про любовь

копировать

пятничные размышления :)
зачем женатый любовник, который в ближайшее время точно не планирует разводиться, говорит женатой любовнице о любви? очень проникновенно говорит, как будто даже искренне. (даже сквозь цинизм пробивается).
понятно было бы, когда опытный мачо молоденькой дурочке такое говорит, чтобы в постель затащить и так далее, но тут постель по обоюдному желанию и уже давно.

копировать

Создает ей романтическую сказку.
Или просто следует ритуалу. Это как танец: па-па-па, па-па-па-па...

копировать

Зачем ему это? Она не просит

копировать

А ему пофиг на то, что она там просит или нет :-)

копировать

Думает только о себе?

копировать

Конечно.

копировать

Потому что мужчины совершенно искренно не связывают любовь с браком. Для мужчины нормально любить несколько женщин или любить одну,а жениться на другой.

копировать

Это уже интересно.
Везде бытует мнение, что если любит, мгновенно разведется и побежит к объекту любви.

копировать

Женщины хотят верить в сказку. Но жизнь-не сказка.

копировать

женщины хотят быть нужной, слышать об этом, а это вполне себе жизнь.

копировать

Именно что хотят. И слышат, то что хотят слышать. Одни слова,заместо дел.

копировать

почему вы так думаете? к тому же некоторым нужны именно только слова )))

копировать

Честно говоря у него очень много дел помимо слов.

копировать

Именно так. Если любит, уйдет из брака. А если это просто поебушки для него, с отдыхом от обязанностей мужа и отца, то при первой же опасности бросит объект своей "любви" и спрячется под юбкой жены. Увы, но чтобы понять кем ты была или являешься для своего любовника, Любовью Всей Его Жизни или приятным развлечением, следует попасться жене и тогда все быстренько станет на свои места )))) Для любовницы чаще всего это открытие бывает печальным... Ведь пели ей совсем другое....

копировать

по всякому бывает ))) иногда ты настолько чувствуешь и знаешь человека, что тебе не надо, чтобы он был твой полностью, а ты его. оно все равно так и есть уже. и твой и ее. и это совсем не раздражает, а совсем наоборот.

копировать

Было уже много таких опасностей, и попадался и скандалы были, пока ведет себя достойно.
На любовь всей жизни не претендую, петь мне ни о чем не надо, абсолютно трезво смотрю на наши отношения.

копировать

Я бы добавила ,что если любит жену ,то не станет строить чтобы то нибыло вне семьи на стороне .Максимум разовый срыв ,но никак не повторения и тем более муси-пуси .

копировать

И где же это "везде"?

копировать

А что он ещё может эффективного сделать, чтобы удержать её? Потом, и большинству женатиков голый трах не нужен, им чуйства подавай.

копировать

Она убегать не планирует, наоборот вся его.

копировать

Так лучше перебдеть, чем недобдеть.

копировать

Да это всё искренне, ему тоже приятно почувствовать себя "живым" и с бабочками. Позволить себе как бы всё, но в безопасных рамках "никто не разводится"

копировать

А зачем играют в ролевые игры?

копировать

А зачем?

копировать

Так собссно я и спрашиваю. Все же знают, что строгая учительница или сексуальная библиотекарша или "малолетка-дура-дурой" - на самом деле или давно знакомая жена 40 лет и 80 кг весом - или платная дама. И все знают, что суровый полицейский или жестокй мафиози или смелый астронавт - на самом деле плюгавый мужучок с брюшком, который тяжелее упаковки пива никогда не поднимал и страшнее вахтерши Мариванны не видал.
Но тем не менее вставляет...
Так и тут, наверное.
Ну и как в ролевых играх - главное - чтобы так на самом деле ОБЕ стороны понимали, что это игра. Для возбуждения и усиления впечатления. тскать.

копировать

А если такие игры (если это именно игры) не нравятся, по крайней мере одной из сторон?
Все нравится, а разговоры "про любовь" не нравятся.

копировать

Так донесите до любовника, что вам это не нравится, в чём проблема -то? Не нравится поведение любовника -ищите другого, не муж чай, хотя и нового мужа можно найти.

копировать

Нет, другой не нужен, этот очень хороший.
И тем более если это как говорят выше, искренне, обижать не хочется. Но как-то хотелось бы дать понять.

копировать

Ну так забейте и пропускайте мимо ушей : блабла-бла...Тем более если это единственный его недостаток ;-).
Да и говорит-то не самое худшее.

копировать

Единственный) в остальном он лучший.

копировать

(пожимает плечами) ну пусть это и остается самым большим недостатком.
А что Вам не так? Хотите, чтобы НЕ говорил пролюбовь?
Чтобы молча трахал и сопел?
Или чтобы...эта... Чтобы по-честному: Мол, Мань, я с тобой только так, потрахиваюсь, а свою Люсю никогда не брошу? Полегчает?

копировать

Все начиналось с очень приятного общения, теплой такой дружбы, плавно переходящей в более близкие отношения, ни о каких разводах-уходах и речи не было изначально. Меня все устраивало, можно ведь общаться в формате "Ты мне нравишься, меня к тебе тянет..." По-моему, этого вполне достаточно, зачем так углубляться? :(

копировать

(терпеливо) Вам же уже сто раз расписали - зачем и почему.
То, что ВАМ это не нравится - Ваши проблемы. Впрочем...почему бы ЕМУ б этом не сказать прямо? От нас-то че надо?

