Вместе или без мужа
Всегда с мужем и детьми отдыхали вместе. Не балованные, сначала Анапа, Сочи, потом Турция, Болгария. Но каждый год. В последние годы муж мало зарабатывает. Да почти ничего, если быть честнее. И вот два года подряд я целый год пашу, что б насобирать на Турцию. Два года подряд я оплачиваю путёвки в пятёрку и везу детей и мужа. До кризиса нашего семейного мы вместе зарабатывали общим бизнесом.
В этом году хочу повезти детей на море, но бюджетно, например Болгария, Хорватия , без всяких отелей.
Мужика я не потяну.
Варианты
Ехать мне и детям , а мужа оставить с собакой да и на его мини заработках
Или если не ехать, то не ехать никому
В первом случае муж обидится, это точно. За 24 года и разу не отдыхали раздельно
Во втором...детей подведу. Они мечтают о море...
Как поступить правильно?
Я б старалась заработать. Он-не старается, но в отпуск не брезгует слетать.
а когда вы в декрете были он вас деньгами попрекал?
Если завтра не дай бог не сможете работать готовы голодать, потому что муж не обязан вас кормить?
Давит его обида. Дева по гороскопу, кто знает, тот поймёт. Меня ещё и виноватой оставит, и меня ещё и вина начнёт заедать
а вот это зря. В чем вы виноваты? В том , что детей на море повезете? У вас в голове проблема, а не в муже.
объяснить мужу, что он уже большой мальчик и обойдется без моря, тк денег нет. Детям море, мужа оставить с собакой.
Вместе, куда-нибудь еще более бюджетно.
Азов, например. )
Но, это если муж еще имеет какую-то ценность для Вас.
В принципе.
Я не в России. Для меня бюджетно-это европа
Выходит дети и я не имеем ценности для него? Раз он не старается ?
Мне кажется, так рассуждать неправильно. Получается, пока зарабатывал был хорош, а теперь не нужен, сиди с собакой. А если б он вообще стал зарабатывать не в состоянии (не дай Бог, но все в жизни бывает), то куда его теперь? Вообще выгнать?
Муж , я так понимаю, здоров, ттт. И да, он мужчина - и именно он должен решать проблемы с нехваткой денег в семье.
Одно дело-не в состоянии, другое-лень. Не находите?
Он не зарабатывал особо.
Но по крайней мере в бизнесе помогал. Вела его всегда я, он только в налоговую бегал.
Сейчас бизнеса нет, я работаю. Что мешает ему сделать тоже самое?
Ипотека на мне, дети и тд. Еда..А от него в рублях максимум 10 тыс. А в прошлом году и рубля. Целых 9 месяцев!
Вы можете быть уверенной на 100% что завтра сможете зарабатывать столько же сколько сейчас?
Пока ничего она не меняла. А что, в Анапу и Сочи только россиян пускают? Если что, у меня есть две довольно близко знакомые семьи, одна из Мариуполя, вторая - из Одессы. Очень любят именно в Сочи отдыхать. Одесситы, понятное дело, почему. Да и мариупольцы тож.
вы автор? потому как , так же, как она)))) не врубаетесь в отсутствие логики. Неважно, откуда она. Важно, что Сочи и Анапа для нее дешево, а Азов - уже нет. Хотя поездка в Азов дешевле обойдется.
Прибалты- точно нет. Если только единицы. Еще не хватало на визу деньги тратить. Да и другие курорты европейские дешевле и доступнее. :)
Еще в мирные времена спрашивала украинцев,почему они в Крым не ездят и Сочи ,ответил и,что Турция с Египтом в разы дешевле , а условия и сервис не сравнить.
причем здесь "пускают-не пускают"? Она сначала пишет, что они неизбалованные, поэтому ездили бюджетно в Сочи и Анапу. Но на предложение поехать еще бюджетнее, в Азов, уже пишет, что для нее это небюджетно, а бюджетно - в Европу, т.к. она не в России.
Т.е. Сочи и Анапа - бюджетно, а Азов - уже нет? Не замечаете нарушений в логической цепочке?
Она хочет на море. И на тот момент рассуждала о выезде на море. Только не рассказывайте мне, что Азов - это море. :-))))
Я сама отдыхала на Азовском море, пока ребенок маленький был. Подрос - это уже лужа.
вы точно автор, потому что логика так же отсутствует) Опустите подробности об Азове. Если бы автор ответила, что в Азов не хочет, потому как не нравится, лужа и т.п. - это было бы логично.
Но для нее Азов - НЕБЮДЖЕТНО, а Сочи и Анапа - БЮДЖЕТНО. Потому что она не в России. Где логика? Так понятно? Если нет - давайте закончим диалог, умоляю вас :)
а что, сейчас из Белоруссии дешевле в Европу? Я не в курсе курса белорусских рублей :), но как-то сомнения гложут меня)
Раньше белорусам было очень удобно в Крым поездом ехать. Теперь - увы. Слишком кружной путь выходит, а авиабилеты очень дороги (из Минска). Теперь они едут до ближайшей российской станции на территории Брянской и прочих ближних областей, и оттуда - на черноморское побережье России. И при таких раскладах Турции-Болгарии выходят дешевле.
Уже много лет отдыхаю в местах, куда приезжают белоруссы - так что наслышана.
Сочи и Анапа - это Крым? Я что-то подзабыла из географии? Уверена, что автор туда именно летала из Минска, а не поездом на перекладных добиралась.
т.е. в вашей географии Анапа и Сочи - Крым? Ну, поздравляю))) Школу-то закончили?)
В моей- точно нет, а вот аноним выше, который спросил- мимо школы только проходил. :)
не, таки скажу. С географией у всех все нормально. А вот с осмыслением прочитанного - не у всех. Вам не кажется странным, что это мнимое географическое несоответствие кроме вас никто не заметил? Все хуже вас учились? А может, дело в том, что люди не только буковки в слова складывают, но и понимают, ЧТО написано? Где и в каком месте сказано, что Анапа и Сочи - Крым? Сказано, что белорусам было хорошо ездить в Крым, а теперь - уже не так удобно. И дальше расписано, как теперь добираться НЕ САМОЛЕТОМ туда, куда круг меньше выходит - на черноморское побережье России. Есть Крым, а есть Черноморское побережье. Карту возьмите, что ли... и по буквам...
а у вас осмыслением все в порядке? Речь шла про автора, и про города, которые расположены на черноморском поб. Кавказа. И про предположения, откуда она, если раньше ей это было бюджетно (черноморское побережье Кавказа), а тут вдруг стало небюджетно. Крым никто не предлагал и вопросов по отдыху там не было. Потому и непонятно, о чем спич.
По ветке вверх не поленитесь пройти. В этой ветке - рассуждения о том, откуда автор, предположение - что из Белоруссии, и размышления о том, куда из Белоруссии бюджетнее-удобнее ехать.
Или у вас мозаичное восприятие?
у меня нормальное восприятие. Автор назвала причиной небюджетности ее месторасположение. Возникло предположение про Белоруссию. И вопрос о том, почему из Белоруссии на Кавказ стало небюджетно.
Ну, вы блин .... гыыы. А автор тут причем?
Тут ветка идет от такого вопроса "Сочи и Анапа - это Крым? Я что-то подзабыла из географии? Уверена, что автор туда именно летала..." Поняли?. Есть тема, а есть от нее ответвления, которые к автору никаким боком.
