Муж порвал пуховик
Вчера крупно поссорились. Муж сорвал с вешалки мой пуховик и стал его рвать, кричя что ничего никогда мне больше не купит, что я неблагодарная тварь, засранка и еще куча оскорблений. Пуховик он мне покупал в конце осени. Разодрал в клочья, ногой наступил и с силой порвал на части, ремонту он не подлежит. Муж кричал "что пусть мать твоя теперь тебе шмотки покупает". В общем ходить мне не в чем, старый пуховик уже как осеннее пальто, вся прокладка и утеплитель скатался и стерся. Утром отошел муж, я ему говорю что мне теперь носить? Муж сказал только что "нечего было меня доводить и что-то постоянно от меня требовать". На мой вопрос " с чем выходить с ребенком гулять" ? Заявил что "Ты опять меня достать хочешь с самого утра?" Проблема так и не решена, носить мне нечего. Деньги дает только на питание. Вот как так можно себя вести? И самое главное что еще холодно тот пуховик старый носить, если только сверху еще шарфы намотать. Но не идиот он разве? Зачем вещи портить? Что-то так погано мне на душе и вообще. Скандал начался из за того что я спросила что за квартиру у нас неуплачено и долги будут и тут понеслось, понеслось, глаза вытаращил, орал-орал, я что-то конечно тоже стала отвечать что "дожили, что в должниках будем висеть, позор какой". В общем он вообще разошелся и случился очередной крупный скандал. Просто если раньше он мог тарелку или чашку разбить, в меня чем-то запульнуть, то теперь вот вещи мои рвет. Неделю назад на меня накинулся в ссоре порвал на мне футболку
Я вот так и думала что будут думать что мне что-то надо. НЕ НАДО МНЕ НИЧЕГО, просто выговориться и посоветоваться как с этим жить или все таки не жить? Дальше будет только хуже? Я в декрете, живу у мужа. Он ненавидит всех кругом, мою маму, неизвестно за что, мою сестру, всех вечно охаивает, на работе у него одни сволочи работают. И так во всем, я не вылезаю из тварей из гнид у него, постоянно оскобляет. Выгонял из дома неоднократно среди ночи, вещи собирал, потом успокаивался.
Вспыльчивый был даже когда встречались. Чтобы так вот хулиганить по нарастающей, последние полгода вообще несносный стал.
Не чисто трезвый, но и не пьяный был. Слегка выпивший. Но он такой всегда и совершенно трезвый так может себя вести, только вот вещи не рвал. А вообще у него норма литр пива в день после работы, редко когда поллитра. В выходные может и до двух литров вылить в себя. Иногда бывает что пропускает день-два. Но до пьяна никогда не напивается, нигде и никогда. Водку пьет очень редко.
ни один мужик не начал пить из-за жены. так же, как ни одна женщина не начинает пить из-за мужа. это личное решение. всегда.
перечитайте - сами ответили на свой вопрос.
Лучше НЕ станет, хуже станет ( уже стало - вряд ли он перед свадьбой вас тварью и гнидой называл или с беременной дрался и футболки рвал (явно не в порыве страсти)...
Успокаиваться он будет- но вспыхивать чаще...
и еще - ничем вам форум не поможет, вы его оправдываете, обеляете - значит степени опасности не осознаете
Идите работать или найдите подработку на дому. И покупайте себе вещи сами, а потом потихоньку, как на ноги встанете, валите от этого урода. Он чувствует вашу зависимость от него и ловко использует для поднятия собственного самомнения и прочего говна..
Женщина, вы в какой стране живете? Родня есть? Друзья? Бегите от этого монстра, роняя тапки. Это не излечимо. Он не исправится, и дальше рвать он будет уже вас.
а какой вы совет хотите?
работать надо было
и думать прежде чем замуж за нищего психа выходить и ребенка ему рожать
а теперь все - надейтесь что не убьет пока не созреете до работы
а вы зачем все терпите? вам нравится что вас обзывают, бьют и рвут одежду? это у вас такие ролевые игры?
Да ничего не надо, просто выговориться. Это же телефон доверия. Конечно я не пуховик сюда пришла клянчить, как могут подумать, сразу говорю что НЕТ, ничего не надо материального. Нужна только поддержка. Может кто-то сталкивался с такой ситуацией что муж чуть что может что-то разгромить, разбить, порвать, разнести, всех обозвать, нахамить, отматюкать. Как приспособиться дальше жить с этим и как вещи свои защитить?
Как вещи защитить?! Перенести их на другую жилплощадь! А вы раньше не знали о таких "особенностях характера" вашего мужа?
к этому нельзя приспособиться, нужно бежать от такого и жить нормальной жизнью, а не в страхе, что этот алкаш вас когда-нибудь убьет
Боже мой(((( какой же м...... Вам надо задуматься, отвратительное поведение, а потом ему еще что-нибудь не понравится и он уже не на одежде начнет зло срывать, а на вас((((( вам надо в семейную, в мизогины
Уходите, нет, бегите, роняя тапки. Ребенок вам спасибо потом не скажет. Мужа не пытайтесь понять, такое поведение не извинительно вообще, и есть очень большая вероятность, что будет хуже с возрастом.
Мда...
1. Вы знаете, что у вас денежные проблемы
2. Вы не работаете
3. Вы знаете, что муж вспыльчивый
4. Вы знаете, что муж, вспылив, склонен портить вещи
5. Он проявлял агрессивные действия по отношению к вам лично
при этих вводных вы
1. Считаете возможным упрекать мужа в отсутствии денег
2. Когда он начинает заводиться, вы продолжаете лупить по больному
Вы знаете, в один прекрасный день, он может не ограничиться нанесением вреда пуховику...
Что вам сказать? Если хотите больше денег - идите работать. Если не нравится как муж к вам относится - не живите с ним.
Лично для меня такое поведение мужчины совершенно неприемлемо, но я никогда и не вышла бы за истерика, способного наорать или побить посуду. Или учитесь жить с таким, или уходите. Середины нет.
На вашем месте пуховик бы меня волновал меньше всего. Тем более подобное поведение вы наблюдаете далеко не первый раз, и судя по всему там все прогрессирует.
как вариант, альтернативный работе - может пожаловаться деду морозу, стать голливудской красавицей или выйти замуж за ротшильда.
ну или терпеть мужа, какого есть, и жить жизнью, которой живет.
потому, что муж, конечно, скотина, но от осознания этого факта легче жить не станет
Понимаю что ненормальный. Он причем вспыливает, потом отходит, если ему что не так скажешь, может по второму по третьему кругу скандалить.
Возможно, конечно, и не так. Но мне, почему-то, нарисовалась картина, что проблемы с финансами явные при полной самоотдаче мужа, а автор постоянно ему это втирает, да еще и приговаривая "позор какой, в должниках ходить будем". Вполне себе логичный итог с пуховиком)))
Прелестно! Младенца под мышку и на работу? Когда я сидела в декрете, муж подарил мне белую норковую шубу. Тут все дело в отношении. У автора муж жмот, неудачник и не любит жену.
Думаю, есди муж автора купит белую норковую шубу, то вся семья сдознет от голода под мостом. Дело не только в отношениях, но и в первую очередь в финансах.
от любви и уважения к автору, новый пуховик у нее не появится, т.к. в семье нет денег на кварплату, а муж пробухивает все
Вот я тоже склоняюсь что он просто пробухивает и прогуливает деньги, поэтому на семью и выделяет 20 тыс на все про все) Если бы у него не было денег, он бы не тусил с мужиками по ресторанам и не пил бы с ними пиво в кабаках. Думаю что там и не только мужики, его трата денег, а еще и бабы или баба.
у автора путь только один - развод, но этот путь автору не подходит, она не планировала самостоятельно жить, ей на шее хочется, от этого ее проблемы
если уважения изначально нет, то оно ни откуда не появится
Если муж ВСЕГДА был такой, орал, бил посуду, то с чего вдруг он начнет автора на руках носить?
И в ближайшей перспективе у автора должен быть развод, иначе он либо ее угробит в полном смысле слова, либо она сама от такой жизни перестанет себя уважать
Какой смысл подстраиваться под него, становиться сильнее или еще что-то ему доказывать?
ИМХО тут явно больной психически человек, бежать от такого надо
если она будет сильнее его, то появится суррогат уважения. ее муж - трус, а трусы уважают только сильных.
но нафига он ей, если она будет сильнее его.
в ближайшей перспективе автору некуда идти. ей надо накопить хотя бы на два месяца самостоятельной жизни. сцепить зубы и копить. доступ к интернету есть, на еву выйти может - значит может и какую-то подработку найти. пусть на пару часов в день. те же тексты рерайтить. копейки, но за год соберет хотя бы тысяч 50. 200 рублей в день всяко можно заработать.
Муж в декрете жену обязан кормить. На свой декрет нормальные жены сами откладыают, чтобы пока дома с ребенком не клянчить у мужа пуховики, а пошла и купила что ей надо, включая и тампоны для себя и косметику и может даже нанять почасовую няню чтобы куда-то вырваться. Рожать не имея до этого работы и не стоять на ногах просто глупо. Вот автор и порассчитывала только на мужа и что из этого получилось.
В любом случае, сказать на такое нечего(( Думаю, Вы сами все понимаете. Перечитала...Для большинства не то, чтобы пуховик, а "раньше он мог тарелку или чашку разбить, в меня чем-то запульнуть, то..," недопустимо! Вы и раньше позволяли с собой так поступать. А спорить с такой вспыльчивой бестолочью - самая большая глупость. Вы должны его реакцию уже издалека предвидеть... Вам выбор надо было сделать после первой чашки!
Ну так при разводе кредиты тоже пополам делятся, вы ж не хотите оказаться должны какому-нибудь банку кучу денег.
Странная у вас логика)
У нас тоже "долг" по коммуналке. Если меня кто-то спросит "чо не платишь?" могу и рявкнуть))) При этом с финансами все ок)
Мама будет просто счастлива. За что ей такое? То что муж обрадуется это другой вопрос, ему замечательно станет, четверть зарплаты отдал и никто больше мозг не выносит. А вот маме то это за что? Или думаете у автора вдруг сразу все проблемы решатся и она перестанет окружающим мозг есть?
Если мама воспитала мозговыносителя, то пусть теперь и живёт со своей красавишной. Это как надо было человека довести!
Во-первых, муж автору (с её слов) и сейчас денег даёт только на еду. Так, что, если это правда, то хуже, в финансовом плане, будет не на много.
В-вторых, ей нужно, действительно "бежать, бросая тапки". Т.к. муж скоро ее будет колошматить... Причем, она же и "будет виноватой" во всем этом - развивается "зависимость"
В-третьих, как говорили автору выше, возможно он набрал/наберет кредитов, автору тогда еще хуже будет хоть разводись, хоть нет.
Автору - если вам "дорога шкура" своя и ребенка - уходите как можно скорее. Будет только хуже... Я - тётенька в возрасте, много чего повидала в этом мире, вам лучше уйти. "Уж лучше одному, чем вместе с кем попало..."(c)
а вы думаете что такие как автор, выходят замуж за такое "чудо" от хорошей жизни? автор и раньше знала что муж неадекватный и терпела, она и сейчас готова терпеть
Если у нее нет работы и нет жилья то куда она пойдет? наверняка у родителей условия жизни еще хуже, из нормальной семьи за такого замуж никто в здравом уме не выйдет
а вместе до брака жили?? или бегом в загс, чтоб не быть униженной сожительницей, которую не во что не ставят и вытирают ноги???порвите его одежду...а вообще, скоро вас порвет, если не включите голову, которая пока цела и не свалите от него...
Жили до брака ровно 4 месяца, но тогда такого не наблюдала, пиво кстати тоже пил только редко в выходные.
4 месяца это мало, понимаю там год, два, а 4 месяца это не о чем совсем, я так поняла портится стал после свадьбы , те кто пишут что следующая после пуховика это вы, говорят на полном серьезе, он даже вину за собой никакую не чувствует и угрожает, что сейчас опять доведете, если вы на себя забили, за ребенка не страшно?? ведь летевшая вещь может попасть в него...но мне кажется, вы от него куда не уйдете ,просто пришли по ныть ,как вы говорите, выговорится, вы как жили с ним так и дальше будете жить..
да и еще , я не понимаю, откуда у вас долги? вы не платите за кв.? и меня по коробила фраза "живу У мужа", я думала с мужьями живут, а тут живу у мужа, как домработница с проживанием прям...
Я просто так выразилась, может неудачно выразилась. Живу с мужем, но квартира мужа и он всячески при удобном случае мне это вворачивает и попрекает. Пару месяцев назад вообще мне сказанул что " на твоем месте могли бы оказаться другие и были бы всем счастливы и довольны, а я вот тебя выбрал самую неблагодарную". Я так и села. Долги за квартплату у нас еще за декабрь месяц, не уплочены. Всем этим занимаюсь я, счетами, он мне поручил вести эту домашнюю бухгалтерию. Но когда я ему говорю что нужны деньги на оплату ЖКХ, он начинает скандал, говорит "Я же дал тебе денег", Я ему отвечаю " что ты дал? Нам есть ничего не надо или ты считаешь что продукты мне бесплатно раздают в магазинах? И памперсы мне самой может делать? С детскими всеми прибабахами?" Он сразу начинает ор и скандал. Что я неразумно подхожу к деньгам, не умею экономить, плохая хозяйка, транжира и понеслось как обычно. Что у нормальной хозяйки и продукты бы были хорошие и разносолы на столе и ЖКХ оплаченное. Еще грозится что вообще денег давать не будет и будет продукты сам покупать и говорит "только зачем мне тогда жена, раз ты с простейшей задачей не можешь справиться?". А сам дает на семью 20 тысяч. Я не фокусница. Остальные деньги прижимает, если не укладываюсь и нужны дополнительные расходы на ребенка того же, всегда скандал. Мне что-то выделяется всегда со скандалом.
Вы считаете что 20 тысяч в месяц в Москве хватит на меня, ребенка, частично мужа, он же не каждый день ужинает в кафе, чтобы еще осталось на квартплату? Он дает мне 20 тысяч на месяц целый, сюда включено все и считает что до фига дал на нас.
Ну вы же ЗНАЕТЕ что эта сумма вам выдана на месяц и больше не предвидется? Откуда же ожидания, что он вам даст ещё?
Я же не фокусница тоже, чтобы из 20 тысяч сделать хотя бы 40. Научите тогда меня как умудряться вести хозяйство на оставшуюся сумму? А остается ровно 10 на троих.
Вы не фокусница, вы сказочница:)
Ну нет у вас больше денег, НЕЕЕЕТ. Откуда они должны взяться, кто вам должен фокусником работать?
Как кто? Мой муж, он же женился, он должен был отвечать за свою семью и обеспечивать свою семью, тем более у него не только я, еще и ребенок, причем наш общий, не только мой. Вы странные вопросы задаете мне. Муж обязан взять, точнее выделить нам больше денег.
для вас новость, что финансовые проблемы, обеспечивать семью должен муж?? нахера тогда выходить замуж ,если такие вещи должна решать одна женщина и думать, чем завтра накормить ребенка, а чмо, которое тратит только на себя имея маленького ребенка, еще пасть свою разевает и вещи рвет...
автор дура лишь в том ,что не уйдет от такого "мужа", а так ее требования понятны и справедливы, не готов содержать семью, не женись ,не заводи детей, живи один и хоть спейся ,никто даже не заметит..
кто вам сказал, что родить ребенка, то значит была мечта залететь, вышла замуж родила, и что значит в чужой квартире?? а в какую должна была привести автор мужа или муж автора?? я вас вообще не понимаю, если вы на себе все тащите и ваш муж такой же "красавчиГ", то вы ни чуть не лучше автора, что вышли замуж за такого..
