Девушка - жертва или виновница?
Если девушка или женщина чуть не стала жертвой изнасилования со стороны незнакомца на улице - всегда значит ли это, что именно она и виновата в том? Если, к примеру, она одета самым обычным образом - не по-вульгарному, ведёт себя по-тихому и скромно и просто прогуливается одна средь бела дня. И тут к ней подходит гражданин с восточной внешностью и начинает ходить за ней по пятам, навязчиво пытаясь с ней познакомиться.
Просто иногда иногда у некоторых людей возникает мнение, что если восточный мужчина, например, таджик или узбек, продолжать за девушкой плестись по улице и желает познакомиться ещё поближе - значит, плохо она его отшивала, а так недалеко и до насилия.
Вы шутите? "что именно она и виновата в том"? НЕТ. Даже если она ходит чуть не голая и кокетничает.
То есть такое поведение - это пдвергать себя риску, но виноват в насилии или другом нападении всегда тот, кто это делает. Что значит "провоцировала"? - Ну так спроси напрямую, если и правда хочет потрахаться - то скажет. А нет - то катись своей дорогой.
ну и про "узбеков" тут что называется без комментариев. И что "у некоторых людей воникает мнение" - мне страшно за таких людей и жаль их. Потому что они, наверное, не хотят, чтобы такое коснулось ИХ или их дочерей или сестер.
да даже если она - жрица любви и стоит на обочине, изнасилование не перестает быть таковым )))
Арбатова в каком-то интервью хорошо ответила на тему легкомысленной женской одежды и поведения - если человек одет в майку с изображением мишени, это не даёт права в него стрелять. Конечно, женщина жертва, если мужчина без разрешения вторгается в её личное пространство. Справедливо и наоборот. Мужчина тоже жертва, если его преследует женщина "без тормозов".
существует комплекс жертвы - к некоторым людям никогда не пристанут, а некоторых все бесконечно стебут, обижают, угнетают и насилуют
Только вот даже насилие над теми, у кого "комплекс жертвы" - не оправдано и не перестает делать насильника или агрессора преступником. Ни по закону, ни по совести. Ну а насчет "комплекса" - ну да, попробуй постебать или поугнетать или помахать кулаками по отношению к здоровенному бугаю-соседу или начальнику, или милиционеру.. Даже когда настроение паршивое или когда они "сами провоцируют", ага.
Всегда жертва, чего тут обсуждать-то?
Для одного "вульгарным и вызывающим" будет мини юбка, для другого уже тот факт, что она не в парандже и без мужского сопровождения ходит. Насильники всегда найдут себе оправдание...
Фух. Вот бы топ на этом и "закончился". В первый раз вижу 100% адекватных ответов. Прям скриншот хочется сохранить)
Если она пошла прогуляться в ночное время в криминальный район или поехала в восточную страну, где, например, не принято одиноким девушкам гулять одним или с оголенными ногами, то она просто дура. К сожалению, надо приспосабливаться к реалиям... Но в любом случае, она жертва, хоть сама напросилась, хоть так сложилось... :-(
Да сейчас, к сожалению, уже не важно где и когда, времена такие, смутные наступили... А вообще, в России средь бела дня - это беспредел, что тут скажешь. И что никто не заступился?
Что значит ходил? А где Вы шли? Там что людей не было? Не было полиции? Вы не могли зайти в кафе или в магазин?
Шёл за мной по пятам, клянчил - красавица, давай с тобой познакомиться, как тебя зовут, ты меня боишься, а что ты тут делаешь, тебя надо помочь?
Были, конечно, прохожие, шла по дороге жилого микрорайончика.
Я раздражённым голосом отвечала ему - нет, я не знакомлюсь, он вроде бы понял меня и ушёл куда-то.
Потом я пошла в ближайшую лесопосадку на другой стороне улицы прогуляться. Когда возвращалась обратно - он снова был на моём пути.
Это было летом пару лет назад.
Так, чтобы вдруг незнакомый мужик потащил в подворотню насиловать бывает очень редко. Как правило дама сначала принимает ухаживания, а уже потом кавалер перестает быть принцем. И таки да, считаю, что дама принимает за ухаживания то, что таковыми не является. То есть нормальная женщина в такую ситуацию не попадет. Попадет та, у которой оценка ситуации страдает.
