10 лет без любви.
Живем с мужем 10 лет, недавно вскрылось, что у него около 2 лет роман с бывшей любовью, которая была до меня и с которой разошлись из-за родителей.
В общем, все вскрылось благодаря телефону. Отношениям около двух лет. Живем пока вместе, трое детей, совместно нажитое и все такое. Муж планировал и дальше жить на две бабы, если бы я не влезла в телефон. Сейчас,когда все вскрылось, ТА активизировалась очень.
Я то нормально, то психую, особенно когда вижу, что переписывается, сразу понятно с кем. Лицо меняется. В выходные была у меня очередная истерика, во время которой он мне сказал, что никогда не любил, женился только из-за беременности моей. НО! Мы встречались два года до свадьбы, беременность была ожидаема, так как он знал, что я не предохраняюсь. Сам и говорил, что если Бог даст, то и хорошо. Я задала резонный вопрос про оставшихся двух детей - их же ведь не ветер надул, если знал, что не любит, зачем позволил детям появиться. В ответ - думал, привяжу детьми себя, стерпится - слюбится. Но нет. Бросать он ее не будет, домой он идет через силу. Только дети держат, так как должен им, должен быть с ними.
Сказал, что его всегда тянуло к той, пытался без нее жить, но не мог, постоянно о ней думал. И ее вроде как тоже, отказаться от него она не может.
Девочки, это у мужиков в любви нормально - говорить, что не любил никогда? Он себе сам эти мысли внушает? Ну ведь я не заставляла его жениться, был разговор, что может не жениться, я все равно рожу. И еще двое ведь И секс был, и нежность, и забота за эти годы. Все испортилось примерно год назад, но до этого мне бы и в голову не пришло, что я не любима и он живет через силу.
В голове кавардак, разочарование, ужас.
А он... Он строит дальнейшие совместные планы, обнимает и целует, иногда бывает и секс. И за руку берет.
Запуталась, чувствую себя тряпкой с одной стороны, с другой стороны - не имеющей права лишать детей отца. Если я его выгоню, то он и уйдет, я виновата буду. А я хочу, чтобы ОН принял решение.
А еще в качестве бреда - не могла приворожить она его? Или это просто любовь и страсть?
Извините за сумбур, девочки
А какое решение он должен принять? Его все устраивает и так) и ведёт себя он так, как вы позволили.
Себя очень любит и про тебя забыл. Попробуй измениться внешне и если можешь себе позволить, то обновляй гардероб и чаще ходи по салонам.
Если это не помогает, то просто надо посвятить себя воспитанию детей.
Автор,мне слушайте сейчас его бред. Практически все мужчины в такой ситуации начинают вещать, что любви никогда не было, что брак был практически фиктивным и тп. Это у них такая защитная реакция, чтобы не казаться подлецами.
PS: нельзя сейчас с ним спать. Он вас совсем уважать перестаёт. Не можете выгнать к его великой любви -живите как соседи, пусть сам себе готовит и носки стирает.
Присоединюсь, не надо с ним спать. Вы этим себе же хуже сделаете.
Насчёт любви - я думаю, что любил конечно, теперь видимо разлюбил и себя убедил, что и не было ничего никогда.
Спасибо, я и хотела услышать именно в том ключе, что у мужиков так часто - убеждают себя, что ничего не было, а дети и все остальное само появилось
А насчет секса - если самой хочется, тоже не надо? У меня секс отдельно от всех проблем идет, я в этот момент его не воспринимаю как мужа, важен только процесс
А как вы думаете, шанс что перебесится и успокоится есть? Или давние "любови" - это навсегда и не отпустит. Хотелось бы в идеале послушать тех, кто прошел через такое и решил сохранять брак, какие дальше варианты развития событий
Вы себя обманываете. Прекрасно вы мужа воспринимаете. Если вам действительно хочется просто секса (во что мне в вашей ситуации трудно поверить), то ищите себе мужчину именно для этой цели. Один день муж на б...дки -вы с детьми, другой день -вы. ;-)
Правда хочется, может еще отчасти это и самоутверждение, что не отказывает же мне :( Но удовольствие получаю не поддельное
Прислушаюсь... А как примерно дальше события могут развиваться, как считаете? Что для мужиков характерно после того, как их раскрыли? Хочется быть готовой к любому исходу.
А насчет любовника - я бы хотела, для поднятия самооценки, но где ж взять. Вокруг смотрю, но ничего не вижу
Всё индивидуально. Но скорее всего ваш муж уйдёт в новую жизнь только если у него на это есть достаточно ресурсов. А при троих детях это маловероятно. Будет п...страдать ещё какое -то время, пока той тетке это не надоест.
Вам никто не скажет, как именно у вас будут развиваться события в семье дальше. У кого-то мужья на коленях вымаливают прощения, обещаю, что больше ни-ни...но потом, месяцев через несколько как правило жена опять обнаруживает следы измены (в телефоне или еще как-то), и как правило это все та же любовница с которой никто и не думал расставаться. Мой муж ничего не вымаливал и ничего не обещал, просто стал еще сильнее шифроваться, так, что я даже иногда думаю "а есть ли еще там у него кто-то или уже все". Некоторые жены начинают искать контакт с любовницей мужа и типа выяснять у нее что-то (одна из таких в вашем топе вроде написала ниже читала).