копировать

Я написала что мне надо. Поговорить.
Не хотите? Не заставляю, от Вас ничего не надо, остальные сами разберутся.
Спасибо.

копировать

а ВЫ не хотите поговорить со своим любовником, если Вас ТАК это раздражает?
А то понятное дело: Вам тут хочется услышать (прочитать) что в глубине души он влюблен что мужчина просто так "люблю" никому не скажет, что уже планирует развод и уход от жены, и Вам кольцо с бруллиантом подыскивает, что дико ревнует ВАС к мужу (вроде по условию дама тоже замужем?)
Кстати, вполне возможно, что и так.... Иногда в Цетральном Парке могут быть и зебры...

копировать

Я Вас умнее считала, честно говоря, но Вас последнее время заносит.
Нет желания в таком тоне общаться. Извините

копировать

Гм...ну надо же...про любофф говорит ВАШ любовник, не нравится это ВАМ, тему начали ВЫ...а заносит МЕНЯ? Вот уж как умно!

копировать

Это симптом. Говорит о том, что вы относитесь к ситуации серьезнее, чем она этого стоит. Будете страдать. Зачем это? Романы заводят для удовольствия а не для расстройства.

копировать

Да, начиналось все проще, сейчас осложнилось и в основном изза моего отношерия ко всему. (

копировать

"и в основном изза моего отношерия ко всему. (" - ну так вот именно. Лююите себе жихнь услонять. а потом плачетесь, что все сложно.

копировать

Я спец по выносу собственного мозга. Ничего с этим поделать не могу, всегда такая была

копировать

Ну тогда от нас-то чего надо?

копировать

Вообще говоря, говорить о любви в таких отношениях - хороший тон. Не надо напоминать о цинизме ситуации и прочих сопутствующих. Позвольте себе сделать маленькую сказку. Это украсит вашу жизнь. И его.
Принижать отношения не нужно.

копировать

Примерно поняла о чем Вы говорите, он делает сказку со всеми составляющими "принцесса, сюрпризы, волшебство..."

копировать

Не волнуйтесь вы, он поиграет и перестанет, потому что надоест. А вы, скорее всего, привыкнете и будете страдать. Таких историй миллион.

копировать

О нет, если ему надоест, это будет проще всего ) конечно пострадаю немного но ничего страшного

копировать

Это вы сейчас так говорите, когда любовник вам в вечной любви клянутся и постоянно вам сказку устраивает.

копировать

Ну а что я смогу сделать если надоест? Вешаться не пойду , буду страдать

копировать

ВОООТ соглашусь о "хорошем тоне". Это как вежливость требует говорить ВСЕГДА "здравствуйте" и "до свидания" - хотя может быть совершенно все равно, будет ли здравствовать данный человек или нет, и будет ли у вас свидание (или вообще увидитесь ли вы с ним) или нет.

копировать

Хороший тон говорить люблю всем, с кем спишь?

копировать

1) а почему анонимно? Поняли, что хню спороли?
2) да, а почему бы и нет, ведь можно же чувствовать себя вот так именно в этомт момент? И не "всем", а тем и тогда, когда настроение.
3) а то, что некоторые "люблю" принмают не как "абалдеть как мне сейчас с толбой классно", а "обещание связи на всю жизнь" - это ИХ проблемы. Впрочем, выше автору написала: если ЕЕ это так раздражает - ну пусть скажет своему кавалеру - мол, Вась, у нас с тобой так все классно, не порти романтику словесами про любовь, а?

копировать

Я и есть автор.

копировать

Ну как бы вот...Думаете, он больше никому этого не говорит?
Кстати а попробуйте ВЫ ему про любофф поговорить. И посмотрите на рекакцию. Хоть развлечетесь.

копировать

Он это говорил и говорит жене, больше никому.
Я пробовала сказать, реакция была очень... не знаю как сказать, в восторге был. Потом у нас был период "расставания", после этого больше не говорила.

копировать

А...ну если сам "в восторге был" - то значит для его жто игра такая, которая ему нравится. ВАМ не нравится - ну так и скажите. В конце концов есть же какие-то доверительные отношения?

копировать

Именно. По крайней мере тому, с кем спишь на регулярной основе.

копировать

(в непонятках) если игра не нравится - перестают играть, не? Вроде еще с детсадика помню...

копировать

Хочет еще раз почувствовать себя любимым и дарить любовь... С женой качественно другое отношения, там были чувства изначально, которые и привели его в брак (дадада, мужчины всегда женятся по любви, что бы вам они не говорили в момент страсти или в момент уламывания женщины и склонения ее к постельному режиму), но бабочки давно улетели. Там спокойно, стабильно, надежно до тошноты...

А тут чуЙства... взрыв эмоций, опять же, бабочки )))) Новые, страстные... Да и вообще, испытать все заново, оставаясь при этом в браке - это ли не кайф?

