Что не так со мной?

копировать

Добрый вечер всем! Я не разбираюсь в психологии, подскажите как быть. Познакомилась с симпатичным мужчиной в соцсетях. Я давно уже одна, ни с кем давно не встречалась, разведена, ращу двоих детей. И, конечно, хочется мужского внимания. О замужестве я пока не думаю, ещё не пришла в себя после сложного развода. Но встречаться с мужчиной для приятного времяпрепровождения я не против. Знакомиться сама я стесняюсь, да и негде: работа-дом-работа. Мужчина в соцсети написал мне сам, понравились мои фото и завязалось общение. Он очень привлекательный внешне, без финансовых проблем, не женат, я даже удивилась, что женат не был, и девушки нет у него. Переписывались какое-то время, месяц примерно, потом он стал приглашать меня к себе в гости, намекая на секс. Сначала я не хотела к нему ехать, предлагала посидеть в кафе, встретиться где-то в людном месте, без интима, ну мало ли, сейчас никому нельзя верить. По профилю в сети он очень положительный, в профиле ссылки на крупную компанию, где он работает. Зашла на сайт компании-и правда, его фото там, ФИО, должность, всё указано. Ну ладно, думаю, хоть какие-то гарантии есть, что он порядочный, собралась к нему в гости. Тем более, что он мне по общению очень понравился, видно, что умный. Ехать далеко-в область. Приехала, он меня встретил, провели прекрасную ночь, всё хорошо. Утром я уехала. Продолжили общаться в Вайбере, он мне писал, как всё ему понравилось, предлагал всё время встретиться, я соглашалась, но в последний момент он встречи отменял. И так несколько раз. Я злилась, конечно. И ещё он мне часто стал слать свои интимные фото и видео, и меня просил, чтоб присылала ему. Такой секс по смс. Но мне-то реального секса хочется, а он всё никак... Вчера спрашивает опять, когда увидимся. А потом опять отговорки находит, уже надоело. Потом спрашивает, был ли у меня секс с кем-то после него? Я говорю, что нет, а у тебя? Он говорит, что да, был с одной девушкой. Говорит, что спрашивает потому, что боится всяких ЗППП, а то мало ли, вдруг я со всеми подряд занимаюсь, раз ему так легко дала! Я офигела немного, говорю, ну это мне бояться надо, у меня если мужчина есть, я ни с кем параллельно не встречаюсь... Но если хочешь, у меня и справка есть, недавно диспансеризация была. Говорю, раз так, то и ты давай справку. Вот ещё- отвечает... Я в шоке от него, думала, у нас всё серьёзно... Теперь не смогу с ним, наверное, мне обидно стало. Сейчас наверное так модно, иметь по несколько партнеров сексуальных, но я, как узнала об этом, даже плакала. Я ревнивая очень. Зачем он вообще рассказал мне об этом? Лучше бы не говорил. Пусть у нас только секс, но всё равно это отношения, переписывались почти каждый день и я привыкла к нему, а тут такое заявление... Сижу, реву, какая же я дура! Да ещё и сказал мне, что я со всем наверное даю легко, а у меня мужчины очень давно не было. И последний, кто был до него-с ним одним 8 лет встречалась. Вот как строить отношения теперь? Я, наверное, от жизни отстала...

копировать

И с кем ваши двое детей остались, когда вы уехали на целую ночь в область? Такая ромашка неопытная, советов спрашивает, встречаться хочет в людном месте, никому нельзя верить - и оп, в ночь поехать на хату к черту на куличики. Тренируйтесь сочинять получше.

копировать

Дети у бабушки на выходные остались. Я не говорю, что неопытная

копировать

Ну а сами вы на его месте что бы подумали о своей уступчивости? Да, мужчины рассылают под копирку одни и те же письма десяткам женщин и вы просто рыбка, клюнувшая на приманку. Но если ваша цель состояла в сексе, то вы должны быть довольны, он вам ничего более не обещал, вы сами себе нафантазировали.

копировать

А ему, значит, можно с двумя сразу? И это воспринимается нормально. Он тоже сразу, не отпирался. Да и не я инициатором была. Оба получили удовольствие. Я же его не обвиняла в непорядочности

копировать

Так и вам можно! Вы ему ничем не обязаны, также, как и он вам. Вам же что то не нравится, а не ему. Одна встреча и вы уже считаете, что он обязан хранить вам верность? Я так понимаю, речи о чувствах вообще не идёт, он хотел секса и получил. А вы чего хотели от него? Купить за секс его верность?

копировать

Наверное, Вы правы! Напридумывала себе... Дура-то!

копировать

Ога, она самая! Ну ладно, поняли что сливается. Вы друг другу ничего не должны. Но ещё когда фотки пошли интимные и к вам просьба о таких фото, тупые пубертатные подколки на тему вашей доступности, вы с чего это слушали и на свой счёт принимали. Мудак он и есть мудак, вот вам заодно и ответ, почему не женат.

копировать

Да, понятно теперь почему. Кто такое будет терпеть? Мужчине 35 лет, а ведёт себя как в 15... Терпела, потому что понравился, но больше терпеть не собираюсь. Он не пишет больше и это к лучшему

копировать

Вы удивитесь, но им и в 65, всё те же 15.

копировать

Блин... ну вот а что делать? Терпеть не хочу, а отношений хочется. Ну есть же нормальные мужчины, только они женаты все в этом возрасте, наверное

копировать

Так и нормальные женщины все замужем в этом возрасте. Остаются или неликвид или вдовы.

копировать

Правда??? ))) А что люди разводятся и ищут себе новую пару, Вы не слышали?)) У меня много таких знакомых, и мужчин и женщин, причём очень достойных, состоявшихся в профессии, обеспеченных и т.д. И эти люди находятся в поиске.

копировать

И многие после развода сидят в одиночестве?

копировать

Не совсем понятен вопрос... После развода все ведут себя по-разному... Вас какой ответ устроил бы?)

копировать

Интересно, что в вашем понятии неликвид?

копировать

Всё, что не подходит для совместного проживания. В основном это дамы с зашкаливающими самоуверенностью и высокомерием. Этакие "королевы", ждущие, что найдется желающий взвалить их на шею. Жизнь расставляет всех по своим местам- за подходящих женщин мужчины борются.

копировать

Может быть для Вас секрет, что у всех разные представления?) Что для одного неликвид, для другого-это мечта. А по поводу "взвалить на шею"- я близко знаю две семьи, где мужчины убеждены, что женщина не должна работать. В одной из них жена не работает уже лет 8 как, к огромной радости своего мужа, в другой идут постоянные разговоры о том, чтобы женщина ушла с работы, но она пока упирается-не хочет " покидать" социум)) А Вы ко всем с общей меркой подходите!

копировать

Ну вот у меня муж, например, бывший не подходил для совместного проживания, поэтому и развелась

копировать

Все можно, что не запрещено уголовным кодексом и устраивает обоих. А чтобы понять, что обоих устраивает, а что нет, они вообще хоть чуть-чуть знакомятся обычно перед койкой.

копировать

Автор, не расстраивайтесь. Не принимайте всё это близко к сердцу. Вы просто ему разонравились. Ему нужен был секс на пару раз. Мужчина, который вами дорожит, не станет говорить вам обидные вещи. Это просто такой опыт и он даже полезнее, чем положительный. Впредь (не сразу, конечно) вы будете умнее.

копировать

+1000

копировать

Автор, дело не в вас. Он просто такой. Махните рукой и идите дальше. И старайтесь больше ничего себе не придумывать, относитесь проще. Да. С мужчинами в стране сложно :)

копировать

Да, он вообще какой-то очень сложный. Сегодня написал кучу сообщений на тему: хочу-не могу. Только мне уже что-то не очень хочется...

копировать

Очень известная и популярная тактика: " то к себе, то - от себя, то снова - к себе". Сейчас это называется "качели". Самоутверждается за Ваш счет. Пытается привязать к себе и одновременно лишить Вас уверенности в себе.

копировать

Спасибо! Да, это опыт, какой бы он ни был

копировать

В жопу мира ехать к мужику, которого даже не видела, сразу на секс, потом обмениваться пиписьками и выклянчивать секс. но смущает только что он других баб потрахивает.. Что с вами не так, автор? Да все! Неужели вы настоящая?

копировать

Он всех зовет к себе на секс, и смотрит, кто приедет. Понятно же, раз не назначил свидание и не приехал поближе к вам, то вы сама по себе его не интересуете.

копировать

не, таких дур не бывает! [-X
"я думала у нас все серьезно" =D> что заставило вас так думать?
он даже 50 рублей не потратил на чашку чая для вас, не пригласив вас на свидание.