Ой, да разное развитие событий может быть.
Если "ваша" любовница хочет вашего мужа в законные мужья, то она будет этого добиваться, и если вы его выгоните - считайте сделаете ей "подарок". А может ваш муж сам уйдет к ней...
Не надо гадать. Живите так, как считаете нужным. Ради детей значит ради детей. Если развод - значит разводитесь и никаких "пустила обратно, простила..." (99% таких случаев оканчивается опять изменой, топов про это было здесь пруд пруди).
моя подруга была той самой любовью...расстались он женился тоже трое детей, подруга замуж так и не вышла, детей тоже нет, нам уже за 40, не было после него достойных, а абы за кого не хотнла, предложения были...его не забыла, не скажу что сейчас через 20 + лет страдает, но думаю, что если бы пришел, то приняла бы...он выглядит состоявшимся и счасливым, но .... пару лет назад, они все-таки пересеклись в сетях, слишком много общих знакомых осталось...и через 20 лет наконец то поговорили...говорит оба поплакали, он сказал, что никогда и никого не любил, только ее, с женой другие дружеско партнерские отношения...ага друзья трое детей..ну или другая любовь...ну что-то в этом духе...ей полегчало...он остался где и был , ни каких встреч и тд не предлагал, сейчас оба стараются не пересекаться....оба у меня в друзьях на разных сайтах ... во всяком случае я ничего такого не знаю
Из личного опыта. 12 лет в браке, 2 детей. До знакомства с мужем была любовь, похожая на сон.. разошлись, так сложились обстоятельства. Он тоже женился, дочь. Живём в разных частях страны, сменили круг общения, номера телефонов... раз в несколько лет случайно находим друг друга - через старых друзей, соцсети, и всякий раз это очень болезненно для нас обоих. А год назад он развёлся, написал целенаправленно - как дела, очень хочу увидеться. Я, понятно, встречаться отказалась - семью берегу, соблазны мне такие ни к чему. Но покой потеряла. И он всё время пишет, хоть я ни разу не ответила больше.. хоть бы уже кого-то из нас отпустило...
Да его уже давно "отпустило", просто вы одна из так сказать "доступных" его бывших. Так все делают, расстанутся и начинают листать список своих бывших, кто откликнется с тем и начнут мутить, пока новую любовь не заведут (а это рано или поздно случится). Правильно, что не выходите на связь с ним, разрушит вашу жизнь и все.
а что вы знаете про ту тетку? скока лет? замужем или нет? сколько лет замужем или разведена? есть ли дети?
Знаю, что ребенок примерно 3 лет, брак недолгий там, не нужен ей никто, кроме моего мужа (по рассказам мужа). Лет ей 35-36 примерно.
"Что бы ОН принял решение"
Так он принял :-). Он принял решение быть с вами двумя. Да, это его такое решение. И он его принял.
Если оно вас не страивает, примите свое.
Пока что вы ему прекрасно позволяете его решение осуществлять. Дав добро на эту ситуацию (а секс с ним иначе расценить трудно), вы ему хоть до зеленых соплей объясняйте, как вам это неприятно, больно и вообще нельзя, но его этим не обманешь, он же знает, что можно.
Как лучше вести себя сейчас? Игнор? Ровное бесстрастное?
Мне кажется, когда баба начинает "козлить" и свое Я показывать, то мужика начинает это очень сильно бесить, кроме раздражения ничего не вызывает
Выгнать надо было сразу же или уйти самой. Это дало бы хоть шанс на то, что он испугается, и будет думать о вас. (в любом случае, это единственное, что дает хоть какой-то шанс.)
Сейчас можно конечно так сделать, но шансов на успех меньше. Он уже понял, что его вариант прокатит.
Вчера он был у родителей своих, они в курсе этой ситуации, так как я собралась уходить и нужно было обговорить с ними некоторые моменты. Приехал весь "воздушный", детей нацеловал, посреди ночи ко мне обниматься полез (наверное, пытался понять, просыпается хоть что-то у него или нет), утром перед уходом говорит: "Я тебе хоть нужен?" Сказала, что да, что еще ему сказать. "Точно?" - "Да, точно"
Не знаю что там мать ему наговорила, чем запугала. Думаю, именно запугала. И если что, мать свою обвинит в его неудачах в жизни. Жизнь наша все равно уже не будет как раньше, но шанс ему дам, если решит разорвать там все отношения.
"Жизнь прожить - не поле перейти", - как это верно :(
вы писали, что они расстались из-за родителей, подробности знаете? честно не представляю КАК родители могут развести двух взрослых любящих людей... и потом вы вроде писали, что он вам сказал, что встречался с вами и женился и детей заводил, чтоб ее забыть....а зачем забывать, если 10 лет назад она была не замужем и ей никто кроме него не нужен?
У меня нет ответов на эти вопросы, сама не знаю, почему они не пошли против родителей в том случае. Есть подозрение, что муж просто инфантил, побоялся идти против родителей. Может и она тоже такая. По воспоминаниям его матери, она была очень странненькая, общаться не желала с семьей его.