В подавляющем числе случаев так и бывает. Вы почитайте истории изнасилований. Всегда тетки ходят с незнакомыми мужиками пропустить стаканчик на квартиру, покататься в машине, посмотреть что-нибудь и тп. Другая половина изнасилований случается родственниками или знакомыми, которые в неадеквате. У вас какие-то другие случаи?
Да масса, вот хотя бы как недавние события в Кельне. В восточных странах такое вообще не редкость, там славянские девушки, "Наташи" считаются легкодоступными и всегдапродажными и плевать им - такая она или она верная мать и жена. Это психология и вовсе не обязательно никуда идти и выпивать, достаточно просто быть женщиной...
А что там в Кельне? Никого не изнасиловали. Наташи в восточных странах потому и известны, что сами прыгают на члены.
Вы знаете, я живу за границей. Как себя поставишь, так к тебе и относятся, в том числе и турки.
И что вы к этому Кельну прицепились. Анализируйте случаи изнасилований. А то у меня коллега вопила целый день про sexual assault, а по факту на нее онанист дрочил в пустом метро.
Я знаю о чем говорю, много лет прожила в восточной стране. Да ни к чему я не прицепилась, просто это последнее, что на слуху...
Вы не поверите, но это тоже считается sexual assault. И, скажем, юной девушке может нанести серьезную травму. НЕ знаю, насколько Вы живете "заграницей", но представления у Вас самые...дремучие. Могу только Вам пожелать, чтобы они у Вас изменились, но не путем ЛИЧНОГО горького опыта.
1. Мужик вломился в лифт, когда я туда уже зашла. Мне 14 лет, шла домой из школы. Зимой, в шубе до пят.
2. Шла к знакомым, немного заблудилась и свернула не в тот двор. Опять же зима, темно, хотя еще и девяти вечера не было.
3. Сидели с приятелями на шашлыках, отошла до ветру. Оказалось, за нами следил какой-то козел. В тот раз отбилась, я уже взрослая была.
Не крашусь, ношу обычно джинсы.
Походу, тут девушка ни при чем. Для того, чтобы было нападение, необходима готовность мужика напасть. Если он не готов действовать против воли женщины, то можно перед ним голой лежать - ничего не будет (ну обдрочится потом). А если готов, то любое ее действие будет расценено как "да она же хочет".
Точно! Напасть могут на кого угодно...Но автор поста выше может сказать, что та библиотекарша средних лет или пенсионерка или маленькая девочка (или мальчик) сами нарвались. Блин, злости на таких не хватаети.
ЗЫ: очень Вам сочувствую. Сама несколько раз (в том числе и в детстве) чудом избежала подобных ситуаций. И тоже молчала, потому что была в курсе, что сказали бы "сама виновата".
Давайте тоже расскажу. Я в 12 лет гостила у родственников в сельской местности, каталась на велосипеде. Почти каждый день или через день каталась, в одном и том же месте - по проселочной дороге между двумя населенными пунктами. Дорога была ни разу не опасным местом, т.к. там все время кто-то ездил. Но..был один "кусочек" этой дороги, как бы ответвление, рядом с одним населенным пунктом и с основной дорогой, который, как оказалось, ниоткуда не просматривался. Но и по этому участку все время кто-то ездил.
А однажды я оказалась на этом чуть отдаленном участке дороги одна. Еду, меня обгоняют 2 мужика на мотоцикле. Потом слышу: мотоцикл поворачивает. Переграждает мне дорогу, останавливается, и ко мне бегут 2 (!) мужика с неприятными рожами. И явно не с хорошими намерениями. Меня спасла быстрая реакция и то, что рядом недалеко лежала куча камней и каких-то арматурин. Я подбежала к этой куче, взяла каменюку и арматурину и приготовилась в того мужика, который впереди бежал, кинуть. Стояла и думала (вот реально так и думала) как бы поточнее бросить, чтобы попасть и проломить ему наверняка черепушку. Вероятно, он что-то эдакое увидел в моем взгляде, и это его остановило. Встал как вкопанный. "Товарищу" своему, который подбежал, сделал знак, чтобы он тоже встал. Постояли они так пару минут (но мне показалось, что целую вечность), потом сказали "ну не бойся, иди сюда (!), мы тебя не тронем"..я им показала арматурину в руке, они еще постояли, ушли. А меня после начало просто трясти, не помню, как дошла до велосипеда, села, приехала домой к родственникам,.и даже там меня еще трясло - нервная реакция.
