Вдогонку топам про нехватку денег
Последние несколько дней читаю "Еву" - и удивляюсь наплыву топов про недостаток денег. Вот без всякого наезда, просто интересно: а как может быть МАЛО 25-35 т.р. в месяц на семью (если, конечно, не семеро по лавкам)? У нас, как я в одном топе уже писала, 28 т.р. на четверых - и мне кажется, что весьма неплохо живем. Т.е. и побольше бы не отказались получать, но у многих знакомых доход еще меньше нашего. И на жизнь не сильно жалуются. Вот куда улетают деньги, что при таком доходе приходится на одних кашах сидеть? Коммуналка и проезд в Москве довольно дорогие, насколько я знаю. Из-за этого? Опять же не все в Москве живут. Или на одежду (судя по топам) многие куда больше денег, чем мы, тратят? Распишу приблизительно наши траты. 4000-4500 р./мес. - коммуналка (3200-3500 с городским телефоном), сотовые и интернет (500). 990 р. - садик у младшего. 250 р. - бассейн у старшего (спортшкола, поэтому так дешево). Ну, порой поборы какие-нибудь случаются, но не сильно много просят. Продукты покупаем недорогие, но довольно разнообразно питаемся: крупы, картошка (она, правда, и своя есть, мало покупаем), макароны, мясо (нечасто), рыба (морской язык, камбала и еще какая-то малопроизносимая), фарш (недорогой), курица (чаще или окорочка, или грудки), сосиски, пельмени, вареники, сыр (недорогой, но не самый-самый дешевый), колбаса (так же), яйца... вроде все. Ну, хлеб, майонез-сметана-кефир-йогурты-молоко, естессно. Тоже ищу подешевле и посъедобнее (сметана нынче у многих молзаводов фиговая). Овощи летом многие с дачи, зимой изредка огурцы-помидоры беру. Фрукты покупаю регулярно, разве что летом в основном дачными обходимся. Яблоки недорогие, бананы, зимой иногда мандарины/апельсины. Одежда недорогая. Оптовка, магазины недорогие, распродажи. То, что никак не найти нормального качества задешево, берем подороже. Обычно это обувь. Моя чаще всего магазинная, муж то в магазине, то на оптовке покупает, детская зимняя и демисезонная обычно берется в магазинах, на оптовке редко. Сандалии - строго на оптовке по 200 р., благо сейчас много вполне симпатичных российских продают. С супинаторами даже. Причем эти сандалии можно помыть под краном (и внутри тоже) - и ничего им не сделается. Это удобно. Пиво/вино покупаем примерно раз в неделю (1 л того или другого). Недорогое, лишь бы состав нормальный был и свежее(это про пиво). Можем и дорогим чешским побаловаться, но нечасто. Коллекционными винами тоже не увлекаемся. Не курим (может, за счет этого экономия). За машиной муж ухаживает нежно и трепетно, но на бензин тратим немного. Тачка - это для дальних поездок, а на работу на общественном транспорте нормально добираемся. Газеты/журналы редко покупаем, новости обычно в инете смотрим. Книги себе и детям покупаем, но не очень часто. Многое в библиотеке берем почитать или в том же инете качаем. В кино муж ходить не любит, так что торренты форева, благо инет безлимитный. В кафе/клубы меня не водють *хнык*, но это из-за нелюбви к тусовкам, а не от скупости. В театры/на выставки иногда выбираемся. Единственное, на что не хватило бы денег, если б захотели, - заграничные путешествия. Пока осваиваем российские просторы. Вот... Может, кому-то мой опыт пригодится. И самое главное: признавайтесь, у кого какие еще статьи расходов, что денег не хватает при такой з/п? З.Ы. Повторяю: БЕЗ НАЕЗДА, просто интересно.
Да. Т.е. я осознаю, что можно жить гораздо лучше в материальном плане, но ни я, ни муж, ни дети не страдаем от нашего уровня жизни. З.Ы. Подумала и дописываю. Очень хочу иногда в кафе/кино/клуб, но абсолютно не любящему эти заведения мужу пофигу. ((( Денег хватило бы иногда ходить, но не хочуть оне.
а зачем именно свинина и говядина? У меня вот денег хватает на все, но люблю я птицу.
Было: "мясо (нечасто)". Покупаем, но немного. Еще конину иногда беру (типа местная экзотика :-)).