копировать

Кстати, он потратил гораздо больше, купил всё, что я просила для вечера. Готов был заехать за мной, но мне на своей машине было спокойнее к нему приехать-не понравился бы, уехала бы сразу. И потом, мне не свидание в кафе было нужно, у меня времени нет на свидания ходить, а секс качественный, который я и получила. Я не заморачиваюсь на тему денег, сколько он потратил, и в чужих деньгах абсолютно не нуждаюсь-был бы человек хороший

копировать

В правилах этикета вы напортачили. Сами поехали к нему, и по сути сразу на секс решились. Он вас воспринял как приходящую женщину и дальше ему стало не интересно. Мужчины в душе охотники, сперва нужно интерес вызвать, интригу замутить, преподнести себя как подарок. А вы все свели к банальной физиологии. Он попользовался и закрыл вас как прочтённую книгу

копировать

Вот в этом и ошибка женская - интригу замутить, преподнести себя как подарок Дальше что? Он так же может попользоваться подарком и выкинуть. Только больнее будет в тыщу раз, ибо я ж ПОДАРОК!! ёпти
Все делать нужно исключительно для себя и в свое удовольствие

копировать

Вы никогда не испытывали интерес к человеку? Я даже не говорю про человека противоложного пола, а просто про абстрактного человека... Вам не знакомо желание узнать человека лучше, стать к нему ближе? Если нет, значит, что-то с Вами не так... Если знакомо, то Вы наверняка согласитесь, что в этом случае Вы бережны с тем, кто Вам интересен, деликатны, боитесь все испортить. Вот как раз выше пишут о том, что сначала нужно вызвать интерес у мужчины, чтобы появилась заинтересованность в продолжении общения, а уже потом "сдаваться"...

копировать

ерунда это все)
Это может касаться определенного сорта мужчин, которые мне, например, неинтересны - зануды и испорченные социальными догмами.

Заинтересованность в общении возникает, если на свидании не скучно, все нравится, ничто не раздражает и хочется повторить и "углУбить", и если между свиданиями не затухает интерес (переписка, звонки... и опять ничто не раздражает и не кажется занудным), и не важно, кто к кому приехал и на каком свидании секс).
Если офигенское свидание и нет скорого продолжения, то чаще всего ответ очевиден - мужчина не свободен.

копировать

Прежде всего это касается мужчин с высоким социальным статусом. Они все "охотники" по натуре, и лёгкая добыча для них не представляет интереса. А обычного "лоха", ленивого и невзыскательного, конечно, можно поймать на доступность...

копировать

Да, он с высоким статусом, даже можно сказать, известная личность в определенных кругах бизнеса

копировать

Женщинам кажется, что не важно, а на практике мужчина редко СЕРьЕЗНО увлекается жнещиной с СЗ, которая сама приехала на первое свидание. То есть даже если он повстречается с этой женщиной какое-то время и иногда даже продолжительное, он все равно в качестве кандидата на жену ее уже не хочет видеть. Чаще и встречаться больше не хочет. Сами мужчины об этом говорят. Они не хотят давалку, которая всем дает. Хотят особенную женщину, максимум на которую тянут, уважающю себя, не позволяющую собой пользоваться и себя не уважать. У мужчин вообще очень много чего на уважении и иерархии построено и соответственно относятся они к разным типам женщин по-разному.

копировать

Я таких мужчин не встречала, но я никогда не искала МУЖА, поэтому мужчин "с серьезными намерениями" всегда отсеивала.) Если бы искала именно замужество, то, наверняка при таком "правильном" строила бы из себя целку, и в гости на первый секс не поперлась)

копировать

Я же сказала, что на роль жены не претендую и даже более скажу, что никакой кандидат в мужья мне не нужен. Мне хватило уже замужества и больше не собираюсь туда

копировать

Так почему вы тогда жалуетесь? Мужчина вас пригласил на ночь, удовольствие вы получили. Может еще когда-нибудь пригласит. Ето простосекс. Вы тоже можете пока с другими мужчинами общаться, звать их на секс, и они вас будут звать.

копировать

На какую роль вы претендовали? Отсюда и надо исходить. Вы к нему сами поехали на край географии, причём сразу переспали. Его потребность удовлетворена, думаю что и ваша тоже. В нем была заинтересованность большая чем секс и как вы договаривались в дальнейшем видеться если он удаленно от вас живет? Думаю, что он не рассчитывал строить с вами продолжительные отношения, а переписка -это трёп не о чем. Как говорится п-и-з-д-е-ть не мешки ворочать. Вы не дали этому мужчине проявить себя по мужски, наоборот взяли инициативу в свои руки и получилось то, что получилось. В дальнейшем не надо бежать вперёд паровоза и форсировать события, позвольте мужчине быть мужчиной. Надо было чтобы он САМ к вам приехал (не домой конечно), выгулял вас а вы бы выгуляли свои красивые туфли и платье, и не обязательно чтобы все закончилось сексом, достаточно было бы произвести неизгладимое впечатление чтобы он потом о вас ещё долго думал и добивался новых встреч. Всего этого не произошло и он попросту потерял к вам интерес после банального траха

копировать

Интересно ещё то, что до него я пыталась построить «правильные» отношения с другим мужчиной (до секса там не дошло, я не согласилась на первых свиданиях)), хотя он мне понравился. И фото интимные ему не высылала, хотя он присылал свои и просил мои в ответ. В итоге он мне сказал: жаль, что ты слишком скромная( И общение прекратилось... Только время потратила на него и размечталась...Вот и пойми, что мужчинам надо. Поэтому в этот раз я решила делать так, как мне захотелось

копировать

делайте так, как вам хочется! Хоть удовольствие получите! Не думайте что они чувствуют, как они чувствуют, и что они про вас думают. Думайте о себе. Будьте собой. Так проще и честнее. Замуж вообще выходят те, кому туда вообще не очень то и надо. Закон подлости :-)

копировать

Спасибо за совет! Буду думать о себе, по крайней мере, буду стараться

копировать

Значит, этому мужчине нужен был от Вас только секс: "не дала - пошла на фиг". Но одним сексом еще никто никого не удержал. Должно быть что-то еще. Такие мужчины в поисках острых ощущений и "новенького" женщин меняют до бесконечности. И он бросил бы Вас в любом случае, даже переспи Вы с ним. А Вам-то не только (и не столько!) постель была нужна, иначе не мариновали бы его. Хотелось отношений. И пойди Вы у него на поводу, Вам было бы еще тяжелее и больнее, чувствовали бы себя использованной...
Так что ни Ваш прежний, ни нынешний мужчины сожалений не заслуживают и не стоЮт.
Лучше задумайтесь о том, что Вас тянет к определенному типу мужчин - кому нужен только секс. А Вам хочется большего. Ваша реальная проблема - выбор не тех мужчин. И именно это требует внимания и корректировки.

копировать

Возникает вопрос, по каким критериям выбрать именно ТЕХ, кто нужен??? У меня не получается

копировать

Мне кажется, что на первом месте должен стоять критерий под названием " порядочность") Ну, это для меня так, по крайней мере, а Вы уж сами для себя систему критериев разработайте, а то уж очень у Вас все хаотично.

копировать

На этот вопрос можете ответить только Вы сама. Потому что НИКТО не знает Вас и, соответственно, Ваши потребности и желания лучше.
Если Вам сейчас здесь распишут по пунктам, какие критерии нужно искать в мужчине, и алгоритм Вашего дальнейшего поведения с противоположным полом - Вы все равно не будете все этому следовать.
Все должны сделать Вы САМИ: проанализировать, почему желая отношений (а именно их Вы и хотите. Иначе не мариновали бы первого, не рыдали бы из-за второго, не искали бы помощи здесь) Вы выбираете тех, кто к этим отношениям не готов АБСОЛЮТНО - мужчин-хищников, которые коллекционируют свои секс. победы, как другие - марки. Мужчин, которые Вам "не по зубам", которые В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ (переспали / не переспали) делают Вас своей жертвой / добычей, заставляя страдать чувствовать себя неуверенной и непривлекательной
Поняв причину такого выбора, Вы постепенно поймете, какой тип мужчин Вам близок, учитывая Вашу цель - нормальные отношения. И как Вам действовать в этой ситуации.
И вот проделав всю эту немалую внутреннюю работу, Вы уже совсем по-другому будете относиться к этим выводам. Потому что это будет Ваш серьезный труд, а не пустые слова кого-то с форума, о которых Вы забудете через 5 мин., снова кинувшись наступать на свои любимые грабли :)

копировать

И что, Вы теперь жалеете, что не были более сговорчивой?))

копировать

Знаете, возникала такая мысль)) но потом подумала, что если бы я так была ему интересна, он хотя бы до секса дотянул, а потом бы делал выводы. Значит, не зацепила. Ну, не судьба, что поделать

копировать

Зависит какие интересы автор преследовала. Если просто секс без обязательств, то можно было бы и не переться за тридяведь земель, а найти поблизости для перепиха. Если же она хотела отношений, то стоило бы сначала получше узнать мужчину, понаблюдать за развитием событий, заинтересовать его и найти общие точки соприкосновения. Событиям нужно давать происходить, а не в полымя мчаться к нему роняя тапки чтобы переспать. На месте мужчины я бы тоже потеряла интерес..не узнав как следует женщину он ее попросту оприходовал. Никакой загадки, романтики и продолжительной заинтересованности уже быть не может. Автор сама приехала, сама же и уехала..как то так

копировать

+++

копировать

Он хотел сам приехать, но мне так было проще, не понравился бы - развернулась бы и ушла. Потом, хотелось посмотреть на его дом. А общались мы довольно долго, перед тем, как встретиться. И я всё про него узнала, это просто, он довольно известная личность

копировать

Узнать "про него" и узнать "его" (хоть немного) - 2 большие разницы.