да потому что это и выглядит ложью) Такая мелочь, забыли уточнить про переезд, ага)))
Какой переезд? Я написала, что сейчас в Европе живу. А то, что не написала, что не с детства, моё упущение. Переехали 4 года назад. Из Питера
вы написали, что отдыхали раньше в Сочи и Анапе. Из чего многие предположили, что вы в России. Про Европу не было ни слова в начальном посте. Позже было "я не в России", что тоже не означает, что вы в Европе. Поэтому люди и советуют отдых в России.
Страну-то нельзя назвать? Еще не придумали?
Я не посчитала это важным. Ну не написала сразу, написала потом. Одна из стран в Европе
ну судя по советам, куда ей можно поехать подешевле, не все об этом догадались) Отчего страну-то не назвать, я не понимаю??? Ведь легче советы давать, понимая ситуацию целиком, а не имея ввиду какую-то мифическую страну.
Так она ведь не про куда ей поехать спрашивает, может она и без советов хорошо ориентируется в этом. И действительно, что может быть дешевле Болгарии и Хорватии?
а если не ориентируется? Она за советами пришла или так, поболтать?
Судя по тому, что название ее страны - тайна за семью печатями, у меня большие сомнения в реальности персонажа и ситуации.
иногда люди ставят вопросы не совсем правильно, поэтому не видят решения. А решение может лежать совсем в другой плоскости, о чем автор и не догадывалась. Но это если автору действительно нужен совет.
Я не пришла за советом, куда поехать. Живу в центре Европы. Решила однозначно-Болгария или Хорватия. Это то, что могу позволить. Мониторила, кстати. Италия дороже. Испания тоже. Поэтому от страны проживания и отдыха, отталкиваться не нужно
Так она ведь не про куда ей поехать спрашивает, может она и без советов хорошо ориентируется в этом. И действительно, что может быть дешевле Болгарии и Хорватии?
Вы правы!
И спасибо вам. Прислушиваюсь к тому, что Вы пишите
из Болгарии при скудном бюджете лететь в Анапу и Сочи? Из Польши и Чехии туда же? Не в Хорватию, например? странный выбор. Это во-первых.
А во-вторых, вы в суть-то реплики вникните. Речь вообще не о том. Автору дешево в Анапу и Сочи (из Молдовы, Украины, Польши, Чехии???), а в Азов - дорого, потому как она в Европе.
Вы тут можете нафантазировать, что угодно. С авторским текстом только нестыковки по всему топу. А потому ее страна пребывания - тайна за семью печатями))))
Ага, и муж будет знать, что может спокойно не работать, а на жинкины деньги все равно съездить отдохнуть. Нормально. Следующий шаг - лечь на диван и ждать следующей поездки на море.
На море без него, в ресторан без него, в кино без него, не кормить - не заработал же )
Зачем он нужен такой? Без него, так без него.
все в одну кучу валите. Необходимое - да. Поскольку - муж, без еды его никто не оставит. Но вот развлечения, отдых - простите, не заработал.
Ну и пусть жует картофан и макароны - да? А детям фрукты и вкусненькое )
И непременно подчеркнуть, что папа не заработал )
да почему сразу развод? просто свозить на море тех детей, которые маленькие, а взрослого ребеночка оставить дома, объяснив, что денег мало. Нормальный вменяемый мужик сам такое предложит. И нет никакого вреда сеьме в раздельном отдыхе.
Чем не вариант, просто вывезти детей на море. Без мужа. Я вот вообще проблемы не вижу.
Нет денег на одежду в семье, кого в первую очередь оденете ? Мужа или детей?
Что случится с детьми без моря - помрут?
В первую очередь одену того, у кого нет конкретной вещи.
У меня нет культа детей )
а что случится с мужем без моря, помрет?
зато у вас культ мужа, а это хуже имхо
Это не культ мужа, это нормальная семья называется. Тогда уж и детям выкатите предъяву- они точно нихера еще пока не заработали, им море за что?
Именно.
Приоритеты такие: на первом месте отдых Автора (потому что она добытчик основной), на втором - отдых отца (потому что он перспективный добытчик)... Дети - по остаточному принципу. У них все моря впереди.
Важнее хорошенько отдохнуть родителям.
Я бы с мужем вдвоем поехала. А детей отправила к бабушкам.
А тоже вариант, в целях воспитания :) Хотя для меня неприемлем, но может для кого-то вполне себе. :)
Деньги есть, но не на всех. Автор целенаправленно зарабатывала на море для детей. По сути вы предлагаете прожрать эти деньги
А Автору зачем море без мужа?;-)
Да еще с детьми!
Ладно бы без детей... тогда в отсуствии мужа тока плюс:ups3
А работать нянькой на отдыхе... нафиг надо?:ups1
а море обязательно нужно с мужем?? Новости, прям какие-то с утра ))
С удовольствием ездила и с мужем и без. Море, это море... Лично меня ребенок не напрягал ни в каком возрасте.
Обязательно. Я мужу, а муж мне.
Море и ребенок на отдыхе - дополнительно. По возможности.
Вдвоем с ребенком никуда бы не поехала.
Значит блин все дома сидят. Какое море, если на него денег нет? Отдыхают обычно на "лишние".
Тоже верно. Но если есть на отдых маме с детьми - я считаю надо ехать, тем более что мама упахивалась год, таща семью на себе, имеет полное моральное право отдохнуть.
Т.е. если ее когда-нибудь вычеркнут из списка отдыхающих- проглотит молча? :) Почему надо делить, на кого есть деньги в ОБЩЕМ бюджете, а на кого нет? Дети- НИЧЕГО не заработали, с хуяли им море вынь да положь? :) Лагерь им положен, если по возрасту подходят.
я так поняла, автор им уже пообещала море? Хороший лагерь нифига не дешевле моря. По крайней мере - у нас.
Ну мало ли чего пообщала. Неплохо бы еще и посчитать. И дети должны знать, что ситуации бывают разные, и жизнь вносит коррективы.
Тут не могу не согласится. Детям необходимо это знать и понимать.
Ну а если автор ХОЧЕТ поехать отдохнуть. Не заслужила?
Заслужила, кто ж спорит. Но унижать мужа зачем?
Ей конечно сперва надо бы с ним поговорить на эту тему- может он и сам предложит такой вариант, кто знает? Тогда и весь топ не имеет смысла- она ж сама додумала, что он обидится :)
Но я лично при своем мнении останусь- искала бы отдых дешевле или на более короткое время, но всем вместе. Данунах такой отдых- одной с детьми. Это ж только тюленье лежбище выйдет, ни тебе путешествий-экскурсий никаких. Но я о маленьких детях. Может у нее там слоны по 20 лет:)
Я бы не повезла никого. Семья - это семья, где все вместе и друг за друга горой. Нет возможности ехать всем, значит детям объяснить, что материальное положение сейчас такое, что ехать всем дорого. Ничего с детьми не случится один год без моря.
ради дидятки 40+ лет лишать моря детей? чтоб дитятко не обиделось?
пусть еще обидится, что ему мороженое не купят :crazy
Не ради дитятки, а ради отца. Дети должны понимать,что отец - это святое, как и мать, и какое может быть удовольствие от отдыха, зная, что самый близкий человек сейчас тоже мог бы быть рядом. Детям не по 3 года, я так понимаю, поэтому не надо растить эгоистов. Дети сами должны сказать, что без папы никуда не поедут, а не бросать отца причем с подачи матери. В семье не должно быть понятий твое-мое, кто и сколько заработал. В семье все общее.
Фубля. Так и выращиваются диванные мужья.
А чё делать?
Даже не развестись, ведь дети за папу горой.
Схуяп папе разводиться?
Его кормят, держат дома.