Вы ответы автора для начала почитайте, потом поговорим еще раз.
Я на себе как раз не тащу ничего, но я прекрасно знаю на что способна, если припрет. Автор ничего не может, единственное что она освоила, это мастерство выносить мозг.
так она правильно выносит мозг, другим мужья дают большую часть зплты и долги по коммуналки не копят, заначки в ущерб семье не делают, я все читала прекрасно...
Верно! Другим дают, но автор не другая. Другие и сами из себя что-то представляют. А здесь понятно что хотела найти дурочка с квартирой, да еще с приличным доходом, чтобы ничего в своей жизни не делать, кроме как сосать деньги мужика. Брачная проститутка, самая натуральная.
вот все таки ева интересный форум, если пара живет на территории женщины, то мужика поливают грязью обзывая приматом, нищебродом, альфонсом, а если живут на территории мужчины, то поливают женщину обзывая брачной проституткой, которая подцепила на пузо, где ж тогда паре жить, если вам так и не так и эдак не так, где?? скажите мне, в общежитии? на съеме?? если в своих квартирах нельзя ни мужчине , ни женщине жить....
ну мужичок-лошара, он же не знал её далекоидущих планов пристроиться за его счёт, сейчас вот раскусил и психует. По-уму отправить бы её домой, чтоб все остались живы и не в тюрьме.
так чего ж не отправит то?? если не отправляет, то дело значит не в том какие у нее далекоидущие планы, а ему нужна жертва, а автору роль жертвы нравятся, потому что их жалеют...
ну она ж объясняет, что с мамой живут сестра с ребенком, ей там вроде как места нет...хотя для родной дочери любая мать место в доме найдет, просто автор сама не хочет что то менять
так автору с мамой работать придется, а ей и так тяжело дома с ребенком сидеть, тут все лучше, сиди себе на диване, ну подумаешь придет муж поколотит, зато не нужно работать
Сейчас и подавно муж пуховик порвал, ей даже гулять с ребенком не нужно ходить, лежи целый день перед телеком, не жизнь а малина
ну сразу видно, детей нет, у меня правда тоже пока нет, но мне не 20 лет, а так же живу не на обитаемом острове, рожают родственники ,подруги и да маленький ребенок это не просто...
То есть, если не дуть ребенку в попу 24 часа, он "растет, как трава"? А знаете, что это очень сильно педагоги не рекомендуют, ибо дети вырастают совершенно неприспособленные к жизни и с сильным нарциссизмом?
а если оставить на произвол судьбы, то вырастут приспособленные люди))))))
я думала детьми должны заниматься родители, а не так что родили, положили в кроватку и живи как хочешь
На какой "произвол судьбы"? Садик - это уже "произвол судьбы"? Вместо школы давайте домашнее обучение, мало ли чему его научат, в школе-то. Ребенку нужны другие дети, с двух лет - как воздух! А эта мать еще ничего и сама не сумеет дать. Ну, научит, мож, полы мыть, да картошку чистить.
у вас крайности, либо 24/7 дуть в попу или сорная трава :)
Обычно умные родители воспитывают детей так, чтобы они умели и сами себя развлекать, не обязательно ежеминутно заниматься с детьми, у родителей как и у всех людей должно быть время и на себя и на отдых, а занятия также как и у всех должны быть по графику, а не постоянно нужно заниматься, вообщем не доросли вы еще до детей, нечего даже спорить
крайности как раз у вас и мои подруги не ноют, но и в 2 года ребенка не оставляют чтоб он сам развивался
у автора нет вариантов самой сидеть с ребенком, ей на работу нужно, потому что муж ей денег не дает ни на развитие, ни даже на памперсы
Если муж нормальный и содержит свою жену и ребенка то и разговоров нет
ну не берут детей до 3 лет в садики, куда она денет ребенка? одного дома оставит?
а подать на алименты на ребенка и на себя отличный вариант, в браке это тоже можно сделать..
автор на самом деле, подай на алименты, на себя и ребенка, если не понимает по хорошему, значит придется идти на крайние меры..
хорошо, автор брось ребенка одного дома и иди работать, ребенок не маленький взрослый человек 2 года уже, сам справится, так сделать надо ,да??
нет ,вы сами говорите, что она должна идти работать, я вам говорю что ребенка оставить не с кем, как она может пойти на работу и теперь вы предлагаете сдать ребенка в детдом, вы со своими так же поступили? вы нормальная вообще? сдать своего ребенка в детдом ,чтобы идти работать, а то если не работает , значит она не годная...хоть бы троллить нормально научились бы...
Вы знаете что чтобы иметь небольшой доход в + к деньгам от мужа, не обязательно идти работать по 8 часов в день? Просто, простите, но вы очень тупая и промежуточных вариантов не видите. Мне уже просто смешно, поэтому и кидаю крайние варианты.
тупая как раз вы ,раз сдаете своих детей в детдома, про график я ничего не говорила , но даже уходя на 2 часа, надо чтобы с ребенком кто то эти 2 сама сидел, поэтому не вам говорить что я тупая, вы тупая и бестолковая
да в чем я тупая?? по себе людей не судят и если ребенку нет 3 лет, то семью содержит муж об том даже в законе прописано, поди почитай, может умнее станешь
Продолжайте!)))))) Я думала таких дур не бывает))))) Жаль еву неудобно принтскрином выкладывать, а так бы выкинула эту переписку в сеть, чтоб народ посмеялся))
Как блондинка которую разводят, а она не догоняет=D>
ясно, значит законы тоже дураки тупые составляют, иди детей из дд забери, кукушка тупорылая
если ты все сама сама и законы для тебя не работают, это не значит что все такие идиотки и должны жить как ты и я не блондинка, а шатенка.. и над тобой поржут в первую очередь...
а мысли читать я не умею
и хоть как меня назови, но муж обязан содержать женщину в декрете, ни я эти законы придумала и это не значит что я тупая, ты на себя посмотри кукушка убогая
а над чем ты ржешь? дура! что есть законы? это для тебя новость?
нечего сказать надо унизить , да?? хорошо тебя жизнь пинала, законов не знаешь, все сама тащишь на себе при живом мужике, не умеешь выразить свою мысль, тебе проще оскорбить и унизить, в твоей ситуации рыдать горючими слезами надо,а не ржать, неудачница..
смех без причины... надеюсь это то знаете....я не виновата что у некоторых весеннее обострение, лечитесь девочки...:-D
я далеко не тупенькая, я образованный, умный человек и знаю законы в отличии от некоторых, а так же в мужья выбрала правильного мужчину, который знает свои прямые обязанности, а что у тебя весеннее обострения, я тут не причем, лечись...
тебе и тебе подобным проще потроллить, чем нормально объяснить что не так?? ну тупая курица, которая не может выразить свою мысль, связать 2 слов,что взять с тупорылой идиотки, лечись, логопеда посети, психиатра...
Вам уже сто раз объясняли, но увы мозгов не хватает понять видимо. Остается только стебаться)
Ладно не плюйтесь ядом, оставляю вас, уже не смешно, отпустило)
я специально так написала вместо "баб" "бап", есть разница ,такие как ты конченные дуры ,которые не могут пары слов связать
Что значит с какой стати она должна будет платить алименты? По закону обязана будет платить, если ребенок остается проживать с мужем, а она сваливает обратно к маме. Она теперь не одна, ей придется работать и платить- платить алименты
вообще то есть няни и частные садики куда можно и до 3 лет отдать, не обязательно одного дома оставлять, всегда есть нормальный выход из ситуации
на алименты можно подать, не вопрос, но если муж автора орет на нее только за то что она спрашивает сколько он зарабатывает, он же ее вообще убьет за алименты, а она хочет остаться в квартире мужа, а не съезжать к маме
вы думаете с подачкой в 20 000 можно няню нанять?? мм, цены в россии смотрю обесценились все почти даром...
разговор идет о том, что автору не повезло усесться на шею и нужно самой зарабатывать, пока муж пинка не дал и вообще не лишил и этой двадцатки
Можно и из дома подрабатывать сидя с ребенком, можно выйти на работу (естественно не на 20 тыс) и нанять няню
вот когда у вас будут дети, тогда и будете рассказывать тяжело это или легко, а пока у вас глупые теоретические знания или подружки-нытики которые вас закошмарили, ах как тяжело :)
Может как вариант еще нужна и прислуга по дому. Прислуга обошлась бы куда дороже чем эта жена на 20-ку тыр, да и то которые не ей заплатил он в качестве зарплаты и это ее деньги, а на 20-ку она должна еще изловчиться и хозяйство вести.
Да уж...тут некоторым комментаторам лишь бы обо...рть. Как в той притче про отца, сына и осла. (http://www.orator.ru/pritcha_otec_syn_osel.html)
да мало ли сколько дают другим, автору дают 20 на ВСЕ, вот и нужно крутиться
Ну нет денег у этой семьи, автор сама должна либо подрабатывать где-то, либо идти получать субсидии как малоимущие, либо уходить от мужа, он же ее не любит и не уважает и это основная ее проблема
А автор вместо того чтобы самой шевелить булками села на шею и только требует - давай, давай
20 000 это не деньги, нахера такой мужик с которым на надо 20 000 крутится? крутится можно одной, а если с мужем приходится крутится ,то это не муж, а херня, который допустил такое...я об этом ниже уже написала ,повторятся не буду, захотите прочитаете...
какая субсидия? если автор находится в законном браке, он утаивает часть своего дохода, я в том даже не сомневаюсь, автор говорила, что она не знает сколько он получает, значит субсидия ей не светит...к мужу села на шею, это как?? вообще мужчина добытчик, о какой шеи речь??
в том то и дело что никто, значит нравится позиция жертвы, чтоб жалели, как я уже об этом ранее писала
если автора этот мужчина устроил, значит на лучшего она и не могла претендовать, кто сам себя ценит, например имеет нормальное образование, работу, тот никогда не посмотрит даже в сторону неадекватного пьющего не уравновешенного мужика
Да, вы правы, это не мужик, а херня, но ведь автор цепляется за него, значит для нее это норма
Насчет автор не знает сколько он получает, это как ваще? не знает, значит и не хочет знать, не спрашивала, ей пофигу, так почему ему не должно быть пофигу как она будет крутиться на 20 штук
Автор сама не создала нормальную семью, не выбрала нормального мужика, не построила с этим нормальные отношения без ора, без драк....
Прежде всего мужчина добытчик для женщины которую он любит и ценит, а такой нытик как автор не достойна уважения, она именно приперлась в его дом и села ему на шею, о чем он ей постоянно напоминает, но ведь у автора ребенок и она устает, не может подработать даже...
Если честно такие как автор это из серии жизнь насекомых, мне таких никогда не понять
любовь бывает слепа, потому и надо пожить вне брака не 4 месяца как автор, а 2-3 года как минимум, к тому времени розовая пелена с глаз спадает...
вы считаете что тут была любовь? если муж автора с самого начала был агрессивным и бил посуду?
Тут любви и не было никогда, автора нашла дурачка с квартирой и заселилась туда, когда муж понял что ему уже и ребеночка на шею подвесили уже поздно было, но тк там видать мужик глуповатый, то максимум хватает ума рвать одежду жены и орать на нее
А может быть они оба достойны друг друга, оба глупые и оба пытаются по максимуму друг друга пользовать
Жаль только что страдает ребенок, пока его родители развлекаются
ну верят же некоторые что вот поженимся и он изменится, зайкой пушистой станет, то конечна миф, но тем не менее, такие были и всегда будут...
а на чью шею надо повесить ребенка?? на шею соседа?? т.е делали ребенка двое, а зниматься должна сама, так что ли??
обычно когда муж зарабатывает, а жена дома, то в основном занимается жена, да и автор не пишет что муж делает с ребенком? может он гуляет каждый день и занимается, пока она на диване без пуховика дрыхнет
то и значит что дрыхнет, если она на улицу без пуховика не выходит, а муж приносит продукты, то что ей еще делать? ну убралась, приготовила, поиграла с ребенком, положила спать и дрыхни, ребенок проснулся, покормила, поиграла, спать в 9 уложила и опять дрыхни
Много времени тратится на магазины и гулянье 2 раза в день, если автор из дома не выходит то ей реально дома делать нечего, только перед телеком валяться
а в чем ей ходить выгуливать ребенка, если у нее был один единственный пуховик?? сейчас вообще то холодно, чтобы гулять в прохудившейся одежде, ведь заболей автор, она останется один на один со своими проблемами, ребенком и болезнью...а еще ребенком надо заниматься, а не только уложил-поиграл....
вы верите что автор не имея образования и не занимаясь собой занимается с ребенком? я - нет
Насчет одежды, я не верю что у автора нет подруг или что сестра не может дать ей старую куртку
сюр какой-то
Cейчас многие и 20 тыс мужики не приносят в дом, пуховики тоже не покупают. Вы как с другой планеты прилетели? Посмотрите кругом, полно безработных мужиков, полно мужиков, которые вообще не считают что они должны тратиться на семью, полно альфонсов, полно мужиков, которые скидываются с женой в общак, каждый к примеру по 15-20 тыр и все, больше он ничего не должен для семьи.
у меня нет знакомых мужчин бездельников и психопатов, которые рвут женам одежду, я не общаюсь с отбросами, мои знакомые обеспечивают семьи, уважают своих жен и неважно работают их жены или нет
ну и пойдёт автор пинком под жопу к маменьке с алиментами в лучшем случае 15 тыр. Вот тогда и покрутится.
слава Богу что пойдет, иначе может закончить как пример ниже, где муж не рассчитал силу и убил жену, лучше жить на 15000, чем лежать в могиле по глупости, что во время от психа не свалила, а ребенок пойдет в садик, автор пойдет на работу, зато живая, а у ребенка живая мама ,а у него самого здоровая психика, не то ль важно, или у вас главное что б штаны рядом были??
Он тратить деньги на себя, но он и на семью выделяет. К тому же автор живет у него в квартире. Логично что он мог найти женщину, которой было бы хотя бы что сдать, хотя бы комнату в коммуналке и вот пожалуйста у нее был бы дополнительный доход. А так живет у мужа, рассчитывает только на мужа что он даст-подаст. Еще смеет ему и мозг выносить и наверняка что-то требовать. Такое отношение и получает, что заслужила.
а задницу лизать наверно надо, если О! Господин позволил в его доме жить, так что ли?? да она имеет право требовать, она не девочка с улицы, а его жена, мать ЕГО ребенка и она имеет право требовать ,чтоб он давал денег столько, сколько хватило бы на все, с 20 000 особо не разбежишься, что то за муж такой, который скрывает свой доход?? то уйня а не муж, если его что то не устраивает ,пусть разводится, никто ж не держит, но видать ему нужна просто жертва, которая терпела бы его психи, вот он и нашел в авторе такую жертву...
Чем она отличается от девочки с улицы, штампом? Таких матерей ребенка у него может быть в каждом районе Москвы по 10 штук. Чем вообще жена отличается от другой, не жены, к примеру? Наличием штампа? Так сегодня есть штамп, а завтра мужик поджопник отвесил и штамп другой будет стоять о разводе.
тогда зачем он женился?? он же не бычок безвольный.... жил бы один плодил бы детей в москве по 10 и боле штук, в чем проблема?? но если он связал свою жизнь с этой женщиной(автором), то он должен обеспечивать свою семью полноценно...
Может на тот момент был влюблен. А что? Молодая, как она пишет что красивая была. А потом пыл его поутих, мозг включился кто рядом с ним.
А она должна обеспечивать быт в таком случае, чтоб мужика домой тянуло а не в бар вечером. Но вот не срослось у них.