копировать

Так, а что вы хотели от «довольно известной личности»?! Ему и надо на раз, много и на раз. Ищите нормального «неизвестного», заинтересованного в вас и в отношениях человека.

копировать

вы можете не нуждаться вообще, речь не об этом. вы ему достались бесплатно и без усилий. более того, даже сами приехали на его территорию и дали ему сразу. что он о вас должен подумать? правильно, он так и подумал.

копировать

А чего же Вы тогда сокрушаетесь, что Вас "попользовали", если нужен был "секс качественный"?) Разве Вы не получили, что хотели? Мне кажется, Вы "путаетесь в показаниях")) И потом, скорее всего, его траты на Вас по его меркам слишком незначительны.

копировать

А тогда что не так? Вы хотели просто секса - вы получили просто секс.
Что именно подразумевалось под вышеописанным предполагаемым "все серьезно" - мне не очень понятно, правда, в этой связи.

копировать

Вот!Вы секс качественный получили и отлично.Так и встречайтесь с ним ради секса(ну хотя бы для здоровья).Главное,не накручивайте себя и думайте о нем ровно столько,сколько длится ваша встреча.Ну можно еще 5 минут после встречи))Но не больше))

копировать

Дык в том то и дело, что секс совместный получился, а дальше мужик сливается. Не интересен ему автор более после трепетных телодвижений.

копировать

Таких дур бывает и даже еще хуже

копировать

C вами все в порядке, вы просто неопытная :-(
А мужик пикапер, играет на чувствах, зная, что с мужиками в стране напряг, а одиноких дам много. Мудак. Не расстраивайтесь. Это вам урок. Встретите еще своего человека!

копировать

Спасибо за поддержку!

копировать

Да ничего здесь не в порядке! Явно нужно даме над самооценкой работать. Он, значит, пальцем не пошевелил, чтобы увидеться с понравившейся женщиной, а она подхватилась и поехала неведомо куда и к кому, уже этим самым показав своё легкомыслие и доступность.

копировать

А чего кривляться? Захотела и поехала. Тут все в порядке, кроме безопасности. Не в порядке так сильно заморачиваться, что ОН подумал.
На вопросы спала ли с кем кроме него и ЗППП, не справку предлагать показать, а послать открытым текстом.

копировать

Не знала, что достойное поведение уже считается кривлянием))

копировать

Надо было послать... Прочитала, что в Америке сейчас на первое свидание все со справками ходят и это считается нормальным. Ну да, я бы тоже с пониманием отнеслась к такому вопросу перед сексом, но не после...

копировать

Все больше и больше боюсь СЗ. Наверное останусь одна. Как вы не побоялись заразы? Может он вредитель)?

копировать

Не надо бояться СЗ. Люди и в реальности вполне успешно налетают на уродов / маньяков / обладателей ОЧЕНЬ больших проблем. Голову просто надо иметь на плечах, уметь наблюдать и анализировать, говорить "нет" и отстаивать свои интересы / цели.
Никто не обещал, что будет легко и просто. Но в жизни вообще все хорошее дается с большим трудом.

копировать

Это был не СЗ, а социальная сеть, он сам начал общение, я там вообще не собиралась ни с кем знакомиться, просто так получилось

копировать

Тем более! У Вас было больше шансов его заинтересовать и выстроить отношения таким образом, как Вам хотелось бы, чем на СЗ.

копировать

Дамы, я вот что хочу сказать по данному поводу. Вычитала это у моего любимого гуру по отношениям, но это полностью совпадает с моим опытом и подтверждается топами как этот. Женщины часто не хотят серьезных отношений, когда только начинают с мужчиной общаться-встречаться. Вот как автор. Поэтому легко соглашаются на быстрый секс и т.д., так как это то, что им хочется в данный момент с полу-знакомцем. Проблема не в этом , а в том, что после секса и продолжившегося общения, очень часто женщина залипает и начинает хотеть большего - уважения, внимания, восхищения, регулярного общения и секса, то есть по факту хочет отношений с этим мужчиной. Замуж или нет, но хочет более серьезных отношений. Но мужчина после такого начала очень редко передумывает, и получаются страдания и разбитое сердце. Поэтому совет этого гуру был такой. Хоть наступите себе на горло, но всегда начинайте отношения с мужчиной как серьезные, то есть никаких ехать к нему на секс в первый раз, секс не сразу, дать ему проявить себя сначала. Тогда в последствии женщина регулирует какие отношения она хочет - более или менее серьезные. В обратном случае контроль у мужчины - только секс, морочит голову, и хоть ты тресни, так и будет. Ну а если ехать на просто секс, то не забывать, что контроля у вас не будет, и придется соглашаться на условия общения мужчины. Если запали, то просто сразу отрезать, чтобы не влипнуть глубоко и надолго.

копировать

кто ваш любимый гуру по отношениям, скажите, пожалуйста?

копировать

не знаю. кто Ваш гуру - но дело говорит! :cool2

копировать

Гуру не знаю, но с логикой согласна))

копировать

Сколька букафф о том. что если сразу бежать в койку, то не получишь ничего, кроме койки!.. Удивляюсь людям, которым это не очевидно.

копировать

Девы, вот вроде взрослые вы все, а не хотите понимать, что всяко бывает. Я видела в своей жизни и случаи, когда с койки начиналось, а люди живут уже 20 лет прекрасно, и видела обратное : все серьёзно-серьёзно, но помотались и разбежались. Нету здесь золотого правила, не-ту!

копировать

Да, бывает всякого. Как грицца, бывает и корова летает)) Но, все-таки, тенденция имеет место быть...

копировать

В жизни бывает все. Сломать шею можно и на ровном месте, но при прыжке с крыши вероятность такого исхода событий возрастает на математический порядки. А так - да, случаи все знают разные. Автору, надо думать. сейчас стоит к свадьбе готовиться на основании того. что вы случаи знаете.

копировать

Я, вообще, не об авторе , и не об ее случае. Я о теории «койка-серьезность». Не зацепите вы мужика , хоть обсерьезнитесь, ничего не получите. А зацепите, он вас любую возьмёт. Грустно, что такая простая правда жизни прошла мимо вас, а живете все с фантиками в голове.

копировать

Я вот тоже читаю и не понимаю. Какой смысл тянуть и «не давать»? Это основа отношений мужчины и женщины, ядро.
Куда больше разочарований, если человек хороший, общие интересы, а в сексе неприятен. Следуя именно этому правилу, женщины соглашаются на жизнь с мужчиной, который для них «так себе». Накапливается неудовлетворенность взаимная, постепенно уходит близость, партнеры добирают на стороне или сами с собой. Печальный итог очень многих семей под маской благополучия.

копировать

А чего непонятного-то? Есть эволюционный механизм, сначала самка выбирает самца после ухаживания, которое демонстрирует интерес самца к серьезным отношениям, затем секс, который привязывает самку к самцу. Если происходит нарушение: сначала секс, то самка привязывается, а самец - нет. Он же не ухаживал, не имел интереса. Да, он может возникнуть,а может и нет.

копировать

Ну, во-первых, мы уже далеко ушли от самок и самцов, которыми движут исключительно инстинкты размножения в данном контексте

копировать

Ушли? Вы серьезно? Да людьми движут те же самые механизмы и инстинкты, что и миллионы лет назад.
Отсюда и общее правило: ЧЕМ БОЛЬШЕ мужчина вложился в женщину (финансово, морально, по времени и т.д.), ТЕМ БОЛЬШЕ он ее ценит. А то, что само падает в руки, - ценности, как правило, не представляет.

копировать

Вы встречаетесь о общаетесь с мужчиной ради размножения? У меня этот этап, славтегосподи, позади. Если мужчина составляет мнение обо мне по тому, как сильно он в меня вложился и как быстро я перестала ломаться, то нах такого мужчину. Это означает лишь одно - голова его полна глупых стереотипов и гендерных фишек. И это обязательно вылезет в другой сфере общения. Как то: женщины так себя не ведут, это мужское дело, мужик сказал, место женщины там-то.

копировать

В тех, кто "быстро перестает ломаться", как правило, не вкладываются. Не успевают просто :-)

копировать

А что значит «не вкладываются»? И зачем это делать? Если человек подходит по всем критериям, то в него и вкладываться приятно. Мне по крайней мере. Я в игры не играю, недотрогу не строю и всегда открыто говорю, нравится ли мне человек, не ожидая материальных вложений. Для меня Человек на первом месте. Нормальный человек не станет оценивать женщину по тому, как быстро она согласилась. Это вообще ни о чем не говорит. И так же мне вчера сказал мой мужчина. В этом вопросе мы с ним на одной волне, как и во многих других, включая секс. Но началось все с короткого знакомства и секса.

копировать

А как после койки можно оценить, подходит ли Вам человек "по всем критериям")?

копировать

Попробую объяснить еще раз. Секс-основа отношений. Если все ок, то можно продолжить изучать друг друга. Обычно общность взглядов в целом определяется при первой реальной встрече. Что здесь непонятного?))

копировать

Что для Вас секс-основа отношений, мне вполне понятно. Просто для меня-основа в другом))

копировать

А для меня именно это ядро, а потом все остальное, что тоже не менее важно.