копировать

Умгум. Вминипасверите, сколько много мужчин проституткам (в смысле таким наормальным, наемным секс-работницам) в любви клянутся и письма романтишные пишут, да такие, которые Джульетта с Ищольдой сроду не получали.

копировать

Я не сомневаюсь в том, что жену он любит, ни на минуту не сомневаюсь :) а вот со спокойствием и стабильностью там все очень плохо, именно этого ему не хватает, из-за этого все так и началось.

копировать

А почему вы противопоставляете себя остальным женщинам ,я про фразу "чтобы мужчины вам не говорили "? Вы - мужчина?
Большинство людей живут всю жизнь не испытыв в жизни любви ,при этом это же большенство благополучно находится в браках .Испытыват влюбленность и страсть и женятся ,неудивительно ,что через надцать лет эти же люди испытывает влюбленность и страсть к другому объекту .
Не даром грят ,что самый крепкий брак-это по расчету ,главное ,чтобы расчет был верный.

копировать

Ну пропускали бы мимо ушей его признания, чего проще, у всех свои недостатки (с).
Для вас это важное слово, потому и свербит внутри.
И, наверное, вы боитесь "повестись"

копировать

Да, Вы правы, для меня это слово не просто "хороший тон" я его за всю жизнь два раза говорила, в смысле двоим только :) и боюсь влипнуть, тоже правда.

копировать

Ну вот у меня автор, похожая ситуация БЫЛА... С любовником знакомы даааавно, когда отношения начинались это было 10 лет назад, то встречались и слов Любви не было вообще, признался в чувствах только спустя 2,5 года... и то один раз и давольно таки искренне... После, мы расстались по моей инициативе на 7 долгих лет... И вот недавно закрутилось по новой.., и спустя месяц началось, люблю-нимагу, ты единственная, ты любимая, а она просто ЖОНА и бла бла бла... Т.к. для меня слова о любви тоже не пустой звук, да и помня что раньше он серьезно к этим словам тоже относился, я окунулась в эту любовь с головой, стала отвечать тем же, темболее чувства к нему в моем случае были всегда..., и потеряла рассудок... Еще пару месяцев этих разговоров о любви, крыша моя поехала, и я среди ночи помчала к нему на разговор... Решила в лоб так сказать спросить что значат все эти слова и как он видит свою дальнейшую жизнь, прижала к стенке короч... Итог: Жену не брошу, семья для меня всё... о чувствах говорю тебе потому что они есть..., и это не пустые слова... Но долг перед семьей и бла бла бла... Спросила в лоб: нафихааа было про любовь мозгачить, если жизнь свою менять не хочешь, ведь ты это начал всё, без любви этой так хорошо ведь общались,говорю заигрался в любовь? он вздохнув тяжко... Да, видимо заигрался... Вот вам и ответ!!! Обдумав всё, я ему сказала так: что отношения согласна продолжать, но о любви, о том что он мой, я его, что я единственная, что любимая, слышать больше не хочу, что любви мне уже по горло хватило... Что только на этих условиях продолжим общение! И он конечно согласился! Но что тут самое главное я уяснила... Что такими словами о любви мужчина пытается привязать женщину к себе как можно крепче! А тем что я сказала что о любви речи и быть больше не может, Он теперь стал уязвим... Я дала ему понять,что я с тобой милый, но я не твоя, имей это ввиду...! И для меня всё теперь ясно как белый день! Всё по полочкам, кто он мне,зачем я с ним и прочее! И больше мозг себе не выношу!!! Так что вот Вам мой опыт, дальше делайте вывод сами)

копировать

ооо, спасибо, все очень-очень похоже! Очень много всего говорит, о чувствах, о моей для него значимости, о том, что я для него делаю. Ну, допустим, но когда началось уже углубление в любовь-счастье, я поняла, что это очень для меня становится сложным. Понимаю, что влюбляюсь и начинаю хотеть бОльшего, а это невозможно на данный момент или даже вообще никогда.
Вы молодец, что смогли поговорить, я пока не решаюсь, он так много для меня делает хорошего и все так искренне, я боюсь обидеть :( но решусь, обязательно, уловлю момент. Спасибо за историю.
Кстати, как изменилось поведение вашего мужчины после этого разговора?

копировать

У нас тоже ситуация такова, что ничего поменять нельзя в ближайшее время точно... Дети в обоих семьях..., и я с трудом представляю себе ситуацию,где рушатся обе семьи, привычные и важные для наших детей условия жизни. В его чувствах я как то особо не сомневаюсь, они есть, он тоже ко мне хорошо относится и всегда рядом... Но просто меня начало так затягивать из за этих разговоров о любви, что я начала терять разум, и стала понимать что могу наломать дров... Поэтому для меня ясность ситуации ,его желаний, понимание того что и как он хочет от жизни, подтолкнули на разговор, потому что неясность меня лично убивала, и я поняла что жить и гадать, чего он хочет, будем ли мы вместе, стала представлять нас уже семьей, морочить себе голову что как будет... блииииин, короче эта наша женская сущность... Посему обо всем поговорили и всё стало ясно... При том что он молчун ,разговоры подобные терпеееть не может, но я мягко, деликатно,но настойчиво прижала его, он сказал потом что никому и никогда не удавалось вот взять и заставить его говорить на такие темы... Отношения после, улучшились....)))))) Потому что я стала чувствовать себя независимой, легкой как раньше, перестала грузить себя мыслями о будущем с ним и стала просто наслаждаться тем что он есть...и ничего не жду от отношений... А он стал более внимательным заботливым, потому как я стала той "убегающей ланью", за которой мужчина охотится... И он тем самым в тонусе... Короче я перетянула одеяло на свою сторону тем самым... Хотя своими словами о любви в свое время одеяло было перетянуто им на его сторону! Но я решила, раз уж игра, то по моим правилам...) Ведь мужчина убеждая нас в своей любви и видя что женщина окунулась в это всё, успокаивается что она вся его... Я решила что нет уж ки...))) так не будет...