Вот он и будет детям рассказывать, какой он бедненький, без денег семье ненужный
везти всех, но не в пятерку, а в тройку, в болгарии они ничо так, терпимые вполне.
или не везти мужа, он чо, барышня, чтоб обижаться? ну пусть пообижается, раз заработать не может.
В этом году хочу повезти детей на море, но бюджетно, например Болгария, Хорватия , без всяких отелей.
24 года.... много лет ездите на море.... и всё дети моря ждут? Сколько же лет детям?
_72680721425744807.jpg?w=32&h=32&crop=1){kind=small}
Для детей важнее не моря, а пример целостности семьи и поддержка друг друга в трудной ситуации.
И детям будет полезно понять, что иногда денег на отдых НЕТ. Такое бывает, и это не конец жизни.
Вообще сам факт того, что вы пашете весь год, чтобы обеспечить деточкам месяц на море, это как-то неправильно.
Дева. Запарилась я уже с его обидчивым характером. Может на ерунду надуться
Как говорит моя бабушка "Губа толще - брюхо тоньше" ))
А вы на него тоже обидьтесь ,что вот хотели всей семьей - а не получается! Из-за него, между прочим!
А если завтра без работы останется автор, то ее можно выкинуть как слабое звено?
Если завтра без работы останется автор, то семья в количестве 4-х человек будет голодать. Потому что папа то 9 месяцев ни рубля, то 10 тысяч в месяц.
Женщина вообще не обязана работать при наличии детей. Имхо. И да - женщине простительно и депрессия и кризисы.
Мужчине - нет. Опять же -имхо.
Т.е. он валяется на диване или работает без напряга, хотя имеет все шансы зарабатывать больше? Ну тогда да , объяснить, что он в этом году на море не заработал. Но для меня было бы некомфортно, мы тоже отдыхаем всегда только вместе. Правда, мой муж никогда не лежал на диване, рассчитывая на мой заработок...
Целый год пахать, чтобы насобирать на море? Да нафиг надо такое море...В ситуации автора ,если море вот прям уперлось, то поехала бы без мужа. Не потому, что он не заработал (и как посмел только, мерзавец!), а просто потому что это бюджетнее в кризис.
Или никто не едет, или вместе но дешевле. Что это за семья такая- пока зарабатывал, отдыхали вместе, а как трудности- пшелнах? А если наоборот станет- он начнет нормально зарабатывать, а вам предложит дома посидеть, т.к. на вас денег жалко?
Ну и "дети обидятся"- за гранью. Дети едут туда, куда могут позволить родители. Нет денег- нет моря.
Хоть убейте не понимаю, почему нельзя поехать по-отдельности. Мы втроем с мужем и ребенком смогли поехать вместе только год назад, в ребенкиных 7 лет!! А до этого, с двухгодовалого возраста я возила его на море одна, поскольку уйти вместе в отпуск мы не могли! Нет бабов-дедов. Летом сидели с мелким по-очереди с мужем. А мелкому нужно море - он атопик. С чего, скажите, должен был муж обидеться??
В моей семье невозможно. Как у других- не знаю. У нас все общее, и доходы, и расходы, и отдых.
Я б сама не поехала с детьми на море- это ж убиться, а не отдых.
это шикарнейший отдых, на одного ребенка меньше, по крайней мере в случае автора это так :D
вы на полном серьезе считаете, что это трагедия всей жизни и повод к разводу - не свозить взрослого дяденьку на море? :-О
Я считаю поводом к разводу подобное разделение в семье- решать- кто заработал на отдых, а кто нет. Это уже не семья. Данная ситуация- просто один звоночек. И очень хреновый пример для детей. Когда автор станет старушкой, эти дети выкинут ее нахер из дома- она ж не заработала на свое содержание. И этот пример подаст она им.
Так и у нас общее. Но по вашей логике, мне надо было сидеть дома с ребенком, а не ехать на море только потому, что у нас нету бабушек и дедушек ) Когда появилась возможность - поехали все вместе. Вообще проблемы не вижу )
Тут вопрос то в другом-муж не заработал.п.э. его не берут!
По-моему-это дикость!В семье бюджет должен быть общий,ИМХО.
А поехать двоём с ребёнком без папы-вообще не проблема.Мы тоже с дочкой в парки Диснеевские и Юниверсалские летаем вдвоём,нашему не интересно!
потому что у некоторых зависимость
или не знают языки и в одиночку боятся
прикрываясь сказками про "семью"
но объяснимо же
Тогда детей отправить в лагерь спортивный (краеведческий... религиозный... военно-патриотический)... С палатками, с костром, с ролевыми играми... олдскул:chr1
А с мужем на машине попутешествовать))))
При чем тут штаны?
Я просто люблю душевный комфорт.
Мне нафик не нужно отвечать за ребенка и за себя. Тем более на отдыхе;-)
В этом случае и живут без "штанов". А если считают себя СЕМЬЕЙ, то мужа любят и уважают. И в трудных ситуациях поддерживают друг друга. Ну, у нормальных людей так во всяком случае.
вы валите все в кучу, я даже не знаю, как на такой бред отвечать, если честно :)
поддержка и уважение, как это вяжется с тем, что взрослый мужик останется без моря? Как вообще можно себе представить, что вменяемый мужчина будет обижаться, что на море повезли детей, а не его? Я с такими мужчинами видимо не встречалась, слава богу. Все как-то с нормальными.
так не отвечайте, кто вас неволит? :)
Они всегда отдыхали вместе- это ключевое слово. И с чего это детям без моря- смерть?
И что значит "повезли кого-то на море"? Семья едет на отдых. Вместе.
Поехали бы все вместе но бюджетней. Или объяснила бы детям, что в семье трудности. Поэтому я отличная мама- важнее вырастить порядочных людей , а не потребителей, плюющих на родителей.
Так автор и так бюджетно рассматривает. И почему дети, плюющие на родителей, а не папа, который не хочет зарабатывать совсем? А если он совсем больше не будет работать, что детям объяснять? Другой бы жену благодарил на его месте, что хоть детям она может отдых устроить, а он обижается.
Одна бы поехала, детей оставила бы папе. На все вопросы и недоумения - отправляла бы к папе. Пусть папе мозг повыносят, может, шевелиться начнет.
Кстати - да!)))
Маме - на море... и полноценно отдохнуть.
Папу - отправить в поход с подростками. Краеведческий.
Неужели смогли бы спокойно отдыхать, зная, что дети остались в душном городе? Я бы не смогла.
А не факт вот, что муж именно 10 тысяч зарабатывает. Может, жена чего-то не знает. :-)
Ну его ж не оставят дома на хлебе и воде. И сколько-то он зарабатывает. Да и девушек запростотак переспать- полным-полно. Хата-то пустая. :) Еще и обед ему приготовят. Поезжайте, автор, не волнуйтесь за него! :)
Вы, чувствуется, знаете толк в этом!
Только не видите , что автор только выиграет, если муж загуляет и ещё и домой приведёт ( советую прям ему домой привести , чтобы соседи автору все рассказали). Похуярит муж в пешее эротическое, без денег:-)
А вы, чувствуется, злобная разведенка, и такая же сука, как остальные в этом топе. Чуть какие трудности в семье- сразу мужика на выброс. Деньги зарабатывал- был хорош, настали проблемы- пошел нах. Это он вытянет счастливый билет, если от такой твари свалит.
