Муж и переход.возраст ребенка

копировать

В браке почти 13 лет, дочери сейчас 12 лет и это начало ее переходного возраста. Довольно часто бывает без настроения, может огрызнуться, но в целом добрая девочка.
Сама ситуация: папа забрал ее с танцев в 8 вечера (целый день с 8 до 14 она была в школе, потом с 17 до 20 на танцах - я понимаю, что ребенок устал), была метель и отец ей говорит: "Посмотри какая погода красивая, снег кружиться и проч", она ответила, что ничего красивого в этой погоде не находит и не любит такую погоду. ну он и взорвался: Ты ничего красивого вообще не замечаешь рядом с собой, тебя ничего не интересует кроме своего телефона :( А я понимаю, что ребенок устал, целый день на ногах и хочет отдохнуть. Поссорились мы с мужем, обвинил меня в этом (неуважительном и не видящем прелестей и красоты жизни) воспитании. А потом он вообще отказался от ее воспитания, сказал, что может встречать/провожать, но это чисто механическая работа, не будет интересоваться и лезть во всю остальную жизнь :(
Как??? Как можно так легко и просто отказаться от воспитания родной и единственной дочери, я не пойму((( меня это просто убило.
Я сказала (до его этого отказа), что вижу решение в тренировке его терпения (чтобы он был чуточку терпеливее по отношению к ней, не взрывался сразу), но когда я услышала его слова...
До этой ситуации я не могу похвастаться им как замечательным, самым активным и заботливым отцом :( Часто вопросы решались "Папа сказал, значит так и будет!", но теперь он устал, его никто не уважает, такого отношения к себе он не потерпит и отказывается от всего.
Дети для меня всё! Конечно, я встала на защиту ребенка, сказала о том, что не понимаю легкости принятия такого важного решения и развод?

копировать

Слушайте ну тут от тона зависит... Могу предположить,что определенным тоном сказанная эта фраза могла бы и меня выбесить - то что деточка устала - это все понятно, но и я тоже устала, простите и не заслуживаю, чтобы мне настроение портили своим негативом. Т.е. своему ребенку я стопудняк сделала бы замечание.

копировать

Не отрицаю, что и я бы не сделала замечание и, может быть, прикрикнула/отругала ее за это, но отказываться от воспитания... я этого не понимаю!
Я потом дочери сказала, что можно и надо было ответить и вести себя позитивнее. Видит она, что папе приятна такая погода - поддержи его! Скажи, что "красиво падает снег", но мне по душе солнце и др.

копировать

Ну так вы поддержали дочь..А надо было подержать отца. Вот он и отстранился.

копировать

Так легко и быстро от всего отказываться и отстранятся тоже не правильно, я считаю. Может я и погорячилась с выводами о разводе, но и его поведение скоропалительно :(
в любом случае, спасибо Вам за ответ

копировать

Такое впечатление, что переходный возраст у всех. Успокойтесь, не гоните волну.

копировать

Вы считаете? :mda Написала я все это и сама думаю: это слова брошенные в сердцах и не стоит к ним относится как к чему то серьезному или это звоночек мне о ненадежности и слабости мужа? :scared2

копировать

Вы своего мужа лучше знаете, конечно. Но я бы исходила из того, что все мы не идеальны, каждый имеет право на временную слабость и т.д. и т.п. Поэтому не стОит делать далеко идущих выводов в пылу ссоры и разборок.

копировать

Спасибо Вам большое! Может, и правда, погорячилась я? :mda

копировать

Дочка ещё бы и от меня люлей получила.
А мужа я бы знатно потроллила.
не хочешь воспитывать? не воспитывай.
Воспитание не только обязанности даёт родителю, но и права.
Подкалывала бы так, что он сам понял, что перегнул.

копировать

Моего долго не поподкалываешь :ups3, очень взрывной.

копировать

А за что ребенку то?

копировать

У нас принято сдерживать себя и не бросаться на близких от того, что у тебя настроение - говно.

копировать

Так не ребенок бросился, а папаша. Она просто ответила под свое настроение.

копировать

Это обычное хамство.
Когда человек с тобой делится восторгами "Доченька, посмотри какое волшебство вокруг, какая зимняя сказка к нам пришла", то отвечать ему : Я всё это не люблю, дрянь всё это и пр.... натуральное хамство и есть.
Автор ещё небось не все написала. Не просто же так муж взорвался.

копировать

А надо было лицемерно со щенячьим восторгом начать ловить снежинки языком?