копировать

Да, дети, это самое главное :( и я не понимаю, когда говорят, "если любит, то все бросит и никакие дети не остановят" меня саму только они и останавливают! Не остановят они только безответственного мужика, которому на детей изначально было наплевать или такого, для которого дети это "продолжение рода, которым занимается жена". В нашей ситуации все не так, он очень эмоциональный, на 100% вовлечен в процесс с детьми, он ими занимается по времени чуть ли не больше, чем жена, он их очень любит, младший на нем висит круглые сутки, когда они вместе. И я действительно не понимаю, как можно взять и бросить своих детей и пойти в другой дом воспитывать чужих детей, видя, как твои от этого страдают :( а они действительно страдают, и когда был кризис, скандалы, разводы, самый пик, что творилось... ужас. И у него и у меня. :( решили пока все оставить как есть, только ради детей.
Очень все знакомо, так и происходит, он как будто меня опутывает сетями, он в курсе всего, что у меня происходит больше, чем фактический муж. Прав пока не предъявляет, в силу своей деликатности, но я чувствую, что ему неприятно мое общение с другими мужчинами :)

копировать

Да, у нас с Вами ситуация один в один... Чувства, чувствами, но ответственность за детей, их спокойствие никто не отменял...Эгоизм свой, из серии, ради любви мы готовы на всё, разрушить две семьи,заставить страдать многих близких людей вокруг, в топку... Прав явно на меня он тоже не предъявлял, но спрашивала и знаю,что он ужассссно ревнив!!! Повода стараюсь не давать, нервы не треплю... Просто получается теперь так что милый, я тебя обожаю, ценю и прочее, но я как бы и свободна... все права только к женееее...) А своими разговорами о любви, я прям чувствовала как он наседает что ли, тем самым пытается сделать отношения серьезными очень, дабы быть спокойным что раз ЛЮБОВЬ ,то я никуда не денусь и вся его...)

копировать

Автор, ерунда же, ну какое "ради детей". У вас еще не знаю, какие отношения с мужем, можно догадаться, раз любовника завели. А у него вы черным по белому пишете, что там всё плохо, нервы, вроде как нелюбовь, потому и у вас всё возникло. И что, те самые дети этого не видят и не чувствуют? А став постарше и понимая больше? Что, тоже не? Да всё это они выучат на подкорке, как модель семьи. О чем вы(((
В десять раз лучше уже честный развод и постоянное участие в жизни детей, времени поровну, отпуска поровну с обоими родителями. Детям важно видеть спокойные довольные лица родителей, это их учит, КАК жить им.
А эти все "в семье всё плохо, но ради детей"... да ну, самообман.
Делаешь - не жалей, жалеешь - не делай.
Любовник значит любовник, не нужно равнять свое отношение к "люблю" и отношение другого. Это всё подсознательно происходит, он вам "люблю" (искренне!) - вы лучше "даете", с чувствами и погружением в душу. Ему же это нужно, это допинг, он вами решает свои семейные проблемы, которые сам решать не берется
Сколько лет тому ребенку, который на нем виснет сутками? И сколько у них с женой плохие отношения? Догадайтесь, к чему я.

копировать

Практически во всех семьях дети видят, как родители ссорятся, у меня нет ни одной знакомой семьи, где не ругались бы периодически, но детям все равно нужны именно эти мама и папа, а не чужие дядя-тетя.
Они при детях стараются не конфликтовать, дети видят спокойные лица. Возможно, все это самообман, но пока у нас у обоих не получилось все разрушить, я испугалась, честно, и верю, что он тоже испугался. Он хочет жить со своими детьми и участвовать в их жизни ежеминутно, а не по выходным, он считает, что живя отдельно не сможет им дать все то, что можно при совместном проживании, боится (небезосновательно), что жена так настроит детей и такие палки в колеса будет вставлять... она устроила уже показательное выступление, как и мой муж, кстати :( Я его очень хорошо понимаю, я не хочу, чтобы он уходил из семьи из-за меня! Если когда-то решит сам, это будет его решение, но не ко мне.
Ребенку 6 лет, проблемы начались года три-четыре назад, о чем я должна догадаться?