ну если вся ее странность была только в нежелании общения с его семьей - не могу ее осуждать....а муж ваш и правда инфантил, родители поговорили - поменял мнение, поговорит с ней - опять поменяет... мужику сколько ? 40? никакого своего мнения, куда кривая выведет... на девушке не женится, но не предохраняется, забеременела - женюсь, 2 года не беременела - не женюсь, извините автор, я понимаю трое детей общие активы....нг ведь изначально то, что он говорит про нелюбовь не такая уж неправда, но и не только в той даме дело, любил бы ее вы бы и не появились...ну а сейчас вам решать, что вы хотите...с той дамлй ясно, с ним про две семьи тоже...не туда и не сюда, слово за вами
Автор, если вы приняли решение не выгонять (и я вас ооочень хорошо понимаю, сама так живу с мужем у которого есть любовница, живу потому то "дети, совместное имущество..." и я такая далеко не одна, кто живет так), то просто знайте, и примите как должное (хотя вы сейчас наверняка уверены, что у вас то все не так будет! я это тоже все проходила):
- ТАМ ничего не изменится, никто никого не бросит. Если отношениям уже 2 года, то уже не "бросит" (если бы просто страсть, то дело 3-6 месяцев, а если все затянулось, то велик шанс, что это на долго, хотя...есть еще "кризисная" дата в отношениях - 3 года, так что шанс конечно есть всегда);
- как раньше у вас с мужем уже никогда не будет. Вы ВСЕГДА в любом его шаге в сторону от семьи (куда-то пошел, задержался с работы, кто-то звонит по телефону, кому-то пишет смс-ки.....ЛЮБОЙ шаг) будете видеть только одно - он с НЕЙ (пишет ей, звонит она, после работы был у нее и тому подобное);
- Постоянно терпеть и делать вид что не замечаете, не возможно, будут "срывы" (скандалы). Это начнутся "качели": вы какое-то время живете мирно, месяц-другой...и потом какая-то капля (косячок с его стороны) и вы взрываетесь! Любая ссора будет переходить так или иначе к одной и той же теме - теме наличия у него любовницы (это когда муж 1-2 раза переспал с кем-то это еще КАК-ТО можно типа забыть/простить, но когда у него отношения уже 2 года...это не возможно простить или забыть ни за год, ни за два...).
- То, что есть секс это не плохо, значит вы с мужем хоть как-то близки, и тупо "у него на вас стоИт" (это значит что он таки вас еще хочет, даже учитывая то, что удовлетворяет свои потребности где-то с другой бабой). Если вам не противно его принимать после кого-то, то я бы секс оставила (хоть вам все выше пишут, что надо его как соседа теперь воспринимать). У меня с мужем секса нет, вообще. Мы именно как соседи и живем по большому счету. Естественно у каждого есть любовники (первый начал он изменять, я была верна, даже когда секс стал редким, потом оооочень редким, а потом и вообще пропал, я думала у него проблемы по мужской части, но...все оказалось куда проще - мне просто найдена замена :D, как и все нормальные жены, которые любили и верили своему мужу, для меня это была трагедия всей жизни! начался какой-то психоз, я не могла вообще есть несколько дней (реально! я вообще не ела, но бодрость зашкаливала, видимо это адреналин или нервы фиг знает, но я тогда за неделю потеряла около 10 кг. :-О, никогда не была склонна к такому, всегда считала себя уравновешенной по жизни, но вот к такому была видимо не готова). Без секса отношения "чужие" какие-то, да, мы общаемся естественно, совместные поездки, друзья...но нет близости в отношениях, теплоты...Так что секс я бы оставила ;), это не преклонение и прогиб перед мужем, неееет, это совсем для другого надо. Без секса семья не просто будет рушится, она прямо с горы покатится в сторону развала.
- Если вы работаете, то вам будет легче, если нет, то труба просто. Вы постоянно будете так или иначе думать об этом.
Что помогает:
- Не смотреть его телефоны, прочие гаджеты, одним словом - не следить за ним. Не звоните ему когда он где-то задерживается. Хотя бы внешне покажите ему что вам пофиг.
- Занятие собой. Это советуют всем, но это может не помогает в проблемах семьи, но оочень помогает в подъеме вашей самооценки (не секрет уже давно, что женщина которой изменили, чувствует себя опущенной ниже плинтуса, самооценка падает до "ноля"). Я похудела сильно тогда и блин это понравилось самой! Прическу изменила (банально, но работает). Заметила, что на меня еще обращают внимание мужики!!! Может взгляд и потухший был (на фотках заметно все же), но в целом выглядеть я стала лучше и сама себе больше нравиться. Через год появились мысли о любовнике (сразу не надо, не надо спать со всеми подряд типа повышая самооценку, это еще больше опускает, а не поднимает, надо найти мужчину, который будет любить, а не разовый секс в отеле "на час").