копировать

нет, достаточно нейтрального чего-нибудь. Например: "рада, что тебе нравится."

копировать

Подростки тем и сложны в общении, что не всегда могут четко и правильно выразить свои чувства. Папа сам среагировал как подросток (при условии что дочка открыто не хамила и не грубила). Я бы на месте папы тоже не была довольна ответом дочери, ну высказала бы ей примерно в таком же духе - если ты устала и тебя ничто не радует, не надо портить настроение другим, дальше бы шла либо молча либо перевела бы тему, в зависимости от настроения своего и дочери. Но папы обычно не так тонко чувствуют подрастающих дочек. Помню, у меня тоже были большие разборки именно с папой в подростковом возрасте и именно на тему - не так сказала, не таким тоном...

копировать

Папа среагировал хуже некуда. Начал обобщать "ты всегда, ты никогда" - самое гадкое, что можно придумать, и телефон приплел, в общем, сорвал злость. Если он самоустранится от такого "воспитания", то будет только лучше, особенно в подростковый период, когда гормоны колбасят и подросток и сам порой не знает, чего от себя ждать в любой момент.

копировать

Именно! И много таких скотов.

копировать

А вы всегда в своей жизни что-то достойно-нейстралное отвечаете?
Даже здесь в форуме, о незнакомом вам ребенке, очень резко пишете.

копировать

Не хамство это. Это родные люди,и не должен ребенок радостно хлопать в ладоши, если устала и чувствует себя плохо. А вот вопить на ее ответ взрослому человеку - это не хамство, это глупость и истерика.
И да, она это все не любит, именно в данный момент, потому что устала.

копировать

Папа поддержать её хотел, а в ответ получил хамский ответ с кислой рожей.

копировать

Вот вы защитница штанов. Визгами и криками не поддерживают. Не так поддерживают.

копировать

Ой да перестаньте автор, вы как маленькая. Сами пишете - муж взрывной. Ну вот и взорвался. В первый раз что ли? Как часто он в реальности исполнял свои "угрозы", сказанные в запале?

копировать

Я бы обратила внимание на слова отца про телефон, что дочь утыкается в нем и ничего вокруг себя не видит - я бы поняла, что он имеет в виду, что не какую-то там природу она не видит, а отца рядом, своих близких рядом. Складывается впечатление, что дочка торчала в телефоне, не обращая внимание на отца, который хотел с ней поговорить, и в ответ на выбранную им тему (да просто любую, лишь бы поболтать, видимо хотел просто поговорить с ней), она огрызнулась и опять уткнулась в телефон. Устала, но ищет общение в телефоне, а не с папой, который за ней приехал. Отсутствие внимания и может быть даже и глобальное отсутствие контакта и нежелание его наладить, попытка уйти в "телефонный"/"планшетный" мир - вот что вероятно его выбесило. Меня тоже раздражает, если мой подросток порой утыкается в телефон, как-будто никого нет рядом, хотя рядом с ним родитель, который специально за ним приехал и ждет внимания и общения.

копировать

а вам приятно, если вы читаете книгу или смотрите фильм, а кто-то прямо сейчас требует общения?

копировать

похоже, у вашего папы тоже переходный возраст)

копировать

То есть деточка ваша сопливая в 12 лет, айай устала, а взрослый мужик устать не может?
ну воспитывайте хамку дальше, чего уж там. в 14 она вас нах пошлет, только помочь вам будет некому. папа ребенка будет далеко, ибо такая как вы дура из-за этого пойдет разводиться, ведь "Дети для меня всё!"

копировать

Автор, я вижу ситуацию немного иначе, чем вы. Для меня очевидно, что муж, приехав за дочерью в конце длинного рабочего дня, хотел с ней перекинуться словом на пути домой. Вместо этого дочь уткнулась в телефон, а отцу ответила довольно грубо. Также полагаю, что это не впервые происходит, вот чаша терпения и переполнилась.

С моей точки зрения, вам нужно объяснить дочери, что папа - это не служба такси. В конце концов, ее поведение возмутительно. Человек приезжает за ней специально, ждет ее, а потом должен терпеть пренебрежение и даже грубость. Сами-то представьте, если бы вас подвозил коллега, а вы вели себя подобным образом. Приехал бы он за вами еще раз? Нужно это кому-то??

Муж ваш, конечно, не может отстраняться от воспитания, но и ездить за дочерью на танцы не обязан. Пусть девочка дома танцует под TV программы. Или пешком топает в ближайший дом пионЭров.

