Измена. Так больно...
Подозревала какое-то время, но сегодня набралась наглости, залезла в телефон и все увидела. Даже не знаю, что делать. У нас двое детей, они его боготворят. Знаю, что это не редкость, подскажите, как дальше жили с этим? Разводились?
Как здесь пишут:мало вводных данных. Сколько вам обоим лет, сколько лет браку, детям, где и на какие средства живёте и т. д.? Боготворить человека вообще не стоит, не по чину это.
Как до этого жили, так и дальше жить. Он к вам относится точно также, к детям точно также. Или боритесь со своим чувством или разводитесь и боритесь с материальными трудностями.
Зависит от того, чего вы хотите. Не сможете с этим жить - надо разводиться. Сможете - смиритесь и живите дальше.
Проходила... Пять лет назад:) сейчас у меня новый брак, все счастливы, дети со мной, папаше не нужны оказались.
А тогда он божился, что дети его все, классика... Фея замужем та оказалось, и от мужа уходить не собиралась, БМ один остался в итоге, бухает, от счастья видимо. Алименты не платит.
Да, не захотела жить с предателем.
Хотя, у автора все может сложиться все наоборот, пожелаю удачи.
В любом случае первый год будет тяжелым, сложно это, когда розовые очки вдребезги:(
Больно это, терпите, плачьте, дети будут вашим стимулом.
Я в состоянии попытки простить.
Но у меня муж после моего разговора с ним о разводе (я с января металась, думала, плакала) совершил поступок после которого я захотела попытаться его простить. Единственно он сказал, что если все же решусь остаться, то типа надо забыть. Я сразу сказала, что не смогу и дала прочитать ту статью, которую девочки кидали (я распечатала ее тогда). Там было сказано, что если муж согласен это прочитать, то шансы есть. На что ответ был правильным, который хотелось услышать. "Помнить ведь не значит не простить". И что он постарается все поправить, хотя понимает, что для меня все по-прежнему не будет. Что не предполагал, что я так тяжело и затяжно буду реагировать. Дело было завершенное и вообще ужасно глупо все вскрылось.
Еще месяц назад я не знала как смогу его простить, а сейчас думаю и пытаюсь. Так что не решайте пока ничего - боль и обида очень плохие советчики.
а не могли бы дать ссылку на статью, которую Вы дали мужу почитать? Вдруг и мне это в чем то поможет?
У меня уже около полугода в метаниях, обидах и боли. Последний разговор с мужем был в прошедшую субботу. Это по поводу так называемой "барбариски ". И он сказал следующие слова : "Я, имея два высших образования, всегда и из любой ситуации находил выход, а вот тут (касаемо измены) - я впервые в такой ситуации и серьезно НЕ ЗНАЮ ЧТО ДЕЛАТЬ ". Таким был его ответ.
Неужели Вы все же нашли свою барбариску? Что это оказалось? Не сочтите за любопытство! Просто сама в поиске этой карамели... уже на последнем издыхании
Мы приняли квартиру. И когда после отдыха приехали и он предложить спланировать кухню я сказала, что не хотела говорить на отдыхе, ждала еще чего-то от отпуска, но меня не отпустило и я не знаю как жить дальше, что боюсь испортить отношения и все равно прийти к разводу, поэтому прошу сейчас пока есть силы нормально разговаривать. Сразу сказала, что дети либо живут на два дома, либо мы из разделим, а на выходные берем всех. Квартиры близко - школу и сад менять не придется. Я не претендую на новую - мне такая большая не нужна. Муж не стал спорить, сказал, что не знает как лучше для детей. В первый рабочий день он принес мне брачный контракт по которому новая квартира полностью принадлежит мне.
До этого у нас был неприятный эпизод - мелочь, ерунда. Но я среагировала. У друзей на даче был пикник и я с таким восторгом смотрела на новый мотоцикл хозяина и прямо так восхищалась, что мужа это задело. А дальше он начал активно общаться с девушкой за столом. И тут на меня нахлынуло и он понял это. Знаю, что детсад, но это сработало как спусковой механизм. Вечер для меня был испорчен. Он заметил, и постарался реабилитироваться, что называется.
Когда он принес контракт и зашел разговор и про этот вечер. Он сказал, что тогда многое понял. Если я настаиваю на разводе он согласен, можем просто пожить отдельно, хотя он хотел бы попытаться отладить все. Предложил сходить к психологу, куда-то уехать вдвоем, отпраздновать годовщину свадьбы. Единственное настояние - принять квартиру. Без семьи она ему не нужна. Деньги брали в долг у моих родителей и у меня прав больше. Тут я сказала, что больше они не дадут, а он ответил, что понял это уже.