Я пока живу с мужем, и ключевое слово здесь "пока". Ради ребенка. Муж не гуляет в наглую, если бы я не знала, то вообще бы и не догадалась бы, хотя проколы бывают. Он в этом плане более скрытный, я то наглее гуляю))) (могу вечером собраться и уйти с любовником на встречу, и пусть только попробует спросить куда я пошла! естественно навру, что с подругой встречаться, муж такое себе не позволяет, если время "быть дома", то он дома).
2 года так живу. Тяжело. И как бы то не было, все-равно ревную его к той, другой. Просто у него прошла любовь, а у меня нет. И уж если на чистоту, то надо рвать такие отношения. Потому что хорошо в таких отношениях только тому, кто изменяет, кто изменять начал первым. Он сидит на 2-х стульях, его и дома любят, и ТАМ радостно ноги раздвигают.
Много написала, извините за многобукв ;)
Спасибо ВАм!!! У меня схожие с вашими взгляды. За инструкцию спасибо. Я тоже похудела и очень себе нравлюсь. И буду двигаться в этом направлении дальше. Прическу уже сменила :) У меня нет отупения, что ничего не хочется и это радует.
Про телефоны, задержки - уже это есть, да. Но я гашу в себе эти мысли. Смысл выяснять, когда все известно и так. Ну и хрен с ним.
Гнать тоже надо не просто так, а подготовиться сначала, да и детей подготовить и подрастить.
Насчет любовника - хочу именно одного мужчину, который будет меня ценить, не калейдоскоп мужских тел, нет :) Секс с мужем не противен, нет, даже странно, даже еще больше хочу его, несмотря на дикую ситуацию.
У меня родственница тоже живет примерно как вы и я, просто переключилась на свои хотелки, под мужа не подстраивается. Но за его счет. Вот видимо и мне так надо.
И вот зачем жить в этой грязи, зарабатывать себе невроз или что похуже? Ради недвидимо? Подавать детям пример такой "семьи", чтобы тоже бл...динамика выросли? :scared2
Нет, все не так ;). Вы знаете, я даже не буду что-то объяснять, т.к. по сути разделяю ваше мнение! Собственно в конце я это и написала, что такие больные отношения надо рвать и жить каждый своей жизнью, но...пока этого не можем сделать, у каждого свои причины. Дети не страдают поверьте, мы внешне вполне нормальная семья, и никто кроме нас с мужем не знают, что есть проблемы в наших отношениях.
Не считайте ваших детей дураками. Они прекрасно чувствуют, что что-то глобально не так, но не понимают что. В итоге перестанут доверять своим чувствам и инстинктам и получать большие проблемы во взрослой жизни. Но вам же метры, бабло (мифические кружки -секции для детей) и видимость семьи важнее.
Какое бабло??? Вы только материальное видите в том, когда люди не развелись сразу как только кто-то из супругов узнал об измене? Если вы смогли сразу и безболезненно выйти из такой семьи и развестись, то вы молодец, вот прям завидую таким дамам!
Дети не дураки, но при них никто не рефлексирует. А что делать тем, кто просто не знает, что муж изменяет? Вот живет семья с детьми, и жена в полной уверенности, что муж ей верен, а у него другая уже 2 года на стороне. И что дети быстрее жены прочухали, что папа маму не любит? Да для детей ничего не меняется (если родители не истерят при детях).
Не хочу с вами спорить, ваша позиция мне понятна и близка, но есть "НО" ;)
Это не ваш случай, вы же знаете, что у мужа роман на стороне, и терпите, и сами любрвниками отвлекаетесь, чтобы не шизануться. Ради своей выгоды. Отношения неискренни.
Это кстати иллюзия. Мы с мужем никогда не ругались при детях. До развода никто не догадывался что между нами происходит, все считали нас счастливой парой. На детях это никогда не отражалось - их оба любили и лелеяли.
Но когда я стала жить без мужа я увидела как изменились дети - они страли расслабленными, спокойными, более уверенными, пропал невроз у дочери, который был с рождения.
Господи, сколько же женщин готовы сами себя уничтожить и сознательно быть пустым местом "ради детей и совместного имущества"..
Громкие лозунги в этих темах не работают ;). Как здесь же и любят писать "жизнь намного многограннее"...
У всех семей есть свой "скелет в шкафу", у всех (и не обязательно это измены), но далеко не все бегут сразу разводиться.
А самое противное, что в следующем поколении всё повторится, потому что дети считают такую семью нормой. :fight2
Ну вот я следующее поколение.
Папа дома не ночевал иногда, вёл свою жизнь какую хотел. Мама его очень любила всегда, такой жертвенной любовью. Они ругались, потом ещё и ударить мог ее, меня пытался тоже бить пару раз. Дома было находится невыносимо! Папу ждали с работы в напряжении и страхе.
Не нужно это детям. Совсем не нужно.
Естественно у меня сейчас тоже все плохо, не могу решиться расстаться с мужем. Он сам по себе, сын думаю все понимает, я в его возрасте уже все понимала, что происходит. Повторяю все, я такая же как мама :(
Да это не ради детей, а ради себя. Невозможно представить жизнь без мужа. Зависимость, материальная и моральная от всего. И что люди скажут...
И мужья ведь тоже не могут оторваться, тоже тряпки и себя уничтожают непонятно зачем.
