что все эти "источники" были написаны мужчинами, и для мужчин.
Поэтому, простая, как три рубля, заповедь "не прелюбодействуй" подвергается интерпретациям - типа, что значит "прелюбодействуй", что значит "человек" (Homo (Лат.)) и т.п. В Ветхом Завете есть множество утверждений что "мужчина" и "женщина" - это и есть "человек", и посему они равны, но в то же время, кое где, жена приравнивается к домашнему скоту, к рабыням, к предметам домашнего обихода. Понятно что все эти "источники" были написаны "человеком" (т.е. мужчиной) который так и не смог принять что мужчина и женщина равны.
Поэтому просто положите х*й :) на тех мужиков которые пытаются интерпретировать Ветхий Завет, Евангелие, или Коран со своей, мужской, точки зрения. Эти люди ещё не дошли до понимания что есть "человек", Homo Sapiens - венец творения Господа Бога.
С источниками по большей части как раз всё нормально, если брать Ветхий или Новый завет, там НЕ написано, что существует два свода правил. А как себя ведут некоторые персонажи из Библии - это уже другая история, и как такое поведение интерпретируется автором текста.
Насчет мужской точки зрения не могу не согласиться.
ДамО, и присутствующие в студии. Религиозные тексты (Кур'ан Мухаммада, и новозаветный ''новодел'' не рассматриваются. Это несерьёзно, т. к. представляют сильно переиначенные вариации оригинала) Написаны основы религиозных норм (А на самом деле, природно-житейских правил жизни, и для каждого.) не человеком, и не группой человек. Они вообще нерукотворны:D Это закон природы, если хотите. И написан Природой же. Т. е. Это Свыше, а не сидел ''кто-то там, и писал на пергаментах летописи''. Поэтому оспаривать природные законы бессмысленно. Даже в животном мире,в большинстве случаев, самки, на ступени иерархии занимают совсем другое положение, нежели самцы, и это абсолютно закономерно. У двух полов различные задачи, и именно поэтому разная физиология, и психолого-нравственная основа. (Если брать ещё и людей) Глупо отрицать очевидное. И женщины, бьющиеся доказывать, что ''они круче и ничуть не хуже мужчин, они с яй.., а мы зато с си..,'', выглядят просто смешно.Где сказано, что женщина-хуже? Нигде. Просто это женщина, и у ней полагающееся ей место в природной ''нише'', также, как и мужчине дана своя собственная ниша. Где же здесь противоречия, в чём? Нет здесь противоречий, и не нужно заниматься чепухой, и устраивать битвы высокими шпильками.
Если Вы тот самый аноним, который пишет выше в ветке, то ловко с темы сошли :-), природные законы превыше всего :-). И главное, спорить нельзя, т.к. все, типа, знают, какие они, хотя нигде не зафиксированы, а кто не знает, тот дурак :-). Вывод - кто не согласен, тот дурак :-).
А законы, конечно же, из той серии, когда сравнивается мужчина с мотыльком, опыляющим многие цветы - это типа описание природного закона, а что на каждый цветок садится много мотыльков - это не природа, а блядтво.
Саид, так не желают дамы этого понимать, панимашь... Судя по комментам, не понимают! Любой мужик может сказать, что он девственник, и это всегда может прокатить,а сколько ни расстарайся, девочкой ни одна подделается... (Ну если только не заштопает...) Но это уже чистая врань получиться.
Понимаю... Тут ведь каждая лягушка о своём, но уже не о девичьем... болоте крякает. Те, которые лишились непорочности с любимым и живут с ним по сей день, не станут активно об этом вести пропаганду. Мирно воркуют они перед семейным очагом... А, те, что прощёлкали самое дорогое за липовый грош - теперь выставляют всё в свете тяги к сексуальным познаниям да прелюбодейским просвещениям... ИМХО
Как это глубокомысленное замечание отвечает на мой вопрос?
Я спросила кто эти многие мужчины? Имена, явки пароли? Статистические данные?
Вы не можете смириться с мыслью, что большая мужская часть желает себе в жёны девственниц? Другой вопрос, что не всем удаётся их добыть, но это уже издержки нынешнего женского воспитания... Строгое ИМХО
Спорить не стану, что изрядная часть женится на тех, кого любят и им совсем без разницы, или частично безразлично - с кем ранее была близка избранница... Я скорее, о более зрелом поколении мужчин. О тех, которые многое повидали в жизни, и кой чего добились, хотя бы отдельного собственного жилья!))
Доставило. Что бы с чем-то мириться))))) мне надо убедиться в факте наличия сей БОЛЬШОЙ МУЖСКОЙ ЧАСТИ)))) Ихдеона?