Сколько читаю еву да не только наш форум, многие пишут про отдых мамы и детей. И никто не видит проблемы. Многие отцы остаются работать и нормально, а тут на автора накинулись. Семья-не семья
Поезжайте конечно без него. Пусть мужик отдохнет от вас, с другими бабами хоть покувыркается . :)
нормальная семья-это общий бюджет, без дележки на "женины"и "мужнины", на "заработал" "не заработал".
Вы прикиньте: завтра ваш мужик работу найдёт, а вы потеряете. И прощай море для вас, да?
Тогда скажите ,а сколько нормально длится вот этот период "не заработал"? Есть ведь, судя по ТД такие, которые считают весь жизненный период нормальным. То есть женились - оба работали. А потом муж решил, что раз жена зарабатывает, то ему не обязательно и залег на диван. Еще и обижается, что его на море не берут. А че - в семье же и "в радости и в горести" да ? Может у него ,депрессия, кризис среденего возраста или еще чего.
Ну вот автора и надо спрашивать нужен ли ей такой муж.
У моего мужа были трудности примерно год. Да, он практически лежал на диване, периодически разгребая остатки своих дел и депрессируя, ибо потерял немало.
Но у нас тогда не было детей и я очень хорошо зарабатывала (хватало на отдых и все остальное). При наличие детей лежбища длинной в год я бы не поняла, да он и сам бы не лёг.
У автора проблемы не в отдыхе, а в отношениях с муем, вот с этим и надо разбираться во первых строках. А унижать нельзя. Моё имхо: или ты поддерживаешь в любой ситуации и до конца, либо вали.
Ну так и разговор о том, что он год считай "лежит", а у него двое детей. И в чем это здесь унижение?
Почему то считается, что если ребенок не выполнил условия дорогого подарка к концу школьного года не исправил двойки, к примеру или не закончил год на одни пятерки - то ему подарок и не положен, так ведь? Нет здесь никакого унижения.
Не знаю, у нас нет таких условий. Подарки отдельно, оценки отдельно.
Мы не знаем по каким причинам он "на подушке" в течение года. Автор пишет: почти совсем не зарабатывает. Значит хоть что-то, да делает? У всех разные критерии этого "почти".
Унижение в том, что автор сейчас "на коне" следовательно считает, что имеет право выбирать себе попутчиков, а при общем бюджете и нормальных отношениях в семье неважно КТО эти деньги заработал, понимаете? Состав, сроки, стоимость поездки выносятся на обсуждение с супругом и принимается общее решение.
Тут фишка даже не в том кто едет, а кто нет, а в том, что автор считает себя в праве решать взять с собой мужа или отставить с собакой. Отношение как к той самой собаке
Две путевки в детский лагерь дороже, чем втроём на море? Я цен не знаю, еще и автор из Европы, поэтому спрашиваю.
Лагерь точно недешевое удовольствие, так вы же еще на море маме с папой предлагаете.
Не, папе с мамой я предлагаю бюджетно отдохнуть, т.е. организовать себе отдых на оставшиеся от покупки путевок для детей деньги.
Тогда или втроём на море (без папы) или детей на море, а с мужем дома отдыхать. Я бы первое выбрала. А муж сам понимать должен, что детям море нужнее, чем ему.
У нас средненький лагерь, без наворотов, но с хорошей программой, смена стоит 38 тысяч. На одного, естественно.
Если, как Весна советует - тематический лагерь - от 45 тыс на рыльце.
если бюджет не позволяет лететь втроем - едем вдвоем с ребенком. папа остается работать... еще и денег нам на карту присылает, если поиздержались.
как -то сидели на тенерифе месяц, на площадках детских общались в мамочками , так процентов 80 было таких как мы. папа - работает, мама с детьми на море... даже в кафе, где мы всегда ужинали, администратор сказал, что среди российских мам очень распространено это.. почему -то.
Детей - в летний лагерь в Белоруссию, на 3 недели, а сами - дома с мужем. Выяснять отношения. Расставлять точки над Ё. Посуду бить, например. В общем, дать волю всему, что накипело, пока детей нет.
А лучше- вдвоем на море. Там- секс круглосуточно. Вот отношения и наладятся. :)
– Изя, посмотри на себя! Ты настоящий неудачник. Сколько лет ты живешь за мой счет, в моей квартире, я, не получив от тебя ни копейки, тебя кормлю, одеваю, обстирываю, не говоря уж о том, что сплю с тобой!
– И ты еще называешь меня неудачником?
Думаете, в 25-летнем браке, да с такими обстоятельствами, грудничок есть? :-)
О том и речь- может там деткам уж по 20 лет и пора их выпихивать на работу, а вы им в лагерь предлагаете :)
Не вопрос. Ищите, и обрящете:
http://www.sanatorii.by/?page=0&calendar=detail&now_date1=28-03-2016&now_date2=23-04-2016&si=1&ptype=on&num_type[2]=1&country=RU&min_coast=&max_coast=&setcountry=RU&showdaycoast=1&min_coast_day=&max_coast_day=1500&s_day[21]=1&sort=hotfirst#focus
Ссылка целиком не светится, так что лучше в браузер копировать. Там с фильтрами - 21 день и 2-хместные номера. Даты заводите свои, но до полутора тысяч в день с лечением и полным пансионом даже летом - вполне себе есть. И Белоруссия - это не та страна, по которой на оленях два дня с пересадками. Т.е. любое место транспортно доступно.
ДРОЦ - это специализированные детские.
Я вроде цены в рублях ставила, не знаю, как при переносе фильтр срабатывает. Но если у вас получается цена около тыщи в день плюс-минус - это рубли, если около 300 тысяч - это белорусские рубли. BYR - это они, "зайчики".
21 день при полном пансионе и полном фарше в смысле лечения (4-5 процедур в день), проживание в номере со своим санузлом, мне обходится тысяч в 25 рублей (российских). На человека.
Вы там смотрите, подбирайте (очень удобная система фильтров и параметров), а потом ищите прямые контакты выбранных санаториев и звоните. :-) Потому что если через этот сайт, то нужно платить там что-то за бронирование. Это не назовёшь посредником, это что-то типа советского бюро туризма "Спутник". :-)
Левый столбец, где фильтры, Цена тура за одно место - и выпадающая менюшка, где валюта. Но по идее, вам сразу в рублях по моей ссылке выавать должно. Если вы на нее не из поста переходили, а копировали, т.к. синеньким подсвечена только часть ссылки.
Патамушта девочки 11 и 13 лет должны учиться понимать, что семья-это когда все члены, без исключения, должны поддерживать друг-друга. И трудности папы= трудности семьи.
И что родители не обязаны возить их на море, делают это тогда, когда могут и хотят.
Тогда есть шанс, что старушку маму не вышвырнут на помойку, когда он по немощи не сможет нянчить внучат.
Должны поддерживать, да. И родители должны детей поддерживать материально. А у папы не трудности, а лень.
Ну, вам виднее) я все авторовы посты не читала, но ,мне кажется, она не писала про причины мужниной несостоятельности
Она написала лишь то, что он почти ничего не зарабатывает.
С учётом того, что они не так давно переехали в другую страну и мужу таки полтос, такое возможно не только по причине лени
Тюю, тем более везти отдыхать:)
Он же не первый год не зарабатывает (и не второй, как я понимаю), а отдыхать человек привык.
А если серьёзно, то автор сама себе злобный буратина, как ни банально это звучит.
кого надо развлекать и выгуливать,подростков?
и как вы обычно разгуливаетесь?напиваетесь в зю-зю и по мужикам?
почему нельзя отдохнуть с взрослыми дочерями?
А если бы инвалидом стал, вообще бы на кресле за дверь выкатили и там на мороще оставили?