Два несчастных моральных уродца каждый обманывают друг друга, играют в "я знаю, что ты знаешь, что я знаю". Не могут представить себе жизнь без мужа не от большого ума, а от нежелания брать ответственность за свою жизнь, за решения, которые нужно принимать самостоятельно. Ну как можно уважать мужа-лжеца, подлеца и изменщика? Чему он детей может научить хорошему? А уж что люди скажут - это прям сказка про белого бычка для деревенских баб))
Родители плохо воспитали таких дочерей, эти дочери стали зависимыми и своих детей вырастят так же - терпи, дочь, а что шо соседи скажут...
Прям рабыни любви, в правильнее даже - рабыни НЕлюбви ((
:D Сколько вам лет? Ваши рассуждения не зрелого человека какого-то, у вас либо черное либо сразу белое!
Я вот что заметила: почему такие моралистки исключительно женам мозги здесь клюют на счет развода, почему не выносите мозги любовницам женатых мужиков? Их здесь не мало и они открыто пишут, что да, трахаем ваших мужей, у нас большая любовь, я никому ничего не должна и плевать на его жену и детей...Вы вот им то что не пишите свои "морали", что не хорошо с женатыми шашни крутить? Жены кстати куда меньше здесь плачутся, чем любовницы, которые то подарок просят помочь выбрать своему лю, то еще какой хренью страдают, и ведь им советы наперебой дают, и вы возможно тоже!
Выше не мой комментарий.
Никто не выносит мозг жёнам, наоборот все искренне хотят им помочь и наставить на путь спасения из деструктивных отношений. Многие "клюющие мозг" сами были в такой ситуации и вырвались, поэтому сочувствуют и помогают в меру сил, потому что знают выход! А выход не в сопливом сочувствии, а именно в пинке в сторону развода.
А любовницы сами виноваты, что с ними сделаешь. Им как раз мало сочувствуют и спасать не рвутся.
А с чего вы взяли, что автору нужен ваш пинок? Она вроде обозначила свою позицию, что не готова расстаться с мужем. Сегодня не готова, что будет завтра - жизнь покажет.
Как вы не поймете, что ну не все разводятся после измен. Изменяют практически все, просто не все узнают, что ему/ей изменили. Не надо так рьяно "пинать" к разводу. До любого решения человек должен дозреть САМ.
))) Деточка, это у вас очень примитивно все в голове выстроено - при чем тут любовница? Это ВАШ муж М*ДАК. если ему нужно вас предать, то любовница-то здесь причем?))
Жены плачутся меньше потому, что признаться жене в том, что ее используют из чисто утилитарных соображений, очень обидно, не правда ли? Это же унизительно, когда ты знаешь, что муж вас на --- вертит с вашими обидами, подозрениями, что деньги из семьи уводит на постороннюю бабу. Признать это не просто - что ты осознанно выбрала роль рогоносицы.))
Ну и судя по вашей эмоциональности в отношении любовниц, страждущих подарков, эта тема очень вас за живое задевает. И как этот гордиев узел разрубить вы не знаете.
Ну полегчало :D?
Что ж вы общаться то не умеете? Чуть с вашим мнением не согласны, все! Сразу пошли "милочки....деточки"...
Мне наплевать на ваше мнение, понимаете? Я живу так как я живу, если вы гордая разведенка это тоже ваша жизнь, и не надо СВОИ стандарты навязывать всем.
Милочка, если вам это так нравится)) Вам с вашей подорванной психикой везде мерещится засада и враги.
Вам не наплевать, это же очевидно, иначе вы бы тут не мониторили ситуацию - кто что скажет. Вы можете жить как вам хочется, но от этого ваше самоуважение не станет "более лучше", так же как разговоры за вашей спиной не утихнут. И вы это знаете не хуже других.
Каждый живет так. как считает нужным. Ваш выбор именно такой, хозяин - барин.
П.с. Про гордую разведенку - это сильно, конечно)) Вам именно так хочется думать, да? )))
П.п.с. Вы просто находка для психолога по семейным вопросам...
Уймитесь. Просто успокойтесь.
Я не хочу переходить на личности. Мне уже не так мало лет, чтоб зависеть от чужого мнения, и да, живу так как считаю нужным. Что вы думаете обо мне или еще о ком-то я уже написала, что мне плевать, честно. Тема измены близка, да, потому и бываю в таких и подобных топах. Женщины здесь нервные (жизнь такая), это я тоже знаю, так что давайте не будем усугублять ;).
Вы меня развлекаете)) и чем больше вы просите "уняться", тем истеричнее выглядите. И что вас эта тема больно задела - очевидно. Но раз уж пришли на форум, будьте любезны ознакомиться с мнениями, отличными от ваших)). Ну и в который раз вы пишете "мне наплевать" потому, что вам совсем не наплевать. Не отболело у вас ваше, поэтому хотите знать, что не одна такая, которая простила и хочет сделать вид, что как бы жизнь продолжается и не было ничего, а вы боролись за семью... И победили!)