Мысли о разводе, имхо, бредовые у вас.

копировать

Почему папа сам не может объяснить все это дочке? В конце концов что именно там было знают только они двое, автора там не было, зачем ей вообще вмешиваться?

копировать

Это решать автору.

копировать

Автор, обратите внимания на пост Золотой Долины. Очень верные мысли, можно сказать, золотые слова.

копировать

Автор, мужчины обычно более жёсткие в общении и в воспитании. И эмпатии в них меньше. Но это и хорошо, потому что без мужского участия детей очень легко разбаловать. Особенно сейчас. Ваша дочь и так уже слишком избалована, зря вы на мужа наехали, надо было его поддержать, а то есть опасность, что дочь берега потеряет.

копировать

Так а чего дочь-то сделала? Высказала свое мнение всего лишь. Она не обязана вроде как видеть красоту там же где ее папаша.

копировать

Ну и папаша в таком случае не обязан покупать ей дорогие шмотки и гаджеты. Телефончик то небось на папины деньги куплен был, в который она уткнулась. И занятия свои тоже не сама оплачивала.

копировать

Да уж... вы ровесница дочки автора видимо. По интеллекту по крайней мере

копировать

отец обязан
дочь тоже обязана будет, но когда отец состарится

копировать

Автор! А как вы узнали об этом эпизоде? Кто рассказал?

копировать

Очень понимаю вашего мужа, псих у него случился не на ровном месте потому, что ваша уставшая деточка могла бы разделить восторги папочки по поводу погоды, но видимо деточка неумна у вас и не хитра. Вместо того, чтобы поиметь дивиденды от папочки, она отрубила себе много чего....

Ну что сказать, мамочка - продолжайте дуть в попу своим деточкам, ведь они для вас все, и скоро вы получите подобный хамский ответ и в свой адрес.

Вторая ваша ошибка, кроме воспитания деточек - вы тоже не умны и не хитры, поэтому встали на сторону деточки, а должны были поддержать мужа. В вашей семье всегда будут конфликты, пока вы себя будете не мудро вести.

копировать

Девочка как раз нормальная, не лицемерная. Устала.
А вот не умный в этой ситуации именно папаша.

копировать

Девочка хамка самая настоящая.

копировать

Девочка совершенно адекватная. Папа дурачок.

копировать

Переходный возраст у вашего мужа. Вы ему сказали, что он дурак? Ребенка жаль, влетело от отца ни за что.

копировать

У мужа уже климакс мужской подбирается, вот и накрывает. Как тут многие мужа защищают - не понимаю. Взрослый мужик поставил себя на один уровень с подростком, нашел повод в обидки поиграть.

копировать

Вы с мужем сами как дети малые.
Знаете есть поговорка "Чем бы дитя не тешилось, лишь бы своих не заводило". Ибо это горе, дети воспитать ребенка не сумеют, они могут его контролировать, кормить, чему то даже учить, что сами уже вы учили, но дать ему воспитание, научить жить и справляться не смогут ибо сами еще не умеют.
Так что вам с мужем надо сначала себе подрастить, тогда и неурядиц не будет в вопросах воспитания.

копировать

Всем ответившим - спасибо! Вчера муж извинился, сказал, что погорячился и не всерьез сказал эти слова. А вот на воспитание и отношения с дочерью мне стоит обратить внимание. 12 лет - начало этого переходного возраста, чтобы к 16-17 годам мы друг друга понимали, надо сейчас начинать что то делать :mda, но это уже в другой раздел и другая тема.
Еще раз спасибо всем ответившим!

копировать

У нее все нормально с воспитанием. Совершенно. Прежде всего понимать нужно вам обоим. А мужу его тестостерон поумерить, истеричка настоящая.

копировать

Ничего нормально нет в том, что девочка сидит уткнувшись в телефон в то время, когда с ней разговаривает отец. Это и есть самая настоящая невоспитанность.

копировать

Тинейджеры все такие.
А вот отец со своими криками- быдло и есть. О какой воспитанности может идти речь?

копировать

а что не так с воспитанием?
муж давно 12 часов не работал? до обеда в офисе и не попу протирая, а каждый час совещание с риском получить выговор, а вторую половину - курьером
интересно как бы он после этого снежинками любовался

копировать

Муж, конечно, нехорошо повел себя по отношению к дочери. Но ведь очевидно, что его достало то, что в семье из дочери сделан культ, а ему отведена роль ходячего банкомата и шофера. Если автор не изменит ситуацию, то рискует, что муж найдёт ту, которая будет ценить именно его.