считаю, что либо все едут как раньше. либо никто никуда. Такое разделение вам аукнется очень больно, если муж снова поднимется или еще богаче станет. Предательства н простит, все хотят, чтобы их в первую очередь любили больными и бедными, потому что богатыми его каждая вторая любить и нацеловывать будет.
Я считаю, что семья - это и в горе, и в здравии. А что пытается провернуть автор - это называется некрасивая содержанка, на богатого папика внешностью не тянет, а семью нормальную где каждый друг друга поддерживает в период застоя и сложного периода - морально не тянет.
А муж автора - содержант - он нормальный, да? Автор же пишет, что папа просто напрягаться не хочет. Просто ножки свесил и поехал.
Скажите честно, Вы знаете хоть одного мужчину, который после года сидения на шее у жены (не болен. не инвалид, а именно вот так вот "ну, я ищу работу... ага, ищу... ну да, ищу..."), и при этом накормлен, одет, умыт, на отдых вывезен, и чтоб потом реально пошёл работать, прям вот отлично всё? А, и чтоб мужчине при этом под полтос было?
Я - не знаю. Ни одного. А ситуацию наблюдала не раз и не два. Возраст у меня такой - как раз мужья за 45 переваливают. У автора муж и раньше-то не особо напрягался.
И не пойдёт он работать. Если только ему сильно-сильно пятки не прижечь.
Ну это надо конкретно смотреть. Депрессия после провала - знаю, может долго длиться, человеку нужно воспрянуть, чтобы снова взлететь. Было такое, но не в 45, а раньше - пожили доедая последнее, дальше пошли. Я в принципе видела времена застоя, но там было совершенно понятно, что это человек отвественный, просто сейчас чуть-чуть поломало его, он же не железный. По лентяям все видно сразу, а не через двадцать лет брака и двое детей.
Так мы конкретно и смотрим. Автор в первом посте довольно четко изложила, что муж давно уже особым трудолюбием и инициативностью в зарабатывании денег не отличается.
"Но по крайней мере в бизнесе помогал. Вела его всегда я, он только в налоговую бегал.
Сейчас бизнеса нет, я работаю. Что мешает ему сделать тоже самое?"
У него не было провала. Провал был у жены. В ЕЁ бизнесе. :-)
А какое горе-то у папы? Что работать не хочет? И поэтому вся семья его должна его поддерживать? В чем? При чем тут внешность автора, кстати? :D
Свинство ехать без него, да. Заработанные деньги - общие. И этих общих денег на всех не хватает.
А вообще похожий топ уже был какое-то время назад. Как всегда мешает штамп: заработанное мужем - наше, заработанное мной - мое. Советовать таким - себе дороже, их уверенность в собственной правоте не пробить никакими доводами.
Судя по стилю письма автора, там уже всё решено. Нужно только виртуальное подтверждение как одобрение внутреннего голоса, говорящего да, права ты, муж лошара нещеброд бутер ему в рот. Нехер в море плескаться, с собакой погуляет и акеюшки.
Ту отношения надо выяснять между двумя людьми, а не море пилить. Дети 11 и 13 лет без моря не умрут, зато будут счастливы в лагере вдали от мамы и папы целый месяц.
Назло бабушке отморожу уши.;) Лагерь точно дороже обойдется, мама не отдохнет, вместо отдыха будет выяснять отношения (можно подумать не выясняли). Да и далеко не все дети счастливы без родителей.
Т.е. 60-90 тысяч (лагерь для двоих) - это дороже, чем отдых втроем в Болгарии?
Я СтаниславскЪй:ups2
Для двоих на месяц лагерь 60-90тыс? Даже страшно подумать, что это за лагерь. А автор может и не на месяц собиралась. Как она написала бюджетно, без отелей - реально дешевле, чем лагерь на месяц.
Выше такие цифры приводили....
Сейчас смен по месяцу вроде не бывает... Десять дней-две недели...
И отпуска в основном по две недели.
Проехаться по недорогой (Восточной) Европе на своей машине, с ночевками в арендованных квартирах и мотелях - 160 тысяч на 10 дней (мама + два подростка).
У меня такие последние сведения.
Не вижу проблемы. Муж странный какой-то... на что обижаться? Впрочем, я на моря всегда без мужа ездила, а как дети выросли, то и без них:)
А у вас реально совсем денег нет или все таки проучить его решили. Типа надрываться не хочу больше? Просто мы вот так из-за финансовых проблем тоже начали одни ездить, пару лет совсем по разным комнатам жили, сейчас нормально общаемся и деньги появились, но все равно уже каждый сам по себе и каждый свои проблемы решает сам. Держит в основном совместное выращивание детей. А дети мечтают поехать и с мамой, и с папой, но этого уже не будет никогда. Мы оба девы. Вообщем не советую. Если вы едете без отеля на с'ем, да еще и по ресторанам ходить не планируете, то человеком больше - человеком меньше - не большая разница. А с мужчиной куда удобнее.
А у вас реально совсем денег нет или все таки проучить его решили. Типа надрываться не хочу больше? Просто мы вот так из-за финансовых проблем тоже начали одни ездить, пару лет совсем по разным комнатам жили, сейчас нормально общаемся и деньги появились, но все равно уже каждый сам по себе и каждый свои проблемы решает сам. Держит в основном совместное выращивание детей. А дети мечтают поехать и с мамой, и с папой, но этого уже не будет никогда. Мы оба девы. Вообщем не советую. Если вы едете без отеля на с'ем, да еще и по ресторанам ходить не планируете, то человеком больше - человеком меньше - не большая разница. А с мужчиной куда удобнее.
Только спросить надо правильно.
"Милый, давай с тобой обсудим летний отдых наших детей. В этом году, сам понимаешь, нет возможности поехать всем вместе из-за сложившейся финансовой обстановки в нашей семье. Давай решим вместе, стоит ли в этом году отправлять детей на море или нет. Как ты это видишь? "
А когда жена станет меньше зарабатывать, то ехать без нее. Все честно. А если у мужа будут деньги только на себя одного- то поехать ему одному. Тоже честно. пусть жена с дочками собачку выгуливают- кто на что заработал. Семья же, такие у них установки. :)
Настоящий мужчина всегда думает о том, как сделать хорошо жене и детям. А не о том, как отлежаться за счет жены.
Речь об отдыхе детей. Если денег не хватает на отдых всем вместе, то вполне нормально, если дети поедут только с одним родителем. С отцом или с матерью, тут уж как решат взрослые.
А со слов автора вроде нет: http://eva.ru/topic/77/3421210.htm?messageId=92174295
А дети учатся, да.
Детки в этом возрасте учатся не поднимая головы плюс у большинства доп занятия и уроки допоздна.
Знаете, бывают такие случаи, когда мужчины начинают вдруг хорошо зарабатывать, а Бж кусать локти. :) Его наверняка в семье сейчас пинают, унижают, вот он и н стремится ни к чему.
не начнет он в 50 лет из ничего вдруг зарабатывать большие бабки. Я так понимаю, он не спец. В качестве менеджера его уже хрен где возьмут, а начать бизнес и преуспеть в нем в этом возрасте ох как проблематично, ибо задора и запала уже нема...
По ходу, там Автор буИзенесвумен... Ну... типа ларьков хозяйка...
Раньше муж у нее был на побегушках (экспедитор, водила, грузчик ... все дела).
Устал. Заиппался. Сказал - "а найми-ка ты кого помоложе для такой херни"...
Сам сейчас в раздумьях, как жить дальше...
Ну... типа в депре-раздрае...