Потом я совершенно случайно узнала, кто на меня пытался напасть. Оказывается, это были какой-то несколько раз сидевший вор-уголовник и его дружок. Уголовник недавно, чуть ли не за месяц до этого, вышел из тюряги..
У меня похожая ситуация. Только лет 15 было и тоже одна на велосипеде на сельской дороге средь белого дня. За хлебом ездила в соседнюю деревню (я так часто ездила - ближайший магазин только там). Одежда обычная - шорты, футболка, кеды. Мужики из машины выскочили, стали затаскивать в машину. Я верещала и кусалась, в какой-то момент плюнули, оставили меня на дороге и уехали.
Наверно я тоже "провоцировала", в шортах да на велосипеде.
Вот только я понятия не имею что в головах у других мужчин и почему одни видят сексуальную провокацию, а другие - катающегося подростка.
Любое действие, вызывающее сопротивление - насилие. Нет никаких провокаций, просто не существует.
Я ездила не в шортах, а в страшных мешковатых джинсах, старых, заношенных, специально для велосипеда..в общем, не то что "провоцировать", данная одежка меня не украшала ни разу. И я точно не выглядела старше своего возраста, очень худая была.
Мгум. Мою жизнь и .та..честь и целостность рук-ног несколько раз спасало то, что в детстве родич научил уму-разуму. Конечно, прежде всего насчет "не ходи куда ненадо когда ненадо" и при малейшем подозрении - беги, и ори. НО...если попадется что-то такое - то ей первой, бей сразу и бей, чтобы убить или сильно покалечить. Без переговоров.
Пока никого уивать, калечить, да даже и бить сильно ;-) не приходилось. Но ГТТОВНОСТЬ была. И...понимали. Потому что такое дерьмо - они и внутри дерьмо и трусы. Отаки дела.
По последнему - как раз насилие, и особенно сексуальное - это престепление с сексом имеющее не так много. Именно с контролем и запугиванием. Насилие в широком смысле, не только изнасилование, а и разного рода приставания и сексуального характера действия вне согласия другой стороны, против воли или (не только "и")...по отношению к несовершеннолетнему или уязвимому человеку.
. И потому самое главное, что действует - это замалчивание. Потому те, кто или замалчивают то, что происходит с другими, или вообще обвиняют жертву - те, считай, только не намного "лучше" самого насильника. Потому меня так...цепляет такое отношение к теме, особенн женщин.в.
+1000 всегда смешит это - я познакомилась на улице и пошла посмотреть диски с музыкой к нему в общагу....и он меня...
нет, млять, он действительно решил пополнить ее плей-лист, а вовсе не потрахаться нахаляву.
ну не надо быть полной дурой-то! соображай, куда и с кем идешь!
Мнгум. пожелала бы Вам или Вашей дочке или еще кому близкому с таким столкнуться...да не буду. Потому что такого и врагу желать нельзя, не то что просто дураку. Потому пожелаю, чтобы ни Вы, ни Ваши близкие никогда с таким не столкнулись...и чтобы такое Ваше идиотское мнение никогда никому не навредило.
Бред!
Меня в 17 лет один урод изнасиловать пытался. Просто прижал к стене в переулке за домом, и сказал "пошли за гаражи, дашь мне". Я только и смогла сказать, что еще девственница. А он мне "ну тогда в жопу тебя выебу". Спасло только то, что девченки соседки на пару лет постарше увидели с балкона, как он меня зажал, и прибежали. У одной из низ брат был "авторитет" районного масштаба, так этот урод свалил сразу. Правда напоследок пообещал "выебать во все дыры". Потом долго одна только по людным улицам ходила... До сих пор как вспомню, так в дрожь бросает.
А вам повезло просто. Это очень хорошо. Для вас. Только перестаньте хрень всякую писать про провокации. Мы провоцируем их уж тем, что хочется им секса...
:(