О.. еть.. Вы понимаете, что даже если она пойдет работать вот прям завтра, это ничего не изменит? Он также будет продолжать орать, портить вещи, швырять тарелки и т.д.Дальше будет только хуже. Ее ошибка в том, что она на что-то надеется при таком раскладе, когда надо ( не может быть, а надо) немедленно уходить и рассчитывать только на себя.
А это ee надо спросить, зачем она с такими запросами шли за него замуж и рожали ребенка... ее что, насильно замуж выдали?
Т.е. вы даже не поинтересовались, сколько он зарабатывает, когда принимали решение не работать и родить ребенка? Или вы полагаете, что на работе, если жена дома сидит, зарплату прибавляют?
Чем вы думали ДО?
Это не вам странные вопросы задают, это ВЫ странная. Если не сказать больше. Ищите работу на дому, если ребенок маленький. Зарплаты вашего мужа не хватит, чтобы вас обеспечить.
Хм, сдается мне что вы все таки плохая хозяйка и мозгоед, знали же за кого замуж выходили. У вас есть определенная сумма, от нее и пляшите.
У мужа двушка, сюда интернет, сюда стационарный телефон, домашнее теле. Как вы считаете надо плясать чтобы еще на еду нам хватало и на ребенка?
Муж дома не питается, уже огромный плюс. Опять же, вы видели за кого выходили замуж и от кого рожали. У меня есть подруга, она умудряется с двумя детьми на такую сумму жить. Ведет СП, делает какие-то конфетные букеты и продает, на месте не сидит и мозги никому не делает. Муж формально имеется, но последние 3 года у него любовница, денег дает в месяц как раз 20 тыщ. остальное она все сама-сама.
Вы пишете "У меня есть подруга, она умудряется с двумя детьми на такую сумму жить. Ведет СП, делает какие-то конфетные букеты и продает, на месте не сидит " У вашей же подруги не такой уже доход получается, раз у нее есть СП и она деньги свои зарабатывает. Мы же живем только на деньги мужа. У подруги же вашей в месяц не выходит 20 тысяч на семью, вы же сами писали что она не сидит на месте и я так поняла зарабатывает, крутится.
В общем то никто. Но у меня нет помощников. Моя мама воспитывает ребенка моей сестры, тем более мама ноет что он школьник, постоянно с ним сидит уроки делает. Муж запрещает чтобы к тому же мама приезжала в его дом, как он выражается. Только я занимаюсь с ребенком, я устаю. Мне некогда еще крутиться без помощников.
С одним ребенком устаете? Девушка, вы слишком много кушать:) У меня трое, школы, секции, и работа удаленная. Жива-здорова, прекрасно себя чувствую. Слезайте с шеи мужа, честно говорю. Выпинает.
нет помощников, потому что вы не просите о помощи. Попросите, расскажите все как есть. у вас ситуация критическая, понимаете? Вам надо сейчас принимать кардинальное решение, пока ребенок мал. Блин, вот пишу, и знаю - впустую, ничего вы делать не станете..
работайте и нанимайте няню, которая будет сидеть с ребенком
Вы живете на 20!!!! тыщ и еще вам каких-то помощников надо? Вы должны крутиться ужом, а не уставать с 1!!!! ребенком
От чего вы устали дома? а как женщины с 3-4 детьми работают и успевают хозяйство вести?
Вы просто лентяйка, и правильно вас муж колотит, может тогда зашевелитесь
интернет 500 р
телефон 500 р
квартплата максимум 6 тыс
дальше считать?
да, 20 мало но вы же не работаете - откуда больше может быть?
для автора слишком большие траты на двадцатку то, есть тарифы где 500 руб за интернет и телевидение и телефон безлимитка впридачу идет, да и 6 тыс за двушку жирновато, мы платим за одну двушку 3200, за другую 4800 и это мы не экономим и не ужимаемся, а автору не мешало бы экономить и в 20 тыс спокойно уложилась бы
Я считаю что если нет денег то квартплата и еда на 20 тыс это нормально
квартплата - не ваша забота при таких данных. это забота вашего мужа. зачем вам домашнее телевидение при таких доходах? что за бред?
вам нужен только самый дешевый интернет и анлим телефон - чтобы была возможность искать работу и работать.
как есть, так и выразились, вы живете у него, он всем видам это дает понять, я не понимаю одного как так можно жить? объясните мне КАК???? вас унижают, вытирают ноги, а вы живете с ним дальше, ноя на форуме, чем мы можем вам помощь? вы выговорились, мы выслушали, легче стало? дальше что мы можем сделать? приехать к вам и собрать вещи ваши и отвести к маме?? к тому вы должны сами прийти, но вы не придете, вам нравится позиция жертвы, т.к жертв жалеют, если бы то было не так, вы бы уже вчера ушли бы...
Вот скажите, чего вы ждете, полагаете, что как-то волшебным образом он изменится? Вы поймите, даже если вы будете идеальной и денег вам будет хватать, он все равно найдет на ровном месте повод для скандала.
А что у него на работе? Какой у него доход? Насколько он ценен как специалист? Как долго вам до выхода из декрета?
Он не справляется, отсюда и такое поведение. Ну и вы сами выбрали человека с таким характером.
У нас по молодости тоже чашки летали, иногда мебель, но мы никогда не срались из-за денег, даже в самые тяжелые моменты, всегда был девиз:"это временная фигня, прорвемся".
Вот зачем вы на мозги капаете о каких то списках должников, если видите, что положение тяжелое? Вам со списками этими потом жить или с соседями? При этом способ реагирования вашего мужа я не оправдываю, так себя вести нельзя, устраивать детские истерики, рвать вещи. Но в то же время такой сугубо детский способ реагирования говорит о том, что не справляется ваш муж с этой жизнью.
Я даже не знаю какой у него доход, вот не поверите. Питается он на работе постоянно на бизнес-ланчах. Иногда после работы еще идет с сотрудниками в кафе есть и там же и пить пиво, приходит в те дни около 12. Машину содержит, себе вещи покупает. Вопрос о том "сколько зарабатывает"? Всегда приводит к реакции агрессии и к скандалам.
Ну так у вас не семья, а каждый отдельно. Кем он работает, насколько стабильна компания? И зачем вы от него родили? Он явно не близкий вам человек ведь. Вот зачем за такого замуж идти и рожать сразу?
Если честно хотела удержаться за него, пока молодость, пока красота была и ребенка родить, потому что у него и квартира и работа.
Да, автор, поймали на пузо принца с работой и квартирой, а он вас раскусил и доиться отказывается. П..дуйте к маме на кухню 5 кв м.
Не научила вас с сестрой мама, что в вашей ситуации рот надо раскрывать только для того, чтобы сделать мужу приятное.
Если вам угодно, вы рабыня, бессловесная тварь. Биокомбайн. Инкубатор для ребенка. Надувная кукла. Мебельная принадлежность. Прислуга. Кто угодно, только не человек и не жена. Барин не обязан холуям докладывать о доходах. Пусть жрут,, что дают. Странно, что вы этого не видите.
Я вижу, я только не знаю что мне делать? Если что-то говорю, сразу вылупив глаза на меня орет и оскорбляет, понукает, а то и гонит из дома.
Нормальная женщина сразу собрала бы свои вещи и ушла от того, кто её из дома гнал бы. А вы как пиявка, присосались и живёте с ним дальше, несмотря на унижения. Вы получили то, что заслужили.
Еще раз - он будет так и продолжать... что вам делать- либо смириться, закрыть рот и постараться не провоцировать и проглатывать все что на вас выливает муж... - я на полном серьезе, это поможет некоторое время сохранить здоровье ( в запущенных случаях и жизнь под угрозой)
Второй вариант - уходить, разводиться, забыть как страшный сон и начать расчитывать только на себя. Для этого нужны сильный характер и самостоятельность - в вас ни первого ни второго
Вам тут уже написали что делать: искать любые возможности уйти, а не сидеть на попе ровно и надеяться на что-то.
ну так он вам всеми силами показывает что вы ему не нужны, он вас не любит и был бы рад чтобы вы ушли
И как долго вы будете унижаться? пока сам вас за дверь не вытолкает?
ну если не знаете его доход, а он еще при вопросе сколько ты зарабатываешь, начинает орать и скандалить, тогда о чем речь вообще?? не удивлюсь если он хорошую часть дохода хорошо ныкает и дает то что есть... у вас нет семьи, не смотря на наличие штампа у вас нет семьи, есть сожительство, как у квартирантов..
подайте на алименты, в рамках процесса до предварительного заседания ходатайствуйте в суд о запросе в ПФ и ФСС о месте работы и заработной плате мужа. решение получите, можете исполнительное производство не возбуждать. у а извещения почтовые сами сообразите куда деть - надеюсь, он у вас хотя бы ключ от почтового ящика не отобрал?
С ума сойти, рвет тряпки, кидается посудой... мадам, а как долго вы еще собираетесь это терпеть? И какова будет степень дозволенного? Фингал стерпите? А сломанный нос?
Похоже, что у вас есть как минимум еще одна запасная жизнь, а текущий черновик не жалко.
У меня не очень хорошая ситуация в плане жилья. Да, есть квартира с мамой и сестрой, двушка. Сестра разведена и живет в этой двушке со своим 8 летним сыном, у сестры похожая была ситуация тоже с мужем, только они снимали изначально, позволяли деньги, не хотели жить с моей мамой, он у нее был иногородний, но потом загулял, захамил тоже. Сестра много работает, в другой комнате 10 метров проживает мама, которая на пенсии и частично занимается внуком (сыном сестры) В школу из школы его приводи . Кухня там 5 метров, балкон малюсенький. Если я еще приду со своим сынишкой то я даже не знаю где мы все разместимся? Перспектив никаких нет.
Отчего-то захотелось вас потрясти как следует. Вы спите что ли или вас на самом деле устраивает ваша т.с. " семейная" ситуация?
Порва на мне футболку...
Ах, как многообещающе звучит))) заигрывает!
Откуда долги, автор? Какие у вас обоих доходы? Почему так не очень ответственно вели бюджет, что образовались долги?
Вы работаете? Если нет, то почему?
Вы считаете что с двухлеткой я должна работать бежать? Доход только мужа. До мужа я не работала официально.
Не говорите:) Тоже подумала что люди роскошно живут, еще и муж плохой:) Да там муж жертва лентяйки и мозговыносительницы!!
Без жилья и без работы. Возможно, без профессии. Дааа, повезло вашему мужу. :'(
Есть от чего запить. :party1
Кстати да. Тоже подумала что вот мужик попал. И запил наверняка от лени автора и от ее нытья. Не знаю как вообще мужика угораздило на автора? Сейчас полно нормальных девушек, женщин, и с дипломами уже к такому возрасту и с работой хорошей и зарплатой своей, даже у некоторых уже квартира своя есть или в ипотеку впряглись, причем сами на нее и трубят без всякой помощи и поддержки и представляете, авторша, получается за 6-8 лет выкупить. А тут не баба, а мечта, без жилья своего, безработная была до брака, в два года ребенкиных все на шее сидит и еще требует чтобы муж денег кучу давал на нее. Скажите спасибо что эти пока дает, не перекрыл кислород.
да понятно, что вы не работали не собираетесь
приживалка
и не повезло с мужем - найти олигарха талантов не хватило
декрет ровно 140 дней + отпуск
потом выходят на работу
тот кто не жалуется что негде жить и денег не дают
да, должны бежать работать. и, знаете, если я до этого сообщения сочувствовала вам, то после него... у любой халявы есть своя цена. вот это - ваша.
Автор, выходите на работу и подавайте на развод. Будете сами во время за квартиру собственную платить и сами себе одежду покупать и бережно к ней относиться.
Как-то Людвиг Фейербах
Поругался с Гегелем –
Разорвал на нём рубах
И ударил Бебелем...
Гегель тоже не дурак,
И вступил в дискуссию:
Разорвал на нем пиНжак
И нанёс контузию.
Нда..жизнь нищего быдла...
Денег нет, муж на жену кидается, вещи рвет..
Зачем вы ещё плодились при таких исходных данных?
Теперь живите и терпите. Потом ребёнка в сад, сама на работу и уходить.
В том то и дело что он далеко не нищий, он им прикидывается. Нищий не будет питаться регулярно на бизнес-ланчах и после работы пить пиво с друзьями в кафе или дома, по литру. Как раз на себя он ничего не жалеет. Машина хорошая, ее содержит. Квартира есть и была у него даже до меня, как говорит что в 28 ему досталась. Он не нищий, он мне просто выделяет денег очень мало на всю семью, а сам думаю имеет на одного себя раза в 3 больше чем на всю семью.
Да потому что нах ему не сдалась эта семья. Он с Вами время проводил, нашёл домработницу с функцией сексуслуг и всё. А Вы его на живот решили поймать. Ну, так, получите и распишитесь. За что боролась, на то и напоролась. Может, в следующий раз умнее будете.
А за что ему это делать? Автор ведь тоже замуж шла и беременела, чтобы уйти из маленькой маминой квартиры и чтобы и дальше не работать. Награда нашла героя.
Ну, я также вышла замуж,без особой любви, чтоб уйти из маленькой квартиры. Муж был сильно влюблен. Прекрасно живем уже 15 лет. Муж автора ее изначально не любил( скоропалительный брак
Мы были оба бедны. Муж влюбился, уговорил выйти за него. Не пожалела ни дня. Заработали вместе - дом, квартиру, магазин. Есть все. Муж на руках носит, детей обожает. В чем я прогадала?
Он счастлив! Всем говорит какая у меня замечательная жена. И я тоже со временем к нему прониклась. Открою вам секрет- в браке лучше, когда муж жену чуточку больше любит)
+Пятьсомульоновраз! Сыршеннасогласная!
ЗЫ. только вы не перед тем персонажем бисер мечете - ей этого не понять, ее муж ее давно послал, вот поэтому она и злая на всех, как собака, сидит на еве и желчь везде разливает вонючую.
Такие обычно сами липнут к подобным мужикам, как мухи назойливые. Прознала что у мужика квартира, да работа, вцепилась, наверное сами вещи перевезла и поставила перед фактом я буду здесь жить. А мужик чтоЮ, некоторые смирятся, но живи, Бог с тобой. К тому же чувство новизны, секс пока не присытился, а потом опа и беременная:)))
У нас есть друг семьи, красивый мужик ростом 1.95, трешка, бмв хорошая. Познакомился с Катей на 18 лет младше. Как вы пишите, она сразу вещи перевезла к нему, свекровь построила. Свадьба, детей сейчас двое. Полностью подмяла его под себя. Все от женщины зависит. Автор из разряда молчаливая терпила. Не хваткая
мне кажется что он глумится, уже и так и этак, а автор все никак не съедет от него, все терпит. Потом скажет - буду давать 10 тыс, крутись как хочешь. Уважающий себя человек давно бы сбежал от него; нет там ни любви, ни уважения, вообще ничего, только злость что связался с такой девицей.
Сколько ребенку? Почему не в саду? Почему вы не работаете?
p.s. пуховик-то надо? есть лишний:)
Автор, если у вас размер одежды 44-46 и вы в Москве, пишите в личку. У меня есть для вас пуховик, даже 2. Без проблем он будет ваш.
короче так
автор, не обижайтесь
неубиваемый пуховик для прогулок на горках у меня есть. только молнию надо поменять, но он еще и на кнопках
46-ой или 48-ой размер
пишите в личку
Сколько ребенку?
Вы СЕРЬЕЗНО спрашиваете как его перевоспитать и сохранить вещи????? Задумайтесь, как сохранить свои жизнь и здоровье и, главное, ребенка!!!! Он же скоро, очень скоро будет бить вас, а потом и ребенка. И однажды может не рассчитать силу! Бегите, обгоняя собственный визг, я не шучу!