За что его решили наказать. И устроить показательную порку при взрослых дочерях:evil
Так мне это видится. Исключительно "из зависти", конечно:ups1:ups1
А мне видится по-другому )
Жена бизнес-вумен (пофигу чем она зарабатывает), дала мужу непыльную и нормально оплачиваемую работу, пристроила, короче говоря. Потом кризис, сокращение штата. Ищи работу сам.
А он типа в депре-раздрае...
Жена продолжает пахать, обеспечивает жизнь двух взрослых и двух подростков. За что и решает устроить себе и детям отдых на море.
Это я из человеколюбия, исключительно ))
Так это... тянулка стала давать сбои. Так всегда бывает. Мужей вон тоже по 20 лет жёны устраивают, а потом бац - ты мне не такая, я всю жизнь терпел...
Это я так, для примера, есличё.
Подозреваю, если бы автор смогла натянуться в этом году на всех на Турцию, топа бы не было. А вот так вот вышло - не шмогла..
Сколько лет? Муж автора 2 года не работает. В прошлом году ему оплатили отдых. В этом году такой возможности нет. Кто не работает - тот не ест.
А предыдущие 22 года ее муж сколько зарабатывал? А 2 раза в декрете ее кто содержал?
нигде. Это нормально. Женщина не рождена для того, чтобы пахать и обеспечивать всю семью. Муж - добытчик и хозяин, жена - его помощница во всем, опора и поддержка, хозяйка в быту.
А когда она становится разведенкой или вдовой, тогда как? Тоже не обязана пахать? Кто ее содержать должен?
А это уже не семья.
"С мужчиной надо, чтоб было хорошо! Плохо жить я и сама могу! " (с)
Зачем скажите мне муж, который не зарабатывает? После работы прибегать,высунув языг у плиты стоять, рубашки гладить?
Семья - это коммуна, где у каждого свои обязанности и права. И у папы и у мамы и у ребенка и даже у кота! ))
Почему? Я как раз ответила ) Мы говорим про семью, а женщина одна - это уже не семья, здесь встает вопрос просто о ее жизни. Естественно, она идет работать вынужденно. А в семье - это вовсе не обязательно. Она может работать. А может и нет. Так устроено наше общество, что женщина априори слабее. Ей нужно рожать, в этот период нужно ,чтоб ее кто-то кормил (кормилец - знакомое слово?), потом ей нужно растить ребенка или двух-трех. И только потом она может выйти на работу, если ей хочется. В карьерном плане, в нашем обществе - мужчина и женщина на одной и той же должности всегда зарабатывают по-разному. Угадайте - кто меньше? )
Поэтому, выходя замуж, женщина должна отдавать себе отчет, что во многом она станет зависима от мужа.
Не поехать 1 раз в течение брака на отдых всем вместе - это "выкинуть за порог жизни"? Ничего себе :)
Сейчас нет денег. Отдых планируется исходя из этого замечания. Если и потом денег не будет, то не будет и отдыха у моря.
Автор, а ваши дети в вас пошли или в мужа?
Они трудолюбивы, прилежны, добропорядочны?
Предположительно окончат год на одни пятерки? имеют достижения в спорте и искусстве? помогают вам по хозяйству?
Чтобы наиболее объективно ответить на вопрос))))
А у вас какие идеи были... на тему, зачем мне это нужно?;-)
А вы уверены, что ваше мнение интересно?
Вы любите лезть в чужие эижни просто так. Сравнить с собой, убедиться, что у вас хуже и обоср*ть от зависти.
Да, уверена, что большинству здесь присутствующих людей мое мнение интересно))))
В чем они меня заверяли неоднократно.
Про зависть и про "хуже" - это ведь вы пошутили, да?:ups3
ЗЫ: если вы Автор, то в следующий раз при заведении жалобищного анонимного топика просто сделайте пометку "кроме Вес/на"
ЗЫ ЗЫ: если вы Автор, то считайте, что уже ответили на заданный мною вопрос. Советую вам заняться воспитанием дочерей. Мужа воспитывать поздно.
Не я вам писала.
Трудолюбивы, добропорядочны, прилежны. По дому помогают, не отличницы, хорошистки, есть интересы, много читают, ходят в кружки
Всё нажито в браке. Общая.
Мою, кстати, наследную, от бабушки, продала и заплатила взнос первый по ипотеке. Но это нюансы . Хотя...По документам то общая, но плачу ипотеку я. Плюс мой первый взнос. Но кого это волнует)))
Мне кажется в вашей ситуации без мужа не ехать, если боитесь семью потерять, у вас же принято отдыхать вместе.
В своей ситуации я бы поехала одна с ребенком не задумываясь, так как муж давно уже не напрягается из-за заработка.
Весь топ не читала. Возможно, такой вопрос уже всплывал, но как Вы дочерям объясните, почему папа не едет? "Он не заслужил"?
Лично я не смогла бы наслаждаться отдыхом, зная, что дома остался обиженный/униженный муж, и осознавая, что эта поездка может сиииииильно увеличить наметившуюся трещину в отношениях. В том случае, естественно, если бы я дорожила семьёй)
Думаю, в 11 и 13 лет дочерям вполне можно донести, что денег на четверых не хватает, поэтому с ними поедет на море только один родитель.
А они такие: "Мам, а можно мы тогда лучше с папой поедем? Он не такой нудный, как ты. И потом он все равно ничего не делает, а тебе работать надо"
- Мам, а можно мы тогда лучше с папой поедем? Он не такой нудный, как ты. И потом он все равно ничего не делает, а тебе работать надо.
- Нельзя. Маме нужно не только работать, но и отдыхать. А папа не устал.
Именно поэтому!:think
Папа умеет отдыхать. А мама умеет работать.
Поэтому ехать отдыхать лучше с папой:-7
А маму нужно использовать для работ:ups2
Отдыхает тот, кто работал. Кто ничего не делал, тот остается дома.:tongue2
Во-первых, ДАЖЕ ЕСЛИ я описала модель семьи, которую "одобряю и принимаю", - почему тебя интересует МОЯ семья?
Тебе не кажется, что анонимный интерес к чужим конкретным семьям - НЕприличен?
Во-вторых... если ты интересуешься моей семьей, то даже исходя из моих выступлений на Ева.сру, нетрудно догадаться, что месседж приведенной тобою цитаты - иронический:ups1
http://www.e-reading.club/chapter.php/1027780/82/Gricanov_-_Noveyshiy_filosofskiy_slovar._Postmodernizm.html
моя дочь в её 11 и 13 поняла бы, что папа приносит себя в жертву, чтобы его девочки отдохнули. Выглядел бы ещё героем в её глазах.
Ну и отлично! Думаю, автора и такой расклад вполне утроит. Отдохнет с подружками на море.
А какая европейская страна, если к нам в Анапу, ладно Сочи...:)
Весь топ не прочла, только сначала. Первый ответ- с мужем. Сегодня вы больше зарабатываете, завтра он и вообще...Но, если он не работает все это время даже не знаю, что и ответить...Тут надо не об отдыхе вопрос решать, а о том как жить дальше.
Именно не работает. Так, подвезти что, прибить кому-подработка раз в месяц. В остальное время смотрит в планшет, типа ищет работу. Смотрю, на ютубе пасётся
Купите палатку и на близжайшее море, куда билеты дешевле. Дети будут в восторге. И папа при таком отдыхе очень пригодится.
Папа вполне может такой отдых организовать девочкам до или после поездки с мамой на море. Девочкам будет двойная радость.
А мама в палатки не хочет. Она хочет отдохнуть от быта. Поэтому палатка у моря с готовкой и т.д. ей не подходит.
