Он женат, она не замужем
На женщину надо смотреть, на возраст, на жизненный опыт, на мат.положение и тп.Бессмысленно так абстрактно рассуждать.
Кто-то может и замуж хочет, кто-то денег, кто-то ребенка получить, я вот кроме секса хочу еще дружбы. Ну это если совсем по максимуму)
1. На просто секс.
2. Перетянуть одеяло и стать новой любимой женой.
3. Потешить свое эго и доказать себе, какая она невье..ная, при падении очередного бастиона.
4. Поиметь суррогат отношений, при не умении и страхе строить отношения со свободным мужчиной.
Можно продолжать бесконечно, но и в виде бонуса, ко всему перечисленному пи@@@дюли от жены, муки совести, если она есть и анафема от сестёр по оружию. )))
На секс. На романтик. На замужество. На финансы. И т.д, и т.п. Любой вариант :-7
Ах, да! Забыла)) Влюбленность.
Строго ИМХО))) Свободный партнер (и м, и ж) клятв верности никлму не приносил, никого не обманывает вступая в такую связь. А вот окольцованные)) косячат.
Лично я на редкий, но качественный секс, ненавязчивое внимание и то, что никто никому ничего не должен)) Легкие отношения)
А недолго - это сколько? И в чем я могу лукавить?)
Мне на данном этапе никакие вложения в меня ненужны. А интересно мужчинам или нет, это уже другой вопрос)) С моим мировоззрением и внешностью выбор есть, стоит только начать искать))) Одному неинтересно, будет интересно другому)
У всех свои недолго))
Я, таки, полагаю что вы, девушка)) лукавите. Возможно и с собой. А вложения они разные. Кому то достаточно виртуальные букетики слать и спрашивать про здоровье, дела - дама сама додумает. А кто то без конфет-букет близко к себе не подпустит.
Не понимаю к чему ты это все. Я написала, что жду от женатого любовника))) Я от него никаких вложений в себя не ожидаю. Зачем ты мне все это пишешь?)))
Неужели спросить о здоровье это вложение по-твоему?
Ага. Для кого та да. Есть те, кто встрнваясь раз в год аж целый роман надумывают.
А какая разница женатый/неженатый? Или у женатых яйца дома хранятся в серебряной шкатулке?
Зачем пишу? Рассуждаю, если угодно - делюсь наблюдениями.
Женщина , которой ничего не надо , со временем остается одна !! это про тебя Китти. Да и не верю я , что от мужика тебе ничего не надо , кроме секса.
Почему Вы сердиты на меня?)) Регулярно пытаетесь неприятно сделать))
Я же написала, что кроме секса мне нужно ненавязчивое внимание, приятное общение.
Классические отношения в мою жизнь сейчас не вписываются. Я ищу вторую работу, а в след. году пойду учиться. Примерялась к местным любовничкам - чаще всего это мужчина с обычным графиком работы, нам просто даже встретиться некогда, графики не совпадают. Мало того, этот мужчина желает чаще, чем я могу и хочу))) Поэтому у меня и есть эти отношения в СПб - секс и немного разговоров. Без е@ли мозгов, претензий на что-то и редко, потому что далеко. Просто приятно с ним и все)))
Начитанных, кстати, мало....под приятным общением я же имею в виду, что он мне что-то интересное может рассказать)) Не читают сейчас люди, кругозор узкий. Ну как трахаться, если нет уважения?))
Со временем все могут одни остаться - партнер и дети могут раньше умереть, от одиночества никто не застрахован. Хуже всего быть собой недовольным, поэтому я и решилась пробовать изменить себя, пока не старая))
Видимо, Лена говорит о большей ценности отношений для мужчины, когда он вкладывается в них:) и, неважно, финансово или ещё как-то:)
Ну, поверь мне, есть и несвободные мужчины, которые вкладываются в ... своих женщин :-7 и тем больше их ценят :-7
Конечно. Причём, подчеркиваю, не обязательно материального. Чем больше тот самый обмен и делёжка своей энергией, отношением, поступками, тем ценнее те самые отношения. Человек сетки не примитивность животное, ему важно любить, ценить, быть любимым и ценным. Все остальное не продлится долго, ибо не имеет ценности:)
Вот поэтому ты и одна, мысли твои материализуется :) лёгкий приятный роман не может длиться долго, любые отношения либо должны эволюционировать, либо сходят на нет :)
Я одна, потому что хочу быть одна. Это по-твоему называется материализация мыслей?))) Ну да, есть желание, делаешь все так, чтоб оно исполнилось)))
Ты думаешь, я бы стала связываться с мужчиной, который так далеко живет, если бы хотела быть не одна?))))
Пока дома сидела))) Один выход в бар и уже есть выбор)))) Правда, так как мне не надо, то не продолжаю знакомства. Даже представить себе сейчас не могу классические отношения)
Сеть, спортзал, хобби, да и работа. У меня сейчас много знакомств когда на авто езжу. У меня реклама на заднем стекле и часто обращаются типа по рекламе насчет услуг)) Но плка ничего интересного))
:cool2 не умею я на бумаге мысль доносить. Всегда удивляюсь когда равняют понятие *вложение* исключительно с материальным.
О какой? Мне не нужно привязывать к себе мужчину, поэтому не нужны любые вложения с его стороны, чтоб ценил и все такое. Мне хочется приятного общения, вежливого обращения и секса. И все) Но где такое найдешь? Это же надо узнавать человека, разговаривать с ним, мне банально лень...И времени нет по свиданиям бегать.
Думаю о БМ в этом отношении, но он не согласится. А было бы идеально))))) Знаем друг друга хорошо, приятно поговорить.....потрахались бы и каждый по своим делам)))))
Уверенна что это не утопия? Полгода и нужно менять партнера, ну год. И адекватные, ипливые и с кем есть о чем потрахаться - не часто встречаются.
Сасая обычная ценность. Если мужчина не ценит женщину, отношений просто нет. Иллюзия. Быстро закончится. Проверено 100% :-7
Конечно)))
Китти)).я не о материальных вложениях! Обо всем, тксз. Ну вот ты пишешь про внимание. В чем оно для тебя проявляется?