КАК можно выйти за пивного алкаша о котором ты ничего не знаешь?
А вы работали? Где ваши декретные? Вы получаете детские, хотя бы минимальные?
Для меня вообще немыслимая ситуация - не иметь своих денег! А зачем, выйдя так скоропалительно замуж, вы еще и родили, не отходя от кассы? Хотели утвердиться в новом статусе?
Пуховик бы предложила, но я в Питере. А на резкость не обижайтесь, хочу вас встряхнуть, поймите - вы находитесь в СМЕРТЕЛЬНО опасной ситуации. Сходите в БРАК, почитайте Мизогинов.
не работать до декрета это повод спиваться и подвергать насилию жену?? глупость какая, если что то не устраивает, люди обычно расстаются, а не женятся..
а тоже особо не работала, но чего то таких проблем нет, может потому что муж понимает , что обеспечение и содержание семьи больше его забота , чем моя...
В общем да, повод спиваться. Потому что все висит на нем одном. И он не рассчитывал видимо что жена будет всю жизнь на него только рассчитывать и он будет единственным добытчиком в семье, потому что ей трудно
не надо оправдывать слабость, если нормальному человеку что то не так, то он расстается, а не ищет решение проблемы на дне стакана...и он не единственный добытчик в семье, таких семей полно, я таких знаю лично, там золото мужья, носят свои жен на руках, любят , уважают, обеспечивают семью, дают деньги, долги по коммуналки не копят, портить вещи, кидаться предметами никому в голову не приходит...
просто он наверно думал, что семья это лафа, на след. день после свадьбы осядет на диван и все хорошо, но нет семью надо обеспечивать, уделять ей внимания, отсюда и агрессия...
Что-то по его реакции не видно что она что то делает правильно. Делала бы правильно, деньги бы в семью шли.
Мы тут знаем только то что думала автор, а она думала что выйдя замуж по залету автоматически станет распоряжаться всем что есть у мужа. Не прокатило. Что думает муж мы не знаем.
видать автор ему конкретно мозг выносит и он понял, что попал. Но как честный лох не может собрать её вещи и отправить к матери.
У однокурсницы был такой муж,сначала бил посуду,потом громил кваритру, а потом дело и до нее дошло.В очередной скандал стукнул ее по голове,всё.Диплом получала её мама.Маленький сын остался без мамы и без папы.Автор,вы себе такую судьбу хотите?Они же в такой состоянии себя не контролируют,вам оно надо?Здоровье дороже.
Проблема автора не в пуховике, а в полном отсутствии самоуважения и мозга (сорри, конечно). Скакать замуж не пойми за кого после 4-хмесячного знакомства, чтобы "родить и зацепиться за квартиру" - итог вполне закономерен. И да, масса женщин с двухлетками работают.
У дочери нашей знакомой похоже себя муж вел, сначала орал, потом начал бить, сильно и по голове посторонними предметами, например вешалкой. В итоге у нее опухоль мозга, лечение и смерть. Девочка 4 лет осталась без мамы. А знакомая без дочери.
Ой, на пузо ловят тех, у кого заводы-пароходы и от кого в случае развода можно бизнес или ренту поиметь.
А за таких как муж автора выходят ПО ЛЮБВИ!
Ибо в здравом уме и твердой памяти этого не сделаешь.
ой ну и я об этом! В абсолютном большинстве за придурков именно по любви выходят, а вовсе не по расчету, как это может показаться.
Судя по реакции она уже есть, эта истерика с пуховиком от беспомощности, он и жену выставить пока не может ибо она не работает из-за ребенка, видимо какие то минимальные принципы у него есть все же и следующая дама видимо недовольна наличием жены. Вот и бесится.
Она и с любовницей смирится, вы че? Не отдавать же мусика с квартирой, да работой любовнице? Будет даже глаза закрывать и на любовницу, лишь бы ее не выкинул с жилья.
Так автору этого может и надо, чтобы квартиру ей оставил и алименты платил, а сам бы валил к другой бабе. Она еще подсдаст вторую комнату, в одной будет с ребенком, вот вам и доход, да плюс алименты от мужа:) А может там алименты и не хилые, раз у него и квартира куплена и машина есть и по ресторанам гуляет.
да какая разница, есть у нее свое чего то или нет?? что вы так помешаны на материальном?? по вашему если своего ничего нет, то повод гнобить человека, превращая его жизнь в ад?? он ее взял в жены, значит хотел этого, или по вашему все женившиеся пары, где жена не работает, словлены на пузо ,как тут выражаются?? если автор не работает, значит на то есть причины, ребенку 2 года, насколько я слышала в россии с садиками труба, очереди длинные, может ребенок не ходит в садик по этой причине, и как она пойдет работать?? ребенка на кого оставит? на мужа психопата ,который в гневе себя не контролирует? что то не так сделает и он убьет ребенка, автор нам больше не отвечает, оно и понятно, если тут заладили, как она словила на пузо, что если живет на его территории то должна молчать в тряпочку и пр. бред.....да ужж
Взял в жены, звучит то как)) Как взял так и обратно сдаст.
Еще раз, мужика никто не оправдывает, но и автор не в самом красивом свете, за что боролось, на то и напоролась.
ок, где тогда должны жить супруги, чтобы мужик чмо не издевался над женой? и по вашему если мой муж живет в моей квартире , я тоже могу над ним издеваться, упрекать что он на моей территории и никто тут, превращать его жизнь в ад ,самоутверждаясь за его счет ,так что ли?? и как у вас что звучит? он на ней женился по доброй воли, а не под дулом пистолета, если мужик не хочет никаким пузом его не словишь
"где тогда должны жить супруги, чтобы мужик чмо не издевался над женой" - пофиг где. Проблема не в месте жительства, а в том, что живет с чмом.
Не терпи, но и не проедай мужику мозг. Все действия автора сводятся к требованию "дай денег, мне мало", тут самый спокойный возмутится, а вспыльчивый как раз к таким действиям и придет.
а, значит все таки надо молчать в тряпочку и облизывать Господину пятки, что к себе жить пустил и думать чем накормить завтра ребенка, и да 20 000 тыщ, это ничто, 20 000 рублей то почти 250 евро, вы думаете их на все хватает?? я живу не в россии и это у нас не деньги вообще, этих денег хватает чтоб оплатить коммунальные платежи и можно положить зубы на полку, так что автор его еще мало пилит, а мужик тупой, не понимает, что семью надо обеспечивать, что он кормилец и должен думать не о себе и о том где и как бухнуть ,а о своем ребенке, хотя бы о ребенке, если на жену все равно..
А я живу в россии и находясь дома с ребенком это нормальная сумма. Не шикарная, но и не нищета. Автор мозгоклюй обыкновенный, только и норовит залезть в карман к мужу.
да, ладна и в россии это копейки, не надо рассказывать, даже сидя дома с ребенком, надо ребенка одеть, накормить, купить памперсы, игрушки ,книжки, себе тоже что то хочется купить или у вас на ребенке жизнь кончается и вы пугалом ходите?? и да, жена имеет полное право заесть в карман к мужу, но в нормальных семьях муж сам лезет к себе в карман и дает столько денег ,сколько хватит и на ребенка и на любимую женщину, а сводить концы с концами муж не нужен..
Нормальную семью она не захотела.
Я лично знаю женщин живущих на эту сумму, но они не сидят на шее у мужика, а еще и что-то делают. У них всегда домашняя выпечка, простые блюда не требующие уймы денег. Одежда на каждый день совсем не нужна дорогая.
Вы смешны в своих рассуждениях, если жена хочет кушать больше чем может дать муж, то пусть либо ищет другого мужа, либо ищет пути заработать сама. А сидеть на шее и ныть, что ей вечно МАЛО, провоцируя мужика на грубость (знает его характер) может только очень недалекая особа.
нет, мужчина должен улучшать финансовые условия, а не ухудшать их, ведь на пиво и кабаки он деньги находит, значит найдет и на семью, а мне смешны ваши рассуждения, значит надо закрыть ротик, кормить ребенка полуфабрикатами и выпечкой это то в 2 года, ну ну ,а потом удивляемся почему дети в 10 лет имеют первую и вторую ст. ожирения, аха, и сводить концы с концами с 20 000, какая прелесть, угу...
Вы явно не знакомы со здоровым питанием, крупы и курица не стоят дорого. Полуфабрикаты вообще жесть, их в принципе есть нельзя. Домашний хлеб приготовить - очень полезная штука, особенно если бездрожжевой, на закваске.
Мне кажется вы такая же пустая клуша как автор, которой все должны и вечно мало, только в отличии от автора вам повезло больше.
я не пустая клуша и если вас побила жизнь и не один раз, другие тут не причем, да, мой муж меня обеспечивает, денег не жалеет и по выдачи не выдает, если попрошу ,о чем то скандалы не устраивает и одежду мне не портит,доход не скрывает и сколько он получает я прекрасно знаю у меня есть доступ, и если бы мне выдавали 250 евро, то да, я бы требовала, т.к нормальный мужик будет улучшать финансовое положение, а не ухудшать его, еще не хватало чтобы я при живом муже сводила концы с концами и молчала в тряпочку, аха конечна, я конечна и пеку и готовлю, но чтобы вот так зажимали деньги на семью, для то дико и неприемлемо, ну а раз вы живете еще хуже, чем автор, это ваши проблемы...
Вы думаете всех кто не согласен с вашей точкой зрения била жизнь?
Я полностью согласна с анонимом выше, при том что меня муж всегда обеспечивал, причем так как многие женщины только мечтают, даже после развода и при наличии уже другого мужчины он продолжает вкладываться и в меня, и в ребенка. Но если бы он вдруг перестал это делать, я не стала бы в припадках трясти его и требовать "дай, дай, дай". В нормальных семьях жена не тычет супругу, что он должен, муж не кидается на жену, а у автора ничего нормального нет. Она ни грамма не старается для семьи, но постоянно требует. Выйти замуж еще не гарантия счастливой жизни.
если муж жену обеспечивает и ей хватает на жизнь, конечна это на еве потреблядь, кто же ж еще?? а если сводит концы с концами и терпит унижения мужа, то это порядочная жена, которая любит....)))))
у меня правильные посты, а тебе никто не давал право меня затыкать, поэтому что хочу, то и пишу, у меня нет хозяев в отличии от некоторых...
мне все равно кто согласен с моей точкой зрения , а кто нет, да те кто считает что жена должна молчать в тряпочку и довольствоваться тем что дает муж, если дал 200 рублей уже должна задницу облизать, да такое пишут далеко не от хорошей жизни....в нормальных семьях жена не требует, потому что ей нечего требовать т.к она на мужиком замужем, а не за херней как автор
Вопрос на засыпку, где вы ТУТ увидели нормальную семью? Когда до вас дойдет, что автор могла бы что то требовать, если бы изначально создавала нормальную семью, а не лезла на жилплощадь мужчины (не самого адекватного) любыми способами?
хорошо, а куда должна была лезть автор, на чью жилплощадь? по вашему супруги должны жить где угодно только не в собственной квартире, а если муж живет в кв. жены, он примат, а если жена живет в кв мужа, то она протреблядь?? где должны жить супруги??
Так кроме любви есть уважение, доверие, понимание, общие интересы, совместные цели, тогда супруги смогут к чему то прийти и достичь гармонии. Квартира тут вообще на 10-ом месте. А у автора она вышла на первый план, остальное беспокоило меньше всего. Теперь остается жить в этой квартире и плакаться на неуважение мужа.
а на халяву всегда копейки
что было больше надо "зарабатывать" - либо полноценной работой либо какими-то своими достоинствами на благо семьи
иногда даже и неземной красотой, что рискованно но можно воспользоваться если есть, которой автор явно не обладает
вот в том то и дело,ч то на халяву всегда есть, об том и я говорю, но та ж ева, здесь нормально, когда мужик тратит деньги куда угодно, а женщина должна пахать, бросить ребенка и вкалывать ,чтобы выжить, при наличии мужа, сами так живут и других призывают...
Автор, муж скорее всего впал в истерику от проблем на работе, это как бы состояние аффекта
Поверьте сейчас у многих так, недавно нормальная коллега моя приятельница билась реально головой об стол и запустила калькулятор в стену.
Другой коллега стал орать на всех. Очень милый в течении 5 лет директор на совещании на всех визжал. Потому что зарплаты снижают почти везде, не в белых компаниях не платят больничные, не отпросится только за свой счет. У 12-15 человек в моем окружении работающих с з. П от 50 до 150 в 15 разных компаниях у всех проблемы, бизнесы загибаются, начальство пытается их сохранить и начинают т дрючить сотрудников. Человек из более мене комфортных условий поставлен в таких что и денег меньше, и страх быть уволенным, и постоянное давление и невозможность отойти даже к врачу.
А дома у мужчин многих жены не работающие как вы дети и они осознают что они единственные добытчики в семьи и у некоторых происходит от стресса вот такой вот выброс ..
У меня вполне спокойный и милый муж но как то несколько лет назад у него были серьезные проблемы на работе , я его чем то заела мозг и он кинул на пол и разбил монитор
Я не оправдывает вашего мужа но может Вам попробовать самой под заработать, хотя бы 15 - 20 тысяч дополнительно
Я вышла на работу в 6 ребенкин месяцев
я вышла на пол ставки в год и восемь ребенка, при этом муж не пиздил, получал охеренно и пуховики не рвал, ну а вы давайте сидите дальше
у меня в регионе зп 60, у мужа 100 на ремонт не хватает, на отдых. А так да, живем неплохо, питаемся хорошо
Вы просто слишком много жрёте, простите))
Убавьте рацион и будет хватать и на отдых и на ремонт.
так автор не работала, откуда у неё что возьмётся? Она так и планировала- выйти замуж, родить и присесть на шею.
А если не работала,то ничего не получает? У нас вообще без стажа платят 170евро в мес. Еще вопрос просил ли муж там ребёнка...
Ну трясёт его от вас, достали его, послать вас видимо совесть не позволяет из-за маленького ребёнка. Вам самой не противно? Ведь после первых звоночков аки деньги только на питание и разбитая чашка, нужно просто уходить.
не для того она его на пузо ловила, чтоб потом в хрущ к маменьке идти. Там уже живёт такая же неудачница.
Понятно, что автор сама виновата в ситуации, но, женщины, что же вы такие злорадостные?! Неужели у вас в жизни все так плохо? Столько негатива наверное ни на одном схмужском форуме нет.
Это называется встряхнуть. Если сюсюкать и жалеть она не зашевелится никогда, хотя она и так не шевельнется.
А вы что ж такая инфантильная? Все тут тётки взрослые и понимают, что автор хитрожопая, поэтому пытаются вернуть её в действительность, чтоб начала отвечать за свою жизнь. У неё ребенок на руках.
Или уходить, или жить, приспособившись. Человека, даже очень спокойного и уравновешенного можно вывести из себя. А уж вспыльчивого - на раз-два. Зачем вы его провоцируете, если знаете, к чему это приведет???
В начале отношений сигналов не было? Вспыльчивость - одно ( у меня папа был очень всыпыльчивый, но добрый). , когда вас оскорбляют - это совсем другое. Мазохизм какой то.
Можно зарабатывать и дома с двухлеткой. Видите же, что от мужа ждать нечего. У меня знакомая мастерит подарочные открытки, пряники расписывает. В данный момент вы никто. Ищите себя, получайте прикладную профессию, вместе с заработком и уважение мужа придет приятным бонусом
Пора взрослеть и открыть глаза. Никто не будет вас кормить, если вы себе сами не заработаете. Ну серьезно, совсем не работать обычному человеку в наше время нельзя. Вот муж подписался сначала вас обеспечивать, но явно не тянет. Девочка, милая, теперь с ребенком вы вряд ли сможете найти другого, кто возьмет вас на обеспечение. Нужно как-то думать о том как и где работать, а с мужем нужно прощаться, не ровен час, пришибет вас или ребенка.