Зрелое это скока? Выборка репрезентативная?
Дорогой друг, потрудитесь отвечать на конкретный вопрос хотя бы из уважения ко мне - зрелой женщине с собственным жильем.
Т.е. дожив до зрелых годин, Вы стали настолько педантичны, что на каждое утверждение, требуете ссылки на количественное наличие продукта? Я не "Левада центр" и оперирую общими тенденциями в среде собственных знакомых... Так вот, если исключить из них женатых в давние времена на ровесницах, закоренелых холостяков, и тех, кто недавно женился по залётам, то останется ещё человек 40-45, которые мыслят, или ранее осуществили именно то, о чём я здесь пекусь! Так пойдёт?))
В самый раз)! Сии персонажи кучкуются вместе и вокруг вас. Я уловила.
Я таковых не встречала.
Думаю и даже надеюсь, что их преобладающее количество преувеличено.
Насколько мне известно мои подруги, мужья которых нравятся мне безмерно ( исключительно как мужья подруг)) и с социальной точки зрения они более чем удались: карьерой, квартирой, породой и сознанием, так вот подруги выходили взамуШШ не девицами. Опять же, выходили в массе своей перевалив за 24-25 тоже поработав и встав на ноги. Никто из них (мужеЙ) вышеописанной болезнью не болел и радости секса в этих славных семьях часты, разнообразны и регулярны....
Мой вопрос носил познавательный характер, так как я таких чудес (ужасов) реально не вида. А я хоть и помоложе вас, но повидала всякое.
Именно так.
Вы просто помните, что ваше видение мира не всегда надо насаждать повсеместно и всем.
Если у меня есть какие либо заебы (зачеркнуто) особые требования, то я так честно и признаюсь, что это моя личная пездецома мозга.
Всё убедили. Вычеркиваю вас из списка агрессивных задротов)))))))))))))))))))))))
ИМХо, это хорошо, ИМХО
Ну лешит он её девствннности, а скоро оьа поймут, что в постели оказывается несовместимы. Кому от этого радость и будет ли такой брак крепким?
Поучительная история- смысл- не связывайтесь с идиотами. Подруга ваша дура, что с таким связалась.
Совершенно верно, разве что юность и неопытность ее оправдывают. Но здесь и родители виноваты, не воспитали в ней уважение к себе самой.
Моя подруга поехала на Бауманскую и сделала за триста баксов) лох проглотил. Она до этого три года в эскорте в Нью-Йорке отпахала)))))
Знакомый иностранец рассказывал зачем ему жена девственница.Сам он имел русских и своих много. Нерусские оказались очень закомплексованными, прежде всего оттого, что предыдущие мужчины успели насадить определенные комплексы а женские головы.
Он так и хотел, взять новенькуЮ, ПОказать ей все, научить как ему это надо и жить наслаждаясь.Нашел, она влюблена в него как кошка, при деньгах, но скромница, пашет как лошадь, детей родили. Счастлив ли он не знаю, давно не видела.
Ну допустим если мнение "чтобы ранее никто не пользовался" или "чтобы была наивная-невинная и я всему начучил" с девственностью - то есть наличием детственной плевы - не связана. Особенно в наши дни . За прошлое не скажу, но полагаю, что было аналогично.
Скажем, девушка может иметь в наличии ну самую химену. Но при этом иметь секс тскать во все остальные дыры (пардон за графику). И ни для кого не сексрет, что во многих типа строгих культурах именно так и происходит. Про хирургическое восстановление (тоже весьма популярное в тех самых культурах) не говорю. А также тот факт. что у некоторых анатомически может эта часть сохраняться в течении какого-то времени несмотря на секс. Моя одна родственница говаривала, что "ее только ее ребенок женщиной сделал" - то есть вышеозначенная часть у нее исчезла только с родами. Насколько мне известно, уж завзятой жевственницейц она никогда не была.
Потом, даже если девушка "дотерпит"до свадьбы без секса, то это не значит , что она невинна и наивна, может быть пляццкая натура, которая только ждет своего часа чтобы пуститься во все тяжкие. Да и не пляццкая...рано или поздно захочет сравнить. Хотя бы из любопытства.
Ну а то, что у девушки был сексуальный опыт - не значит, что она "опытна" или "развратна" - что там научишься-то с нескольких раз?
так что ну таки да. Если мужчине упирается, чтобы его невеста была девственницей (именно ЕМУ самому, а не "простыню родне показать") - то явно или с головой что не так, или просто дурак на всю голову.
А насчет "простыню показать" - вспомнился анекдот как Пьер Безухов и Наташа Ростова в первую брачную ночь спасали честь друг друга.