денег всегда будет не хватать,чем их больше,тем больше не хватает,а главное другое.они живут и у них получается быть счастливыми :) и не ноют
Ну я, например, ваще не считаю ничего. Кады муж говорит, что денег больше нэт, готовлю из того, что есть в морозилке. А если в морозилке больше нэт, начинаю наезжать )) Ну типа: ты, глава семейства, хде бабло?? Если денех нэт, требую, шоб снял с кредитки и купил мяса! Правда, у нас ситуация такая, что в любом случае с голоду не помрем... В крайнем случае сдадим свой дом и переедем на дачу ))) Отдыхаем на Руси либо в Крыму! Едим только натуральные и полезные продукты (ну, за редким исключением) Огорода нет, но есть дача (правда, на ней ничего не растет, но зато свежий воздух )))
))))) Улыбнуло. Мы вот обзавелись своей дачкой, понасажали всякой байды - и в этом году дожди сплошные, все залило. Правда, огурцы с кабачками, яблони и вишня с иргой вполне довольны жизнью, а вот помидоры, посаженные под давлением общественности ( "Ах, как же это так - на даче помидоры не посадить?"), загнулись. И картошечка, по-моему, гниетЬ. :-( Зато дети в полном восторге от общения с лягушками и лягушатами. )))
Ой, в районах-то да... Тут в какой-то газете попалась статья про семью, которой нужна помощь (ребенка от ожогов лечить). Доход 3 т.р./мес., и те выдают по 200-300 р. Ужоснах. З.Ы. *шепотом* когда-то встречалась с парнем, который родом из Тавричанки.
Дык кто ж виноват, что провинциальная Россия так живет:-( Многие семьи в России живут и на меньшие деньги...
И я про то же. Но как можно прожить на 3 т.р. в месяц - это уже вне моего понимания. Хотя такую семью спроси - тоже бюджет распишут. :-)
Так это ж разве их вина? У мужа родня очень хорошая, все трудяги, свое хозяйство, вкалывают с утра до вечера - только так можно жить... Обе сестры мужа - учительницы с зарплатами по 7 тысяч рублей:-(
Да я понимаю;-) Это я виню тех, кто превратил когда-то цветущий, процветающий район (и не только...) в выживающих людей:-(
Да мне вот свекровь рассады цветов 2 ящика приволокла весной! Ну я, как могла , работала! Сажала, поливала, муж ржал )) А потом свалила на 2 недели на море - и все сдохло!!! Конечно, обидно было - столько труда вложено!! )) А потом отпустило - зато больше труда вкладывать не надо!
Совет для свекрови , которая пользоваться интернетом не умеет . а подсказать ей некому:
1. перенести помидоры ( грядки, теплицу. парник) максимально дальше от картофеля.
2. сажать ультраранние сорта , собирать ВСЕ ! до 2 го августа.
3. на окне дозаривать не надо - в ящики и в любое место - все дозреет без проблем даже под кроватью . без стебля свет для плодов пофиг!
везет а у нас на даче только одни поливы, колодец каждый день до конца выкачивает папа, хорошо что есть электрический насос, а раньше все в ручную ведерками. Правда на даче в этом году уродило все
не трындите, ни фига не грустная. Нормальная картина далеко не худшей семьи
вас устраивает? ну и хорошо - не трындите прото так, если лучшей жизни не представляете.
Опять же без наезда: а вы бы на что больше денег тратили: на продукты (что еще можно вкусненького купить), более дорогую одежду или развлечения? А то вдруг разбогатеем... :-)
хоть и не меня спрашивали, но отвечу: было бы бабло в немеряных количествах - тратила б на хорошие продукты, шмотки и путешествия преимущественно. И еще б купила лишнюю квартиру - не помешает ))) С нее доход можно иметь до конца жизни!
вы экономите практически на всем, вы вынуждены рассчитывать до копейки свой бюджет, у вас так все грустно описано, что мне вас стало жалко - без обид:-( Муж у вас одевается-обувается на оптовке, представляю как он выглядит. И то что ему никуда не хочется и не надо - это тоже показатель. Кому не надо у того и не будет ничего:-( Извините, без обид:-(
Нифига он не приходит. Я сытая за стол вообще не сажусь, а голодная много не съедаю. И с большими деньгами, и с маленькими - я не трачу на то, что мне НЕ НАДО.