Не)).если ты хололно выбираешь из списка понравившегося мачо, сексишься и дадее вы прощаетесь - да, о вложениях ни с одной стоооны нет речи.
Я вообще не понимаю, о чем ты))
По-моему, фраза "никто никому ничего не должен" вполне ясная, речь не про букет цветов при встрече. А про отсутствие других партнеров, надежду на совместное будущее и т.д.
Кстати, если он без цветов придет, мне все равно будет)) Мне приятно с ним разговаривать и трахаться. Ну разве это называется "вложение"?
Он тратит его на свое удовольствие между прочим)
Это в твоей системе ценности должен, в моей нет. Я так никогда не считала
Эээх)) Я сама ратую за то, чтобы не поминать прошлое, но... именно отношение *я ничего не должен* задело тебя. Не так давно. Ну да ладно)) Главное находится в гармонии с собой, надеюсь что ты этого дзена достигла и не успокаиваешь самое себя.
В том случае речь шла о банальной воспитанности. Не должен был даже позвонить и сказать, что не приедет) Задело немного не то слово, потому что при таком поведении отношения были невозможны чисто физически даже)))
Я реально тебя не понимаю)) В чем я себя успокаиваю? Я езжу иногда к женатому любовнику, с которым мне приятно - разговаривать и трахаться. Он мне ничего не должен по сути. Но речь не о ситуации, что мы договорились встретиться, а он не приехал и не позвонил. А о более глобальных вещах))) Я абсолютно от него ничего не жду, кроме этих встреч))
Так я и не о тебе говорила изначально :D а о том, что мужчина должен вкладываться. Женщина может и не ждать ничего, но иллюзию ожидания и ценности конкретного мужчины лучше создать.
Про тебя я помню, что ты эксклюзив. Но вот именно обесценивание отношений ведет к результату, когда мужчина даже элементарную вежливость не желает соблюсти. И да)) я это и на себе прошла. Больше не желаю.
Ну слушайте, это же очень удобно и прямо таки идеальный вариант! :)
Всегда свободна, всегда ждет, приласкает. Чего вы так возмущаетесь? :)
Вот насчет всегда свободна, это вы, батенька, лишку хватили))) Незамужние дамы 30+ заняты всегда. Увы и ах))) Да и насчет приласкает всегда :mda короче, врете вы все! Пожалуй, больше поверю в ждущую и жаждущую тетю взамужнюю, которую.бытовуха заела, а муж где то там)))
идеальный, когда оба в браке и желательно в крепком, а когда женщина свободна, лишний гемор, вынос мозга и угроза браку чела)
полностью согласна по всем пунктам, а в подобном варианте рано или поздно она ему вынесет мозг
ты выносишь мозг не вынося его, ты хитрожопее других в этом деле))) мужик через какое то время попадается на то, что тебе все равно, а вуаля он твой:-D это шутка , если чо))
Если женщина склонна к выносу мозга, она это начинает сразу делать.Если отношения не устраивают, то не могу себе представить, чтоб оставалась с мужчиной так долго
не факт. первое время она влюблена и окрылена, дальше она верит и надеется, а вот когда приходит понимание, что ничего с годами не меняется, а годы идут. вот тут и начинается мозгоебство себе и ему
Вспомнилось:
"Теперь выбери себе женщину. Если и она выберет тебя, ты почувствуешь это.
- А как понять, что она меня выбрала?
- Она начнёт *мат* твой мозг."
)))
По-моему, не так)) Это он влюблен, окрылен и сначала не замечает вынос мозга, а потом списывает на милые закидоны, а еще потом...........)))
Ухтыж*мат*, умная какая, несмотря на сиськи :)
Хотя, как мне кажецо, имеет место быть обоюдное наебалово и самонаебалово в замутненных удачной половой еблей мозгах, где свет разума не в силах пробиться сквозь плотные слои смеси сперматозоидов, естественной смазки, пота, мочи и сквирта. Это физически не возможно! :)
Сиськи есть - ума не надо! :)
А когда всего слишком много это как съесть за раз пять кило шоколада. ;)
Почему она меня должна была мучить? Он ушел по собственному желанию, я пальцем не пошевелила для этого)) Он сам предпринял все нужные действия. Очень быстро ушел, потому что давно хотел. Моей вины в этом вообще нет
Какая то чушь собачья.
Секс молодой и упругой деуки с женатыми это (при некоторых обстоятельствах) бывает что тянет на разновидность благотворительности :)
В то время, как чинный и благородный половой акт опытной развёденки с молодым, свободным и перспективным - отдает конкретной подставой :)
очень давно, Китти говорила, что ей прекрасно в ее браке и так будет всегда, но все меняет время) так что , что и как будет дальше, никто не знает
Мне правда было прекрасно в браке))) А потом я заболела и поэтому приняла странное решение)) Если бы этот период я не одна переживала, то все нормализовалось бы и я бы не развелась, так и продолжала бы прекрасно жить до след. кризиса)) Кризисы эти есть у всех, они связаны не столько с отношениями в браке, сколько с отношениями с самой собой))
я знаю, Ань) я просто к тому, что тогда ты так же твердо утверждала, что все отлично и тебе хорошо, понимаешь у тебя ни тени сомнения всегда, меня всегда это удивляло, я вот не могу так , у меня всегда есть какие то вещи, которые я со временем корректирую и моя прошлая уверенность в белое, вдруг меняет цвет, у тебя твердая убежденность в своей правоте, наверное это хорошо, ты себя знаешь лучше)
Уверена, потому что так чувствую в данный момент. И в браке было действительно все отлично и мне было хорошо. Но я стала в какой-то момент собой недовольна. Это все перечеркнуло. Не БМ, а именно собой. Я на нашу совместную жизнь просто забила. У меня до этого были 2 кризиса послабее, тогда я быстро отошла и наладила все - секс в том числе. Кстати, после некоторого охлаждения он опять стал чудесным)))
А в этот раз я уехала, поэтому на фоне фатализма БМ "Нет - ну и не надо", шанса все наладить не было. Сил у меня не было. Я за меньше чем месяц 10 кг. потеряла, и в тех разрушенных стенах при таком физ. состоянии мною будто ЕЕ безумие завладело))) Развод был неким спасением, когда возник простой вопрос хлеба насущного и жевание соплей отсупило постепенно на второй план))) Не жалею ни капли, если для спасения надо все разрушить, я на это готова)))
Только все это не имеет отношения к привычки выносить мужчине мозг, у меня ее не было и нет))))
так по хорошему дело не в браке значит было, а в тебе, брак стал предлогом просто, попыткой что то кардинально поменять, по сути ты разрушила то, что смогла, сделала больно тому, кому могла, очередной виток саморазрушения и возрождения) не знаю, я тебе говорила, муж тебя любит любой, а ты в ответе за того, кого приручила, как бы тебе не хотелось отмахаться от этого)) тебе нужны эти качели в жизни, так ты себя живой чувствовать начинаешь наверное, хз)
Не понятно только, чем эти качели не вынос мозга. По сути - та же эмоциональная раскачка. Себя в первую очередь - да. Но и другая сторона тоже не может оставаться при этом в стороне (пардон муа за тавтологию). Но это я так, заметки на полях, ткскзть.