Сумбурно описала, но все было спокойно.
ПС. Это не совсем барбариска. Он просто сумел показать, что что-то понял, и что семья для него очень важна.
спасибо что ответили. Но насколько помню, он и раньше вроде всегда давал вам понять, что семья для него очень важна.
одно дело дать понять, а другое дело-доказать это действием.
А за Женю я очень рада- видела, как она пишет здесь и было ясно, что ей тяжело. Но это внутренняя работа двоих -один сказал, другой услышал. Хотя по большому счету барбарисок уже не будет - это для девочек. А после такого становишься взрослой женщиной. Это просто другая стадия жизни, где будет свое и хорошее и плохое. Но строить отношения будешь уже более взвешено. И, если вы решили не расходиться, это относиться и к женщине и к мужчине.
хм, мне кажется дело не в "доказать действием". мужу нужна семья, в этом нет сомнений. Но для мужчины семья - это одно, а секс - это другое, имеющий отношения к семье сильно относительное. Это мы, женщины, выбираем ОДНОГО мужчину-любовника-мужа-отца, обязательно в одном лице, обязательно! Если хотя бы одна роль отдается другому мужчине сами знаете каких эпитетов наслушается такая женщина. А мужчины думают иначе - эта хороша и та хороша и эта тоже вкусная, всех хочется попробовать. Да, одна родила детей, она особенная, это семья и дети, мужчина будет стараться для семьи (если это ему важно, есть и те, кому нет, но это не текущий случай), но поймите, он не перестал от этого хотеть других женщин. То что он выбрал вас на роль жены и матери детей совершенно не означает табу на других женщин для секса и отношений...
Я не говорю что он обязательно будет изменять, я просто поясняю что у мужчин в голове это разные, малосвязанные вещи. Что с этим делать - в каждой паре решается индивидуально.
так он и доказывает действием, что ему нужна семья именно с этой женщиной. А что касается открытости для секса и отношений с другими женщинами, то если мужчина не примитивный самец, мающийся от безделья богатенький буратино или патологически увлекающаяся натура, то он конечно будет замечать достоинства других женщин и такие, как попа, грудь, ноги и такие, как ум и чувство юмора. Но это не значит, что он будет сразу хотеть их всех безоговорочно. И, я бы сказала, что при наличии в семье гармоничного секса, заботы друг о друге и нежности, его вряд ли потянет на сторону.
Потому как с возрастом мужчины тоже хотят чувств и любви, а не только голого секса.
Да ладно, у меня знакомый - не примитивный, не буратино и не увлекающийся. С женой как он говорит в плане секса все гармонично и разнообразно. Но вот бабы на него вешаются гроздьями, в тч и подруги жены. Изменяет, и с подругами жены тоже. Жена его периодически херит, скандалит, но тем не менее он так и продолжает изменять. Чего ему не хватает, не понятно. Сам говорит что чувств к другим нет, но типа "проще им дать, чем постоянно отказывать"
ну это он так кокетничает:) забыла еще одну категорию- бл"дун неисправимый:) Мужчина, когда хочет, может установить дистанцию, даже с вешающимися на него женщинами:). таких тоже видела. у меня по работе - много коллег мужчин в самом широком диапазоне возрастов и статусов. Под окнами курилка и хороший собственный слух. Так что мои наблюдения подтверждаются услышанными в курилке разговорами именно между мужчинами.
Наверное его это устраивает. Тем не менее, даже супер секс с женой не удерживает его от измен.
ну так он знает, что она простит. Мы же говорим все таки про тот случай, когда у мужчины есть понимание, что жена не простит и при этом ему с ней хорошо. Он понимает, что потеряет не только семью, но и эту женщину. Это разные вещи. Ваш приятель знает, что ничего не потеряет, и , раз жена прощает, значит и не очень-то ей больно. Это вообще другая модель семьи и отношения к жене. Думаю, что при таком раскладе жена потеряла для него ценность, как женщина. Как объект для секса осталась.
В общем-то да, он даже сам говорил что максимум - это пара -тройка недель скандалов, потом она успокаивается
А что ему мешает хотеть всех? Я на СЗ часто с женатиками общаюсь. Просто общаюсь! И часто рассказывают, что жена - умница, красавица, святое, секс хороший, дети, полная чаша... просто хочется ДРАЙВА.
Отдельным экземплярам, сидящим на сайте знакоств, ничто не мешает. Особенно хотеть:) Только далеко не все мужики там сидят. Я вам толкую о том, что вы может общаетесь только с определенным срезом мужчин. А вы мне говорите, что все такие. Они все разные. Так же как и женщины. Есть и женщины, которым нравится много разных партнеров.