нуда, нуда. Одев единожды платье из шелка, вы вряд ли потом захотите покупать из синтетики, выпив хорошего вина, не станете пить сивуху и так далее Что ни говорите, а без денег жопа
А знающих немного совсем:-). Отсюда эти мифы о том, что все богатые люди одеваются в дешовых магазинах. Раз нет страз размером с голову на одежде, то дёшево, конечно:-). Иногда серенький скромный свитерок из качественной тончайшей шерсти какой-нибудь редкой козы стоит больше, чем половина гардероба боХато одетой дамы. Это я к тому, что владелец Икеи вовсе не обязательно одевается в H&M или C&A.
что верно, то верно золотые надписи "валентино" или "версаче" на расшитых стразами шмотках не говорит о их высокой стоимости, скорее об обратном и об абсолютном отсутствии вкуса у владельца.
положите рядом брюки Loro Piana и Oggi, тут и знать ничего не надо, сразу все видно.
Во-первых, у него такой имидж. Во-вторых, наверняка вещи у него качественные. В-третьих, это его право, а мое право - одеваться так, как я хочу. А мне нравится одеваться красиво, нравится!
Это не имидж, а бережливость. Одевайтесь, кто ж вам мешает, только не навязывайте свое мнение другим. И незачем так возмущаться :)
Да ладно, икея позиционирует простое отношение к мебели. Мебель там простая, незамысловатая и дешевая (в Москве дешевле не найдете, однозначно). И собственник икеи живет в одном стиле со своим детищем. Просто картинка. Мне больше всего нравится, когда анонимы пытаются завести собеседников разными фразами, типа "успокойся, чувак", или "И незачем так возмущаться". Прикольно
Насчет "Икеи" соглашусь. Недавно дятм прикупили так 2-ярусную кровать из сосны. Пахнет обалденно... И дешевле, чем продукция МЕСТНЫХ мебельных фабрик. А у нас их много, типа конкуренция должна быть.
Завести? Вас такое заводит? :) Сочувствую. Я надеялась, вы после этой фразы прекратите топать ножкой: "А мне вот нравится делать так, нравится!!" Потому что вам никто и не запрещает вроде.
Не, мне все равно. Вы мне бабуль в общественном транспорте напоминаете, которые придумывают себе поведение соседей-пассажиров, домысливают всяке несуразности, а потом изливают на окружающих потоки брани. Типа "нахалка! хамка!! толкаешься!!! пихаешься". А окружающие только тем и виноваты, что просто рядом стояли
Ой, ну что же вы так скромненько: рядом стояли. Вы не стояли, вы как раз свое мнение в эфир очень активно толкали, да еще и по два раза с восклицательными знаками. Тут и придумывать не надо, все как на ладони :) А вот уж кто присочиняет, так это вы с вашим "пытаются завести собеседников". Как говорится, у кого что болит :)
Ну, вообще-то восклицательных знаков было больше... пересчитайте, пожалуйста. С каких это пор иметь собственное мнение и высказывать его считается зазорным?
Нифига не согласна :) Есть у меня 2 платья из шелка 100%, геморрой страшный = мнутся на раз, по швам очень легко секутся, плюс их стирать вроде как нельзя, только в химчистку.. Предпочитаю лишний раз их не одевать :)) Какого-то супер эффекта по сравнению с хлопком или вискозой не заметила... Про вино = вполне приличное чилийское вино стоит 200р, покупала и дороже - разницы не заметила :)
Покупая платье из шелка, а не из синтетики, я никак не расчитываю на то, что оно будет похоже на вискозное или хлопковое. Стоит ли объяснять, что выглядят они совершенно по-разному. Хорошую ткань для платья вряд ли будут делать из чистого шелка, туда обязательно добавляют искусственные нити, чтобы она не мялась. Рассказать вам где разливаются чилийские вина и как они доставляются в Россию? Честно говоря, их вкус мне не нравится, хотя в этой ценовой категории они не самые худшие. Франция за эти деньги еще противнее.
Ну уж извините, вы тут ранее говорили о шелке...а теперь выходит о какой-то смесовой ткани идет речь? :)) Давайте, говорите, чем вам чилийские вина не угодили :)
я не вижу последнее время одежду без искусственных добавок, правда процент там не большой, обычно не более 10 процентов. И чистый хлопок жутко мнется. У мужа есть разные рубашки, есть только из хлопка - мука сплошная, а есть чудо хьюго босс: постирал, повесил на вешалку, идеально гладкие и красивые, можно не гладить. У меня чилийские вина печень не любит. Мои друзь смеются, что по ней можно тестировать алкоголь на качество.