вот почему матери не объясняют своим дочерям, что жить иждивенкой можно, но не всю жизнь и за это придётся платить? Причём частенько очень дорогой ценой. Что проще на себя заработать и иметь хоть какую-то независимость от хозяина.
увы, ваша точка зрения ошибочна. Все серые мышки как то удачно замужем, а самостоятельные и стремящиеся к 40 остаются одни, ибо до 40 скакать по разным куям еще можно, но после 40 это в любом, самом ухоженном случае- неликвид
Серые мышки обычно замужем, потому что они иначе жить не могут, у них нет выбора. Это не стоит называть удачным замужеством. Удачное - это когда живешь с мужем не вынужденно, а по любви.
А самостоятельные, остающиеся одни в 40 лет, на самом деле просто делают свой выбор, живут с мужьями часто только ради детей, но имеют возможность жить свободно без всякого мужа, когда дети подросли. Выбор - большое дело.
ПС если чо, я за 40 и замужем, и при этом самостоятельная. Муж прекрасный и любимый, но на серой мыши он не женился бы, как и большинство действительно интересных мужчин.
Так же как и у многих домохозяек нет выбора - их попросту не берут на работу, знаний-умений нет.
Ещё вброс: Автор, если вам стыдно быть неплательщиком коммуналки, то идите и заработайте на неё. Вашему мужу в своей квартире не стыдно.
Может Вы его пилите? Отстаньте. Вообще пофиг на траты мужа, что он там должен и какие платежи не сделал. Вам надо просто найти к нему поход, когда он будет в "духе", и вытянуть деньги на новый пух. Будьте Шатурой, это ж целое искусство. Будете хорошей Шатурой, будет у Вас шуба. Для начала устройте ему вкусный ужин и хороший секс. Надо искать подход к дураку. Не слушать местных лошадей "сама-сама". Не разводиться. Сопьется и умрет- квартира Ваша будет;)
тоже вариант, автор не в свои сани хочет сесть. А Шатуры живут припеваючи на чужих шеях, и еще квартиры умудряются на себя переписывать
Ему еще до той смерти... :) Вангую, что не сопьется и не умрет, а заведет новую шатуру и приживет нового ребенка.
Жизнь насекомых.. и уже не первый топ. Ну да ничего, они вам по тюльпаньчику подарят на 8 марта и вы все простите ;)
Ну, моя так и моет... Уже и вид товарный давно закончился. Может, одна из миллиона и найдёт, бывают чудеса, конечно.
Если бы так, завидую.
Сильной женщине тоже хочется быть слабой, а мужики то измельчали счастья не найдешь. Сука млять, пылинки сдувают.
Лучше бы у меня шубу порвали, пусть рвет.
Автор мужу позвоните, поплачьте, скажите что все равно любите его.
Привезет вам новый пуховик и букет цветов с бриллиантами, все отдаст за прощение ваше.
Он же сидит бедный на работе и гнетет себя за содеянное, пожалейте мужика и под шумок увеличите бюджет на семью.
Манипулировать тоже надо уметь. камень на камень никогда проблему не решало, а вот вода камень точит.
Муж - психопат, жена - дура, пытающаяся устроиться как умная:). Что тут сказать. Друг друга достойны, вполне.
как ни абсурдно, ситуативно - правильный. потому, что если бы автор была способна в данный момент на сильный поступок - она бы его уже совершила
как писала когда-то эво-люция - нельзя требовать из нижней позиции. можно только просить.
я ее недолюбливаю, но тут она права.
А вы его вещи не разорвали в клочья? Я бы так и сделала. Только испортила бы весь все: от трусов до верхней одежды. Была у меня похожая ситуация. Муж в порыве гнева разбил мой мобильник, подарок брата. Я его рабочий ноутбук. Как же он быстро успокоился тогда. Я даже не ожидала такого, думала не сдержится и по физиономии врежет. Какой там... Собрал остатки ноутбука и бегом побежал к знакомому компьютерщику.
Дык это... и огрести могли вы.
Готовы были подраться?
А автор не готова, похоже. и дитё её не готово.
В тот момент, я действовала сгоряча. Конечно же боялась получить по мордасам, но и оставить все как есть тоже не могла. Да и не убил бы он меня, в конце концов. Все-таки муж, как никак. Рисковала конечно, но своего добилась. Нечего портить чужие вещи, иначе может получить обратку. Мой вот это понял. Надеюсь на всю жизнь.
Вы отвечаете мне, или автору? Если мне, то отвечаю. Мой муж разбил чужую вещь, подарок купленный мне моим братом. У автора, муж разорвал также не свой собственный пуховик, а ее. Ничего своего никто не портил. Пуховик жены, пусть даже купленный ее мужем, является ее вещью. Как и косметика, нижнее белье и т.д. Это ее личные вещи.
Нет чужих вещей в семье, свое рвет в любом случае или это не семья. Ревность, извините, тоже чувство.
А автор видимо, готовит/убирает/детей которые также и мужа воспитывает за просто так? Своего у нее ничего нет?
Какая ерунда. Впервые о таком слышу. У моего мужа куча одежды куплена личной мной, за мои заработанные деньги. И мысли у меня не было считать его свитера и рубашки общими. Также, как и про мою одежду, купленную за его деньги.
Здешние евы живут под таким гнетом, что для них норма, когда неработающую жену унижает собственный муж. Они это считают совершенно нормальной адекватной реакцией. Она же не работает!!! Значит пусть ползает на коленях перед мужем и вымаливает прощение, пока он рвет ее последние трусы.
Девки, я смотрю в России совсем плохо с мужиками...
Здешние просто немного в ахуе, что неработающая тунеядка с одним дитем ничего не умеет кроме одного, указывать мужчине сколько он должен зарабатывать.
даже если она тунеядка ( хотя с чего вы взяли ? у нее вообще то маленький ребенок ,) это не дает право ее мужу так себя вести .
читайте автора: она его на пузо специально ловила, хотела подороже продать молодость и красоту, не работала и не будет.
ну и что ? его насильно что ли женили ? нет, сам выбрал , женился , ребенка родили. Не устраивает что то ? садись и решай с женой свои проблемы , а не впадай в психоз . Фу , что за мужики .. противно ((((
Это просто за гранью моего понимания ! Как можно допускать такое отношение к себе ! как нужно себя не уважать , чтобы позволять мужу рвать вещи ( путь им купленные ) и жить с ним дальше, как будто это нормально . Жесть как она есть :scared2
А он женился, чтоб его обстирывали, обслуживали, кормили, обхаживали и не возражали. А, ещё наследников рожали. За такое вообще хочется пытать медленно, долго и со вкусом.
Ой, я вас умоляю. Все эти "обстирывали" катили, когда не было стиральных машинок. Теперь мужику ничего не стоит самому себя обстирывать и кормить. Родила наследника? Отлично, за это она два года ничего не делала. Теперь самое время оставлять ребенка отцу и уходить к маме.
Ну чего тогда они себя не обстирывают, не обглаживают, не обкармливают, не дрочат в стакан и не заводят детей с сурмамой, а потом не сидят в декрете, кормаыт из бутылочки каждые 3 часа и не сосут лапу от безденежья? И всё это сами-сами? А когда первая жена, не выдержав, уходит, тут-же приводят себе следующую жертву, пока не найдут уж совсем тупо-бесправную и со всем согласную корову? Если найдут, конечно.
У меня пятеро знакомых друзей мужчин за 35 лет, вполне себе успешных и ни один из них не спешит жениться. Сейчас нафиг не сдалось мужикам обременять себя семьей. Все говорят что слишком молоды для этого.
И что? Я тоже замуж в 30 вышла, мужу 39 было. Ваши 35-летние тоже женятся, не волнуйтесь за них. Или не женятся. Холостяки по жизни всегда были. И гомики, которым жена как-то не нужна от слова совсем.
Женщины также сейчас рассуждают, поверьте. Зачем себя семьей обременять и что легче работать и не надо никому рубашки гладить.
Безденежье будет, когда в декретный отпуск по уходу за младеньчиком уйдёт.
Оба присели на шеи, брак - это компромисс.
Угу, вопрос - есть ли у среднестатистических мужчин такие деньги, чтоб и на сурмаму хватило, и на няньку 24/7, и кухарку с уборщицей. Ещё проституток забыла, минимум раз в неделю, наверное, надо, как вы думаете:-)?
вы удивитесь, но большинству мужиков дети нафик не упёрлись. И зачем проститутки, когда бабы сами из трусов выпрыгивают и сперму из презиков выдавливают? :)
Я не удивлюсь, только зачем мне рассказывать, что мужик всё за деньги купит? за деньги - нет, а вот дурку взамуж взять, чтоб практически бесплатно обслуживала и не отсвечивала - это запросто.
Бабы ради абы кого из трусов не выпрыгивают, по крайней мере, те, с которыми я знакома.
а зачем брать такой гемор к себе в дом, если можно отделаться меньшей кровью??? Мужик, у которого есть хата, работа и машина-всегда будет в цене. Ему и баб снимать не надо, сами найдут.
Ну, если женщина равно гемор, то, действительно, нафиг-нафиг. Но не все женщины - это гемор, да и в цене такие мужчины будут среди таких, кого тут называют шатурами, не более:-). Если их устраивает популярность среди таких дам - ради Бога:-).
вы где таких дебилов видели?? Все мои знакомые и мужья до свадьбы себя обстирывали, наглаживали и убирали квартиру. Ели в ресторанах и кафе только потому, что тусили и домой не втыкались. А дрочить нафига если бабы сами не против???
а если первая уходит на её место очередь всегда. К мужику с башкой и квартирой всегда очередь будет.
Также как и к бабе с квартирой, тоже всегда очередь будет, причем до пенсии, а то и на пенсии. Причем очередь из нормальных мужиков, которые по статусу себе ровню ищут, а не проблемных теток где семеро по лавкам.
дык а кто-то говорит иное? Нормалыых мужиков, как раз мало, а альфонсов и содержанок миллионы, вон и автор такая же. она даже не скрывает почему замуж шла.
Шо, и после свадьбы сами обстирывают, жене ужин готовят, дитя сисей кормят? Вы в чудесном месте живёте. Обычные мужики очень быстро забывают, где стоит стиральная машина с утюгом, и как готовятся спагетти болоньезе.
Очередь за квартирой или очередь за мужиком:-)? Наверное, приятно сознавать, что с тобой живут из-за квартиры:-7.
Мой муж 20 лет свои шмотки сам стирает. И ребенок с определенного возраста был приучен сам стирать свои вещи.
И да, часто готовит мне ужин.
То есть он свои - отдельно, вы свои - отдельно, и ребёнок свои - отдельно? Тарелки тоже каждый свою моет и еду каждый сам себе готовит, ну, вот иногда - мыж вам ужин делает? Интересный вариант отношений. А уборку как делите?
Встречала семью, которая ещё и детей -близнецов поделила - папа одним ребёнком занимался, а мама - другим, никак при этом не пересекаясь. Папа одну сказку на ночь своему ребёнку читает, а мама - другую, своему, к примеру.
Обычно люди как-то вместе сосуществуют.
Я свои отдельно, вещи ребенка я стирала отдельно, пока ребенок был маленький и не мог стирать сам. А что в этом такого страшного? Мои вещи более деликатные, вещи ребенка я предпочитала ни с чьими не мешать. За мужем стирать было бы странно, он не маленький, сам может постирать, и даже погладить свои собственные рубашки.
Тарелки моет посудомойка на всех.
Готовила чаще я, пока ребенок с нами жил, сейчас муж чаще готовит.
Мы вместе существуем. Но это не значит, что один человек должен делать все за всех :).
Нет, это значит, что люди могут делать всё по очереди. Или делить поплам, а не каждый за себя.
Джинсы одинаково деликатны, вне зависимости, мужчкие они или женские, как и носки, наволочки, пододеяльники и простыни:-7. А ждать, когда наберётся хотя бы кило трусов подходящего цвета, чтоб их в машине простирнуть - это вообще жесть. Или вы по три пары стираете?
Зачем делить пополам? Зачем делать по очереди? Вам муж стирает ваши вещи?
У меня нет джинс, у меня тонкое белье, которое я стираю в определенном режиме, летние платья, которые я с рубашками мужа тоже стирать не буду. Если вы все вещи вмести стираете - флаг вам в руки :). Не всем это подходит, гардероб у людей может очень сильно от вашего отличаться.
Мне не жаль несколько трусов постирать в машине. Мешать с трусами мужа я их не стану :).
То, что другие люди делают иначе, чем вы, не означает, что они делают не правильно, а вот только у вас, такой правильной, настоящая семья.
Подозреваю, что у вас - вы одна на всех и стираете, и гладите, и готовите. И считаете, что так должно быть у всех.
Неа, у меня домработница. Но она не всегда успевает со стиркой-глажкой, к сожалению. И по три пары трусов мне стирать лень. Поэтому когда надо - стираю бельё с белём, брюки с брюками, рубашки с майками, как-то так:-).
И у меня есть джинсы, а не только бельё и летние платья:-). У нас четыре времени года, одними сарафанчиками даже с бельём не обойтись. Ещё есть полотенца и постельное бельё, общее с мужем. У вас, наверное, отдельное?
Я считаю, что должно быть легче обоим, а не каждый стирает за себя, или пылесосит со своей стороны дивана. Вполне возможен вариант - я стираю, а муж готовит ужин. Тем более, что загрузить всё в стиральную машину и нажать на кнопку - не бог весть какая задача. Я не говорю, что строго убирать и стирать только свои вещи - это плохо. В большинстве семей как-то это не делят. А в большинстве российских - это исключительно женские обязанности. Так что вы с вашим мужем - исключение по всем параметрам.
Ну полотенца я стираю вместе, ну и что? У нас так, как легче обоим. Или легче только так, как у вас?
И чем ваш вариант так уж отличен от моего? Только тем, что мне не нужно, чтобы муж стирал мои вещи и я так устроена, что предпочитаю сама свои платья постирать и о них позаботиться?
Хотя когда муж уносит свои костюмы в химчистку, или если я уношу свои костюмы в химчистку, то можем прихватить заодно и костюмы супруга.
Домработницы нет, давно уже, нет необходимости для двоих, хотя дом огромный. Оба занимаемся хозяйством.
Ну вот, ВЫ их стираете. А чего не муж:-)? Легче так, когда стирается всё подходящее вместе, а не сначала твоё беленькое, потом - моё беленькое, потом твоё тёмненькое, потом - моё тёмненькое, потому, что так рациональней, да. Но, конечно, у вас свои причуды. Но речь не об этом, и даже не о том, что почему-то для двоих домработница вдруг не нужна стала, хоть дом и огромный, и не о том, что каждый занимается своим хозяйством, а о том, что обычно на территории России хозяйством занимается на 90% женщина, и именно это считается почему-то нормой. И даже не только нормой, но и обязанностью, особенно вдруг почему-то, когда квартира мужа:-7. Типа, за крышу над головой отрабатывает.
Вот вы странная. Потому что у нас так заведено. Традиция больше 20 лет уже, что это я кину в старику полотенца раз в неделю, чтобы потом их переложить в сушилку и потом достать и положить в шкаф. Я про них обычно помню. А муж помнит, что мне надо поменять резину осенью и весной.
И да, домработница не нужна, потому что двое взрослых людей вполне могут следить за своим домом сами. Оба. Муж, пожалуй, больше.
И еще - я не в России. А что уж теперь в России происходит - думаю у всех по разному. Когда мы жили в Москве муж так же предпочитал стирать и гладить свои рубашки сам. Почему вам именно это кажется странным?