Правда не знаете??? Ну тогда ликбез.
На рассвете после брачной ночи Пьер проснувшись порезал палец и вытирает его о простыню.
Наташа: - Супруг мой, что вы делаете?
Пьер: - Спасаю вашу честь, дорогая.
Наташа тогда сморкается и вытирает сопли все о ту же простыню.
Пьер: - Милая, а вы что делаете?
Наташа: - А я спасаю вашу честь, дражайший супруг.
Ну если мужчина уверен, что ему действительно есть чему научить... А так... Тоже мне тренер Тихонов выискался....
А вот о чем сей опус? О том, что девственность.недевственность юридически и хирргически мало отличимы?
Мне кажется, все прекрасно понимают, о чем идет речь, сколь не разглагольствуй :)
Можно точно так же на другом примере изголяться, про теже измены.
Поцеловал другую - измена или нет? А если не целовал, но вставил на полшишесчи? Или в презервативе не считается?
Насчет Толстого тоже вопрос: Вронский таки Китти испортил или нет?
Тема жесть, какая старая, но всё-таки спрошу. С чего вы взяли, что рано или поздно захочется сравнить? Не у всех такое любопытство. Люди ведь все разные. Говорю не о себе, если что.
Думаю цена машины прямо из салона сильно преувеличена и ровно через 100 метров за его воротами она резко падает....
От машины зависит.
Потом, женщина не машина, которую покупают, чтобы использовать. Женщина - личность. Она выбирает сама и хозяин ей не нужен.
Встречалось несколько типов, разные они были, общее было одно - все покушались на личность предполагаемой невесты без малейшего смущения и с полным чувством собственной правоты. Т.е. требование девственности всегда для меняло маркером того, что человек не очень-то расположен считаться с женщиной, склонен к насилию и контролю.
Вчера как раз выпуск "Следствие вели..." с Каневским по НТВ был про маньяка, который убивал недевственниц-невест. Оказывается, такая страсть мужчин к невинности женщин есть психическое отклонение и даже свое название имеет в медицине
чего то не поняла. Убивал недевственниц, а страсть была у убийцы к девственницам? это уже не просто изврат, а какой то извратный изврат (простите за каламбур). ИМХО, тоже считаю ханжеством и извращением мечтать исключительно о девственницы (ага, они бабочками пукают и питаются цветочным нектаром).
ну что ж непонятного) невеста-недевственница жить недостойна. Страсть к девственницам - то есть в его понимании девушка только девственница должна быть
Во-первых, что такое девственница? Встречал нескольких девушек, которые с 16 лет активно занимались АС и минетом, но вагина оставалась нетронутой. Они считаются девственницами?
В принципе, каждый мужик хотел бы, чтобы он был первым и единственным у той, на которой он решил жениться.. Если кто-то из мужчин утверждает обратное - он просто врет. Другое дело, что понимая нереальность этого в современных условиях, мужики просто смиряются с тем, что у нее до него были связи с другими, секс и т.д. Но это тоже - в определенных рамках. Одно дело у моей невесты до меня было 5 мужиков, и совсем другое, если их было 500 и более. Женщины это прекрасно понимают, поэтому вопрос о количестве любовников у них во все времена был одним из наиболее засекреченных, они всегда лгут, отвечая на этот вопрос и наш форум - подтверждает это. У КАЖДОЙ ДЕВУШКИ есть тайны ее прошлой сексуальной жизни, о которых она никогда не делится ни с кем, даже с ближайшими подругами..
Мгум. Хочется-то всем, но девственниц на всех не хватает. Да и девственницы повсле первого раза уже НЕ девственницы. И сколько мужчин было - 5 или 500 - тоже непроверишь, а у нас же "кто не первый - тот второй". И самое главное (тададам!) первый - не значит, единственный. Печаль... как страшно быть мужчиной.
Общеизвестно, что жениться надо на проститутках. То, что из них лучшие жены - любая проститутка подтвердит.
Мдя. Есть знакомая, она придумала себе сказку, выйти замуж девственницей и только за конкретный типаж мужчины.
Встречалась с разными, спала со всеми, но... девственницей-таки в прямом смысле осталась и вышла замуж как мечтала :)
Мужиков на самом деле волнует не то. сколько их было у нее до него, а сколько их будет в будущем ? Т.е. как часто она будет ему изменять ? Это особенно актуально, если он думает на ней жениться и завести детей. Самый страшный кошмар для любого мужика - это воспитывать всю жизнь чужого ребенка, будучи уверенным, что он твой.