копировать

"Все семьи ругаются иногда" и "в семье всё плохо, вплоть до мыслей о разводе" - между одним и другим ПРОПАСТЬ, это вы так себя уговариваете
"Хочет ежеминутно участвовать" ... он не работает? Нет любящих отцов, вырастивших прекрасных детей, имеющих командировки? Включая военную службу.
"Проблемы начались три-четыре года назад"
вот так, на ровном месте, и без всякого участия этого мужа, ага)))
Внезапно жена, с которой второго решили родить, спустя короткое время превращается в мегеру. ))))
+ ваши опасения влюбиться и нервы, отчего вы даже топ заводите, верхнее сообщение в стиле "на поболтать", а дальше-то всё не так легко и приятно.
Как же крепко закрыты ваши глаза и уши, прекрасен образ любовника, вы так его понимаете... а это такой суррогат, пустышка.
Ну, соберете все шишки на этом пути, через год приходите, расскажете.

копировать

Работает, но все свободное время проводит с детьми. Как другие растят детей, его не интересует (меня бы тоже не интересовало), он хочет с ними проводить все свободное время, ему это важно.
Нет, не на ровном месте конечно, но как-то это происходит достаточно резко, то вроде бы ничего-ничего, а то вдруг один скандал с выяснениями, прорвало и покатилось, у меня ведь так же все было. Шишек было уже немало :( чего еще ожидать?

копировать

Из того, что это классика, у "прорвало" есть четкие причины.
А он пошел по пути, набившему оскомину, проблемы в семье - заведи любовницу и признавайся ей в любви ))
Автор, дорогая, конечно, он не хочет знать, как воспитывают другие, потому что шикарная отмазка своей двойной жизни пропадет.
Чего ждать... того ждать, вы не по тому пути пошли. Мое наблюдение - от измены выигрывают те, кто органически не умеет заниматься ....страданиями. Они не стремятся "понять и почувствовать любовника", они не смешивают жанры. И в семье у них, как это ни цинично, всё хорошо)))
Что делать вам?
Очки розовые снять в отношении своего любовника, запретить себе фразы "ради детей", понять, насколько это жалко звучит. И продолжать свои встречи, если хотите)). Делаю ради себя - и точка, взрослому человеку этого достаточно.
Вот этот стишок ниже, он такой... там же каждую строку перевести можно по-другому. Очень, очень нелицеприятно и далеко не так романтично, и точно без неба, которое обрушилось на плечи))
"По трупам любимых"... ахаха, сколько пафоса

копировать

Ох, да я еще раз повторю, я никогда не ожидала от него разводов и уходов, мы вообще просто дружить начинали, на фоне проблем с вторыми половинами :) общались-общались и дообщались. Более того, когда некоторое время назад он чуть не ушел, я испугалась, не могла представить, что с этим делать, сама предложила ему расстаться на время, чтобы он там у себя попытался решить проблемы. Я стараюсь на все это трезво смотреть, а он уже второй раз все настойчиво переводит в "люблюжитьнемогу".
Детей он любит, ее любит, боится может быть ее даже, какая разница? Не надо мне, чтобы он уходил! Пока, точно не надо, я не уверена, что хочу с ним "встретить старость", а просто так, ради "попробовать" рушить семьи... А может он потом встретит любовь всей жизни и бросит всех нас :) без раздумий :) или я встречу, кто знает.

копировать

Топ, в таком случае, о чем?
Чудесный вид дружбы, между М и Ж, на базе разлада в семьях))) То есть оба понимают что это никакая не дружба, просто секса еще не было.
Про таких поговорка есть, про коготок и птичку.
Не хотели ничего такого - так продолжайте не хотеть.
Так нетжеж, у вас уже "отношения", вы "расставались" и вот опять, "люблю", ВАШЕ "люблю", в вашем смысле. А кто рассказывал, как много это слово значит?
Дело же не в том, хотите вы или не хотите быть с ним в старости. А в том, что он никогда не уйдет. Собрался уходить - не значит УШЕЛ.
Всё просто, вы расставались, чтобы он решил проблему - а у него путь такого же суррогата, хочется удовольствий, те секса и чувств с вами, другой женщиной, а жену он тоже любит, но, знаете, двое детей, всё не так искрит )), усталость накопилась за пару лет нового младенца
Я вам пишу по одной причине, любите вы какбэ оба, оба страдаете, "не бросите детей" и всё такое.
В это же самое время он - имеет полноценную семью, все проблемы в семье преувеличиваются ( это аксиома), он имеет быт и тыл, и там он и останется, еще и третий может появиться. И когда вы сбросите свою маску "да я ничего такого не хочу", потому что ваша привязанность растет, почувствуете себя обиженной и оставшейся ни с чем - вас сольют в пользу той самой семьи, в которой ему так плохо.
И окажется, что ему вполне в ней хорошо ))
А вот у вас может быть действительно всё плохо, если это произойдет раньше, чем вы захотите прекратить.
До вас дойдет, что вас использовали. Да, с чувствами, иначе же никто не поведется.
Рушат семьи не для того, чтобы попробовать нечто иное )))
И хорошие семьи никогда не рушат, и он не будет, просто некоторым приятно намекнуть красивой девушке( потенциальной любовнице), как у него плохо и что там его не понимают)
Это гон и нытье инфантила, это просто неприлично

копировать

Нет, Вы не поняли, начиналось все когда-то как дружба, потом уже переросло во все остальное - это во-первых.
Во-вторых, полноценные семьи имеем мы оба, Вы об этом не забыли? И я тоже преувеличиваю свои проблемы, чтобы его зацепить? Или это только у мужчин такая привилегия, "лапшу на ужи вешать" )
В третьих, о проблемах в его семье я знаю не от него, мы все знакомы очень давно, у нас есть общие знакомые, но мы не подруги с ней.
Из хороших семей не бегают и не договариваются с женами-мужьями "мы будем жить с тобой как соседи, только ради детей", мне так кажется.