Зачем сравнивать с какой-то надуманной палаткой? Давайте сравнивать с отелем. :) Так что не отдых от быта хоть как :)
В экстремальных условиях пропитание это задача мужчин, тем более они и сами любят на кострах готовить.
:) Так и заработать на семью - это задача мужчины. Но муж автора почему-то не торопится ее выполнять.
У мужа автора есть прекрасная возможность продемонстрировать свои кулинарные возможности дочерям. До или после их отдыха с мамой.
Да хватит вам ерунду писать. Кто сейчас в каки-то палатки едет. вы в своем уме вообще?
Понятно. Значит еще не кризис, есть еще жировые запасы, если такой ответ. Когда совсем плохо сначала плачут, а потом любому отдыху рады, даже в палатке.
У меня из 90-х очень хорошие воспоминания о таком отдыхе сохранились. И не ленились же мы тогда ездили компанией с маленькими детьми.
Кстати, вспомнился, одни владелец заводов, газет, пароходов. Изъездив весь мир и насытившись отелями он получал кайф именно от отдыха в палатке. Правда перед этим туда грузовиками завозили пресную воду для душа, биотуалеты и т.д. Его дети были в полном восторге от такого отдыха и он тоже.
Мы не вашу ситуацию обсуждаем здесь, а автора. А у нее как раз кризис и в доходах и в семейных отношениях. А такой отдых с совместный выживанием в полевых условиях он людей объединяет зачастую. Так что и деньги автор сохранит и отношения реанимирует. Может муж и начнет стараться после этого. Мужчина ведь прибывая в плохих отношениях стараться ради них не сильно ведь будет.
Прямо представила себе живописно - приехал папа, пожил в палатке и сразу стараться начал))). А чего? В полтос - самое то. Раньше-то он не знал, ради чего стараться)))))).
Так раньше старался. У них последние пару лет проблема с этим, как автор пишет.
Может не старается так как автор хотела? Они живут не один год, как то же жили до этого. Не всем дано быть олигархами, с обычного человека глупо это требовать. Если ей было мало раньше, то понятно что мужик при неудачах вообще сник.
Почему-то когда мужик сник, всем должно быть понятно, а когда баба, то ни хера никто понимать этого не желает.
Так баб в этом плане мужики гораздо больше понимают. Мало бездельниц дома сидит? Я что то не встречала тем, что у жены не получается на отдых заработать, значит я один с детьми поеду.
Мало того, женщины в этом случае вместо того чтобы благодарность испытывать ставят блок "он мужчина, он обязан, а поэтому не зачем его благодарить"
Так он видимо средне и зарабатывал все эти годы, а в последние сдулся.
Но это автору решать, ей виднее. Я в наших с мужем отношениях наоборот бы постарась сгладить ситуацию, ибо он и сам очень переживал, когда не зарабатывал. А у родственников жена разделила бюджет ибо муж любит шиковать, а доход у него был ниже. Она мучалась, страдала, а потом разделила счета и все наладилось. У них отпуск обсуждался так: "Я планирую в отпуск поехать туда то. Это стоит столько то. Ты участвуешь или мы сами с дочкой поедем?".
вот и унас примерно также... я тоже мучалась, когда его и его ре оплачивала - из своей ооочень небольшой З/п
А вот это вы зря. С удивлением наблюдаю, как молодое поколение, выращенное на поездках за границу, с удовольствием ездит с палатками по родной стране. Моя 22-летняя дочь с друзьями в этом году на Белое море собирается, а от Италии кривится - типа чего я там не видела.
А уж сколько палаточников вокруг моей дачи на Селигере! Машины у них весьма дорогие, да и палатки не дешевые.
Конечно. Ваши взаимные обиды зависят от вашей подачи. Я бы вела себя так, словно поездка на море - это необходимый и необсуждаемый факт. Словно поездка необходима детям так же, как посещение школы.
Да, я очень переживаю из-за отсутствия мужа на отдыхе. Да, я надеюсь на совместный отдых после финансовых улучшений. Да, мне придется нелегко без его помощи. Но что поделать. :)
В чем необходимость поездки к морю для двух здоровых барышень? Если барышни больны, то их нужно отправить в санаторий.
Взрослым отдых необходим, потому что они работают.
Судя по ответам (точнее, неответам) Автора, ее дочери явно не перетрудились с учебой.
Цитирую автора "Трудолюбивы, добропорядочны, прилежны. По дому помогают, не отличницы, хорошистки, есть интересы, много читают, ходят в кружки "
Для детей школьный год - точно такой же трудовой и устают они не меньше. Я своему ребенку в попу не дую, но вижу, как он устает к лету, с учетом спорта и прочего.
думаете хорошо живут? я так не думаю....меня возили на море и я стараюсь своих вывести,а море+горы вообще идеально
И причем тут миллионы других детей.если автор считает что ее детям нужно..а у мужа совести нет. в такой ситуации нормальный мужик сам бы не поехал,а работу искал.Семья и поддержка -хорошо.но он не инвалид..
Там выше меня улучили во лжи. Мол какая Анапа из Европы. Объясняю.
Это было того, когда жили в России. Сочи и Анапа. Пару раз в Турцию смотались. Переехали в Европу, в Анапу не ездили, Турция и Болгария. Какая Анапа, нам теперь до неё дорого и далеко
такая упертость автора вызывает уже мысли о разводке. Такая тайна - страна проживания. Боится назвать и лохануться.
Если вы в Европе, то почему на машине не хотите до ближайшего теплого моря доехать? В ту же Хорватию(или где вы там)? Считай, деньги нужны будут только на проживание, ну это без разницы, с мужем или без, один фиг за квартиру/номер платить придется. Лишние траты только мужу на еду. Так ему и дома нужно будет на что-то питаться. Короче, проблему из пальца высосали.
Да лаадно! Это откуда столько плюхать? За 5 суток я от Москвы до Красноярска точно доеду, не то что по Европе.
Ну например из Эстонии в Хорватию или Болгарию :) Едем обычно так, что гуляем в разных городах, ночуем в мотелях.
Дорога тогда 3-4 суток. Если ехать по-очереди (по молодости чудили), то за 2 суток доезжали.
Что-то вы долго плелись))) Посмотрела сейчас, из Эстонии до Хорватии 2200км. Это 2 дня пути, если с ночевками. 1000км в день спокойно можно проехать. Правда, я пробки не учла)), не знаю как там с ними дела обстоят.
Мы еще и по разным городам гуляем- в музеи ходим, на экскурсии. А если просто гнать, то конечно и за пару дней доехать можно. Но это ж неинтересно и тяжело :)
Если она в Северной Еывропе, то это 3 дня ходу минимум. И не все любят автотуризм. :) Мы таким образом всю европу объехали, но кто-то так не захочет.
Кстати, когда-то давно отдыхали на Балатоне- далеко не море, но теплое и было очень дешево. И ехать до него недалеко почти отовсюду.
Идея поехать машиной- отличная, но понравится ли она автору? :)
Автотуризм, кстати, отлично идет и при наличии денег. :) Зимой- на море самолетом , а летом- автотуристом по Европе- милое дело, до того же теплого моря.
А если автор где-то недалеко от Прибалтики, то должна знать. что и на балтиском море есть курорты. Хоть и не теплое оно, но хотя бы доступное.