Знаю одного мужчину, который в 48 лет узнал, что он не сын своего отца, а результат измены своей матери. сказать, что это было для него потрясением - не сказать ничего, для него мир рухнул, он ушел в запой и был на грани самоубийства.. Это страшное оружие в руках женщин, похлеще атомной бомбы...
тогда причем тут девственность))?
И зачем жена монахиня....
Основная проблема взаимопонимания у меня с мракобесами, заключается в том что логика и наука у них отторгается по иммунному статусу, похоже.
К вам ничего личного. Просто не люблю, когда путают теплое с мягким.
Монахиня, как пример подавления в себе плотских страстей! Так же девственница, может зажать свои хотелки в кулачок и дождаться реальной первой брачной ночи! Таким образом - это Вы путаете коленный вал с глазуньей! ИМХО
Эта ветка идет от темы о нагулянных детях)
Что мешает девственнице нагулять детей в браке? Что мешает женщине имевшей не одного полового партнера с мужем текущим рожать детей именно от него? НУ и так далее..
Вы понимаете, что ключевая ценность женщины - это мозг? именно с ним она должна вступить в брак в первую очередь и тогда ....
пока вы пытаетесь доказать, что наличие девственной плевы гарантирует лебединую верность, а ее отсутствие обратное. А это научно и статистически бред)
Наличие плевы гарантирует, прежде всего, - моральное спокойствие мужа. А, если он уверен в том, что жена ранее не ходила по рукам, то и любить её будет крепко, и всякие презенты дарить от души, а не заради похоти! ИМХО
Вот ради этого, женщина и должна напрягать свой мозг, а не инстинкты! ИМХО-2
С тыкающими анонимами беседовать крайне неприятно...(( ИМХО
Но вкратце могу сказать, что с самой первой любви не было вообще. Она хотела отбить меня у своей подруги... Мы с той, как раз поспорили, - удастся ей это или не???. Я выиграл! Но как честный человек всё же женился! Подруга тоже была девственно чиста, и после того, как наш брак распался, мы оказались вместе уже с ней... Не расписались лишь потому, что первая просила не спешить с этим делом, дабы не опорочить её честь в глазах общественности... Это было крайне давно, и был очень молод... Что до предпоследней жены, то обеспечить её финансовые аппетиты телевизионной ведущей, скромному радиожурналисту, да в середине 90-х - оказалось не под силу... Она выросла в достатке и всю жизнь к нему стремилась... Посему не стал препятствовать тому моменту, когда за ней начал ухаживать весьма обеспеченный индивид. Ему и сдал с рук на руки, за что благодарен по сей день!)) Так что любовь штука сложная, но я с одной стороны баррикады, а дамы с противоположной!))) ИМХО-2
Это давно было, с той поры и заработки прибавились, семья поменялась, да и многое другое случилось... Так что не утруждайте себя и слушайте всё подряд, Вашему головному винегрету это не повредит!)) ИМХО
Угу, наслышаны, как монахини прямо все подряд умело подавляют свои хотелки. Вы еще про католичестких всященников расскажите, которые...это целибат блюли. Про монахов-то я уж молчу.
Ну а насчет девственницы, которая "может зажать в кулак свои хотелки" - ну даже если так - НАФИГА? Девственнице-самой-то зачем?
А вот интересно, если девственница маструбирует и пальцами себя девственности лишила или вибратором, то она все еще целка или уже нет?:-)
Ваше "наслышание" следует из художественной литературы, да кинематографа, прямое влияние на которые имеют последователи иудо-масонства... Именно они преследовали цель - опорочить Христианских священников и монахов, а так же распускать всяческую порочащую чушь о монахинях.
Теперь о мирских девах! Возможно, какой из них, действительно поскорее хотелось (хочется) избавиться от плевы, как от обузы и предаться сладострастию, словно разновидности досуга. Но повторюсь, именно те, что донесли её (девственность), как святыню до алтаря, остались в объективном выигрыше!
Во первых - мужьям не в чем их упрекнуть.
Во вторых - они могут с высоты (нравственной) поплёвывать на своих порочных товарок и соседок.
В третьих - они гарантированы от венерических сопровождающих (половым путём), а следовательно дети будут генетически здоровы.
В четвёртых - они избавлены от сравнивающей составляющей.
Ну и в пятых - фата на свадьбе не муляж, а реальный символ девственной чистоты. Это как ветераны с боевыми заслуженными наградами, против иных самозванцев с бутафорскими медальками да орденскими колодками! ИМХО
не вижу никакой связи.
Бывают и среди недевственниц верные жены (очень и очень часто)
А есть и такие, которые с катушек срываются после замужества, хотя выходили девочками...