копировать

Да переливание это воды, автор, дружба дружбой и останется, что, два мужика друг с другом спать кинутся, если у них в семьях нелады начнутся?
"Как дружба" - это да ))
Я-то помню, что у вас тоже семья, автор, но вам ваш брак не мешает думать, хотите ли вы быть со своим любовником когда-нибудь.
Вы резко слова перестали понимать?
Я вам написала, что дело не в том, что вы хотите или нет с ним быть, а в том, что он не уйдет из своей плохой семьи )))
Жена тоже подписала договор "жить вместе ради детей как соседи"?
Не верю, извините, думаю, она не в курсе. Потому что согласившиеся на такое живут очень хорошо и больше не ссорятся, им больше не из-за чего, и спокойно ОБА устраивают свою жизнь.

копировать

Еще раз, НАЧИНАЛОСЬ все как дружба, общались, болтали. Сейчас конечно же никакой "дружбы" давно нет. Хм, мне не мешает и ему не мешает, он только об этом и говорит. Если говорит, то уж по крайней мере об этом думает, фантазирует. Я, кстати, об этом не говорила ни разу, наоборот, обычно обрываю его фантазии.
Я Вам уже третий раз пытаюсь написать, я НЕ хочу, чтобы он уходил. На данном этапе категорически не хочу.
Жена в курсе, всем об этом сообщает, ведет себя соответствующим образом, и действительно, ссориться они перестали. У нас с мужем точно такая же договоренность, и тоже все стало значительно спокойнее.

копировать

)))

копировать

бесполезно объяснять :-) мне скажи про такие отношения ДО их начала, я бы растерзала всех и осудила бы всех, обвесив ярлыками. но когда сама вляпалась, поняла, что никто не застрахован, а более того те, кто яро осуждает ))) у меня очень странные отношения с мужчиной, мы дружим семьями больше 20 лет. я все знаю про них, они про нас, кроме конечно наших с ним отношений, которые вообще хрен поймешь что. но тянет друг другу катастрофически, особенно когда рядом. при всем при этом что у него все отлично в семье, что у меня. недавно сидим и говорим друг другу, что вот узнай кто о наших отношениях ни один человек нас не поймет, потому что что мой муж, что его жена настолько замечательные, что даже "отомстить" не за что ))) и отношения у нас отличные. но вот чего-то получается не хватает все же и лично у меня это точно не секс. бес в ребро блин.

копировать

Это желание крышесноса и особо тайного и запретного. Вот силите вы, такие, и никто не знает, и мурашки по коже от восторга и секс острее. Во всем мире не нашлось для вас желаннее мужчины, чем глава той семьи, ага. Зажрались в своих хороших дружных браках, потому - именно он и именно вы. И еще поговорка про "не сри там где ешь" для таких.
И да, вы с автором отлично поймете друг друга, а я злая и с ярлыками)))

копировать

нет секса, так целовались пару раз ))) в сексе круче мужа нет, проверено ))) а что такое зажрались? и это - не зарекайтесь, прилетит, сто пудов )))

копировать

Пойду-пойду, друзей мужа проверять, такая радость и мимо меня проходит

копировать

а при чем тут друзья мужа? оно может прилететь с любой стороны ))) жизнь она любит спесь сбивать )))

копировать

Это не спесь)) это просто не любить грязь. Но вам нужно теперь верить, что все вокруг лижутся тайком с друзьями семьи, или будут, вас же нахлобучило

копировать

грязь - это нечто другое.. и, даже она кстати, бывает лечебная ;)))) любовь грязной не бывает.

копировать

А, понятно

копировать

ну неужели ))) я рада :-)