и почему вы уверены что конкретный товарищ не из таких?
Я не говорю что все так будут ПОСТУПАТЬ.
Но психология у мужчин и женщин разная.
И это одно из серьезных различий.
Главное тут то, что мужчина говорит "мне важна семья", а женщина слышит "люблю и хочу тебя одну". Вот именно это я и пытаюсь объяснить. Слышать надо только то, что говорят и не додумывать желаемое.
а вы говорили мужу, что он должен что-то сделать, чтобы вас отпустило? или он сам до этого дошел?
Я сразу распечатала вставками через ворд. Но девочки могут помнить.
Там про то, что он должен понять, что изменил не только жене, но и жизнь. Может Фелинка ее давала или Сыр-бор? Кто-то из самых заметных тут.
Да я как-то не сохраняла. У меня капризный принтер и как-то поля обрезает, я все через ворд печатаю, и не сохраняю.
странные вы в век интернета
достаточно два предложения в поисковик вбить и вам найдут кучу ссылок
не ленитесь, вон, девочки просят
я если что мимо проходила, просто я программист
найду
напишите суда пару предложений с ваших листов
Не знаю, эта ли статья, но она действительно хорошая:
http://www.stranamam.ru/post/7215160/
Это зависит наверное от исходных причин случившегося.Какие-то книги немного помогли. Попробуйте Андрея Зберовского. Но универсального ответа на внутренние метания и переживания они не дают. Скорее топы здесь на Еве. Возможность выговориться и получить совет или взгляд со стороны. Другой вопрос, что в начале пути еще не очень понимаешь то, о чем тебе пытаются сказать-просто потому что ты этого не представляла или не думала... Со временем понимаешь и перечитывая какие-то советы понимаешь еще больше:)
И еще - вначале кажется, что эта тоска внутри тебя никогда не кончится. Но проходит время - и она проходит. Надо твердо верить в то, что и у вас это тоже когда-то случится.
Исходные причины случившегося таковы - долгое время было не айс в плане физической близости, и он и я как-то пустили все то дело на самотек... потом неожиданная беременность, роды, и первый год жизни малыша - опять мне было не до того.... а когда немного пришла в себя - этот факт измены и обнаружился. Банально - заглянула в тел, чего никогда не делала ранее... У него там только голый секс был, даже грубее скажу - просто трах... но не знаю есть ли разница - когда мужчина изменяет влюбившись или когда чисто физиология? Да и было это ни раз-два, а на протяжении месяцев 6, может больше . Сейчас уже прошло достаточно времени. Больше чем полгода. Но временами все равно колбасит меня. Цветы -подарки- прости-. семья святое, остальное ничто - это уже пройдено. Готов и дальше возможно что то делать. но не знает ЧТО? Говорит что впервые в такой ситуации и не знает как выбираться. Недвижимость общая - 3 квартиры. Сейчас не работаю. Матер зависимость пока имеет место быть. Ну вот вкратце так! Что посоветуете на данном этапе?
Добавлю к выше написанному мной: сильно своей вины он не чувствует, потому как действительно еще ДО беременности я часто ему отказывала в сексе, у нас очень разные темпераменты. Конечно , переживал свой поступок. Но сейчас думаю , что он уже все прожевал и выплюнул. И по состоянию на сейчас он ждет от меня теплоты-любви-близости, а я не могу этого дать ему из-за обиды. Замкнутый круг получается.
Так просто скажите себе, что если бы не Ваше поведение, то измены бы скорее всего не было бы. Так что простите и постарайтесь дать ему тепла. Иначе второй раз будет. Найдите в нем хорошие черты, думайте о них, хвалите и так далее.
у вас есть в прошлом причина, но не оправдание измены мужа. Потому что он этим поступком сделал вам больно. Правда, если вы ему часто и не дипломатично отказывали, вы тоже ему делали , если не больно, то обидно и неприятно. Секс- Это же не только физиология, это и стремление сделать друг другу хорошо. И эта разница темпераментов она сразу была или потом появилась: вы были увлечены работой или меньше увлечены мужем? И как устранили эту проблему разности темпераментов на будущее? Муж же не будет всю жизнь ходить неудовлетворенный или вы теперь занимаетесь с ним сексом по первому требованию? И в данной ситуации вас обида гложет из-за чего: он не пытался вас расшевелить на секс тогда или еще что- то? Дать совет не зная и не понимая ответов на заданные вам вопросы сложно.
Согласна с вами, он сделал больно, сильно больно причем. У нас несмотря на различия в темпераменте, были вполне здоровые и хорошие отношения. Многие завидовали, что у меня понимающий муж, с которым можно поговорить и решить любую проблему. А тут.... как гром среди ясного неба эта вся ситуация.