Тоесть дети должны блюсти честь матери, чтоб девственницой отцу досталась и у них позже потрясения не было???
В наше время тест на отцовство стоит $400. Это похуже атомной бомбы для гулящих баб, нож в задницу, член в глотку...ведь теперь любой мужик может легко проверить его ребенок это или нет:-)))
Я не согласна с тем, что у таких мужчин не все в порядке.
Если мужчина хочет жениться на девственнице, то ни о чем плохом это не говорит. Это, вообще, ни о чем не говорит, кроме того, что мужчина хочет жениться на девственнице.
Женщина же хочет выйти замуж за такого, чтоб не пил, не курил и цветы всегда дарил, чтоб зарплату отдавал, тещу мамой называл ( и так далее по тексту)
Если вы не девственница, то есть миллионы мужчин, которые не обращают никакого внимания на наличие девственной плевы. Создавайте семьи с теми, кто вам подходит. А обманом женить на себе это гадко. И неважно в чем именно обманули: придумали, что беременны, или подделали девственность.
А девственность о чем может сказать мужчине? О хзарактере? Темпераменте? Способностях к ведению дом. хозяйства?
КМК мужчины тоже должны создавать семью с теми, которые им подходят, а не клеймить женщин, которые может и в их сторону не смотрели, за то, что девствености нет.
Согласна, ничего не может сказать. )))
Как и нам, женщинам, ничего не может сказать о характере, темпераменте и т.д. и т.п. желание видеть в мужьях именно светлого красавчика с голубыми глазами. Или жгучего брюнета. Просто мечта. Просто такие почему-то нравятся больше.
И не написано же в старттопике, что мужчина как-то клеймит недевственность. Просто желает чтобы он у жены был первый.
Кто-то всерьез обсуждает девственность в 2015! Веками закрепленное в христинстве неравенство мужчин и женщин и подчиненное положение женщины? В 21 веке только закомелксованный неудачник будет обращать внимание на девственность. Который нормальной, самостоятельной женщиной будет послан немедленно, так как нормальная женщина для отношений и для продолжения рода инстинктивно будет выбирать сильного, уверенного в себе самца.
Тому, кто выбирает жену девственницу "нормальные" женщины как раз нахрен не нужны ;) Ему нужно мясо с сертификатом качества. Примерно так же, как ягуар с салона. Ничего личного - просто сервис. Хорошо это или плохо - второй вопрос. Закомплексованный он или нет - третий. Просто вспомним Хеду. Как раз в 2015 замуж отданную. Не удивлюсь, если она как раз девственница. Товар статусный, эксклюзивный. И , опять же, человек уважаемый приобрел :)
Очень даже верно, ведь не зря бытует, (бытовало) мнение в отношении не девственниц, что, дескать, девка порченная! И, никто такую в жёны тогда уже не брал... Сейчас берут, так как стали менее разборчивы да щепетильны в этом плане... Вспомним историю про войну, которой зачитывался весь мир... Наташу испортил Толян Курагин, типа позабавился и в кусты... Имелся мистический принц в лице князя Андрея, которому она и вручила бы трепетно свою девственность. Но во время гарантийного испытания, попался под руку банальный хлыщ-тусовщик Курагин, и хана целостности плевы! А, затем уже заклеймённую "порчей" - подбирают добренькие (порой даже богатенькие) Петеньки... Или замуж, или дальше по рукам... ИМХО
Ой б*ди, кругом б*ди, и негде жёнку взяти...:love2 Не серчайте, дамы, право это какбы-равноправье...
Случайно попалось на глаза, но в этих сюжетах вся нравственная драма современности...((
“А кто мне девственность вернет?” 13 ужасно дурацких историй первого раза.
Он был нежен. Очень нежен
Мой первый не знал, что при потере девственности кровь у девушки идет! У меня довольно много ее вышло. Он только посмотрел на это, и брык в обморок. Оказалось, что у него еще и дикая фобия крови, когда в школе сдавал анализы, всегда терял сознание.
Когда у девушки есть серьезный СОПЕРНИК
Встречалась в молодости с одним товарищем. Однажды поняла, что созрела… И говорю ему: “Ваня, я тебя хочу!”. А в ответ слышу: “А я хочу диплом!” Долго пыталась представить, как можно делать это с дипломом, ибо это ж “корки”, их даже в трубочку не свернешь. Не смогла короче. Расстались мы с Ваней, так как диплому я, однозначно, была не конкурент.
Остальное здесь:
http://polonsil.ru/blog/43500027207/%20A-kto-mne-devstvennost-vernet%20-13-uzhasno-duratskih-istoriy-per