Те, кого мы никогда не отпустим
Вы знаете, о ком это.
Те, кто сводят вас с ума. Те, кто ничего не могут вам дать, кто не дают обещаний, но дают нечто, что вы никогда не испытаете ни с кем другим, нечто волнующее, будоражащее тело и душу, и, как ни странно, одновременно успокаивающее. Те, которые, вы и не думали, что могут вас привлечь, но которых вы вдруг не захотите отпускать.
Вы знаете, о ком это.
Они исчезают и появляются через много лет – в случайном шальном сообщении, с расплывчатыми планами встретиться. Они те, кто существуют на периферии – на расстоянии одной станции метро, одного города, одного часового пояса, на расстоянии одной жизни. Он те, за кем вы следите со стороны, прокручивая новостную ленту и обновляя страницу.
Они – ваши люди с приставками «может быть», «однажды», «когда-нибудь в другой жизни» — те, которые дают ту возможность, которой вам не хватает в этой жизни.
И возможно нам все нужны такие люди.
Может это тихая негласная часть нас самих, которая жаждет возможности больше, чем ее реализации. Может быть, мы жаждем тех «может быть» и «однажды» больше, чем готовы признать. Может нам нужно оставлять некоторые двери открытыми и некоторые главы недописанными. Возможно, это те «может быть», которые держат нас в живых.
Потому что правда о тех, кого мы не можем до конца отпустить и забыть в том, что возможно мы и не хотим осознать потенциал друг друга. Может, нам всем нравится иметь кого-то, о ком можно иногда пофантазировать, отправить многозначное сообщение, встретиться за бутылочкой вина раз в 2-3 года, когда совпадут время и место. Может, все те люди являются частью нас, которую мы не хотим полностью реализовать, но хотим сохранять в живых.
Мы хотим быть человеком, который еще может влюбиться как тогда – в омут с головой, страстно и безумно. Нам нужно хранить все эти версии себя и друг друга живыми, чтобы помнить. Что, как бы далеко мы не ушли с тех времен, как бы не изменились, внутри нас остается тот человек, который мог так безумно влюбиться. И нам нравится возвращаться к тем версиям себя. Нам нравится хранить их живыми, если вдруг нам нужно будет к ним вернуться.
Таким странным и необъяснимым образом нам и нужны те, кого мы никогда полностью не забудем и не отпустим. Потому что каждый из них представляет целый мир внутри нас. Мир, которому мы не готовы позволить умереть. Мы не готовы отказаться от него. Мы не хотим отпустить его полностью.
По крайней мере, пока. Пока нет.

Это все грязь?

копировать

Вам сейчас скажут, что все это "писечные" фантазии, расшалившиеся гормоны.
Отчасти это правда, даже скорее всего это все правда. Сначала гормоны, а потом уже вся эта поэзия.
Но! Люди живут и творят ради этих гормонов и "грязи", примитивно, но это факт.
Просто это все очень невыгодно с точки зрения государства и общества. Удобно, когда все по парам, по ячейкам, по квартирам, с точным количеством зарегистрированных по месту проживания детей. Все остальное - грязь.

копировать

На протяжении 30 лет американский антрополог Хелен Фишер из Ruthers University в Нью-Джерси исследовала природу любви и пришла к занимательным выводам. В частности, выяснила, что когда мы переживаем острую влюбленность, в нашу кровь поступает целый «гормональный коктейль»: допамин, вызывающий приступ счастья; фенилэтиламин, отвечающий за возбуждение; серотонин, удерживающий эмоции на подъеме; и норадреналин, создающий ощущение всемогущества. Соответственно, за любовь или псевдолюбовные расстройства в организме отвечают другие гормоны. При этом оказалось, что мы можем переживать все эти состояния как по отдельности, так и одновременно. Иначе говоря, способны испытывать нежность и глубокую привязанность к постоянному партнеру или супругу, но в то же время ощущать сексуальное влечение к кому-то одному или сразу нескольким другим людям. «Это значит, что сама человеческая природа полигамна, — полагает Хелен Фишер. — Таким образом она предоставляет нам возможность разнообразить генофонд, спасти его от вымирания».

копировать

Да, и поэтому нужно объектом выбрать мужчину из семьи, с которой дружишь 20 лет и все друг друга знают как облупленых? И далее встречаться и дружить семьями? Вот вам это как, другой Анонимус, нормально? Гормоны же, нельзя отказать ))) Собачки себе и не отказывают, у них очень сильные чувства, и генофонд они разнообразят на отлично
А антропологи через 10-15 лет на основе анализа выработки гормонов откроют еще что-нибудь

копировать

господи, да нет вариантов, невозможно выбрать, если тебя влечет химия, что-то еще, непонятное и невозможнообъяснимое ))) это просто твой человек и неважно друг он или сват или еще кто.

копировать

Это... это прекрасно *смахнула слезу*

копировать

вы настолько спесивы и уверены, что с вами такого не произойдет, что теперь Я просто уверена, что это случится, попомните мои слова ;)))

копировать

Речь не о том, что со мной это не случится.
Вам тут не пророчествовать бы, потому что вы уже жалко выглядите, как та, кто уже замазался, и хочет, чтобы другие тоже ))
А на меня потом найдется другая разумная женщина, которая всё назовет своими именами. Оно всё равно будет именно так называться, ничего не поменяется и не станет прекрасным от того, что в это влезу я. Это останется тем самым "сру там где ем" ))

копировать

а вот с этим я и не спорю вовсе ))) вы просто в силу своей сущности способны видеть только грязь, ну ни вапрос )))

копировать

Вы не подписываетесь, могу только догадаться - это вы беседу продолжаете, которая по углам зажимается с мужем из той семьи, с которой дружите своей семьей 20 лет? И где только я грязь увидела ))))

копировать

тут несколько людей с вами общаются. но и я скажу, что кто-то видит в луже отражение звезд, а кто-то грязь. это не ваша вина даже )))

копировать

Оценка "грязь" возникла на описушки конкретной любовной ситуации, там семьями дружат. Вы-то чего встрепенулись, тоже из этих? Вам кайф мозг настолько залил? Небо в алмазах))

копировать

у вас странный лексикон - грязь, зажрались, описушки, зажимушки и тп ))) ну да я не о том. если честно, я очень даже понимаю ваше возмущение, правда, я сама так считала и всегда думала, что я никогда и ни за что. а тут случилось такое, что перевернуло мое сознание на 180 гр. и если честно, когда я начинаю озвучивать то что между нами происходит, выходит все вкривь и вкось, выглядит жутко. но не все такое, каким кажется. я на самом деле первая убью того, кто попытается разрушить их или мою жизнь. но больше пожалуй не буду вас раздражать, потому что невозможно все объяснить, правда.