За сим раскланиваюсь ввиду того, что с такими как вы все предопределено и не интересно. ))
А зачем на них тратить время и энергию? Взрослые тётки сознательно совершают аморальные поступки. Их поздно воспитывать.
Ну, допустим, не обманывают друг друга даже, знают, что любовь прошла или кто-то кому-то изменяет.
Но что делать?
Все такие смелые и боевые - иди, кричат, разводись, нанимай няню, и с двумя малыми детьми выходи на работу, да еще такую, чтобы квартиру снять и детей прокормить.
Вы реально считаете, что вот прям все это могут сделать, даже если жопу рвать во все стороны?
Мой мне заявил - если жена инициатор развода, то это ее проблемы и муж не должен ничего ей оплачивать. Да, м...к он, и? Сама бы ушла в никуда, а дети?
Про "что люди скажут" - дело не в скажут. Мои родители будут в негодовании, если я пойду разводиться, они хрен мне помогут, а если и помогут, то будут вечно пилить, его родители тем более пошлют на фиг.
Да, на вопрос на фига детей заводили - если бы детей заводили только те женщины, которые единолично могут их маленьких содержать, то мы бы вымерли лет за 100 все.
Вот и живите в моральное и бытовом рабстве за деньги и занимайтесь бытовой проституцией. Что вам ещё остаётся?!
Ну а объективно? Сейчас у меня вся техника от посудомойки до сушильной машины, в квартире, которую смогу снять, такую даже не поставить, ну и ломается все часто. Муж оплачивает уборщицу. Готовит обычно себе сам (сидим на почти противоположных диетах), только не убирает за собой. Вечерами иногда может посидеть с младшим, пока я помоюсь-поем, и 1-2 раза в неделю меня часа на 2-3 отпускает. Без мужа с детьми я буду в гораздо более глубоком бытовом рабстве. Да, и секса почти нет, разве что вот секс станет может лучше, если будет когда где и с кем после перехода на единоличное зарабатывание и воспитание.
Хочу сказать, что нечего всех гнать разводиться. Таких женщин, которые при разводе нормально будут жить - единицы. У меня зп около 100, это не так мало, если посмотреть "в среднем по больнице", но со съемом, няней и дорогой до работы останется 25. На фига? Я что, личную жизнь новую смогу построить? Нет, я котлетки из сои ночами лепить буду. Или может кому другому слизывать? Так этот хоть детей своих очень любит взаимно.
Ещё раз: чего вы хотите? Поныть? Если вам кухонная техника важнее самоуважения -бога ради, это ваш выбор.
Может, вы сами развелись и зауважали себя?
Оттого, что я детей ввергну в нищету и мой невроз из-за бедности, я себя больше уважать не буду.
Нам (мне) дико не повезло родиться бабами, все, это была по сути главная ошибка в жизни. Дальше приходится выбирать из разных зол - вы хотите быть так на дне или так на дне. Ваш выбор. Если бы муж не зарабатывал, то да, или если бы в быту был осел совсем - тоже. А так - зачем? Ну вот конкретно, перспектив ноль у меня одной. Или вы может подсказать, как научиться зарабатывать 200+ в подсорок?
Если для вас так важны деньги, то почему вы вовремя не научились их сами в нужном количестве зарабатывать? Пол тут не при чём.
А вы готовы с двумя детьми жить на 25? Ну вперед.
Пол тут еще как причем! Или вы мужик, или бездетная, если не понимаете. Скорее мужик, тк пишете с ошибками. Я ни дня не работала без детей, или декрета, или беременности. По сути я все время работала на двух работах, из которых деньги платили только за одну с больничными и ранними уходами. Да, в такой ситуации на повышение всегда выбирали кого-то другого, с висюлькой между ног. Один раз мне прямо сказали - ты баба, можешь уйти в декрет, а тут работа отдела встанет.
Вот другим пол не мешает продвигаться по карьерной лестнице. Может, дело не в "отсутствии висюльки между ног"? :scared3
Зачем вы ходили на работу, на которой не платили?
"Другая работы" - это дети :), с которыми надо сидеть на больничном и за которыми надо рано убегать в сады/школы. Я бы не ходила, но муж-то туда тоже не ходил, приходилось мне.
А у вас будет больше самоуважения, когда вы будете вкалывать сутками, чтобы в одиночку прокормить и вырастить его детей, а он тем временем будет налегке зажигать свою вторую молодость? Это сейчас его дети ему так важны, а поживи он пару лет с другой (и новыми детьми), и все, тут интерес остынет окончательно.
Ну он же будет платить алименты на минимум двоих детей. Тут уже особо не позажигаешь.
Я так поняла, он 15-20 тр в месяц будет в сумме на детей платить, если по суду решит снизить размер алиментов. Даже на няню не хватит. Проценты, прописанные в законе, по сути работают только для низких зарплат. Так что на позажигать останется нормально ему.
Если зп высокая (выше "требуемой" для жизни), то по суду мужик может значительно уменьшить размер выплат. Для этого совсем необязательно иметь серую зп. Алименты порядка 40+ на двоих детей - сугубо добровольное дело бывшего. Все, что выше "разумных потребностей" суд имеет право убрать из алиментов. С адвокатом мужа алименты вполне снижаются до 20 тр. То есть тетке нужно с хорошим адвокатом и тыкать пальцем в расходы (и да, "кружки и развивашки" туда легко не включат).