Так я понимаю. традиция. Заведено. У вас. Но речь-то не о вас и ваших традициях, мы с вами уже о них поговрили, отвлеклись. Но я-то начала не об этом, а о том, что, почему-то, здешние женшины ( я имею ввиду форум) отвечают на 90% за все домашние заботы, зачастую работая наравне с мужчиной, и это мало того, что считается нормой, так ещё и обязанностью. А если она в мужнину квартиру пришла жить, да ещё и забеременеть посмела, иначе бы он на ней не женился, по мнению местных клушек, (словила на пузо, как тут говорят) то всё - по гроб жизни обязана терпеть все издевательства. В россии, наверное,. по-разному, как и везде, но то, что несколько десятков дам в этой теме придерживается такого мнения - это простите, показатель. Не знаю, где вы не в России - но у вас такое возможно? Чтоб женщине женщины так ответили?
Мне не кажется странным, что ваш муж сам гладит свои рубашки. Мне не нравится нерациональное использование стиральной машины:-). С белыми рубашками вполне бы пошли белые простыни и полотенца, и т.д.:-). И мои белые маечки.
Эти женщины сами придумали себе такую жизнь. Их никто не неволит выходить замуж, и всегда можно до замужества пожить вместе и понять, действительно ли потенциальный муж настолько хорош, каким казался на первом свидании.
Кстати, не забывайте, что в России при этом еще и все больше разрастающаяся традиция женщинам не работать а сидеть дома в многолетнем якобы декрете, а так же позиция женщин "я замужем, муж обязан содержать". Это восточный уклад семьи, муж обеспечивает, жена занята хозяйством. Многие именно такой уклад и выбирают. И подбирают себе именно таких мужей.
в целом так , только " дома сидеть" можно очень по-разному. Кто-то с утра не выходит из спа-салонов и фитнес центров , а дети на развивашках с нянями , а кто-то вон пуховика несчастного лишился из-за того, что " посмела чего-то там требовать". Такчто дело тут не столько в укладе , сколько в самооценке женщины , отсюда и мужья будут качественно разные.
Бежать автору надо , роняя тапки , устраивать свою жизнь подальше от этого тирана. Имхо.
Это не самооценка, это скорее полная инфантильность и безответственность. Как может взрослый человек решить не работать вообще, только потому, что "замужем"? Не потому, что болен, не потому, что нужно сидеть с ребенком, не потому, что не находит работу по специальности (все уважительные причины), и не потому, что человек получает доходы от крупных инвестиций, а только потому, что "замужем".
Ну сидят дома девушки не потому, что замужем , а потому что семья по тем или иным причинам пришла к такому решению. И в нормальных семьях при таком раскладе жена не должна думать , в чем ей вести ребенка на улицу .
В случае автора вроде все кристально чисто - она изначально не работала и не планировала. Муж на это согласился. Хочешь такой уклад семьи - веди себя соответственно. Тем более, что муж ведет бюджет и он же решает, на что должны идти траты.
И что значит, жена не должна думать, в чем вести ребенка на улицу? Она вообще уже ничего не должна? Хоть какая-то доля ответственности на ней должна быть.
Придумали - не придумали, но такого отношения НИКТО не заслуживает, во-первых, во-вторых - травля женщин со стороны женщин - даже ещё более отвратительна.
Я в этой теме полностью с вами ! Ужасаюсь отношению мужчины к своей жене , но еще больше - реакции некоторых девушек . И помогли , и поддержали , как говорится.
в каком гетто вы живёте?? Нормальные мужики в состоянии и памперс поменять и в стиралку (о боже!) шмотки закинуть, прям бином Ньютона! А если готовить лень, то еду из кафе-ресторана-пиццерии заказать.
Я не живу в гетто, я живу в стране, где это норма, когда мужики всё делают. А если они вякают, не говоря уже о том, что рвут одежду - их спокойно посылают на три буквы или ещё куда дальше. Вы это своим соотечественницам рассказывайте, что мужчины на самом деле всё могут и умеют, но почему-то предпочитают переложить бОльшую часть забот на женщину. А если она вякнет, то пуховики рвут:-). И пол форума орёт - сама виновата, плохая хозяйкО и вообще, на живот взяла, иждивенка сама и дитю, обманом зачатого, ещё бедному мущщине на шею повесила, тебя кормят, из квартиры мужниной не гонят - изволь по дому шуршать и не отсвечивать. И не забудь благодарить низкими поклонами.
Я еву внимательно читаю, так что опыт да, богатый.
Да, в Европе тоже бывает, но там другие бабы не будут пенять - сама виновата, на шее в декрете сидишь, благодатрить хозяина должна, что тебя терпит, это во-первых, во-вторых - конечно, есть женщины, страдающие синдромом жертвы и терпящие домашнее насилие, но это женщины с психологическими проблемами, а не терпящие по причине безденежья или отсутствия своего угла. Поэтому таких - единицы.
И повторю - НИКТО не будет такую женщину пинать и говорить - сама нарвалась, хозяину посмела перечить.
я с вами !
Читаю и волосы на голове шевелится от того, что девушки здесь пишут.
Мол, не заслужила , не заработала , жена тунеядка , а мужик вроде как ничего особенного и не сделал :scared1
Я живу в России , и с русским мужем , в окружении такие же семьи . Ни в одной мужчина не позволит сделать себе что-то подобное . Реально не вериться , что девушки все это серьезно пишут :scared2
да жуть вообще. Никто так не ненавидит женщин, как они сами. Загрызут, сьедят и косточек не выплюнут:-). Такое ощущение, что все взьелись на автора, что потенциального жониха у них из-под носа отхватила.
А ЧТО она делает-то? Шмотки в стиралку забрасывает? С ребенком (двухлетним, ему в сад пора) сидит? И пилит-пилит-пилит мужа, требуя деньги.
А что бы она ни делала, так с людьми не обращаются. Если в семье ваших родителей были такие порядки - это не значит, что это норма.
В семье моих родителей каждый имел свою зарплату и на нее покупал одежду. С людьми так не обращаются? Верно. Когда люди живут друг с другом потому, что любят друг друга, и договорились о какой-то модели семьи. Ничего не имею против домохозяек, их мужа устраивает - и прекрасно. Но в данном случае мужик понял, что любви к нему нет, есть любовь к квартире и содержанию. И выкачивание денег. Любой на дыбы встанет. Один вот так, психуя, другой - спокойно собрав ее чемоданчик и выперев к мамо.
Захочит - подаст, тут вон обсуждают, что бедный муж от докуки никак отделаться не может, ноги в суд не ходят, руки заявление на развод не пишут.
А ему зачем? В этой ситуации в ущербной позиции только жена. Она терпила и жертва, так что ей и идти разводиться.
Ну незачем - пускай кидается. А тот тут его терпилой представляют, довела жена бедного. Довела - развёлся бы. Не развёлся - наверное, емы это не так выгодно, как кажется.
Это вы повторяете одно и тоже на очевидные вещи.
Мужику норм, ему разводиться не надо. Бабу чмырят - ей и сваливать.
Быдло всегда так считает, что имеет право вести себя, как быдло. Дело даже не в авторе, он бы себя с любой так вёл.
Не факт, не каждая бы позволила так себя вести. Удивительно, но с разными женщинами мужчины часто ведут себя по разному.
Про то что мужик быдло спорить не буду.
Быдло - оно быдло со всеми. Да, с разными людьми и мужчины, и женщины ведут себя по разному, но всё-же держат себя в рамках нормального поведения. здесь-то товарищ все границы перешёл.
Нет :) Очень часто бывает, что такие мужики находят других жен и даже пикнуть не решаются при них :)
Я не о воспитании :) Есть такие случаи - разное поведение с разными людьми. Совершенно необязательно, что с другой женщиной он будет истериком.
Понимаете, когда человек рвёт одежды, кидается чашками, и т.д. - то он себя не контролирует. А утрата контроля над собой - она не от окружающих вобщем-то зависит, а от того, кто перестал себя контролировать. И эти приступы утраты контроля будут только учащаться и распространятся на других в окружении. Будет он истериком, будет. Это не лечится наложением рук.
Еще как лечится, по себе знаю. С бывшим мужем я была еще той истеричкой. А теперь спокойная как танк, очень зависит от того кто рядом.
Вы посудой кидались и пуховики рвали? Истерить - это одно, поистерить и я могу, не реже раза в неделю, ломать крушить и рвать, не говоря уже о бить - это уже переход границ.
Я ему один раз его же телефоном в голову швырнула. СМСки от любовницы там увидела. А сколько побитой посуды было - не представляете. Самой стыдно.
Ну, если СМС-ка от любовницы - то это понятно. Я ещё чем добавила, и стыдно вам быть НЕ должно. А попросить деньги на еду семье или оплату квартиры - немного из другой оперы, особенно, с учётом того, что мужем выделяются какие-то кппейки. Это как швыряться тарелками в детей, которые мороженое попросят, немотивировано.
Да речь то была о том, что с разными людьми мы ведем себя по разному. Я теперь всячески избегаю общения с бывшим мужем, у него как-то так получается в два счета выводить меня из себя. Знает болевые точки, что в какой момент сказать. "Энергетический вампир" прям)) Я не оправдываю мужика накидывающегося на жену, но думаю надо смотреть на ситуацию с двух сторон.
Так он и содержит жену и ребенка, дает 20 тыщ. При этом питается еще вне дома, ходит обедает в кафе на бизнес-ланчах, она сама писала, к тому же еще и ужинает часто вне дома, в кафе.
Ну и ещё год обязан содержать, в чём вопрос? Тут дама выше пишет, что это он милостыню даёт, а не то, что обязан.
В Москве реально на 20 т. в месяц прожить, заплатив квартплату? В переводе на евро -очень смешные деньги. Половина только на Памперсы уйдёт.
Да, с ребенком занимается , которому в сад еще рано. Да мало ли что она делает. Ничто не оправдывает такое поведение мужа . Не доволен чем-то ? решай проблемы нормально , а если не можешь- иди лечиться.
Чего рано-то? 2 года уже.
Да, я за решение нормально. на месте мужика я б спокойно собрала ее чемодан и выставила б вон. Мужик несколько истеричный попался, факт.
Вот единственное - дитя сисей не кормит. Правда, дети как-то после года уже "сиси" не едят. А остальной едой могут и папы кормить. Мужних вещей я не стираю, не глажу, еду местную не делаю в принципе.
Он пытался отдать мне свою карточку. Ровно 23 года тому назад :) Получил ее взад по морде. Проституток, типа автора, будет искать в другом месте, я с 18 лет не живу за счет других.
Она не проститутка, она - жена, и имеет право на то, чтобы муж её содержал, даже по закону. Не говоря уже о содержании общего ребёнка. Ваши комплексы неполноценности тут с боку припёку.
Зачем вам муж карточку-то свою отдавал, это незаконно. Сделать общий счёт и карточку на ваше имя религия не позволяла?
как я вас поддерживаю, тут нормально жить в рабстве, терпеть от мужа издевательство, потому что его территория и ты на ней право голоса не имеешь, сводить концы с концами, зато мужчинка живет на широкую ногу может себе позволить утаить доход, ходить по кабакам, барам, возможно и бабам и жена должна сводить концы с концами на 20 000 кормить 2 летнего ребенка выпечкой и полуфабрикатами, одевать в обноски т.к зачем ему новая одежда, ей одеваться не надо, ведь ребенка можно выгулить и в картофельном мешке, ведь мужчинка не обязан жену одевать и кормить, она должна все сама сама, тогда на хера муж? скажите мне.... на еве с каждым днем все краше, ниче не скажешь:dash1
Озверевшие бабы в возрасте за 40, побитые жизнью много раз. Им самим было плохо, вот и кажется, что автор слишком хорошо устроилась, а унижения от мужа - это так и должно быть, они терпели, а чем другие лучше? Вот поэтому и унижают автора, самим от этого, может, психологически легче. Самоутешаются и самовозвышаются на её фоне.
во во, тоже считаю, что не от хорошей жизни на людей бросаются, что тут унижают чтоб самоутвердится знаю не понаслышке...
Ошибаетесь. Те, кто отвечает, скорее всего работают и не позволяли никогда мужу хвост поднять в свою сторону. А автор унизилась сама, продав свою молодость за жизнь с нелюбимым, но обеспечивающим кровом и жратвой.
Я не ошибаюсь, отвечают озверевшие тётки, которых жизнь пинала и ещё будет пинать. Что при этом и работать приходится - им лучшего настроения не добавляет.
Нет, работают не от того, что жизнь пинала, но попинутые жизнью работающие за копейки бабы - это те, кто озверел на автора. Не причисляйте себя к ухоженным бывшим преподавателям с кучей интересов и поездками:-).
Тем не менее поездки у меня есть и куча интересов тоже :) Это да, будь у меня деньги, я б не работала сейчас на любой работе. Или будь у меня меньше желаний, я б удовлетворилась житьем в квартирке мужа. Но я не хочу заканчивать свою жизнь в квартире :)
Ну, поездки поездками рознь, во-первых, во вторых - попроститутствовали бы во время получения хорошей профессии - сидели бы в домике, а не в мужниной квартирке.
В том-то и штука, что мое образование считалось хорошим, и до попадания в эту страну у меня никогда не было проблем. Тут не угадать. Ну, получила бы другое (а я и получила), а оно б тоже не прокатило. И?
Вы преподаватель языков? У меня как раз именно оно прекрасно прокатило. Было бы желание работать. Далее - есть профессии, которые нужны всегда, или более-менее длительное время, а не только вотпрямщас пару месяцев.
Желание работать? Как вы считаете, если я вкалывала и по 10 часов уборщицей, когда пришлось - это от нежелания работать?
КАКИЕ это профессии? А то у меня двое гавриков подрастает, и я в ужасе уже сейчас....
Учителя, воспитатели в детсадах, технари, программисты, санитары, медсёстры, врачи, авиадиспетчеры, авиамеханики, полно разных.
Вы вкалывали из-за денег. Взяли бы мужнины и не морочились, подтирая полы, а учились бы.
На кого? Учителя, воспитатели в садах тут нафиг никому не нужны. Два племянника пошли на учителей, выучились, почесали затылок и пошли переучиваться. Уже 25 лет, учатся. Медсестра, санитар, врач - надо работать с людьми и очень любить их. Гм.... Программист, технарь и проч. - вот младший учится на программиста. Только нынче и им трудно очень найти работу.
На кого б я выучилась, вот где вопрос. Да, надо было пойти учиться с нуля на ветеринара. Это еще туда-сюда, где можно было надеятся ТОГДА найти работу. Сейчас и тут все забито. А полы я не подтирала, работала с языками, в транспорте. До крисиза.
Какие "отговорки"? Учитель и воспитатель - реально их много. У меня не технический склад ума. А санитарка-медсестра - уборщицей мне лучше. И пациентам :)))))
Зато они всегда нужны. Лет 10 назад у нас тоже было много воспитателей, а лет 5 назад - учителей, сначала стало не хватать воспитателей, детсады переманивали друг у друга, набавляя зарплату. Сейчас такая-же ситуация с учителями, хотя безработица и среди одних, и среди других всегда была очень низкая. Это кажется, что их "много", на самом деле потребности в них больше, да и профессия востребована всегда - детей в любых ситуациях рожают. Вам действительно лучше уборщицей, на всех остальных - это ведь учиться надо.
Еще раз: в месте, где я живу, их не нужно, от слова совсем. У меня пед. Диплом иняза мне никто не дарил, и учиться я люблю. Если б свалились деньги, только и училась всякому-разному. Но здесь работ таких просто нет. И еще раз - два племянника-учителя. Отучились. Работу не нашли. Получают второе образование.