По-моему, вынос мозга имеет все-таки негативный окрас. Женщина активно, а может даже агрессивно пытается получить от мужчины желаемое. Не?
Не. Для меня это гораздо более широкое понятие.
Чаще всего в основе выноса мозга лежит неуверенность в себе. Поэтому партнера надо постоянно разводить на эмоции, которые, по идее, в понимании провокатора должны доказывать, что он не безразличен своему оппоненту. Ну и в какой-то мере постоянно обновляют чувства. С одной стороны, это так и есть (обновление, вечный вулкан страстей, неуспокоенность и т.п. ), а с другой - это чертовски изматывает обоих и в конце концов опустошает и иссушает. Но даже понимание этого тупикового пути развития отношений не останавливает мозгоебов. Потому что им тупо страшно, если они минимум раз в день не слышат, как они любимы, прекрасны и жизненно необходимы, и как же повезло их другу, что он встретил свою прекрасную мозгоебочку. ))))
Описанные тобою черты присущи в той или иной степени любым отношениям)) Все мозгoeбы, как страшно жить))
Отвечу - постоянно - нет, в моменты слабости - очень нужно. Они не такие уж и частые))
Воспринимаю обычную воспитанность как проявление чувств, поэтому поинтересоваться как я, подать руку при выходе из трамвая и т.д. достаточно))))))
Ну вот видишь. А я практически анекдотический персонаж))) Могу среди ночи разбудить, чтобы спросить: "Вася, ты меня любишь?" И попробуй как-нибудь не так ответить! Спать больше точно не будешь! )))))
Ну, у меня большой опыт существования в таких парах. Не так, чтобы прекрасно. Тяжело это. Эмоционально тяжело. )))
я тебя умоляю, всегда есть возможность выпустить пар:-7:
-до*мат*ся до нервного
-подъебнуть ранимого
:-D
И чем это мне поможет убедиться в том, что тот, кто мне нужен, меня любит? причем, любит именно так, как я хочу? ))))
ну если ты считаешь, что ты мозгоепка только когда любишь , то ничем) я считаю мозгоепы они по жизни такие, всегда, а когда в влюблены, то особенно- у них рецидив)
Я мозги только мужикам ебу. Которые мне интересны. Которых я хочу. От которых завишу эмоционально и физически. Я по-другому не умею с ними отношения выстраивать.
а когда мужика нет, как сублимируешь? или эта особенность характера, исключительно сезонная? нет мужика- ты сразу пуська?)
Да нет, не пуська, наверное. Но в обычной жизни я, скорее, звено провоцируемое, нежели провокатор. По большей части стараюсь ни с кем не сталкиваться. Дабы не страдал и без того не лучший по жизни эмоциональный фон. Но ежели меня задеть, загораюсь быстро. Чтобы этого по максимуму избежать (т.к. реальные стычки и ссоры мне не доставляют удовольствие, как ни странно))), стараюсь ходить в проверенные магазины и рестораны, чтобы поменьше контакта с персоналом. На работе в основном сижу, уткнувшись в компьютер.
Вообще, когда нет мужика, я живу, как бы это сказать.... в половину глаза, в половину, сердца, в половину.... всего в общем. )))) Т.е. я включаю режим энергосбережения. До лучших времен. ))))
Иссушает, именно.
У меня аллергия на мозгоёпство.
Нахер мне такие страсти не сдались.
Я чётко (для себя) разделяю: если это сиюминутный псих, то отреагирую спокойно, если сам не на взводе, постараюсь утешить, приласкать, поинтересуюсь причиной плохого настроения и "войду в положение".
Если это будет попытка манипуляции и провокации - это оттолкнёт и охладит отношения.
Я сам себе тот ещё мозгоёп.
Аналогично!
Ссоры -не мой конек, не практикую и ужасно обижаюсь на попытки манипулировать, ухожу в себя сразу..
Не боец на этом фронте.
Признаний и подтверждений в любви не выбиваю, я фаталистка в этом отношении, я даже практически заранее смирилась с тем, что меня можно разлюбить. Как и я могу остынуть. Всегда в голове есть план Б. Это возможно еще хуже, чем мозгоебство ((
Любить невозможно обязать и заставить.
Ни кого-то, ни себя.
Чувствам свойственно вспыхивать и угасать.
И клятвенные речи пред алтарём: "..и в радости и в горести, и в богатстве и в бедности буду любить тебя до конца дней своих" - ФАРС!
Ну почему - фарс? Сама атмосфера пред алтарем располагает к подобным клятвам. Человеку искренне хочется быть лучше, чище, возвышеннее. Вот и верит во всякую дребедень, типа вечной любви и верности. ))))
Возможно, Ледь, возможно..