А еще муж хочет сделать финт ушами и попробовать оставить себе старшего. На младшего те же расходы, включая няню, но алиментов вообще 0.
Тут дело даже не в самоуважении в первую очередь. Не знаю, как вы, а я просто не смогу так жить и все это выносить. Вот не смогу и все. У меня будут постоянные истерики, неврозы, психозы. При этом все эти психозы я буду держать при себе, внутри, ни за что не показывать. Это будет очень вредно для моего здоровья, вкалывать сутками мне будет гораздо проще. Обходиться без посудомоечных машин тоже гораздо проще.
Может вы очень сильная женщина, что можете все терпеть и жить себе, поживать, а я не смогу. Хотя, если к мужу уже ничего не осталось, то тогда смогу, конечно. Заведу тоже любовника, и будем оба так жить-поживать, припеваючи. Только в таком варианте это возможно.
Для того, чтобы продолжать этот финансовый проект, под названием "брак" :-D Он ведь может быть обоим выгоден. Если психологически комфортно, а в других сферах выгодно, то зачем его рушить-то?
проект, но не семья. ага)) как может быть психологически комфортно с практически чужим тебе человеком? это называется бытовая проституция, если называть вещи своими именами))
Почему с чужим-то? Он родственником и лучшим другом становится. Самая что ни на есть семья.
Зачем с ним спать, если у обоих любовники и обоих это устраивает? Существует ведь множество разных видов отношений, помимо любовных. Почему все решили, что в браке должны быть обязательно любовные отношения, я не пойму.
Надо делать так, как выгодно, и психологически комфортно. Если вы хотите себе мужа и любовника в одном флаконе, то вам это не подойдет. А кто-то вполне рассматривает, что это могут быть 2 разных человека, и ему подойдет.
Многие очень многие так живут. У кого за плечами и вторые семьи (негласные) мужей, у кого разовые измены, у кого постоянные любовницы. То, что я наблюдаю на форуме и в жизни это две огромные разницы. В жизни никто у меня в окружении не развелся из-за измен, при условии, что и вторая сторона готова была сохранять семью. Одна подруга развелась, но они были без детей, муж полное зеро, ничего совместного не нажили и социально она выше его была. Он тоже ушел к своей старой любви, и тоже она его ждала все это время, как оказалось, по ходу выйдя замуж, родив ребенка, прожив много лет потом в другом ГБ, а тут поняла, что ждала свою школьную любовь всю жизнь. Остальные продолжали жить вместе, и постепенно любовницы отваливались, а семья оставлась, и мужья вдруг прозревали - какие же у них хорошие жены -верные боевые подруги и тыпы, происходила переоценка. А в старости , в окружении внуков, этот будет образцовая семейная пара, которая через все прошла, через все трудности и хороший пример для подрастающего поколения о супружеской верности, и того, что браки длиною в жизнь существуют. Ведь на самом деле это хороший пример, а скелеты в шкафу.. ну у кого их нет? А вот одна такая женщина мне рассказала, что шок был в первый раз, потому что в голове не укладывалось, и одна мысль - этого не может быть, так у них все было хорошо до этого. Такая мысль была у всех нас - не может быть. Был скандал, трагедия и прочее, потом простила. А потом ещё раз - и уже проще. А потом ей стало пофик, только чтоб шито-крыто и хрен бы с ним. Хорошие у них отношения, уважительные , доверительные, отличные. Секса нет. да. Через какое-то время исчез ка класс, но им и лет уже было 50 плюс, м.б. немного раньше. Но я их подноготную знаю доподлинно, без прикрас. А другие просто делали вид, чтто ничего не было и нет, проехали, и все у них зашибись, любят друг друга. И мужчины с возрастом успокоились, лень даже изменять и в паралленые отношения впрягаться. Стали верные мужья))
У меня свекровь такая, даже еще хуже. Муж ее загулял около 50-ти, завел себе даже дочку там. Сначала развелась, потом обратно он пришел, когда через какое-то время стало понятно, что там не особо он нужен на постоянной основе, пустила. Вдобавок так получилось, что собственность на полученную квартиру он оформлял в процессе своего холостяцкого житья, то есть она вообще без всего.
Так вот, на всех практически праздниках она выдает тост "давайте выпьем за нас (фамилия мужа), верных, работящих" и тп. Как можно так лицемерно?
Подпишусь! Читаю еву и прямо диву даюсь КАКИЕ все гордые, сразу мужа за дверь и другим так настоятельно советуют делать, типа или ты терпила и на помойке себя нашла или будь уже гордой и знай себе цену! И типа дети ваши растут без любви и они все чувствуют что мама с папой не любят друг друга...ну бред! Никто детей в отношения не втягивает и при детях (и без них) даже изменяющие муж с женой ведут себя вполне пристойно и уважительно друг к другу. Если мужик деспот (пьет, бьет и тыпы) так с таким надо расставаться и без измены. А есть вполне нормальные мужики, к жене отношение нормальное (ну да, прошла любовь как в юности, бабочки запорхали уже для другой бабенки на стороне, но жена после 15-20 лет совместной жизни это уже родной человек, и в большинстве случаев сами мужики никогда к любовницам не уходят).