копировать

"Обычно общность взглядов в целом определяется при первой реальной встрече"...
Да неужели? Обычно на первой встрече все стараются показаться лучше и интереснее, чем они есть на самом деле. Некоторые, особо умные и склонные к манипуляциям, еще и умудряются подстроиться под своего vis-a-vis, говоря ему (ей) то, что он (а) хочет услышать, и показывая то, что человек хочет увидеть.

копировать

Да, в общих чертах все видно, самый грубый отбор. И манипуляторов тоже можно вычислить, спровоцировав определенные ситуации))
Естественно, не все сразу, но хотя бы ясно, интересен ли человек на этом этапе и есть ли физическое влечение.

копировать

"Зачем вкладываться? Если человек подходит по всем критериям, то в него и вкладываться приятно. Мне по крайней мере".
А Вы не сравнивайте свою, женскую, психологию с мужской. Две большие разницы, как говорится.
Есть общее правило: ЧЕМ БОЛЬШЕ мужчина вложил в женщину (время, силы, деньги, внимание), ТЕМ СИЛЬНЕЕ он ее ценит. Может быть, и существуют какие-то исключения... Но исключения только подтверждают правила.

копировать

В женщину, которая не нравится, мужчина вкладывать не будет ничего. От этого и танцуйте. Что нравиться - первично. Для мужчин, да.

копировать

Мужчины и не встречаются с женщинами, которые не нравятся.

копировать

Это банальные стереотипы)))
Мне такие мужчины, оценивающие меня мерой своих вложений, не нужны.

Мне вчера мой мужчина сказал : «Ты не такая как 90% женщин, манипуляторов и притворяющихся чем-то» По-моему, это лучший комплимент))

копировать

Согласна с вами и вашим мужем)

копировать

Ваше право. Вот только отдельной категории "таких" мужчин не существует. Потому что они все "такие". Это, вообще-то, общечеловеческий закон: чем больше вложил (во всех смыслах, не только финансово), чем больше старался - тем более это для меня ценно.
А что касается комплимента... Я уже давно не ориентируюсь на то, что мужчина говорит. Только на поступки. Потому что наговорить можно все, что угодно.

копировать

А Вы уверены, что это не манипуляция?))

копировать

Уверена))
Во-первых, я сама это знаю, и даже топики на еве тому подтверждение;)
Во-вторых, это говорит не только он

копировать

Так в этом и есть суть манипуляции -говорить то, что хочет слышать женщина) Вы же где-то в глубине души ( а может и не в глубине) гордитесь тем, какая Вы необыкновенная, отличная от других) Мужчине, если он умен, это не трудно подметить) Эта техника в психологии называется " психологическим поглаживанием") Вам правильно тут ответили, что не уши надо развешивать, а оценивать отношение мужчины к Вам по его поступкам. Говорить-то многие умеют))

копировать

Все ваши речи имеют смысл в одном случае - если есть надобность. Зачем?:) Я и так ему все даю. Какой смысл мне дуть в уши, чтобы ЧТО?)))) Любая манипуляция имеет цель - продавить свой интерес. Интересы у нас и так общие, мы их озвучили без дурацких танцев с бубном.
Вы сама манипула, и ход мыслей у вас манипулятивный:) вы даже сейчас не понимаете, что может быть иначе, просто, без выеживанийи спекуляций.
Мы общаемся давно, а вопрос я ему задала только-только, после этого топа. На что и получила вполне конкретный ответ.

копировать

Когда кончаются аргументы, начинаются оскорбления. Это по поводу "Вы сама манипула, и ход мыслей у вас манипулятивный". Потому что оснований для таких выводов у Вас нет.
И вообще, если у Вас все так замечательно, а Ваш собеседник полностью неправ и просто не понимает Ваших прекрасных и высоких отношений, то чего Вы так завелись-то?
Больше всего люди обижаются на правду.

копировать

Вы ошибаетесь, я не обижаюсь, у меня нет привычки обижаться на незнакомых люлей, а вот манипуляторам это свойственно, когда не прокатила манипуляция:)

Каждый судит по себе, соответственно, в словах мужчины, которые я привела, увидели манипуляции;)
Подумайте об этом, без обижулек.

копировать

Ну, все правильно. Вы ему задали вопрос, а какой ответ на него он должен был Вам дать, желая сохранить с Вами отношения?) Умный мужчина ответит то, что хочет услышать женщина) Вот если бы он решил с Вами расстаться или ему было бы все равно, то ответ был бы другим))

копировать

Умный мужчина не манипулятор ответит то, что он думает, не притворяясь и не подстраиваясь под меня. А я, как человек не склонный к манипуляциям, приму его мнение. И это различие во взглядах не помешает нам продолжать общение. Вы правда этого не понимаете? Что можно просто быть собой.

копировать

Вы так этим кичитесь, что это немного похоже на защитную реакцию ) Любой умный мужчина (да и женщина тоже) в какой-то степени манипулятор, иначе в определённых вопросах ему придётся предъявлять к другой стороне жёсткие требования, иногда на грани ультиматума, что в принципе не умно)) Более мудро подтолкнуть партнёра к тому или иному решению без насилия над ним, а это уже манипуляция))) Так что успокойтесь и поймите наконец, что Вы " в той же лодке"))

копировать

Не нужно приписывать мне свои фантазии;)
Я сказала лишь то, что хотела сказать, а что увидели и домыслили вы - ваши трудности.
Пока я не вижу необходимости быть хитренькой и подталкивать мужчину к каким-то действиям. Меня очень радует, что в этом вопросе мужчина со мной солидарен. А вот почему вас бомбит от того, что я отличаюсь от вас и вовсе не с вами «в лодке» - это интересный вопрос:) Меня же совсем не парит, что вы отличаетесь от меня. Живите по своему сценарию на здоровье, каждому свое, лишь бы во благо:)

копировать

Мне забавно, что Вы мните себя с другой планеты)) И ещё думаете, что Вы знаете, что в голове у другого человека, а именно у Вашего мужчины. Иногда себя не до конца понимаешь, не то чтобы в другом быть уверенной... От незрелости эта вся категоричность...)

копировать

Мы все разные, ищем себе людей, с которыми комфортно. Вам забавно, что я нашла подходящего себе человека, с похожими взглядами? И в чем моя категоричность?:) Что я не играю в игры, а открыто озвучиваю свои желания мужчине, не требуя вложений? Ну и что, нам ОБОИМ так хорошо. Я не с другой планеты, а просто отличная от вас. Видимо, это вас немного раздражает. Вот это категоричность как раз.

копировать

"Вам забавно, что я нашла подходящего себе человека, с похожими взглядами?"

Да откуда Вы можете знать, какие у него взгляды? Если не желаете видеть больше, чем Вам соизволят показать, так легко ведясь на простые комплименты?

"Что я не играю в игры, а открыто озвучиваю свои желания мужчине, не требуя вложений? Ну и что, нам ОБОИМ так хорошо".

Ему-то точно хорошо :party2 И, главное, - просто :party1 Они сейчас все ищут, чтоб без вложений и как можно проще ;-)

копировать

У меня нет цели подороже себя продать. МНЕ хорошо, это главное:)
Продавайте себя подороже, считайте вложения, берегите писечку как переходящий приз. Мне-то это зачем? Мне нужно хорошо и просто.

Я написала про один комплиман, вы же ничего более не знаете, а делаете уже выводы космического масштаба, на что я ведусь и как хорошо я что-то знаю)))) И прицепились ко мне как клещ в попытке доказать, что я неправильно думаю и чувствую. Да схуяли?))) А теперь можете пафосно написать, что у меня кончились аргументы, и я начала хамить.

копировать

Во времена моей молодости таких девушек называли "честными давалками":) Честно-но это так и есть!Все остальное-это лирика и мужские блаблабла в женские уши.

копировать

Меня раздражают разве что мухи, жужжащие под потолком)) Все остальное у меня вызывает улыбку.

копировать

Ничего не требующая женщина-это прямой путь мужчины к деградации. Мужчины-существа неприхотливые, им для себя много не надо. Женщина, которой нужно многое-это та двигающая сила, которая заставляет мужчину расти в профессиональном, финансовом плане, учит чувствовать ответственность за свои решения не только перед собой, но перед своей женщиной, а потом и перед семьёй. Так что очень сомнительную услугу Вы оказывает своему мужчине. Через несколько лет Вы будете очень удивляться, видя его на диване, пассивно созерцающего "ящик" и никуда не стремящегося.

копировать

Вы совершенно о другом говорите, в этом вопросе я с вами согласна. Женщина стимулирует своего мужчину и поддерживает. Здесь речь идет о вложениях на начальных этапах знакомства.

Вот это мнение мужчины мне импонирует:

"Мужчина должен добиваться женщину!"