С вашим педдипломом иняза вы никому не нужны. Нужен местный. И про деньги вам писалось - надо было не мужнины жить, как только приехали, и переучиваться в местном универе, а не жертву из себя строить. ваши племянники - не пример, у вас это семейное. Везде дети в школу ходят, и везде нужны учителя, кроме Испании, ага. И всюду иммигрантов ща понаезжало, которых местным языкам надо обучать. опять - кроме Испании. Всё у вас не так,
Если б я переучилась на медсестру, не факт, что у меня б бьіла работа, а не пара часов, и я б сувствовала себя такой же несчастной, как и теперь. Работа должна нравиться. А если не нравится плюс не любишь пациентов....
Странно, у нас жуткая нехватка медсестёр, особенно детских, акушерок, тех, кто работает в реанимации и анестезией.
Я знаю людей, местных, а не иммигрантов, окончивших универ, именно медсестер, причем так как работа БЫЛА, оценка для поступления была одной из самых высоких. Окончили. Язык есть местный, баскский (не хухры-мухры). И работают несколько часов в день...... Да, я знаю, что на севере Европы нехватка, но эти пока еще держатся, надеются на то, что старики уйдут на пенсию, и они устроятся здесь. Кому ж хочется иммигрантской доли? Но если не дождутся, поедут, конечно, их уже столько уехало....
Пардон, но если муж СОГЛАСЕН иметь жену-домохозяку и обеспечивать ее - это одно. А когда НЕ согласен - это уже совсем другое. Нет, не обязан он ее кормить и одевать. И она не обязана кормить и одевать мужа.
Это законно здесь, он имеет право. Это было еще в первые дни наши сожительства. И предлагал иметь общие деньги. Для меня такого определения нет. Есть деньги мои и не мои.
Ничего она не имеет права по закону. Ребенок подрос, его можно отпрпавить в детский сад. Отец ребенка содержит, все законно.
До трёх лет ребёнка муж _обязан_ её содержать. По российским законам. До 3-х лет в садик не берут.
Про ситуацию с вами и вашим мужем - могу только сказать, что я в такой-же ситуации - взяла, когда мой муж предлагал. Для семьи это нормально - делиться. Это помогло мне получить образование и, благодаря ему - работу, которая приносит мне, а значит и всей семье в целом, в том числе и мужу - очень хороший доход. В отличие от, не будем показывать пальцем. Зато вы не проститука, а я - была года три, живя за счёт мужа. Можете гордится и считать себя выше.
Да, мощно наклонили российские законы мужчин :)
Для меня нет. Для меня есть мое и есть чужое. И у детей есть свое и есть чужое. Образование у меня есть, но я его получала в СССР, тут оно "не катит". И здешнее не прокатило. Поэтому стараемся, чтоб у детей было нужное. Но тут никогда не угадаешь, все больше людей становятся попросту ненужными. С кучей языков, дипломами и прочим, работы нет.
Я не считаю себя выше-ниже. Я не сравниваю. Каждый живет так, как ему хочется. Но считать, что кто-то должен вопреки тому, что считает должник....
А если ваш муж заболеет и не сможет работать, вы ему свою карточку банковскую не дадите? Или дадите со словами "это мое, но можешь пока пользоваться"?
Так в том то и дело. У меня вот тоже есть деньги, я их зарабатываю, и много. И муж так же. Но муж знает, что сможет рассчитывать на меня, и что он может оставить работу, в жизни всякое бывает, и мы проживем прекрасно на мой доход, разве что путешествовать будем не три раза в год, а два, и по ресторанам меньше ходить. И так же и я знаю, что случись что, его деньги - мои деньги.
Но возможно это свойственно больше людям с действительно хорошими заработками, когда не трясутся над каждой копеечкой "моя, моя, я заработал".
Правильно, потому что для вас муж- партнер, а не близкий человек. Он чужой.
Да и ваши три отцовских оклада - это небольшие деньги.
Нет, миллионером я никогда не была. Но три оклада в СССР, в конце - это было оооо и ааааа.
ВСЕ люди чужие. И чаще всего все работает в одни "ворота". Даже среди кровных родственников, родителей с детьми и прочих.
Нет, не все люди чужие. Дети родные, родители родные. И да, представьте себе, бывает что и мужья бывают очень близкими, ближе детей или родителей. У вас этого в жизни не было и уже не будет. Но у других людей это часто бывает. Перестаньте уже мерять все по себе. Просто примите, что именно лично у вас - не так.
О, даааа ушшшш, родители родные :) Да, у меня так НЕ БЫЛО. поэтому подставлять попу уже не буду :) Не поверю никому и никогда.
Жаль вас, искренне. Вы ни от кого не получали тепло, наверно даже и не замечали, когда вам его давали, так сама и не отдаете, не научились.
Конечно не поверите. Это легче не верить, чем понять, что в жизни вы самым главным обделены.
Так и я уж не девочка, а опыт другой. Не повезло вам, вы предпочли закрыться от всех заслонкой. Тоже правильно.
Вы думаете, что все, что со мной случилось, случилось, потому что я это я? А была бы другая, ей бы родственники все на цырлах несли?
Именно потому что вы, это вы. Выбрали такого мужчину, и в общем, между нами девочками, вы тоже не сахар - кого угодно своим занудством доведете.
А вы мне не скажете, при чем тут мой муж, собственно? И любой другой посторонний человек? Я о своих родных, совершенно кровных. Которых не выбирают.
Родных не выбирают, а мужей выбирают. Для меня муж самый родной и есть. А что там на уме у остальных - не важно.
Вы мне написали "желаю вам моего опыта не получить никогда".
Опыта с кем, с мужем?
У меня не будет отрицательного опыта с мужем, тем более вашего.
А со всеми остальными меня отношения мало беспокоят.
А историю ваших бед с мужем или родственниками я не знаю. В топе вроде как бы речь про мужей
Это вы додумали про мужа :) Я получила хороший урок от родственников, кровных. Поэтому больше никогда и никому верить не буду. И муж здесь совершенно ни при чем. Мне плевать на то, что там думает муж или кто-то еще, я верю нотариусу и своему счету в банке. Такого, как в топе, со мной в принципе быть не может. Как и в многочисленных топах-воях о том, что муж бррросил или собирается бррросать или еще что-то.
Ну ОК, у вас так, а у меня как у вас не будет, потому что у меня есть очень близкий человек, которому я могу верить, и это муж. У вас другая ситуация.
И так как у вас есть муж, вы никогда не будете иметь проблем с родными из-за имущества, наследства и прочего? Потому что муж? :)
Не вопреки, а именно то, что он должен по закону. Что и кто считает - это пох, я вот тоже считаю, что 40% налога - многовато, но таков закон, и я его соблюдаю.
Ну и сидите со своим. Я тоже сижу - со своим, и образованием, которое тоже все думали - не прокатит. Прокатило, и работа есть. А пошла бы в санитарки или почтальонши, чтоб "чужого" не брать - сидела бы с кучей дипломой и языков, как вы. А автор сидит с тем, что ей положено по закону.
Население может поехать/переехать туда, где работа есть, а не сидеть с протянутой рукой и ждать, когда работодатели построятся в очередь.
Ну, у меня в классе год назад были два парня из Испании, учились на санитаров. Северная Европа. Отхватывают с руками и ногами.
Я - ещё раз - вас не уговариваю. Вы никак, похоже, работать не можете, вам всё не то, кроме уборщицы.
Нет, мне все то :) да вот большой разницьі меж санитаркой, медсестрой и уборщицей не вижу, противная работа и то, и другое.
Ну, если вы не видите - то и не надо смотреть. А медсестринское образование вообще-то высшим считается, не знаю, Может в Испании не так, и зарплата от 3300 евро и выше. Санитарки, конечно, меньше получают, от 2500. Уборщицы не больше 1900.
Да, точно так. Но их слишком много, единственньій вьіход езать санитарами в Северную Европу.... где не Испания, и 2500 мало для жизни.
Да что вы говорите? В моей семье (а я уже больше 20 лет счастливо замужем по любви) у меня своя машина, свои одежда и обувь, мои картины на стенах, да много чего моего. Так же и у мужа.
Ага, да. Ну порвала бы автор его куртку и тут же бы оказалась с ребенком на улице. Точнее у мамы, без работы и в лучшем случае с копеечными алиментами. Так что авторше либо идти работать и вставать на ноги либо ползать на коленях и тапки в зубах приносить, но эта акция тоже не надолго. Он в любом случае её вышвырнет похоже. Но авторша почему то этого не понимает и работать не хочет. Лень ей
Топ получился - практически готовый бизнес-план. :)
Автор, размещаете на женских форумах топики про порванный пуховик, разрезанную на лоскутки дубленку, ну и куртку, еще каким-нибудь способом уничтоженную. Только без подробностей про ловлю на пузо обладателя квартирки и зарплаты! Далее, умело поддерживая тему, получаете от сердобольных еварушниц и прочих обитательниц форумов широкий ассортимент верхней одежды в дар, и открываете интернет-секондхэнд. :)))По умеренным ценам - в кризис актуально. Ближе к лету переключитесь на платья и другую одежду по сезону... вот вам и заработок в декрете. ;)))
Думала по названию, что муж порвал случайно свой пуховик и вы спрашиваете способ его починить. А оно вон как. Переименуйте топик.
да. и как сделат ьнезаметную заплатку.или что можносделать из клочьев пуховика:
- подушку?
- сидушку?
-набить игрушку? :))
Впереди вас ждет долгая тяжелая зима в отношениях с этим человеком. Вы не уйдете от него сами, пока он не вытурит вас.
Человек он очень тяжелый. У меня такой был, даже не верю как я это все сносила.
Пробовали расписать свои траты - куда бы 20 тыщ. дели? А потом без претензий, а в поисках выхода обратиться к мужу?
Списочек - сколько коммуналка, интернет, телефон. Сколько памперсы и что там еще объективно необходимое ребенку. Чеки на покупку продуктов. И т.п. Или вы просто претензии выставляете, что 20 тыс. это мало-мало?
Ему кажется, 20 тыс - это уйма денег и ваша Галя балована. А у вас они вылетают в неделю, потому что все подорожало.
Кстати, 20 тыс. на всё про всё, учитывая, что муж питается в основном вне дома вполне реально вписаться, если действительно хотеть прожить на 20 тыс.
Я сейчас на эти деньги живу с подрощенным ребенком, а это еще и оплата кружка, и другие нужды, которых у вашего двухлетки еще нет, и оплата транспорта мне на работу ездить. Именно столько 18-22 тыс. остается у меня после оплаты ипотеки. А я еще живу в замкадье и коммуналка у нас очень дорогая.
Но глобально, конечно, вам надо готовиться съезжать обратно, откуда явились, как только появиться возможность самой выйти на работу. Муж псих. У вас к нему подхода нет. Взаимопонимания ноль, любви, видимо, тоже.
Что вы говорите? Может, не надо врать? 18-20 тысяч у вас остается после оплаты ипотеки. После оплаты коммуналок у вас остается 10-12. А после оплаты кружка 8-10. А еще посчитаем сюда оплату проезда, интернет, два телефона, и вам даже на еду не останется с подростком, не говоря уже про одежду, канцелярку, не говоря уже о роскоши в виде полеченного зубика, кино и косметики. Не надо троллить автора. Молодая женщина и подросток не могут выжить в Замкадье на 18 тысяч. Не верю. Сама живу с подростком в Замкадье. 47 тысяч (это с алиментами) еле хватает на все.
я тоже смогла бы жить на 47 тысяч, и на 100 бы смогла, и мне бы "едва хватало". Но с октября живу на 18-22. До октября бывали еще иногда алименты от бывшего мужа, до прошлого лета зарплата была побольше. Знаю точно расходы, потому что веду домашнюю бухгалтерию. Всё примерно так, как вы описали. Остаток на еду идет. Одежду и обувь ребенку, очень неплохую, кстати, беру сейчас или у сестры от племянников, или в бесплатном секонд-хенде при храме. Канцелярка редко, то, что действительно нужно и недорогое.
С ребенком 2-х лет вообще на эти деньги прожить можно.
Нужно ли - это вопрос, да. Нужно ли при живом муже? И нужен ли такой муж? Но прожить можно.
совет записывать расходы - хороший. какое-то время он поможет автору продержаться. полгода-год. потом все равно придется уходить.
Вы не живёте, а выживаете. А у мужа автора есть деньги на жизнь. Но ему приятней заставить женy выживать, не ограничивая при этом себя.
Думаю, что он понимает, что такие заск@ки, кроме автора, самодостаточная женщина НЕ будет терпеть, или вообще не обратит на него внимание.
он тогда будет выглядеть перед собой подлецом. а так - честный человек. он ее содержит, не выгоняет, а то, что она сама захотела уйти - ну так он же не деспот, чтобы ее удерживать.
да не хочет автор работать, также как и ничего считать и доказывать, ей в принципе даже все равно сколько муж зарабатывает, ей ваще плевать на все, лишь бы дома сидеть и ничего не делаать, а вы ее на работу гоните
Она же пишет что муж ДОЛЖЕН содержать и точка и она готова терпеть унижения, лишь бы одежду не рвал, ее же не отношение к ней не устраивает, а только что пуховик порвал, а не рвал бы, да и пофигу
она работает. дома, но работает. штаны и носки он не сам себе стирает. и ребенка кормит - гуляет - спать укладывает тоже не он.
возможно, ее труд оплачивается не по тем же расценкам, что и его, но он стоит не копейки.
да, муж должен содержать. другое дело, что стоит ли это унижений.
Делает все, чтобы вы ушли. Пуховик порвал, потому что побоялся вас лично побить, а хотел.
Берите ребенка и к родителям. В следующий раз не спешите так уж быстро замуж.
вначале было жаль автора, а потом передумала.
Где-то месяц назад на одном параллельном форуме, где много беременных тусуется, одна незамутненная справшивала совета, как привлечь к ответственности отца. Из всех его данных она знала только марку и номер авто, и номер телефона. Рассказывала, что познакомились в клубе, в ту же ночь переспали, и вуаля! Она беременна! Он, услышав ее, трубку не берет. А она переживает, как бы ей про него побольше узнать. Ведь у ее товарки, такой же понаехавшей, все получилось: забеременнела от богатого парня, он отказался, но та пошла к РОДИТЕЛЯМ парня и они внука всем обеспечили, теперь она в ус не дует. Там авторице так де было надо.
Вот этот топ почитать бы тем "рыбачкамнаживот".
все сразу? или в неделю по одной?
а топил тоже вместе ? или сначала одну , потом другую? :)
вот потому всегда и говорю - если рожать вздумала, обеспечь все пути-выходы-отходы. женщина без денег в декрете зависима, а это вводит некоторых мужиков в соблазн повертеть носом и построить из себя этакого царька. Ничего вы не сделаете, если вы сейчас зависимы от него. Были бы независимы - он бы такого не сделал.
не соглашусь с вами . дело не в зависимости-не зависимости финансовой . Дело в том , что человек сам по себе дерьмо.
Полно женщин не работающих , в браке и получающих только плюшки в виде машин , украшений и прочих радостей жизни. Но они как правило из тех , кто никогда не позволит мужчине поднять на себя руку.
ну так автор же сама такого выбрала, который и посуду бьет и бухнуть любит, вы бы стали от такого ждать что он вам машину подарит или брульянты? если у него денег даже на памперсы ребенку не хватает?
Я думаю что тут скорее всего автор-лентяйка и согласилась на такого мужа, думая что будет целый день на диване лежать, а он обслуживать ее и ребенка, но не прокатило
В таком случае ОБА рады такому раскладу, и чаще всего договариваются ДО свадьбы об устройстве будущей семьи.