Но я никогда не верил в подобное.
Слишком самоуверенное заявление для обоих. Слишком.
В большинстве своём люди намного слабее.
И для многих, я считаю, это пустые слова.
То есть люди осознанно говорят то, во что не верят сами.
Потому и считаю фарсом.
Их желание трансформируется в тот момент в истинную веру в то, что они говорят и думают. Это потом уже можно передумать что угодно. По крайней мере я точно верила в тот момент, когда мы воссоединялись в ячейку общества :-)
Драма квин))))))) С молоком матери впиталось)))
Надеюсь, ты мне веришь, что на данном этапе, меня моя личная жизнь волнует очень мало))) Секса хочется и редких умных разговоров)))))
Вклинюсь )).
Когда-то один дорогой мне человек сказал , что моя беда в том, что я истинно и свято верю в то, что завтра может показаться чушью. Я молодая еще была.
Стала писать дневники, особенно в кризисы. Иногда читаю, как сказку, и это я??? Помогает от перегибов порой. .
Я что то не догнал причин разрастания развесистого флуда в ветке моего предыдущего поста в топе.
Ведь он по-капитански очевиден, ясен и прост: когда ты женат, она - свободна, молода и всё время наготове - это zаебись, удобно, практично и приятно! Покажите мне мужчину, кто был бы решительно против такого расклада! :)
У меня бы к женщине не было никаких претензий, претензии были бы к себе и сам себе выипал бы мозги.
Но если бы женщина очень нравилась, то наступил бы тараканам на горло и наслаждался моментом.
Нет, Инс, я уже задолбалась разбирать этот случай внутри себя и засунула его в дальний шкаф своего непонятого и неразобранного хлама. А всякие Нико выволакивают своими утверждениями это наружу. И чисто логически я с ним согласна, чтоб его!
Просто Нико дал очень ограниченный набор условий ;)
В нём сложно принять решение и начинаем копаться глубже, придумывая возможные варианты развития событий, которых мало кто хочет.
А попробуйте всё же ограничиться и не кривить душой :)
Кто-то сможет сказать, что его смущает?
Конечно, любое утверждение , если не брать в расчет троллей, это проекция себя на ситуацию. Вот Нико не прочь еще поджениться, несмотря на женатость . Конечно брак и любовь это разные понятия. Потому как взаимная любовь по идее исключает потребность блядства, ибо потребности удовлетворены. Но епт мы выше доказали , что # любовьневечна .и ? Сидеть на пороховой бочке? Или ввести морализаторский термин порядочности, воспитанности, честности и тд?
Я не ожидаю. Я знаю.
потому что сраный опыт, это вопрос времени.
Я не знаю, как люди долго живут в браках и хранят любовь. Мне такое неведомо. Да и тебе , я полагаю ))
да невозможно ее хранить, она или есть или нет ))) вот пока хочу мужа и люблю всего его с его носками и тараканами, и живу с ним, а дальше видно будет
читаю тебя и честно не понимаю, ты вроде умная взрослая тетка, а смешиваешь в одну кучу все и любовь, и любовь до гроба, и любовь вечна, и желание потрахаться на стороне) слово это заезженное любовь и натягивают его на все, любовь к семье тоже любовь например и не исключает секса без любви на стороне, как вариант тебе, а ты все формулу какую то вывести хочешь, зачем непонятно только) на пороховой бочке сидеть не нужно, нужно просто понимать, что ничто не вечно под луной и любовная любовь может кончаться
щас меня заклюют, но скажу, когда тебе за 40 и нашла мужика, который последний шанс в жизни, понятно удобна та самая любовная любовь до гроба , чтобы навсегда, чтобы старость вместе встретить, ага) а раньше где эта верность была, со всеми теми, кто был до этой любви особенной? я не такая да, жизнь вдруг стала иной почему то на 5м то десятке
любви все возрасты покорны, тем более на 6м десятке риск измены явно снижается) можно слезть будет с пороха:-7
мне нравится момент из фильма с Софи Лорен, не помню названия, но там смысл в том, что влюбленная пара встретилась в отеле в предпенсионном возрасте, у нее белье черные чулочки, он пошел в ванну, выходит голый - она храпит на кровати:-D вот тебе и проза жизни))) а тут почитаешь, бля ну просто в перспективе все активные сильно влюбленные ебуны до 80 лет))) не видела этот фильм? я убей названия не помню))
такое может случиться и с молодыми и с зрелыми ))) мы однажды с любовником встретились в отеле, но оба были такие уставшие, он в 5 утра прилете, я две ночи работала, что разделись, поцеловались и задрыхли на два часа ))) потом вспоминали с благодарностью )) и ржали
Дай бог, чтобы хотя бы на подростковом уровне возраст и остановился. А то бывает и такой феномен: чем дальше, тем моложе, и в возрасте 50+ тетеньки начинают изображать из себя младших сестренок своих выросших сыновей. ;))
Вот кстати да. Надо шкаф перетрясти на предмет спортивных толстовок и коротких курточек. А то сзади я же в них пионерка с пружинистой походкой. Какое разочарование может быть! Вот и пойду.
есть мир, который ты себе зачем то придумала сейчас и продолжаешь это делать) про подростковый хрень, ты давно взрослая хищная рыбка)
Вообще-то я всегда жила в своем мире, я называю это внутренней эмиграцией. Сейчас видимо пришло время оглянуться. Назовем это кризис. А зачем он? Хз ))
а с чего время это пришло? живешь хорошо, замуж собираешься, что за мудовые страдания на пустом месте? я не понимаю, то ты в душе подросток, то в своем мире, нет уж давай заканчивай придуряться уже, театр драмы какой то на пустом месте ))) без обид)) если что я тоже с своем мире живу и ребенок в душе, не одна ты такая особенная:-D
Ага. Будто бы есть те, кто с удовольствием в старух превращаются. ))) Я вон тоже, может, еще пару лет назад рэп танцевала. :D
Внутренняя эмиграция.
Хорошо написано и очень знакомо.