И кто эту глупость в ваши миленькие головы забил...
Мужчина может добиваться женщины только с одной целью - завладеть её телом. Тело поимели, спасибо, до свидания. Никому не захочется находиться в состоянии борьбы со своим близким человеком, а вы уже на стадии знакомства заставляете бороться с вами.
Представляем ситуацию, идёшь ты такая красивая, с тобой знакомится мужчина, ты соглашаешься, ведь он тебя тоже заинтересовал. Вы начинаете общаться, и всё здорово, вы нравитесь друг другу. Наступает следующий день, ты думаешь о нём и ждёшь пока напишет/позвонит, потом ждёшь ухаживаний, цветов, подарков, приглашений и получаешь это всё, потом "даёшь" мужчине и у него пропадает интерес к тебе.
Знакомо? Лично для меня очень! Потому что мне не нужен этот цирк под названием "добейся меня" и ухаживания, мне нужен человек рядом, с которым будет комфортно, уютно, легко.
Нам нужна женщина, которая сама будет звонить, искать встречи и не будет думать "пускай сам звонит, он мужик же", с таким отношением с вами будут только те, кто хочет вас поиметь.
Мы хотим быть с той женщиной, к которой будешь бежать, чтобы окунуться в её лёгкость и любовь. А вы думаете мы захотим идти к той, которая только и ждёт от нас чего-то? Я вот никогда не ждал от женщины ничего, кроме её любви, нежности, понимания и желания меня. Это называется человеческие отношения. Когда ты любишь за человеческие качества, а не за личную выгоду, которая у каждого своя.

копировать

"Нам нужна женщина, которая сама будет звонить, искать встречи и не будет думать "пускай сам звонит, он мужик же".

Короче, Вам нужна женщина, которая будет вести себя с Вами как мужчина, а Вы себя рядом с ней - как женщина :oops
Зачем так много слов? Так бы и написали одной фразой: хочу почувствовать себя настоящей хрупкой женщиной рядом с сильным мужчиной :chr2 Все просто же :ups3

копировать

Боже, как все запущено:dash1
Это не мои слова, а цитата из интернета от нормального мужчины.
Лично я хочу чувствовать себя рядом с мужчиной человеком, чтобы меня уважали как равноправного партнера, личность. Мне не нужно, чтобы он решал мои проблемы или содержал меня, был сильным, а я хрупкой. Нужен человек в первую очередь. Вы, очевидно, вряд ли понимаете меня.

копировать

"Это не мои слова, а цитата из интернета от нормального мужчины".

Тот вывод, который следует из слов данного "нормального" мужчины, уже написала выше.

"Вы, очевидно, вряд ли понимаете меня".

А зачем Вам мое понимание? :mda Незнакомого и совершенно несущественного для Вас человека?
Главное - чтобы Вы были счастливы, и имели то, что Вам нужно.
Так что ходите как можно чаще по мужским форумам, внимательно и серьезно изучайте, ЧТО ИМ нужно, КАК ИМ удобно и КАК ЕЩЕ облегчить им жизнь =D> И будет Вам еще больше счастья :party4

копировать

Я счастлива, а вот отчего вы доипались до меня со своими нравоучениями, мне непонятно. Но даже в этом случае я счастлива и спокойна, потому что понимание всяких рыб-прилипал, торгующих своими писечками, мне неинтересно:)

копировать

Ваш пост говорит о чем угодно, но только не о спокойствии ::fight1
Нравоучения? Да чего ради? [-( Не надо обвинять других в том, что характерно для Вас )) Потому что это Вы активно продвигаете и навязываете другим Ваш стиль отношений с Вашим мужчиной, как единственно достойный и нормальный.
Ну а что касается Вашей последней фразы... Об этом было написано выше: когда у человека заканчиваются разумные доводы и уже просто нечем парировать аргументы собеседника, начинаются оскорбления и нападки в его адрес в стиле: "сама - дура (сам - дурак)" :fight2

копировать

1. Я отвечала не вам, а СОГЛАСИЛАСЬ со Светиком.
2. Отъeбитесь от меня, пожалуйста. Больше мне вам нечего сказать. Я высказала СВОЕ мнение, никому ничего не навязываю.

копировать

Я пропущу цитату неизвестного мне человека и отвечу на Ваше высказывание) Вы всерьёз считаете, что если мужчина не ухаживает за женщиной на первом этапе знакомства, в так называемый букетно-конфетный период, то он будет это делать позже? Зачем, скажите мне?)) Это лишено всякой логики... Вы будете ВДРУГ работать лучше за ту же самую з/п? Нет. И мужчина не начнет шевелиться, если то, что ему нужно, он УЖЕ имеет от Вас. Вы вообще понимаете важный психологический смысл для пары ( в т.ч. с точки зрения перспективы и долговечности отношений) этого самого букетно-конфетного периода, всех этих красивых подарков, сюрпризов, романтических свиданий и т.д.? Похоже, что нет... А жаль.

копировать

Да, я действительно не понимаю, зачем нужны эти ухаживания конфетно-букетные в начале или потом. Всю эту туеву хучу я имела от мужа. Но это ничего не значит и никак не определяет истинного отношения мужчины. Зато потом он легко выкатывает счет за эти ухаживания. Тут вы правы, многие мужчины живут по принципу «кто платит, тот девушку и танцует». Мне это не подходит:) Я не торгую своим телом и не пытаюсь подороже себя продать и поудобнее пристроить свою жеппу. Мне интересен человек. Если я как личность (не как женщина) его не интересую, то он идет нахуй. Найду того, кто мне подходит. Благо я умна, привлекательна и уровнем интеллекта повыше многих мужчин.

копировать

А... Ну, тогда в чем вопрос...если Вы не только уравниваете себя с мужчинами, но и соревнуетесь с ними в уме) Я-то про женщин, которые Женщины... Удачи Вам!)

копировать

Так женщины разные. Я всю жизнь работаю с мужчинами, возможно, образ мышления у меня мужской или я понимаю, о чем они говорят. Это не мешает мне оставаться женственной и нежной... Наверно, я достигла того возраста, когда могу позволить себе быть, наконец, собой. Дети есть, деньги есть, ум, красота и фигура тоже. Сейчас я хочу получать то, что мне нужно...без вранья и манипуляций. Этого я наелась с бывшим мужем, включая подарки, ухаживания и так называемые вложения. На меня это больше не действует. Может, это и не очень хорошо.
Вам тоже удачи, искренне))

копировать

Такая женшина мужикам как раз не нужна.

копировать

Откуда знаете?)) вы - мужик?

копировать

Да вот опыт жизненный)))

копировать

И скольких мужиков вы опросили на сей предмет?)))

копировать

А при чем здесь опрос? Жизненный опыт исходит не из чьих-то голословных заявлений, а из конкретных ситуаций и развития событий. "Практика - критерий истины".

копировать

И много даст опыт одного человека? У нее один опыт, у меня другой. Не предполагала, что некоторым это так трудно осилить))

копировать

Не менее удивительно узнать, что некоторые считают, что жизненный опыт - это только итог одной отдельно взятой личной жизни :crazy Видимо, большинство людей, по Вашему мнению, не имеют ни родственников, ни друзей, ни знакомых, из чьих жизненных обстоятельств тоже можно сделать немало полезных выводов. Ну это, конечно, надо захотеть (и смочь ;-) ).

копировать

Бинго!
А теперь попробуйте осилить мысль, что и у меня тоже есть опыт, друзья, родственники. Но это надо, конечно, захотеть (и смочь)(с)

копировать

+ миллион.

копировать

полностью согласна!Сначала сами расслабили мужчин своим " сама-сама",а сейчас схватились за голову,что мужчины не хотят напрягаться вообще и женщине ничего не остается как с этим смириться и убедить себя,что главное-человек хороший,а больше мне ничего и не надо)))

копировать

Ну так даже здесь, на форуме, большая часть придерживается этого принципа "сама-сама". А тех, кто выступает в поддержку классического развития отношений, называют "проститутками, давалками, старающимися свои писечки подороже продать" :fight3

копировать

Да и Бог с ними... Если кому-то нравится жить по принципу "Я и лошадь, я и бык, я и баба и мужик", зачем отговаривать)) Главное, чтоб на здоровье, как говорится)

копировать

Много чести - их отговаривать :sick4 Они сами кидаются на тех, кто высказывает мнение, отличное от их принципа.

копировать

Почему-то отправилась лишь часть сообщения:)
А во-вторых, интерес самца с той же вероятностью может погаснуть, если самка ему не подошла после близости. Это у животных все на случке держится, у людей еще и другие механизмы включаются.

копировать

То-то на форуме большинство тем, как дала, а он бросил))) Не подошла после близости - исключение.

копировать

Глупость. Мы давно отошли от этого уровня. Мужчина способен привязаться к женщине через интерес и влюбленность, которые могут возникнуть и сразу, а не после долгих и скучных ритуальных танцев «самки». Стремление людей друг к другу должно быть натуральным и искренним, а не сосчитанным через калькулятор догм и выгоды.

копировать

Да-да, мы прямо видим по форуму доказательства))) И что же вы не нашли тогда?)

копировать

Чего я не нашла?

копировать

Абсолютно так и есть. «Серьезной» женщине не сносит крышу от желания? Ей все равно на сексуальную совместимость? Как это все выглядит? То есть, выбирают мужчину по параметрам, а настоящих эмоций он не вызывает.

копировать

"выбирают мужчину по параметрам, а настоящих эмоций он не вызывает".
А не самый плохой вариант, кстати. Когда мужчина нужен для жизни / для отношений. Меньше шансов ошибиться и "сопли на кулак мотать". Как автор.

копировать

Ну это, да! Я согласна! Но мы же базируемся на варианте автора, а у неё эмоции и сопли на кулаке))

копировать

+++

копировать

копировать

Как хорошо, что в моей молодости никаких гуров не было. Как начали с мужем с койки, так и продолжаем уже третий десяток лет. И у подруг почти всех так же.