копировать

Я это буквы. Буквы не могут бесить, ну о чем вы? Это вас задело то, что я пишу. Беседую я вполне вежливо, у меня полно времени сегодня, грипп-с.
Все мои слова относятся к одной и той же ситуации, появившейся в середине топа, раскройте глаза, наконец. Какой смысл писать в любовных треугольниках "грязь" "грязь"? От меня как раз не часто дождешься такого морализаторства, пару раз и помню. И кстати, многие любовницы поймут о чем я. Потому что есть пределы какие-то, у многих.
А с вами обычная вещь происходит, есть нормы, на которых вы росли, хорошо и плохо, но они не выстраданы, не приобретены вами, они так, есть.
Потом вы делаете то, что вам очень хочется, страстно хочется, и вот, подсознание говорит " я хорошая, я же знаю, что я хорошая. Но я делаю плохое, кто же я? А, это я узнала о мире нечно новое, я раньше была ограниченной, а мир шире." Вот и всё)) так, на пальцах.
Так что не надо снова и снова про повороты и открытия рассказывать.

копировать

Знаете, как в песне поется про "нечаянно нагрянет", я не выбирала специально объект из знакомых, я вообще никогда не искала объекты и не изменяла мужу, и даже никем не увлекалась за много лет. Поклонников у меня всегда был богатый выбор, но меня никто не интересовал.
Глупо звучит, но "так получилось" :( что именно этот объект меня заинтересовал впервые за много лет, честно пыталась этому противостоять, пыталась не общаться, пыталась переключиться на кого-то из знакомых. Не получилось :( и естественно больше как знакомые не общаемся.

копировать

думаете я специально выбирала? ))))

копировать

Я это katyuwki написала. Я сама не знаю, как это получилось, но я тоже не выбирала специально женатого, еще и из общего списка знакомых.

копировать

Я помню Вашу историю, вы в браке писали :)
У нас немного не так, мы очень давно знакомы и общались, но исключительно по дружески, искренне! У меня много лет даже мыслей не было, даже половинки мысли, даже сотой доли :) Мне всегда казалось, что у них в семье отличные отношения, а потом... что-то произошло у них и все посыпалось :( я тут точно ни при чем, мы с ним тогда почти не общались, я только слышала рассказы о разводе, разделе, разговоры об адвокатах. У меня на тот момент давно уже было не очень радужно все, но никто об этом не знал.

копировать

Вот отличный подход!

копировать

Чтобы покрепче привязать и не тратить время/деньги/силы на поиск новой.

копировать

до меня у него не было таких отношений никогда.

копировать

вот и прекрасно, с первого раза понял, как себя надо вести, чтобы не напрягаться.

копировать

Автор, читая вас вспомнила стихи

- А дальше как будет?
- А так вот и будет.
Тревожное небо не рухнет на плечи.
Привычно потянутся серые будни,
И в них,
Словно праздники,
Редкие встречи.
Как праздники горькие,
С мутным похмельем -
Но все-таки праздники,
Все же не будни.
Веселье - как пропасть,
Как горечь - веселье...
- И вечно так будет?
- И вечно так будет.

- А может, случится не так, а иначе?
- Да, может, все будет совсем по-другому!
Подарят нам ключ от пустующей дачи,
На даче знакомых мы будем как дома.
Нас будут встречать онемевшие птицы,
Замерзшая печка, на стенке двустволка.
- И снова таиться?
- И снова таиться.
- И долго так будет?
- Не знаю...
Не долго...

- Послушай, а может, не так и не эдак?
А может, бывает какое-то третье?
- Пожалуй! Расстаться.
Исчезнуть бесследно,
Как делают люди однажды в столетье.
- Но это же глупо -
Отречься от счастья!
Мы будем с тобой на земле -
Как калеки!
Вся жизнь
На осколки,
На брызги,
На части...
И это надолго?
- Да, это навеки.

А может, без дач,
Без разлук и тревоги?
А может, открыто -
Сквозь ливни и зимы
Уйти по прямой,
По блестящей дороге
К великому счастью?..
- По трупам любимых?

копировать

Да, похоже ( спасибо.

копировать

Вы меня извините, но так говорят женатые лю, для того что бы Вы давали с огоньком. Мотивация , так сказать! Обычно мужчины действуют, а не фантазируют, если что то хотят изменить. Поэтому не переживайте! В принципе, ничего не поменяется!

копировать

Смешно ) у меня и так огоньков до кучи, и какое-то странное слово "давала", мне это не нужно, полагаете?

копировать

А может ему ваших огоньков всё равно не хватало? Тут всё индивидуально. ;)