Я свой старый и уютный оставила, а новый не создала, отсюда и шатания.
По поводу кризисов, мне нравится высказывание Р. Литвиновой: "Я заметила по всей своей жизни, что кризисы для меня – самое любимое время. У меня это скорее отчаяние. И я люблю погрузиться в него. Оно так питательно. Наверное, странно, но я стараюсь полностью отдаваться этому чувству. Не все ж себя хранить, есть да наслаждаться. Отчаяние стимулирует к чему-то новому. Дает мысли, эмоции, заставляет двигаться дальше".
Нет, ну почему, когда ты к человеку искренне и со всей душой, он это видит иначе?)))
Я согласна была с тем, что ты написала выше и всего-то делов.
Проецируя выше написанное по теме на личностное отношение, можно смело утверждать, почему людям так сложно слезть с пороховой бочки, так как обжигаясь на молоке дуем на воду. Нет доверия.
Простить можно, обнять не получается. Есть опыт.)))
искренне и со всей душой, а зачем? не нужно нарушать моих границ)
про "дуем на воду" у Ноты , как мне показалось, есть чистая схема верность = любовь, но ты же понимаешь что жизнь многогранна, разве мало примеров в истории когда любовь была, даже независимо от того изменял ли тебе человек, она была слабее от этого? нет, почти всегда даже сильнее, поэтому когда любишь уже заранее с оглядкой, сидя на бочке, это удобная любовь, любовь по своим придуманным правилам, не спорю если она устраивает мужчину так и будет, нет - будет совсем иначе)
Про доверие согласна, но опыт сын ошибок трудных, увы)
Удобная любовь. А разве кто-то хочет иметь неудобную? ))
Ты права про мою кристально чистую схему любовь=верность.
И утверждения обратного для меня болезненны, ибо извлекают таракана, бубнящего, что люди вообще склонны ко лжи. Я не умею прощать ложь, поэтому и боюсь ее.. и стараюсь не допустить в свой мир..
любовь=верность - это практически у всех женщин, да и мужчин я думаю - идеальный вариант, и в молодости я так и думала. пока сама не втюхалась по уши. и тогда мои высокоморальные принципы полетели к чертям и рассыпались в прах. и слава богу. я теперь точно знаю, что прощу мужа если не дай бог узнаю что. потому как не хер таким сокровищем разбрасываться. а раньше бы ушла с гордо поднятой головой, с отрезанным хером в руках и кому спрашивается сделала бы хорошо? ложь не всегда - плохо. я вот реально считаю, что спасаю семью друга, трахая его, а муж при этом ничего не зная, горит ко мне постоянным желанием, по-моему даже ему непонятно откуда берущимся ))) все счастливы\. пока в неведении. и дай бог так и помрем.
Если все довольны, то и мир))
Гордость вообще это тяжелый крест, как я посмотрю.
Прощать необходимо, этому и религия учит. Но видимо, у меня тут провал.
это не гордость, это чувство собственничества. только понимаешь это в тот момент, когда сама попадаешь в ловушку. и только тогда вдруг приходит осознание - что невозможно переживать за себя и другого человека, пытаться контролировать его мысли, переживать о чем и почему он думает. мы приходим в этот мир одинокими и уходим из него такими же. и счастье встречать на пути тех людей, кто в итоге становится нам близкими и дорогими, но все-таки оказывается индивидуальными личностями. а врать люди стали как раз из лучших побуждений - чтобы не сделать больно...
В моем понятии гордость -это нежелание терпеть что-то унизительное. Для меня изменивший человек-как испачкавшийся в грязи, и уже не отмыть.Но это мое черно-белое восприятие, я его не навязываю никому.
А ложь -это делать вид, что ничего не происходит, держать своего партнера в неведении. Это для меня неприемлемо, потому что у меня наверно какой-то дефект, мешающий видеть оттенки в понятии верность и честность ))
Кажется , механизм отработан : коронная фраза "нам надо поговорить" , и все свободны от обязательств. А что, есть варианты в свободных отношениях?
А вот когда была замужем-еще и адвоката подключила ))
вот правильно, он нужен пока любим, это подразумевает верность и поклонение тебе в обязательном порядке, но при этом он сам не застрахован от того, что может быть выброшен, как только наскучит и пыл любви станет угасать) да, это только подросток в душе на такое способен, нормальная человеческая баба, обычно мучается живя ради детей и семьи:-D
да ладно, мы не берем крайности, разговор о простой жизни, обычные люди так и живут, искрят любовью что ли долгие года? разные периоды в жизни бывают и нелюбви кстати тоже, а потом снова любви, жизнь длинная
Не слышу щелчка затвора после обвинительной речи :D
Одна ошибочка: я не требую поклонения. Но хотя пусть так и будет :)
Когда любовь кончается, в моем понятии человек становится одинок. И не имеет значения, живет ли он один или продолжает жить в семье. Вот такое сказочное мировоззрение у меня)). Пусть я живу, а? :)
Так и я!! это Самая Большая Проблема. Я хочу уже остановиться . Я говорила : зафиксироваться в текущем моменте..
Надоело менять мужчин. Да и нет их уже вокруг меня, я же не из тех женщин, которых все хотят :)
я была абсолютно такой же как вы еще три года назад. и убить была готова и никогда бы не простила, но, но, но. все изменилось и я рада этому - потому что теперь я лучше понимаю людей и многое могу им простить и я не считаю любовь грязью. лгут потому что не хотят причинить боль тем, кого любят. а влюбиться и захотеть кого-то другого считается страшным предательством. поэтому и лгут - порочный круг. нельзя унизить того, кто не готов быть униженным. это то же собственничество только под более красивым для вас соусом ;)))
Понятно ))
Все меняется, возможно и я поменяю свой взгляд. Но не хочется ..
Я рада за вас, если эти изменения принесли гармонию в мироощущение.
Но я бы лично была бы нерада узнать про подобную метаморфозу с моим мужчиной, даже если ложь во благо. Ну нах
Врут люди из разных побуждений.