копировать

А окромя койки другие точки соприкосновения в Вашей семье имеются?))

копировать

А койка - это основная точка. Увы и ах!

копировать

Далеко не основная. Есть ещё 50 оттенков романтики, эмоций, единых взглядов на жизнь и прочее помимо койки, и тем более на первом свидании

копировать

Вот это открытие!))) А я-то дура, интеллект мужчины, способность обеспечить семью и общность взглядов считала отправной точкой))

копировать

Если нет гармонии в постели, то это печально,

копировать

А если она есть, но мужчина тунеядец или бабник или придурок, то первое условие позволяет закрыть глаза на все остальное?)

копировать

Секс - необходимое условие для полноценных отношений, но не достаточное)) как в математике.

копировать

Вот именно- недостаточное. Умный мужчина, заинтересованный в женщине, всегда найдёт способ доставить ей удовольствие. А если эта женщина-одна из многих, готовых примчаться по первому зову-даже и стараться не будет) Попользует и найдёт следующую дурочку, как в случае с автором.

копировать

Нет, вы неверно поняли меня. Секс - основа. Если ее нет, то это дружба, партнёрство, что угодно, но не отношения М-Ж.
И неправда, что умный заинтересованный мужчина всегда сможет доставить удовольствие. Если нет сексуальной совместимости, то никакие манипуляции мужчины не помогут.
Я готова примчаться к своему мужчине за сексом, но бегать за ним я не буду никогда. Я так хочу, и делаю это. Я легкодоступнвя?))) 25 лет в браке с одним мужчиной, а всего их у меня было - по пальцам одной руки пересчитать.

копировать

Сексуальная совместимость-понятие во многом эфемерное. как и любая совместимость в принципе. Чем более разносторонен и интеллектуален человек, тем с большим количеством людей он находит общий язык и чувствует себя комфортно в их обществе. С сексом то же самое. Поэтому насчет умного мужчины все в силе) Притяжение возникает не ниже пояса, а в головах, каким бы странным Вам это не казалось)

копировать

Мне ничего не кажется)) я основываюсь на своем опыте. Есть умные, интересные, замечательные мужчины, но они только для общения. Общий язык, комфорт, прекрасный собеседник, общие интересы...но физического влечения нет к нему.
А с другим совершенно на особой волне, на каком-то неизмеряемом уровне. Теперь я это точно знаю, хотя раньше тоже говорила про интеллект и общность интересов.

копировать

Нуу... Я не знаю, конечно, как у Вас, а у меня самая привлекательная и соблазнительная часть мужчины-это его мозги) Все мои мужчины, включая мужа-это люди с блестящим образованием, широким кругозором и высоким социальным статусом. Никогда не привлекали смазливые красавцы без мозгов, за которыми обычно бегают толпы дам...

копировать

Последний абзац совсем не поняла.
Какие красавцы? Какие толпы баб?
Задумалась, какого уровня мозги вас привлекают с такими формулировками собственных мыслей, хм. Вам самой бы отсыпать, мозгов-то)))

копировать

Вы всегда все буквально понимаете? Метафора, как один из способов выражения своих мыслей, Вам не знакома?)

копировать

Вы точно уверены, что понимаете значение слова «метафора»? Если что, я литератор.

копировать

Абсолютно)

копировать

И как долго продержаться отношения, основанные на одном лишь сексуальном влечении, если вне постели нет ничего общего: разные интересы, разные жизнен. цели, разные взгляды? Полное несовпадение интеллектуальных уровней?

копировать

Вы, как и многие, слушаете, но не слышите(читаете, но не видите). Я написала, что секс - основа, это необходимое условие, но не достаточное. Еще раз напишите, как долго продержатся отношения на одном сексе.

копировать

Да, все верно: "самая эрогенная зона - это наш мозг".
А что касается противостояния сексуальная гармония vs хорошие, надежные отношения, основанные на поддержке, доверии, уважении... Как сказала одна очень мудрая женщина по этому поводу: Я очень люблю шоколад. С удовольствием ем его. Иногда. Но это не исключает того, что хлеб мне нужен КАЖДЫЙ ДЕНЬ.
Секс - очень и очень важно. Но на нем одном жизнь не построишь. Когда тебе нужны опора и поддержка, а их - нет. Когда быт сыпется, потому что мужчина не считает нужным выполнять мужскую работу или нанимать того, кто ее сделает. Когда он пьет и / или гуляет. Когда ведет себя так, что его мама с папой, братья / сестры - вот его настоящая семья, куда идет большая часть его временных и финансовых ресурсов, а ты с ребенком - так, ненужный придаток. Иными словами, когда при наличии рядом мужчины / мужа все жизненные проблемы на тебе одной, а он только увеличивает их, НИКАКОГО СЕКСА УЖЕ НЕ НАДО, каким бы секс-гигантом твой мужчина не был. У тебя самой уже не встанет.

копировать

Как много слов!
По факту : золотую середину искать не пробовали? Есть немало мужчин с хорошим сексом, которые бонусом и неглупые, и надежные, и прочая.

копировать

Сразу всем отвечу. Гуру только на английском пишет, Evan Mark Katz.
Есть исключения и есть вероятность события. Никто не говорит, что невозможно встретить мужа в койке, но вероятность намного ниже, чем если следовать некоторым принципам.
Не стоит сравнивать мир и мужчин 20-40 лет назад и в 2019. Несомненно, много что изменилось, и многие мужчины в наше время ищут только халявный секс. 20-40 лет назад встретить большое количество интересных женщин было трудно, сейчас это просто - рассылай всем одинаковые тексты и приглашения и жди, кто клюнет.

копировать

Спасибо за наводку. Почитаю на досуге. .

копировать

А мой опыт показывает другое. Я всегда начинаю отношения как несерьезные и с секса. Только если в сексе понравился - я могу начать общаться, до того и говорить то не о чем.
Ну так вот почти всегда после секса мужчины залипают и начинают хотеть отношений. Но Я-то не готова к этому и им приходится основательно попотеть пытаясь меня завоевать. Не в сексе, а в жизни.
Так что мой совет не-гуру - начиная отношения как несерьезные, продолжайте так же пока мужчина не предложит обратного.
А если каждые отношения начинать как серьезные, то можно их вообще не дождаться. Так как секс в современном мире дешев и доступен. А вот близость душевная - нет.

копировать

ППКСну вам от души!

копировать

тоже соглашусь, мой опыт говорит о том же).

Думаю, большинство женщин считают все-таки первый секс с мужчиной этаким грехопадением, поэтому стараются оправдать себя "серьезными намерениями" и т.д.

копировать

Насколько я вижу, такое подходит независимому типу женщин, которые не начинают страдать как автор. То есть, если мужчина на вас залипнет сам, вы обратите на него внимание и подумаете. Если не залипнет, вы и не заметите вообще. Ваш тип - точно не большинство женщин.

копировать

Нас с Таней уже две, не такой и редкий тип получается)

копировать

Да, и ещё, мужчины в большинстве залипают именно на такой тип) может тип поменять, не? Ну автору и другому большинству? ;)

копировать

Не мужчины залипают именно на такой тип, а такие женщины замечают только мужчин, которые на них залипли, а других сами не замечают. Всегда на каждый тип женщины есть желающие мужчины. Вы же не скажете, что на вас серьезно залип каждый мужчина, с которым у вас был секс или интерес? На доступный секс больше мужчин залипнет, но далеко не все захочет именно отношения и скажем брак. И естественно все женщины не могут стать одного типа, просто каждому типу надо знать, что для них работает.

копировать

Не, меня не надо в статистику. Я случай особо тяжкий. Ни разу призом себя не выставляю, секс имею тогда, когда мне хочется, мужики залипают все, и не просто залипают, а на долгие годы, отстать не могут.

копировать

Да уже заметили по вашей разрушенной личной жизни, и рождение ребенка без брака и неудачный брак и сегодняшнее одиночество.

копировать

Лена, вы не увидели сути: все мои мужики при мне)) у меня нет ни одного по-настоящему бывшего, все сидят на стреме, готовы прийти и вернуться. Вы меня достали своей тупостью и упертостью! Какая разрушенная личная жизнь? КАКАЯ?! У меня прекрасная личная жизнь, я рассталась с нелюбимым мужем, чтобы вернуться к мужчине, которого люблю всю жизнь. Лена, вы знаете, что такое любить? Когда любимый вас сжимает в своих сильных руках, когда он вас зацеловывает до потери сознания, когда вы чувствуете вкус его кожи, когда его член пульсирует в вас ??? Когда он вас ждёт годами?! Вы все это знаете, Лена? Вряд ли! А у меня все это есть. О какой разрушенной личной жизни вы тут долбите, как дятел?! От::еБ и т есь от меня, Лена!

копировать

не мечите бисер перед подобными ленами, у них в башке одна социальная догма - "у женщины должен быть муж любым способом, и это ее единственное счастье", так в провинции заведено)

копировать

Да она достала! Вот с этой фразой «разрушенная личная жизнь»! Бесит же! Что для неё та личная жизнь? Унылый брак с нелюбимым? Я , наоборот, вернула себе счастливую личную женскую жизнь. Она за мной бегает и долбит одно и то же. Я с вами согласна, это у неё все ещё какая-то отстойная совковая установка. Услышала, главное, про личную жизнь , но так и не поняла, что это такое.