Отвечу на ваши вопросы по порядку.
Я отказывала, наверное, на его взгляд часто, но старалась дипломатично. В какой то момент меня начало раздражать его постоянное желание и требование секса, не потому что не люблю секс, а потому что не люблю когда требуют. Хотя он вроде тоже был дипломатичен. Видимо это и было причиной постоянных отказов, а он говорил впоследствии, что ему надоело постоянно просить.
Проблема темпераментов была сразу очевидна, но долгое время не придавали ей особого значения, потому как жили вроде и жили весьма не плохо. На сег день на мой взгляд эта проблема остается, то есть вашими словами - на будущее проблема не решена. На след Ваш вопрос отвечаю - по первому требованию не занимаюсь, потому как считаю что секс - это когда двое хотят и двоим хорошо. А ему вероятнее всего опять не хватает . Опять замкнутый круг! Плюс мален ребенок постоянно в комнате с нами и чаще всего в постели с нами. Разговор поднимала. Ответил - "Я потерплю, сейчас мы не можем изменить ситуацию" Сочла ответ странным как минимум.
Обида гложет за то, что разрушил хорошие отношения, убил доверие, что не попытался как то решить проблему в семье, и пошел туда где легко дают, и любой секс и во все места. Причем пошел в самый уязвимый для меня момент- когда я закопалась с детьми. Обида за то, что сейчас проблема все еще существует, а решать ее как-то не хочет, или не умеет или не знает как. Много обид. плохо это. Ну вот как то так. Ответила вроде понятно
Ну один он эту проблему решить в семье не мог, а вы тогда - гляньте в глубь себя, скорее всего не хотели, потому что не думали, чем это закончится. Такие вещи решают вдвоем. Поэтому, так как обида от осознания этого сразу не уйдет-напоминайте себе об этом (про себя). Так как два его высших образования скорее всего не психология с сексологией, то основную стратегию по решению проблемы разности темпераментов придется разрабатывать Вам, а потом постепенно озвучить ему. Тут тоже нечего обижаться - он честно не знает и вряд ли что-то сможет без вас. Основное - понять сможете ли вы как-то нивелировать эту разницу. Тут я не сильна, но думаю, что можно поискать в литературе какие-то приемы, которые помогут вам правильно настроиться и ли на худой конец попытаться поговорить с сексологом. Но нужен хороший, а это всегда проблема. Посмотрите у ДИЛИ еНИКЕЕВОЙ -У НЕЕ БЫЛА КНИЖКА КАКАЯ-ТО НА ЭТУ ТЕМУ, ЕСЛИ НАЙДУ ВЕЧЕРОМ -НАПИШУ. Ну и по хорошему у вас видимо все равно будет какой-то компромисс между его и вашей потребностью - ему чуть меньше, а вам-чуть больше, может иногда без экстаза, но просто пойти навстречу ему, но чтоб не требовал, а соблазнял или как вам больше нравится:). Опять таки есть ручные техники по удовлетворению, если у вас нет настроения заниматься этим классически. Просто настрой должен быть -сделать ему хорошо, а не мне не хочется и жалко тратить на это время. Потом чуть разгрузить себя, постараться к детям подключить мужа, няню, родителей. Тоже и с хозяйством. Потихоньку отучать ребенка от кровати, и рассмотреть варианты использования для секса ванны, кухни и прочих подсобных помещений.
Ну и самый страшный и важный вопрос -доверие-его вернуть очень сложно, даже когда все хорошо и все понятно. У вас не так. И пока вы не поймете , что более-менее удовлетворяете его темперамент сами, страх снова наткнуться на измену будет жить в вас. Он и потом-то не сразу уйдет. А сейчас - по телефонам не лазить, принять решение, готовы ли вы так напрягаться ради жизни с этим мужчиной и тогда-действовать. Или понять, что вопрос расставания - лишь вопрос времени и тоже действовать, но по другому. Если он будет воcпринимать все ваши предложения по налаживанию секса отстраненно, то значит найденный им путь решения проблемы в виде любовницы для него остался открытым и он просто лучше шифруется. К этому тоже надо быть готовой, Но это вы определите не по одному-двум разговорам. Вообще мужчин лучше характеризуют действия, чем слова:). смотрите на них.
Спасибо. Все верно пишите, и очень понятно. Осталось найти лишь в себе силы, чтобы имея кучу обид на мужа, пытаться делать ему хорошо. Эта задача слишком сложная для меня, но попытаться стоит.
Вот смотрите нашла список книг еникеевой, не подскажите какую именно Вы имели ввиду??? http://www.enikeeva.ru/?page_id=40