Лучших и удобных, в первую очередь для себя.
Не у каждого кишка сильна сказать горькую, но правду и огрести весь букет последствий этой честности.
Затем, что я стараюсь все делать с душой.)))
Очень удобно, проводить опрос или психоанализ, а как идёт встречный порыв, ху@як - и в домике (за своими границами), правда, Вахмурка?)))
***
Я согласна, что жизнь многогранна и понятие любовь, каждый натягивает на то, что он хочет.
Можно любить двоих-троих, можно десятерых и не доставаться никому, недавно читала, женщина вышла замуж за кота.)))
Формула любви у каждого своя.
Материнская любовь, дружеская любовь, любовь к родине, любовь к срачам на Еве, но вот в чем я с Нотой согласна на 100% и сама так твёрдо считаю, что любовь между мужчиной и женщиной, подразумевает верность.
И да, она становится слабее, если человек изменяет, ведь идёт поиск и сравнение. Обесценивание.
И сильнее чувство уже не будет, это все туфта.)))
Нет довольства тем, что имеешь.
Причины сейчас не рассматриваю.
Какая любовь удобнее, на бочке, или на Ночке, ещё тот вопрос.)))
"но вот в чем я с Нотой согласна на 100% и сама так твёрдо считаю, что любовь между мужчиной и женщиной, подразумевает верность." да все с этим согласны и все этого хотят, потому что так внушило нам общество. тогда скажите мне пожалуйста почему как только появилось человечество и отношения между мужчинами и женщинами рядом с ними всегда рука об руку шли измена, предательство, боль, слезы, смерть? всегда, во все времена и у всех национальностей. там где их меньше, там просто сильнее страх. а разве страх - норма? естественно в идеале всем хочется прожить вместе всю жизнь и умереть в один день. но жизнь показывает другое. и я например считаю ужасной глупостью, рушить семьи, если захотелось налево. ведь в большинстве случаев люди потом годами жалеют о содеянном, мучаются, причем как потерпевшая сторона, так и виновная, зато мы все "гордые".
На все ваши "почему" ответы есть у верующих людей. Но поскольку мы все в последнее столетие живем без веры, нас мотает, как дерьмо в проруби. )))) Каждый ищет свою "религию", свой стержень, позволяющий ему добиться хоть мало-мальской устойчивости. Ваш "стержень" - жить в семье и молча ходить "налево", если захотелось. ))) Но таковой не всем подходит. )))
у верующих на все есть ответы, только живут они вопреки этим ответам ;))) часто, я агностик ))) конечно подходит не всем, так и нет всеобщей панацеи ни от чего, все слишком индивидуально и что русского - хорошо, то немцу смерть, гораздо серьезнее - что одному русскому - хорошо, то другому - смерть )))) просто зачем отрицать очевидное? и бороться с ветряными мельницами? хотя дон кихотов никто не отменял )))
Есть. Просто она живет не слишком долго. На первых двух-трех-пяти годах совместной жизни мало ведь кто изменяет, согласитесь. ))) Начинается все потом. Когда чувства уже ослабевают, рутина и быт заедают.
а если она живет не слишком долго, то смысл жить дальше обманываясь? не проще ли посмотреть правде в глаза и для себя решить, что если измена в 99% случаев неизбежна (пусть через какое-то время) то зачем я буду врать себе и ждать того же от мужчины? это просто игрища какие-то ))) я вот не могу сказать что у меня чувства к мужу ослабли, я уверена, что лучше него для меня никого нет и лучше меня для него, мы вместе 26 лет, я люблю его, уважаю и хочу ))) секс у нас есть, частый и улетный. как муж, как друг, как человек, как отец и тп он меня во всем устраивает и я хочу умереть с ним в один день ))) но. у меня есть уже больше 20 лет мужчина, с которым мы в итоге переспали после 20-летнего желания ))) и я люблю его тоже, но рушить его и свою семью не буду ни за что. и он любит свою жену.
Я не пойму, а зачем вы мне эти вопросы задаете? )) Про "жить дальше обманываясь" и про "игрища какие-то"? Я что - живу и обманываюсь? )))
Для меня не понятно, как можно любить двух мужиков одновременно. Я и детей-то одновременно любить не могу - не то, что мужиков. )))) Но мне знакомы такие феномены. Поэтому вопросов не задаю. Живите, как хотите. Лишь бы войны не было.)))
Ну, выглядит так, как будто вы мне хотите что-то доказать. Или не дай бог - вообще навязать. ))) Я давно уже себе на все подобные вопросы ответили, мне ничего доказывать не надо. )))
может промахнулась, звиняйте )))
« Был неправ, вспылил. Но теперь считаю своё предложение безобразной ошибкой, раскаиваюсь, прошу дать возможность загладить, искупить. Всё, ушел. » (с)
как все сложно:))) а вы не расстроились бы, если бы у вашего мужа есть подобная ситуация?:) если выяснится, что он 20 лет хотел другую и в итоге с ней переспал:) и теперь любит вас обеих:)))
не знаю, не думаю, что это приятное осознание ))) поэтому и надеюсь, что все это останется для тех, кому не надо знать - тайной. а вот если узнал, то тут придется попахать. всем причем. но если человек может любить двух, при этом не разрушая ничью жизнь - почему бы и нет )) еще три года назад я бы яйца отрезала тупыми ножницами, перечитываю себя и охреневаю )))
я тоже уже давно никого и ни за что не осуждаю:) и не зарекаюсь:) но вот любить, именно любить двоих- для меня это выше моего понимания, хоть я и не отрицаю, что так бывает:) с учетом того, что у вас такая длительная связь на стороне, видимо, так и есть:) а если ваш любовник будет вас соблазнять браком с ним? мол, жену разлюбил, люблю тебя, нимагу, давай жить вместе?:mda
неее, мы с ним уже эту тему обсуждали стомильонов раз и пришли к выводу, что предать наши семьи, детей, не сможем, да и нет смысла. сложилось та, как сложилось. удержаться в итоге в кризис среднего возраста не смогли, сделали это, но не жалеем. хотя и понимаем все последствия, если вдруг все откроется. если останемся вдвоем, похоронив свои половины, тогда может быть и то кто знает сможем ли мы жить вместе )))
но, кстати, теперь понятно, почему вы поговорили на тему бросания семей и решили не бросать: вы слишком далеко друг от друга, общаетесь на расстоянии, у вас нет долгого совместного опыта общения в реале, отсюда и бабочки ваши, и неуверенность в успешном возможном воссоединении:) мошт оно и к лучшему:) еще не известно, как бы вас засосало, будь вы ближе друг к другу физически:) а, может, и наоборот расплевались бы:)
первый раз на тему бросания семей или нет, мы говорили еще лет 15 назад, когда жили в одном городе. но тогда не было секса, так пару раз целовались. и потом говорили, сто раз в общем. долгий совместный опыт жизни у нас есть, мы студентами жили снимали одну квартиру )))
да я бы не сказала, что любовник для тела ))) муж для тела скорее, ибо секс с ним лучше ))) но с любовником это - такие эмоции и чертовы бабочки и как ни странно - разговоры ))) поцелуи, касания, все что с мужем за 26 лет уже не бьет током.