В моем окружении только 2 семьи распались после измены мужей (наша компания 12 семей), одна семья еще по молодости, с женой прожили года 2 (там и детей еще не было совместных, а любовница залетела и мужик к ней ушел), вторая семья постарше, ребенку долгожданному исполнилось 5 лет, вместе лет 10...но ушел таки. Все остальные живут и никуда дергаться не собираются! Изменяют, не без этого, в некоторых семьях и муж и жена погуливают. Все конечно шито-крыто, не на показ.
Не все разводятся, не все. И далеко не все страдают из-за того, что им изменил муж. Многие прощают и живут дальше, детей воспитывают.
Мои личные наблюдения.
Еще заметила что разводятся чаще по молодости, а в 40+ уже сидят и не рыпаются даже если кто-то кому-то изменил (а измены в таком возрасте сплошь и рядом).
У каждого своя жизненная планка. В вашем окружении, видимо, это плинтус. И они считают это нормой - все гуляют и ничего, живут... И матери их так воспитывали, и они своих дочерей растят.
Есть у меня такая знакомая, у нее муж всю жизнь баб имеет, полковник такой, настоящий. И она своим сыновьям взрослым внушает - если будете от жен гулять, то чтобы все шито-крыто было, и жена не знала. Вот и вся ее ущербная философия.
И вы из таких, ущербных.
Ну типа хотели меня как-то задеть? Смешно просто. Если ваша знакомая такому учит своих сыновей, то она дура вот и все. А ущербная это вы, раз до сих пор витаете в облаках (надеюсь вы взрослая дама уже, а не 20-летка, которая еще жизни не видела особо) и считаете, что ВСЕ выносят сор из избы и вам как-то будет заметно или вы узнаете, что у ваших друзей и подруг есть любовники :D. Вам никто этого не скажет! И вы будете продолжать видеть только благополучную семью, любящих супругов и счастливых детей.
Это не афишируют, зарубите себе на носу!
Дама, у вас в голове полный винегрет)) Вы на самом деле считаете, что от того, что сор из избы не выносят и о любовниках никто из знакомых не знает, от этого семья счастливее? Да, таких жен, которые никогда не признаются, что знают о своих гулящих мужьях, достаточно. Но это вовсе не означает, что никто из их окружения не знает. Все просто вид делают из серии "я знаю, что ты знаешь, что я знаю".
Судя по тому, что вы пишете, тема про "сор из избы" для вас лично болезненна и вы такая обманутая жена.
Поправочка - жили. В наше время это имеет намного меньше смысла, если только там куча денег не замешана, или живут только для финансов-детей и у каждого своие партнеры
В наше время квартиры огого сколько стоят. Даже проблема раздела метров - а это как минимум покупка новой однушки получается, уже весьма серьезная. У меня вот свекры развелись, но жить в итоге остались вместе в той же квартире, только типо быт раздельный. В итоге через пару тройку лет обратно поженились, тк один фиг, а удобней и тп
ПОчти все , что мужчины, что женщины при разрывах начинают нести подобное - что женила его на себе, что любви и не было и пр. неприятные вещи. Как в анекдоте - сам дурак и член у тебя маленький, и вообще, я притворялась... Оправдание своего поведения не более. Можете не обращатьна это внимание. Мужчины они вообще такие - они никогда не врут в данный конкретный момент. Они всегда говорят правду, ту что сейчас ощущают. А то, что было до этого, это уже не считово. Говрит, что любит, значит, вот сейчас в эту минуту - любит. Но через час уже может любить другую. И это не вранье. Я когда расходилась и я была инициаторм развода - я такого потока говна на свою голову просто не ожидала. Меня это даже ранить перестало, настолько мне было удивительно, неожиданно, столько говна может вылиться из человека, которго как казалось , ты знала очень хорошо. Вот и представьте, что ваш муж вам говорит неприятные вещи в ситуации, когда сам же и виноват. А что бы он говорил вам, если бы вы, например, ему изменили? Вы бы узнали не только то, что он вас и не любил, но и какая вы и х... и п... и б..., и узнали бы много нового, ка кон трактует извращенно некоторые ваши поступки, мотивы... Ой, это такая психиатрия и достоевщина, жуть. Не обращайте внимания на его слова, короче говоря
Вы описываете тех, кто погуливает на стороне, но для кого семья остаётся приоритетом. У мужа автора это не так. Он серьёзно влюблён и семья его сейчас только тяготит.
+100 понятно же что это его защитная реакция сейчас и чего больше. Многие в подобных ситуациях говорят чтоб было поострее и побольнее, тем более когда "застукали". Я думаю жена (автор) тоже в выражениях не стеснялась когда выясняла отношения, но это еще не значит что именно так она и думает о своем муже.
+1, мужчины живут в данной минуте, все что до и после в данное время не имеет значения (кроме того, что они считают своей собственностью). Сейчас так думают, через неделю могут совсем по-другому думать.