Ну так вот и я о том же)) В Европе всегда можно найти море, чтоб искупаться. Не на море Лаптевых же ее отправляют))
судя по нежеланию отвечать на вопрос о стране, автору не нужен совет. Ей нужно подтверждение того, что она уже решила: муж козел, пусть дома сидит))) Ща насобирает нужное количество таких ответов и спокойно сделает так, как уже давно сама решила - поедет одна с детьми)))
При чём здесь страна? Просто любопытство вас гложет
Моя страна проживания не относится к делу
Это центр европы, не север, не юг.
И совет нужен, не исходя от страны проживания
Муж машину продал и отдал какие то кредиты за свои российские долги. А я как то обхожусь без неё, у нас транспорт развит хорошо
Без мужа, я бы даже не сомневалась. Причем сказать честно и спокойно, без издевок и злорадства. Пойдут дела лучше - через год поедем, как всегда, вместе.
Кстати, я - Дева, не приемлю мужиков-нахлебников.
Не решать этот вопрос в одно рыло! Хоть как, но договариваться с мужем, а не с евой.
Если упрется ехать всем пересмотреть точку назначения. Мои друзья в прошлом году отдыхали в Крыму, вернулись довольные как слоны. Ехали на своей машине, на месте сняли квартиру 1000 ночь за семью из 4-х человек, говорят выбор большой. Нашли там какой-то пустынный пляж еще (честно не знаю какой и как им это в Крыму удалось, но врать они не станут).
Совершенно спокойно отношусь к отдыху друг без друга. Не считаю ,что всю жизнь нужно прожить как "шерочка с машерочкой".
Когда у нас общий ребенок был маленький и врачи не рекомендовали менять климат, муж ездил отдыхать на море со своим ребёнком от первого брака. Я отдыхала в Подмосковье.
В прошлом году ситуации сложилась наоборот: я уехала на море, муж не смог оставить работу. Ничего, встретились осенью:-)
Автор топа, что у Вас за мужик такой, что ездит за Ваш счет? Фу!
Надо вывозить детей на море, пусть сидит с собакой и думает как начать больше зарабатывать!
Аналогично. Одного только не пойму - когда речь шла о том, чтобы взять с нами его ре - меня "ставили на уши"! Теперь, когда он без работы - о совместном отдыхе "всей семьей" нет и речи.
- ну вы без меня сами отдохнете :)
А дочки уже большие, сами что ли не видят, что папа баклуши бьет? Все правильно - кто не работает, тот не ест.
У нас были фин. трудности несколько лет. Море не светило. Случайно досталась бесплатная путевка на меня и детей. Даже в голову не пришло, что муж может обидеться! А он все же обиделся))) хотя вида старался не показывать, но проскальзывало. К счастью, на меня такое не действует, у меня логика - спасибо мне, что дети хоть так на море поехали.
И я перед поездкой с ним советовалась для приличия, хотя свое решение у меня уже было, его ответ был "делайте, что хотите"
Скажите мужу, что у него еще есть время заработать на свой летний отдых. Пусть хоть вагоны разгружает.
Все правильно. Когда у человека есть цель - он ищет возможности. Когда изначально мужу пофиг (т.е. хочет ехать за чужой счет) - лучший выход: оставить его дома.
Полагаю, сделать комбинированное решение. Повговорить с мужем. Мол, Вась, пора планировать летний отпуск. На всех- денег не хватит. Детям море обещали, да и при теперешнем кризисе - неизвестно, как на следующий год будет. Твои предложения?
А насчет мужниного "незарабатывания" - такой вопрос: а он дома на диване лежит в прямом смысле или хозяйство на нем?
Потому как "бюджет общий" может быть когда, скажем, один из супругов работает, а ругой обеспечивает в это время беспроблемный быт. Независимо от пола. Какое-то время у меня с первым мужем так было: работала в международном фонде, всякие написания грантоывых проектов, раработка, планы, подготовка материалов, иногда командировки-конференции.. муж если не работал, то обеспечивал быт, то есть натурально приходишь, валишься в мягкое кресло, еда готова, ребенок досмотрен, собака выгуляна, моральная поддержка есть...И это очень ценилось и у меня тогда ни разу не появилось бы мысли, что "я зарабатываю, а на моей шее сидят" - потому что в курсе, что это таки труд. И потому что я точно так же делала, когда было наоборот.
Но вот когда человек не может найти работу и валяется на диване - тады ой.
В аналогичной ситуации муж поставил перед фактом: я своей дочери (родной, от первого брака) сказал, что в этом году всем вместе поехать не получится, я тебя заберу на дачу. Ничего не обсуждая со мной - он без работы. Предыдущие три лета подряд отдыхали 2 нед. вчетвером + 2 нед каждый со свом ре. Организовывала такие поездки я (Европа -визы, отели, маршруты экскурсий). На 4х чел. получалось ОООЧЕНЬ дорогое удовольствие. Первые разы бюджет отдыха был впополам с мужем - откладывали целый год. Потом я переплачивала из премий.
Теперья я (также ничего с ним не обсуждая) - планирую свой отпуск отдельно! Вдвоем с моей дочкой.
ИБО - три мес. чел лежит на диване, спит полдня. Тратит время бездумно - то по авто магазинам пошляться, то туда-сюда на дачу, к другу и т.д. Ни одной подработки!! нафиг
Поговорила бы с мужем, посчитала бы все затраты, минимизировала их без сильного ущерба ( отель 5* сменила на 3*, минимум экскурсионной программы и т.п.) и поставила бы перед фактом: куда мы можем поехать вчетвером, а куда только втроем. Если хочет с нами- от чего он готов отказаться и что он может предложить?
Мой уже 3 лета вычеркнут из списка отдыхающих. Если он себе на покушать еле заработать может, то какие тут 5* отели? Ничего, понял, не обиделся. Я на двух работах упахиваюсь, тащу всю семью. И цена на 30-40% отличается, еду я с 2 детьми или вчетвером мы, т.к. старший сын идет как взрослый уже и номера фэмили на такой состав сразу (3взр+реб.). Еще он постоянно меняет место работы и график отпуска не стабильный, а у меня строго по графику и никак иначе. Поэтому три лета ездила с детьми одна и справилась абсолютно легко.
Он тоже пару раз с сыном младшим улетал в Турцию и Египет, по причине полиноза у мелкого, конечно платила я.
И на наши отношения никак это не повлияло, все люди уже взрослые, не до обид.
Мне комфортней отдыхать с мужем и с ребенком. Ситуация практически такая же как у автора, муж последние 6 лет без работы, то, что приносит - слезы одни...
Ездила с ребенком одна, потом оплачивала отдых всей семье, потом опять одна.
В итоге поняла, что с мужем мне гораздо удобнее и комфортнее - и за ребенком присмотрит, и напитки принесет и чемоданы тягает и все остальные приятности тоже)))
Да и на отдыхе не олл а самотуром - основная нагрузка на муже - машину а аренду берем - я могу расслабиться и выпить таверне хорошего вина, а он за рулем))).
Да и прогуливаться вечером приятнее втроем, а не за руку с ребенком. Хотя, когда ездили с сыном вдвоем - мне с ним интересно всегда и находим кучу игр и развлекаловок .
Но поняла, что я плачу за свое удобство и ненапряжность на отдыхе.
6 лет?! ни фига себе... как Вы это выдерживаете морально?
содержать взрослого дееспособного мужика?! ...я за три мес. уже в ауте ((( именно морально давит
обида - очень детская позиция. Не выдавайте претензий, обоснуйте необходимость детям быть на море и отсутствие средств на мужа)
Везти великовозрастное дитё шобэ не обиделось - глупость. Если посмеет обидеться, обижайтесь в ответ. Но только при условии, что вы не выдвигаете претензии и не обвиняете на старте.