)) я когда-нибудь мемуары напишу под псевдонимом )) потому что такое нельзя не рассказать потомкам. и эпистолярный тоже )) раз в 1-3 месяца у нас случается это )))
И до сих пор не ясно, можно ли вернуть все взад )).
Неверующие в счастливый конец, или возможно незрелые, или жадные до жизни, или гордые - как хотите назовите , уходят, утратив смысл совместного бытия. В поисках новых граблей. А кто-то остается: приспосабливается, или борется, или тихо ненавидит , или просто доживает свой срок, и тут все средства хороши, в том числе и походы налево, и ложь во спасение и тд ..
неправда, но тебе ведь это неважно, у тебя своя правда, ты уже свой психоанализ провела и выводы сделала) то что ты порывистая я заметила и твою избирательность в порывах, пока только ты мои границы нарушаешь, при этом отпуская меня, никак отпустить не можешь, маню я тебя своей харизмой видимо, правда Моск?)
по поводу верности, в целом все правильно говоришь, но ведь Нота насколько я поняла в любви сейчас и гармонии с будущим мужем, откуда эти навязчивые мысли про измену тогда, а главное зачем? считаешь можно заранее соломки подстелить и поставить таки в его телефон программу для отслеживания перемещений? контроль и тотальный контроль сидя на пороховой бочке, потому что когда рванет ведь не знаешь точно, а тараканы уже вовсю танцуют в голове?) на протяжении долгого времени из топа в топ об этом, поневоле тут вопросы возникнут и желание фитиль подергать)
Ох, манишь!)))
Тому, кто мне нравится, уделяю повышенное внимание, как разлюблю, сразу дистанцируюсь, обещаю.)
**
Каждый по своему переживает измену.
Кто-то отряхнется, перешагнет и пойдёт вперёд, без оглядки и багажа за спиной, что все бабы/мужики козлы.))
Снова готовы любить и верить.
Кому-то сложнее, когда мехом внутрь и очки вдребезги.
Как бы хорошо не было, а все же будешь периодами смотреть через плечо.
А соломку стелить бесполезно, как и слежение ставить.
Не, ну если чётко знать, что делать с любой полученной инфой, то - да.
Контроль тяготит и душит, уже из чувства самосохранения свалить захочется.
Лучше, радоваться и наслаждаться тем, что есть, не загадывая наперёд, ну и следить за собой, чтобы мужчина сам запасался соломой.))) На всякий случай.
ты мне тоже нравишься, пишешь - зачитаешься)
согласна с тем что ты написала, хотя вот знаешь чисто наблюдения из жизни, почему то тетям которые и гульнуть сами могут достаются верные мужья, а преданных и любящих часто предают, какой то парадокс жизненный, словно природе уравнять нужно , чтобы гармония была)))
Так, мужьям гулящих теть некогда самим шпили-вили крутить, знай паси свою благоверную.)))
Верность и преданность тоже разная бывает.
Если её жертвенно и ежедневно показательно демонстрируют и кладут в борщ и компот, возносят тебя на пьедестал, так же свалить охота.
Всё люди и ой, как сложно и тягостно оправдывать столь великие и требовательные ожидания.
Можно, ещё кармическую подоплеку впихнуть, в виде уравнения для гармонии, но не буду.)))
Давай тебе отвечу, откуда негативные мысли. Потому что мы с моим мужчиной сильно похожи своим непостоянством, импульсивностью и влюбчивостью. Два холерика под одной крышей. Моя зацикленность , которая идет из топа в топ, основана именно на неуверенности, могут ли отношения с такими вводными данными продолжаться долго. Тем более, когда партнер опытен, любвеобилен и имеет успех у противоположного пола за счет харизмы и энергетики. Контроль это не мой метод. Все что я могу сделать - лишь философски относиться к жизни и давить собственных тараканов,что я и делаю благодаря вам)))
ну если у тебя это получается, то хорошо) я вот по себе знаю, что тараканов трудно давить, кажется что всех вытравил, а они опять расплодились и ползают и растут)) чему быть, того не миновать Нот, так что наслаждайся пока все хорошо у вас и гони мысли плохие, они материальны
Ой, ну чья бы корова мычала про любовь и верность святоша ты наша!ты же сама живешь в браке и бегаешь от мужа налево
Причём тут "поджениться" и что ты в это понятие вкладываешь?
Допустим, в рассматриваемой ситуации мужчина свободен, но цели создания семьи нет, что это изменит?
Если всё время жить на пороховой, как ты выразилась, бочке и ждать, что вот-вот ипанёт - да, такое "счастье" нахрен не сдалось.
Но идя по кажущемуся бескрайним полю не обязательно бояться, что оно заминировано.
А вот что на пути ухабы могут встретиться, заболоченные участки и вовсе рано или поздно дойдёшь до его края, вполне себе понимать можно.
Но земля-то на этом не закончится.