а я вижу таких мало. Обычно женщина рожает и начинается, ты дома сидишь, значит молчи и терпи. мужчины обычно быстро борзеют когда понимают, что можно безнаказанно учинить пакость. это и не только жен касается. а вообще. Человек так устроен - от безнаказанности его штырит.Свой пример: первый брак, я студентка, зависимая девчонка, декрет. Через 3 недели после родов муж дает мне леща. Зная, что идти мне некуда, на работу не возьмут, ребенок сосунок. Я ушла все-таки. И дело не в том, что я была этакой не гордой и позволяла себя бить, и гордой я была,и этакой балованной девочкой. Чего уже быть гордой, когда тебе уже врезали от души. И второй супруг. Сразу дала понять, что бюджет будет у нас раздельный. Точнее, мои деньги будут моими, ну кроме там некоторых общих вещей. Согласился. Родила. муж прекрансо знал, что мне было куда идти, у меня были две квартиры, дом, авто, депозит, меня ждали на работе. Поэтому, я думаю(хотя и потому что сам по сути человек не жестокий) и вел себя тихо-скромно.
Автор и без декрета зависима. Она продалась. Этот прогонит, будет искать другого работодателя. Только ценник будет с дискаунтом уже.
Полностью согласна! у меня хороший муж, мы с ним 13 лет женаты, но у нас были такие разногласия, когда он вдруг решил меня чем-то материальным попрекнуть. Но я ему сказала, что на себя и своих детей у меня денег хватит, и если он еще будет такие разговоры вести, то жизнь у нас с ним не сложится, считай это ультиматумом. После этого тема больше никогда не возникала. Так что, да, какими бы они ни были замечательными и порядочными, но я знаю точно, что если я была бы другой в этом плане, то он точно был бы гораздо хуже.
Автор, с вашей подачи все понятно, муж козел и все такое.но вы не договариваете чего-то, слабо верится, что муж из-за одной фразы пришел в зверство.
знаете, абьюзеру достаточно одного слова, не фразы(((
или пыли под пианино(
или льющейся воды, пока "господин" ужинает
Читаю, и понимаю, что у меня ДЕЖАВЮ. Сколько же таких несчастных девочек, которым вбили в башку еще в детстве, что главное - выйти замуж, вообще пофигу за кого. Главное - замуж. Сколько же таких упырей-мужиков, которые вымещают свои детские комплексы на супругах...Имя и тем, и другим - легион.
причем тут "вбили в башку", вроде замуж выходят не в 13 лет, взрослые тетеньки должны своей башкой думать, а не позволять над собой издеваться
Если ты сама себя уважаешь, то никогда не выйдешь замуж за неадеквата, который поднимает руку, а если допустим мать так живет и внушает дочери что это правильно, то пусть делает что хочет, это ее жизнь, но нужно же думать не только о себе, а еще и о детях, зачем детей то калечить?
Туда же, куда и без ребенка обычно ходят. Какая связь? Сады, няньки в помощь. Некоторые специалисты могут и из дома фрилансить.
Кстати, не плохой вариант! В офисах уборщицы работают не по 8 часов, а оклад получают за полный день. Пришла, помыла и свободна. Нянечкой в ясли можно. А что, корона упадет? Или у автора есть образование и опыт работы, чтобы ее взяли в другом качестве?
Да именно так я и работала даже целых 4 года тут- языка не знала и ето было лучше чем стоять в русском магазине весь день зато можно было самой планировать день с маленькими детьми и пока муж не вы учился и не нашел нормальную работу - и в России когда ребенок болел все время - работала моу работникам и бухгалтером в ЖСК всего час в 2 недели и бухгалтерию дома делала.. И ниче корона не упала:)
Прааастите, а что вы умеете делать? Причем тут маленький ребенок, если вы хороший специалист можно нанять няньку.
Автор, а почему б вам его теплую куртку не присвоить себе. Удрать в аптеку до его выхода на работу, войти в квартиру через 10 минут после его ухода
даже не думала что смогу такое написать. А я вот склоняюсь, что поведение мужа более достойное, чем жены. Идите, поработайте, пообеспечивайте семью, подумайте о всех платежах и распланируйте траты. Тяжело сейчас с работой, очень. Не говорю о тех, кто привык зарабатывать и тратить легко.
Женщины очень часто ведут себя просто ужасно, извините, особенно засидевшиеся в декрете. Сорвался видно мужик, а поведение супруги похоже оставляет желать лучшего. Но мы же не хотим в себе видеть плохого человека, лучше мы обвиним во всех бедах близкого, так удобнее и проще.
Сейчас так получилось, что многие мои знакомые находятся в отпуске по ухожу за детьми, возраст разный. Что сказать.... ужас просто. Я понимаю конечно, что однообразие ежедневно, но надо как то себя в чувства приводить. Я не могу с ними общаться, не то что их мужья.
Это просто моё мнение. Хотите что-то изменить, выходите на работу, ищите варианты. А остальное не могу, как же с садом, а как же мой ребенок без меня... думайте.
но ведь если муж на работе, жена тоже все дома выполняет. Задолбалась портки стирать- в печку, посуду мыть- в помойку...
Пусть наймет домработницу и няню на полный день, не на 8, а на 12 часов в день, узнает, сколько в реалитете надо зарабатывать.
Все устают, но не надо себя ТАК распускать!
да, согласна, сидеть дома с ребенком и вести домашнее хозяйство тяжело. Но зачастую сами женщины роют себе яму. Каждый сам себе решает как жить. Сидеть с ребенком дома или выходить на работу. Кому что ближе и кто как видит свою жизнь.
Я например, вышла на работу когда ребенку был почти год. Вынуждена была выйти. Чего мне стоимло все это совмещать, занет только то, кто прошёл через подобное. Помощи не было ни от кого. Я всегда думала, что выйду замуж, буду замужем как за каменной стеной и представляла себя такой прямо любящей женой и хозяйкой (пирожки, всё постирано и убрано) и пупсы везде бегать будут. Но все оказалось не так. И это я поняла в браке. Жена это не только домохозяйка - это женщина, это партнёр. Мы хотим видеть рядом с собой мужчину, а простите мужчина хочет видеть с собой женщину!
Вы знаете, я бы чуть ранее вообще такое бы не написала, честно. Но выбил меня из колеи случай двухдневной давности. Встречаю знакомую. Она в браке, дочке недавно исполнилось 3 года. Она встречает меня и говорит, мол так и так пришлось уволиться с работы, так как отпуск по уходу закончился. С ребенком сидеть некому, на кого я его оставлю, как же он без меня, ты посмотри на неё ну как я могу её оставить и т.д. При том вразумительного довода так и не было. А денег совсем нет, с мужем скандалы, муж говорит выходи на работу, легче будет нам. У неё была возможность на пол дня выйти. У него сейчас на работе проблемы (ну как у многих). А мне показалось, что ей просто так удобно, ну вот честно. Ну не хочет она ничего не менять в своей жизни. И не однократно мне тыкнула, что вот тебе-то легко говорить, у тебя няня была и т.д. Да, была, но чего мне все это стоило!
При том, что она прямо суперская хозяйка... не могу сказать. Дома срач не меньше моего. С моей стороны я её увидела как обленившуюся и не желающую находить решение женщину.
Конечно, люди разные, и детки разные.
Женщина, даже будучи домохозяйкой с маленьким ребенком, должна оставаться женщиной. Не всегда етой реализацией является работа, а скорее мужчина, который рядом, его забота и отношение к ней. поддержание бюджета- не панацея мужского присутствия. Иногда лучше иметь алименты и не парится.
"Иногда лучше иметь алименты и не парится". Это мантра тех баб, которым лень напрягаться. Проще стать разведенкой, чем сохранить счастливую семью- ведь для этого нужно работать над собой.
Это для тех женщин, которые ошиблись в выборе партнера. А вам к бабам в мозигинах, и утрудитесь там до ххх сохраняя видимость счастливой семью.
Фу таким быть, лицемерие.
Когда семья счастливая, напрягаться не надо. Счастливая семья по определению построена на любви и уважении друг к другу. В случае автора нет ни того, ни другого у обоих супругов.
Замуж надо выходить, предварительно договорившись на берегу. У мужа проблемы на работе - значит муж решает эти проблемы и ищет дополнительные доходы, он не обременен детьми! У женщины один ребенок болеет, а второй плохо учится - значит она не спит и выкручивается и это ее проблемы. Но если она начнет решать еще и проблемы мужа - она превратится в неженщину, потому что она не будет спать и зашьется совсем и муж сам же и уйдет первым.
Вы правда считаете, что проблемы с детьми это только проблемы жены? Если дело происходит в ауле, то возможно и так.
также заблуждение, что проблемы в бизнесе- проблемы только мужа. Если жена не домашняя курица, то может и тут дать грамотный совет.
С одной стороны - верно. С другой - жена может не разбираться в бизнесе, и не обязана. А вот детьми обязаны оба заниматься.
Да, я считаю, в семье, где муж обеспечивает свою семью хорошо, работая на тяжелой и очень ответственной работе, которая сжирает и нервы и здоровье ибо деньги хорошие платят только на таких, повесить на него проблемы с детьми и развлечение жены в виде работы было бы преступлением! Итог был бы такой - муж теряет работу и начинает вытирать детям сопли, а уровень доходов падает в сто раз. Еще раз говорю - на берегу надо договариваться - одной женщине надо соседкам рассказать, что она профреализована, другой нужен муж под боком и равноправие, третьей высокие доходы и стабильность. Если у двух людей интересы сходятся можно строить семью, если нет - искать себе подходящие отношения дальше.
Если мужчина может хорошо зарабатывать только на такой работе, которая сжирать нервы и здоровье и после которой на детей нет времени - не надо ему заводить детей. Точка. Печать.
Если что, я сама очень хорошо зарабатываю. Как и муж. Но ребенок всегда был приоритет у обоих.
А теперь посчитайте, сколько людей в одиночку может содержать семью. И скольким можно завоить детей. Получится по паре человек на город :)
В одиночку? Надо вдвоем заводить, только взвешивать все за и против перед тем, как ребенком обзаводиться. Я знаю людей, которые имеют большие деньги за нервную и тяжелую работу, например кванты в инвестиционных банках. Так они очень редко имеют семью, понимают, что это выбор в их жизни - работа, ребенку в этой жизни уже нет места.
А остальные работы - извините уж, не такие уж нервные и тяжелые, чтобы не выделить время на ребенка. Хотя женам могут рассказывать, как они убиваются на работе по 14 часов, таким женам обычно и невдомек, чем их мужья на работе занимаются.
И суббота, именно.
А вот мой муж еще до работы ездил с ребенком на секцию, вот так приходилось. Секция начиналась в 7 утра, как раз муж успевал встать около 6-ти, одеть ребенка, отвезти, там подождать час, и потом забрать и отвезти в школу, сам на работу. Тоже ответственная работа, но ребенок - важнее.
Представляете, есть работы, на которых работают и по воскресеньям и по ночам. И секции это замечательно, но ответственность за детей и досуг с ними это все-таки что то разное.
Представляю, и у меня такая была, и у мужа, Но не долгое время. Ибо семья важнее. Оба работали на таких работах для дальнейшего повышения и не больше двух лет. Ребенок требует внимания обоих родителей. Вот поэтому мы и второго не заводили.
С тех ушли, конечно, на более высокооплачиваемые и с более спокойным графиком. Называется карьера.
Не все серьезные работы вместе с карьерой дают более свободный график, скорее наоборот. Не, ну офисному планктону конечно, через 10 лет можно приходить к 10:) и зп в три раза вырастает. Только второй вопрос возникает, а зачем ему плодиться?
Ну, как бы, чем выше ты по должности, тем больше возможности управлять именно своим временем, все остальные уже подстраиваются.
А к планктону ни я, ни муж никогда не относились. Другое дело, мы не в России живем, здесь другое отношение ко времени. Технические работники могут работать и по 12 часов в день, а вот менеджеры крупные уже по 8-м. Другое дело, проверяют телефон часто, на предмет имейлов, пока ребенка выгуливают.
Кванты в инвестиционных банках...ну и не выспался бы он и что? Или с работы на кружок за дочкой побежал. Это не серьезная работа а денежная, с такими мужьями можно и самим дома не засиживаться, нестабильная работа, склад характера у мужика на такой соответствующий. Серьезная работа это хирург или летчик или акушер или президент, можно долго перечислять в общем. Мы о разном говорим.
Они сами не спешат жениться. Или женятся и уходят на другую работу. Но да, это склад характера.
Вы узко мыслите. У Путина, например, тоже есть дети. Думаете, он им сопли вытирал часто? А на некоторых работах мужчины и работают, чтобы обеспечивать детей, для себя одного можно и не делать этого. Вы выбрали второй вариант из предложенных - муж под боком и равноправие, вот и все.
Может это вы узко мыслите?
А путина я бы вообще как пример не приводила, что в башке у этого человека - мало кто знает. Я его вообще не считаю здоровым в психическом плане.
Может. Я знаю, как тяжело разрываться между детьми и работой и не хочу. Также не хочу, чтобы разрывался мой муж, у каждого своя зона ответственности, мне так легче. Жизнь не стоит на месте и дети растут, а у нас сил и здоровья не прибавляется, надо беречь то, что есть.
ну если мужчина выбирает в жены что-то вроде куклы, а потом еще и руку на нее за это поднимает - за то, что кукла. - я б о нем как о достойном не судила...
Автор, у вас муж псих, сегодня пуховик порвал, а завтра руку оторвет. Если крыша едет, что угодно может вытворять.
Срочно готовьте пути отступления и бегите, пока живы. С этим не шутят, в состоянии аффекта вы с ним не справитесь!
Дальше его агрессия будет только усиливаться, так что особого выбора у вас нет. Вы обдумайте, как вам с наименьшими для себя потерями от него избавиться/развестись/уйти, и действуйте. Главное - не пытайтесь его воспитывать и взывать к его совести/ чувствам/вине. Он у вас типичный психопат, это не лечится.((
Дебил...
Мой тоже и телефоны мои разбивал , и компы и штаны на мне рвал... Потом и зуб выбил...
Он теперь уже БМ
Зыкинско придумали! Не то, что шубу порвал там или дорогое пальто... Пуховик!
И сразу тысячник - фууууу, нищеброды, каломесы, маргиналы!
У моей сестры сожитель когда разъезжались все золото что ей подарил смыл в унитаз,вот ей обидно было до слез.
Лучше не будет. У меня такой отец. Сколько себя помним (сестра и брат), всегда в ожидании скандала, драки. Редкий день проходил без скандала. Ревновал всю жизнь мою маму. По молодости очень часто рвал мамины юбки-платья. То очень короткие, то обтягивают, то еще что-то.... Мечтал видеть ее в обносках и тряпках. Бесился, когда она себе что-то покупала. Косметикой пользоваться не разрещал. Что находил - выкидывал. Годам к 45 полегче стало, конечно. Она уже глаза стала подкрашивать. Я не понимаю, зачем она с ним всю жизнь прожила.
Помню, как девочкой ее умоляла слезно. "мама, ну разведись. ну пожалуйста". Она отвечала, что мальчику нельзя без отца.
Но он никогда не обзывал и не бил. Тарелку мог швырнуть в стену, ну вот сказали не то и не вовремя.
Автор, все же уже хорошо? виновный купил новый пуховик , краше старого, одарил вниманием?
Эти евы просто не знают жизнь!
Мой муж, любит драть шмотки, это же лучше чем бить посуду, или лицо?
Но он с такой же легкостью зализывает свои раны, походом в магазин выбирай что хочешь.
Тебе бестолковки пишут , трудяги.
А наш муж, в куку в постели, и шуба./. еще раз куку и тачка. и квартира и дом... Вы того выбрали?