копировать

Неумение расставаться с бывшими - это всего лишь признак Вашего серьезного душевного неблагополучия. Вы с вашими мужчинами просто жестские невротики(если не психопаты). "Они всегда возвращаются" почитайте что ли на эту тему, посмотрите видео, сходите к психологу.

копировать

Спасибо, я как-то без вас и ваших психологов прожила до 48 , и дальше мне это не понадобится. Вместе с неврозами у людей ещё и любовь случается. Ну это так, к сведению, для полноты психиатрической картины.

копировать

так ведь разница только в том, что большинство женщин сяитают, что их ДО секса надо добиваться, что приз - писечка,, поэтому им и обидно, если приз для мужчины оказался не таким уж и ценным а их прекрасная душа и вовсе не интересна.
Те, что секс считают не призом, не ценностью, а одним из обоюдных удовольствий, те не мучаются "а тому ли я дала"). Я вообще не понимаю, как можно киснуть по мужчине, которому на тебя "все равно", если меня не хотят, то и я быстро остываю)

копировать

Что-то вы тут путаетесь. Женщины, которые считают себя призом, не станут спать с большинством мужчин, которые захотят с ними секс, потому что далеко не все эти мужчины захотят их добиваться, только те, кому нужно больше, чем секс. Ну с некоторыми исключениями, бывают разные извращенцы. Разочарования могут быть, но не каждый подряд сопостельник. А те, которые быстро в постель прыгают, как раз не ценят себя, с чего им считать себя призом? Они может И считают И мучаются, не без должных на то оснований.

копировать

"А те, которые быстро в постель прыгают, как раз не ценят себя, с чего им считать себя призом?"

Я не залипаю на мужчину, с которым у меня был секс, секс для меня это всего лишь удовольствие, типа утоления голода. Я являюсь огого каким призом, за мной надо очень поухаживать и убедить, чтобы я перешла в моногамные отношения). Призом являюсь я, а не моя писечка). И я считаю, что логично ухаживать за женщиной, когда ты уже знаешь ее в постели, иначе берешь кота в мешке. Так же и с мужчиной, как бы он мне ни нравился, я хочу сначала узнать его сексуальные возможности, а уж потом разбираться , насколько наши взгляды на жизнь совпадают и стОит ли мне его выбрать в партнеры. Мне хорошо и в паре, и одной, но вот без секса мне никак не обойтись. И для меня открытие, что , оказывается, женщины "залипают" после секса, со мной такого не происходит, к счастью.
Но, еще раз повторюсь, я выбираю определенный тип мужчин, который большинству женщин не подойдет. Мне не нужно создавать семью, я стараюсь избежать серьезных отношений, но они все равно меня "настигают" периодически))

копировать

К сожалению,таких как Вы,среди женщин абсолютное меньшинство...

копировать

Мы уже поняли, что вы и Светик из другой категории женщин, и к вам мои размышления не относятся. Большинство женщин в наших поколениях не такие как вы, это факт.

копировать

Нас уже 2! И это радует)) это даёт офигенную свободу! Свободу выбора, отношений, себя - всего!))

копировать

У меня абсолютно ваша схема! Про кота в мешке - это пять! Не могу представить тратить время на тусу с мужчиной, когда не было секса. И да, секс со мной получить можно, повторить - почти никогда)) а уж особо, чтоб я запала, «залипла»?! ))) это за всю мою жизнь, только одному удалось)))

копировать

А чем Вы хвалитесь-то, не пойму? Количеством партнёров? Неразборчивостью в связях? Частотой посещения КВД?... Тут-то да... Нам Вас не догнать!))))

копировать

Да вы больная. Вы где это все прочли?! Мне даже не смешно. Это ж какое дерьмо в голове у вас? Какие партнеры, секс и КВД?! И чем я хвалюсь? Вы плохо увидели в конце слово ОДИН???

копировать

где тут про количество? Разве количество партнеров зависит от того, на каком свидании произойдет секс?)

Где тут про неразборчивость? Я, например, очень разборчива). Неразборчивость - это выходить замуж и рожать от м*удака, который, типа, "по всем правилам" ухаживал, "вкладывался", а потом почему-то вдруг стал *мат*мужем и *мат*отцом)

А уж про КВД вообще не понятно к чему... Страх заболеть - это единственное , почему вы откладываете первый секс с мужчиной? Так он к пятому свиданию здоровее не станет) Пользуйтесь гандонами и будьте разборчивей)

копировать

Знаете, или крестик снимите или трусы наденьте, то греческая смоковница, то скромняга с малым количеством партнеров.

копировать

малое - это сколько?) Большое - это сколько?)

копировать

А , если секс нравится, то это обязательно большое количество партнеров? Я тоже хочу понять, много/мало это сколько в вашем понимании?

копировать

"И да, секс со мной получить можно, повторить - почти никогда"- Вас цитирую) Т.е. у Вас каждый раз новый партнёр?) Учитывая тот момент, что секс в Вашей жизни-оочень важная составляющая, их по логике, должно быть очень много) Или любовь к сексу чисто теоретическая у Вас?)

копировать

Вы процитировали не мое сообщение)
И процитировали, вырвав из контекста. Но я еще раз спрошу... у вас или не у вас, не знаю, все тут серые анонимы-праведницы: сколько партнеров , вы считаете, много, а сколько допускает ваша "мораль"?)

копировать

У меня по жизни есть один партнёр. Рассказываю не сгруппированные в одном моменте опыты, а из всей жизни. Так лучше доходит, или опять не то , и домыслы сбивают с пути?

копировать

Собственно да, не залипну. Тут еще один момент, я так почитала в ветке, что многие посчитали, что я (и такие как я) сплю со всеми кто меня захочет. Вовсе нет, я сплю с тем, кого сама хочу. Физически человек мне приятен, мне нравятся его жесты, прикосновения, он достаточно щедр на эмоции и комфорт наших встреч и мне хочется секса - вот достаточные условия для постели. И так как я хочу только секса, и получаю то, что хочу, то и не залипаю. Кто-то в этот момент представляет уже как будет называть детей, мысленно отстроил общий дом и розы в саду посадил, но для меня на этом ставится точка. Мужчина меня удовлетворил - молодец, свободен.
Мужчина может предложить регулярные встречи, если он не лезет в мою личную жизнь и удовлетворяет меня физически - ок, почему нет. Но очень часто именно мужчина свою "добычу" начинает ревновать и выныривает из состояния "только секс" в отношения, начинает предлагать что-то еще. Вот тогда я и прикидываю - мне это предложенное подходит или нет? Тут тоже много разных стадий, можно например, вместе отдыхать, но не жить. Сейчас у меня мужчина с которым я живу, но я не буду от него рожать. Пока он меня устраивает - мы вместе, как только я начну страдать от чего-либо - буду искать другого.

копировать

Автор, перечла ваш первоначальный пост, и сложилось впечатление, что мужик просто пикапер. Он слал вам интимные фото, и занимался таким образом дрочерством. У меня тоже как то сложилась переписка с одним таким..вроде бы тот достаточно был образованным мужчиной, слагал сообщения сложносочинёнными предложениями, тоже при хорошей работе и с высоким достатком. Я ещё подумала - такое счастье и на свободе. Мы договорились о встреча, после практически месяца переписки и видео звонков, и вот, за несколько дней до встречи, он стал слать мне свои интимные фото, включая внезапно возникшую эрекцию с указанием своих замеров. Мне стало противно не то слово. Я сразу прервала всяческое общение и удалила его из списка контактов. Рада, что с ним ничего не сложилось, я таких раненых на голову, избегаю всеми силами. Думаю, что дело не в вас абсолютно, просто вам попался придурок и пикапер по определению.

копировать

Дело не в авторе, но и авторе тоже, так как не понимает вовремя отсеивать таких красавцев.

копировать

Вот согласна полностью, причём достаток мужчины не показатель его адекватности в отношениях с женщинами. Так понимаю, что есть мужики которые просто хотят совокупляться, пардон мой френч, но совершенно не видят в вас личность, и они не настроены на отношения. автор хотела именно отношений а не разового секса, отсюда и рефлексия «что со мной не так». В дальнейшем надо быть внимательней и улавливать настрой мужчины в плане встреч и тд. На это уйдёт какое то время, и не зря есть правило 7 или 8 свиданий прежде чем позволять сексу случится. Опять же, если настрой только на секс, то следовать правилу нескольких свиданий не стоит, но и ожидать чего то большего от таких однодневных встреч тоже.

копировать

так Автор по своей ,видимо,неопытности и излишней доверчивости, не просекла это сразу,что он пикапер и придурок,а сейчас мучается(

копировать

Скорей всего так и есть. Но думаю, что его интимные фото немного приведут в чувства автора, и она наконец поймёт, что мужику интересно чтобы на его гениталии больше смотрели, а не доставали его отношениями и лишними встречами.

копировать

Автор, забудьте этого ебaната))) Дело не в вас, идите дальше и радуйтесь, что у вас есть такой опыт. Вы не одиноки)))))


копировать

Почитал топик.
Честно говоря, подумалось, что разводка.
Но вдруг...
В жизни, как говорится, всякое бывает.