копировать

Ммм? А жена-то тут причем? Это не его что ли дочь, он с ней не живет, не воспитывает?

копировать

Жена не поддерживает его методы, это же очевидно. Она доче в попу дуть готова всю жизнь, что бы та не делала.

копировать

Какие методы? Орать? Не поддерживает и правильно делает. Кому нужна семья конченных истериков и неврастеников

копировать

Кошмар какой, мужчины и так в первую очередь любят себя, а уж потом детей и, возможно, жену. А тут еще в угоду этому эго плевать на ребенка?!

копировать

Я тут (на еве) не раз рассказывала про свою ситуацию.

У нашей старшей был ужасный кризис в перходном возрасте. Кончилось тем, что с ней могла разговаривать только я. С бабушкой,дедушкой старалась не оставлять наедине, мужа попросила все через меня с ней обсуждать. Тяжело было, но мне как-то удавалось с ней договориться.

Потом все резко изменилось (около 16-17) ребенок стал замечательным опять. Сейчас ей 29, архитектор, замужем, бабушка и дедушка в ней души нечают. С нами очень теплые отношения, замечательные отношения с младшей сестрой (15 лет), которую она к себе лет до 2-3 не подпускала близко :-)
Вообшем перэодный возраст был тяжелым.
Младшай, которая как сыр в масле (чего абсолютно не было со старшей), совсем другая, милая и ласковая со всеми и в свои 15.

копировать

а на счет папы, я своему мужу все время напоминала, чо он взрослый и как-бы ему не было тяжело, это он учит все время дочь, как реагировать в различных ситуациях. Если он хочет чобы она на него кричала, если ей что-то не понравилось, то конечно можно начать кричать на нее. Но мне хотелось других отношений в семье.

копировать

Вы молодец! В моих конфликтах с папой в подростковом возрасте тоже всегда мама между нами стояла и сглаживала все стороны. Огромное терпение и мудрость надо иметь для этого :)

копировать

И у нас так. Оба психи, и я должна между ними быть сглаживающим элементом. Мужики все же эгоисты, даже самые умные. Вот должен ребенок по струнке перед ним стоять, и точка. А как только он не самый идеальный - так все, ему не комфортно, будет орать.

копировать

Вот и я морально готовлюсь к такому. Пока дочка более-менее в рамках, но уже начинаются некие звоночки.. Хорошо что мамин пример перед глазами есть :)

копировать

Аналогично:) С 12 до 15 с дочкой нормально говорить и договориться могла только я. Папа наш все понимал, сам говорил: "Скажи\спроси сама, я не умею, она будет на меня рычать:)"

копировать

то есть есть надежда,что после 15-16 это пройдет? как бы мне хотелось на это надеяться. Мои друг друга не слышат. папа начинает спокойно, потом не выдерживает, орет, дочь рыдает. Только со мной может нормально разговаривать

копировать

Цитата из Латта Найджела "Пока ваш подросток не свел вас с ума":
«Значит, мы просто не должны переживать из-за того, что она говорит?» — спросил мистер Буп.
«Именно».
«Есть ли какое-нибудь лечение?» — спросила миссис Буп, которая заметно оживилась, когда поняла и приняла все, о чем я говорил.
«Да, — сказал я, — конечно».
«Какое? Может быть, таблетки?»
Я покачал головой:
«Есть только одно лечение для тринадцатилетних. Оно эффективно на сто процентов и абсолютно натуральное».
«Что же это?» — спросили родители хором.
«Четырнадцатилетие, которое можно вылечить пятнадцатилетием, а последнее — шестнадцатилетием».

От себя добавлю: это лекарство несовместимо с ором и наездами на подростка:) И в таком случае проходит, но остаются осложнения в виде разрушеных отношений.

копировать

У нас после 19-ти сына стало получше.

копировать

а у нас пока нет(((
может, после 25-ти...

копировать

Вы очень зря выясняете все это при ребенке. Только усугубляете.

копировать

Дочке не нравился снег, ей интересен был тел. папа обиделся и взорвался. Очень не хватает предыдущих деталей. До этого явно что-то происходило с ней, папой и вами долгое время. Этот рассказ вырван из контекста и по этому не ясно что же произошло в реальности. На мой взгляд не стоит выеденного яйца. По факту и отец и дочь(судя по танцам и его описанию снега и детской реакцией на ее слова), люди творческие и близкие. Значит здесь что-то еще. Не парьтесь и не защищайте дочку, сама с отцом разберется