Так и от человека глупо ожидать, что он будет тебя ВСЮ жизнь любить и будет верным до конца дней своих.
Это утопия.
Жить лучше в реальной жизни, и радоваться "сказочным" моментам, когда они бывают, чем жить в "сказке" и с огорчением удивляться жестокости реальной жизни.
А на морализаторские термины, если уж на то пошло, мне пофигу.
Они все относительны и люди ими оперируют так, как им удобно.
Мне достаточно имеющихся у меня принципов, но "требованиям" морали они далеко не все соответствуют в полном объёме.
И ты знаешь, даже в блядстве можно удовлетворять не только плотские потребности, хотя факта самого блядства это, разумеется, не отменяет и не оправдывает.
Столько написал, даже неудобняк мне ((. Ты прав во многом.
Это вылез старый таракан , но я его уже прибила, да и Ледя помогла..
Я хочу сказать : на пятом десятке начинать новую семью с багажом разнообразных ненужных мыслей-пипец как сложно. У меня еще есть одна проблема, связанная с понятием Семьи, но не знаю, когда я ее озвучу и надо ли...и здесь ли,.
Можешь озвучивать.
Поклевать могут, убить не убьют.
У меня тоже много тараканов и понятие Семьи есть.
Не только ж сиськи-письки обсуждать.
Есть у меня подозрение, мил человек, что не веришь ты своему другу. Отсюда и таракан этот жирный. Не веришь и не доверяешь. Дыма без огня не бывает. )))
Смущает "молода и всё время наготове") Это очень узкая выборка....
Насколько я помню, Нико интересуют женщины только до 30 лет, а дальше что? (вспоминаем, какой это форум и какая тут возрастная аудитория)
На мне женат))
Поставить штамп хоть щас. И съехаться хоть сегодня. Так что считай женаты.
В целом, я поддалась на провокацию Нико..
Ну, у вас еще морковный период, так что, вполне допускаю, что на данном этапе твой "муж" не горит глазом на свежее молодое тело. Лет через 7-10, как правило, у всех начинает гореть. Хотя бы в мечтах-воображении. Но через 10 лет вы оба будете уже старенькими, так что, все будет хорошо. )))) Ну, подрочит если только чутка на молодые попки. С тебя не убудет. ;)))
Нота, у тебя сегодня упадническое настроение.
Отвалится, уповаю.
У тебя не приближается ДР часом?)
Вы молодые люди, активные, ещё и фору молодежи дадите с вашими-то техниками.
Только... Нужно слезть с пороховой бочки и не ждать начала конца.
Его может и не быть, а вот все эти сомнения и тревоги, они разрушают настоящее. Ежедневное и тёплое.
Отставить, увядать!))
Между прочим, осень раньше была началом НГ, это и начало учебного года, Вообщем, каждый день это начало чего-то нового. И хорошего. Нужно настроиться и радовать себя, пусть мелочами.
Я вечерком тыквенный супчик приготовить хочу и шарлотку испечь, чтобы дома пахло осенью, яблоками и корицей.))
Клево! Тыквенный супчик! Спасибо за идею! И пирог !
Ухо чето болело с утра, в бассейн нельзя, ну вот я и скисла, мумиё полезло из всех щелей )). СПАСИБО !
Чаще всего выигрывает тот, кто перетерпит на 30 мину дольше (с)
Подожди пока все свалят и как раз останется денег тебе на зп )
Хуль, уже ушли очень многие из тех людей, от работы которых зависела работоспособность наших проектов. На этой неделе, например, уходят ведущие специалисты нашей службы информационных технологий. Кто будет обслуживать базы данных - хз.
У меня тоже была мысль: тот, кто пересидит, может оказаться в выигрыше. Может, так и получится....
ненавижу искать работу, последний раз искала после декрета, вот на ней и работаю до сих пор) желаю тебе удачи! чтобы хорошая и стабильная работа тебя нашла!
Ой, а я-то как не люблю! И главное, с годами это все труднее и труднее. Только привыкнешь к людям, к функционалу - на тебе! Я очень долго здесь к людям привыкала. Почему-то мне тут все не нравились сначала. )))) Потом привыкла, обжилась. Научилась получать удовольствие от своей работы. И вот надо опять все менять. Жуть, короче! )))
Спасибо! Пусть у меня будет хорошая работа и мнохаденег! И мы поедем зимой с детьми отдыхать! И я куплю себе квартиру! И не надо будет исполнять три самых непристойных желания Славвика! ))))
а я совершенно афигенно все лето не занималась спортом, так как по больницам моталась:) и ничего, нормуль!:)
хуль, для меня спорт- это жизнь:) но оказалось, что и без него возможно:) кстати, я уже вернулась в ряды спортсменов на 4-5 раз в неделю:)
Охренеть( 4-5 раз?!?
Я сейчас вернулась в йогу, 2 раза в неделю + 1 бассейн хочу.
Из зала просто выползаю, единственная поза, которая у меня получается хорошо, это Шавасана, в которой "спят" ))
Я,когда не работала,тоже ,в какой-то период,фанатично занималась 5 раз в неделю,причем утром и вечером,в сумме 3-5 часов в день, а сейчас подобное совсем не представляется возможным, жаль :(
График лично у меня сменный и на полный день.
Я сказала бы,не только график учитывать,но и нюансы со здоровьем, т.е. возможности.
Остаётся довольствоваться тем, что возможно в выходные :) И то близкие бурчат,что меня никогда дома нет :)
привычка:) да и пожрать я люблю:)) надо ккал сжигать:) и в зале я не убиваюсь, у меня кардио в основном, и так, поприседать , прес покачать, поотжиматься:)
ну, любители ипать мозг могут попасться с вероятностью 50/50 ))
Но все же, если люди свободны- у них равнозначное положение, равно как и женатики. И предъявить какие-то права друг на друга гораздооо сложнее. А вообще, это грустная тема, зайдешь в ТД ненароком и волосы встают дыбом от несчастных любовниц ,которые никак не разведут таких же несчатных мужей... )