Отвечать на вопрос в заголовке не буду - уже много написано.
Но в поддержку скажу, что мужик нарочито непорядочный.
Встречал слово такое - компенсаторик.
Вот, на мой взгляд, оно как раз характеризует такое поведение.
Все эти манипуляции: "мужчина должен добиваться", "мужчина должен вкладываться", "мужчину нужно заинтересовать" - можно смело помножить на ноль.

У вас обоих целью был секс, заинтересованность в котором и была продемонстрирована.
Никакой "серьёзностью" здесь и "не пахло" изначально, да и откуда ей, собственно говоря, взяться? (риторический вопрос).
Но поймите (и автор, и остальные присутствующие) - даже если секс не понравился, даже если понравился, но отношения не нужны и ты пы - это не повод хамить.
"Добивающийся", "вкладывающийся" и все прочие перечисленные характеристики собирательного образа *Достойного Мужчины* (с) - не показатель его истинности, такие тоже прекрасно могут, извините, обо$р@ть с головы до ног, или позже использовать упоминания всех своих "вложений" как один из аргументов при дальнейших манипуляциях, одни темы мизогинов чего стоят (хотя для меня это, как параллельная реальность. Или нереальность).

Беспричинно хамское отношение к людям от размера вложений в оных не зависит.
Dixi.

копировать

Абсолютно согласна! Но здесь же тему хамства не поднял никто. Более по душе пришлись споры , как «зацепить» мужика))

копировать

А где здесь хамство-то? Я увидела только недостаток воспитания и ума...

копировать

С умом там вроде все в порядке, судя по должности. Там именно хам, он хотел зацепить и оскорбить автора этим вопросом с кем она спала, намекнув на ЗППП. Грубое хамство.

копировать

Странно что он стал интересоваться скрытыми заболеваниями ПОСЛЕ факта

копировать

А высокая должность - это всегда показатель большого ума? Ну-ну...

копировать

Многие евы серьезно так думают)

копировать

Должность- далеко не всегда показатель ума. Часто это показатель хороших связей, хитрости, подлости, умения идти по головам и ряда других не относящихся к уму качеств. Знавала я главбуха крупного регионального банка, которая не умела включать ПК, не то что работать не нем)) Всю работу делала её зам, а та только з/ п огромную получала. Вот так бывает...

копировать

О чем и речь :chr3

копировать

Все? Приплыли? Для нас теперь хамство - норма жизни? Даже и не замечаем?

копировать

А Вы только сейчас это заметили? :)

копировать

С чего вы это взяли?!

копировать

Почему не замечаем? Скорее, понимаем, что хамство, грубость, неуважение и проч. неприятные проявления показываютнедалекий ум и погрешности воспитания. Умные и культурные люди коммуницируют иными способами)) Поэтому подобные вещи для меня всегда характеризуют собеседника ( или оппонента, в зависимости от ситуации), и на свой счёт я никогда их не принимаю)

копировать

У большинства современных российских мужчин понятие "достойный мужчина" вызывает тихое бешенство, а фразы вроде "мужчина должен добиваться", "мужчина должен вкладываться" выводят это бешенство из тихого состояния в очень даже видимое ;-) Со всеми вытекающими последствиями, вроде вышеприведенных заявлений на тему абсурда и манипуляций ;-)

копировать

+1 Интересно, почему женщины массово считают, что мужчины обязаны соответствовать их желаниям?

копировать

А почему мужчины не менее массово считают то же самое в адрес женщин? ;-)То есть женщина обязана: быть молодой, бездетной, красивой, ухоженной, обязательно - обеспеченной и без ВСЯКИХ проблем. При этом быть тише воды, ниже травы :-# , ублажать мужчину со всех сторон и во всем :love1, решать ВСЕ его проблемы (коих у него может быть сколько угодно - не баба же :party2) и, очень желательно, брать его на мат. содержание [-0< И ни в коем случае не претендовать на его деньги. :-#

копировать

Совершенно не обязаны. Пусть не рядом со мной будут какими угодно.

копировать

+100

копировать

Я думаю, женщины так не считают, они ищут мужчину, который сможет удовлетворить большинство их желаний и все.

копировать

Я верю, что есть женщины для которых секс не повод для знакомства. И они не будут рефлексировать как автор, что с ними что то не то, или почему мужчина самоустраненился. Обычно у таких много связей и они не зацикливаются. Большинство же, имеют несколько другую психологию с эмоциональными привязками и выработкой окситоцина после секса. Я тоже к таким отношусь поэтому тщательно изучаю мужчину прежде чем секс случится. Было много тех, кто не сильно то и старался, или слал мне свои гениталии ещё до момента свиданий, ес-но посылала таких и не о каких сближениях речи не вела. В итоге мое самолюбие и психика остались здоровы :) что не помешало мне выйти замуж и обзавестись полноценной семьей.

копировать

Скажите, а если после «изучения» мужчины, вам не понравился с ним секс? Как вы поступаете? Или. Вам секс априори нравится с любым партнером?

копировать

Есть прелюдии до секса и флюиды которые постепенно подводят к сею действию, в добавок человек должен нравится чтобы к нему тянутся эмоционально.. Секс тогда может не понравится в одном случае - полный импотент или размер с детский мизинчик. Причём физиологически огромный размер в меня просто не поместится. И тот и другой изъян можно более-менее заранее узнать, хоть от проколов никто не застрахован. И ещё, в момент романтики я каким то образом чувствую - подойдёт ли мне этот человек или нет, если есть отторжение на этом уровне, то до секса дела даже не продвинется.

копировать

Добавлю. Поцелуй ещё много значит. Причём дело не в технике.

копировать

ну... видимр вы неприхотливы)
не только импотенты и мелкописечники обламывают)
Бывают мужчины-бревна, которые предпочитают лежать звездой и ничего не делать,
вывают наоборот, долбилы, которые только тыкают в тебя, членом,
бывают скорострелы,
бывают такие с виду брутальные, а в койке ведут себя, как лебезящие попрошайки,
бывают, не любят то, что любишь ты....
есть много отталкивающих моментов в сексе)

копировать

У меня не было такого кол-ва мужчин чтобы я могла сравнивать. Да и замужем я была дважды и плотно...первый муж и был моим первым мужчиной :) В межбрачье было пару мужчин, и за второго я вышла замуж. В секса было нормально, всех все устраивало ))

копировать

Ну неприхотливая, да, это заметно сразу.

копировать

Как раз таки очень прихотлива, поэтому до секса был жёсткий отбор. Я не любительница быстрого перехода к сексу, и скаканию по йухам., ну уже ж написала, что мне нужно получше узнать человека, прощупать его на вопрос совместимости и тд. И вуаля, после «отбора»как то пронесло мимо тех ужасов с которыми ВАМ пришлось столкнуться ;) так что я не только прихотлива, но и капризна, поэтому лучше узнать мужчину прежде чем с ним тд

копировать

нет, такие вещи в общении не читаются) Просто для вас секс не важен вообще, что и требовалось доказать, так бывает, да)
Ужасов у меня никаких не было, я получаю оргазм с любым партнером, только не со всяким хочется продолжать встречи, хочется встречаться, если виден потенциал, и не только в койке)

копировать

С чего такие выводы, что секс мне не важен? :-D из-за того, что я не сплю с мужчиной на первом свидании?) очень многое в общении читается если вы дадите вещам происходить, и если ваш мужчина будет заинтересован в вас, прежде всего как в личности а не честной давалке (образно, ничего личного). От проколов никто не застрахован, но они будут реже происходить если вы дадите себе время получше изучить МЧ плюс все то, о чем я уже писала выше..

копировать

Я поддержу первого анонима. Начнем с того, что мужчины с маленькими пенисами или другими проблемами, ведут себя не так как большинство. Так что на самом деле понять что с ними что-то не то можно не переходя к сексу. Большинство обычных мужчин и женщин друг другу подходят, когда учатся как нравится их партнеру по отношениям.
Была у меня и фаза, когда было много секса с новыми партнерами, ничего особенного там не было. Певый секс так вообще как правило не очень. Так что я согласна, сначала отношения, потом секс, вполне жизненная модель. Если уж случится, что у избранника плохо будет с этим делом, далеко не поздно остановить отношения и расстаться. Сейчас ведь не по году встречаются до первого секса. Ну месяц, а чаще меньше.

копировать

и зачем тратить этот месяц на вялый член или на консерватора в сексе?)
Если мужчина нравится, если его хочешь, зачем ждать месяц? Не шашнадцать же лет?)

копировать

А помариновать?)

копировать

его мариновать, а самой терпеть?) Смысл?) Если можно обрадоваться вместе?) Или с другим этот месяц шпилиться?) Как месяц без секса-то?)

копировать

Кого? Себя?

копировать

А ещё есть скорострелы, постельные эгоисты, и просто плохо трахающиеся мужики ( при нормальном размере). А так, ага, вижу подход мудрой женщины))

копировать

У меня свой подход. Да, он наверное отличается от вашего, я не спорю. Исходила из своего опыта, и мне не довелось перенести все те ужасы, что вы описали. Я достаточно избирательна с кем мне строить дальнейшие отношения включая секс

копировать

С чего вы придумали про «ужасы»? Оно и видно, капризная наша. Фантазируйте дальше.