Мы наверное по разным магазинам ходим, так как я ее регулярно вижу :)) Кстати, без искуственных добавок - это без вискозы. Так как полиэстер - это уже синтетика
Вполне может быть, у меня средний по москве доход и я не покупаю себе эксклюзивную одежду
По поводу вина чилийского... Есть тут на форуме девушка, которая работала в области закупок вина... ну и всякие курсы оканчивала. Так вот... она доказательно заявляла, что вина Нового Света в ценовом диапазоне 7-10 долларов - вполне достойные. И даже предпочтительнее тех французских, что стоят в 2-3 раза дороже;-)
Не говоря уже о том, что французские вина в России стоят раз в 5 дороже, чем во Франции только потому, что они Французские. В самой Франции можно купить отличное вино именно в "чилийском" ценовом диапазоне :)
Несколько лет назад была на экскурсии в Новороссийске, там нам экскурсовод показывал винопровод - труба диаметром в метр, которая из порта идет до винзаводов. И рассказывал, что из танкеров (как нефть) в эту трубу закачивают чилийские, французские, итальянские вина, потом на наших заводах, простите, бодяжат и пускают в продажу. Не, не нравятся они мне на вкус, и печень их не переносит. Хотя, если у кого здоровья много, то почему бы и нет?
Я не знаю, где и какие вина вы покупаете. Бывают и чилийские хорошие, наверное. Но не за 200 руб. Они, кстате, могут и не подделывать, а иметь лицензию завода-изготовителя, быть его филиалом или представительством (мои предположения) Спросите у кого-нибудь из Новороссийска про винопровод. Хоть, ради любопытства.
Ну сейчас может и за 300р, не помню, цены одного масштаба. кстати очень часто в ресторанах оно есть :) Блин, ну как может быть вино из новориссийска, если на бутылке стоит - изготовлено и разлито в чили...каким боком тут новороссийск?
Вы прикалываетесь? Каким образом его везут из южной америки, на ваш взгляд? Вы думаете выгодно транспортировать его через атлантический океан в бутылке, обеспечивая необходимой тарой для безопасности? Бутылка золотая будет, если вино разольют и упакуют в Чили.
Я говорю только о том что написано на этикетке :) В след раз как заеду за вином - спецом вам ее сфоткаю, если не забуду конечно :))
да верю я, что там так написано. Не факт только, что этикетка соответствует действительности. У нас полно товаров с недостоверными сведениями. Как проверить-то?
Ну так на бутылке написан импортер и сертификационный орган, который это вино пустил в продажу с неправильным адресом...Да и не забудьте, это вино есть во все крупных супермаркетах...представляете размах? :)) Вот для примера, такое я тоже брала http://www.conchaytoro.com/PLT_NuestVinosSunrisePackArti.asp?SessionId=&Language=1&Modality=0&Section=1&Content=23007&NamePage=NuestVinosSunrisePackArti&DateView=&Style=23006 Вот пример в утконосе http://demo.utkonos.ru/item/1122/1146748/ Вот сайт поставщика, кстати крупнейший импортер http://www.whitehall.ru/wh.htm Кстати, а вот почему из аргентины мы можем импортировать мясо (которое вдруг выходит дешевле нашего), а из чили доставка вина в бутылках так сразу золотая?
Слушайте, мне все равно, что вы верите этикеткам. Я к заключениям наших госорганов и к разрешениям отношусь скептически (зная, как их можно получить). И мясо из аргентины не покупаю. Сплавляют нам то, что самим не надо, а мы и рады радешеньки.
Ага... И устрицы из Бретани - та еще дрянь:-0 Ни за что не ешьте!! Вот с моченой брусникой и солеными груздЯми оБшибиться сложнее:-D
Кроме вин соглашусь. Я в алкоголе работала, есть целая куча чилийцских вин, абсолютно офигительных. Правда, они тоже не три копейки стоят. И, если уж на то пошло, аутентичность сортов сохранена как раз в Чили.
красивая одежда - огромное удовольствие, и еще, ваше счастье, что у вас нет проблем с медициной. А она, зараза, ой какая дорогая.
хорошая обувь - еще большее удовольствие нежели красивая одежда :) а хорошая обувь стоит - ой как недешево... Про медицину - согласна полностью. Пока с ней нет проблем, не понимаешь этого...
Вы знаете, я жила в своеи жизни на разные деньги. Поетому у меня есть опят и економ варианта и нееконом. Не економила только на развлечениях:) Ведь жизнь одна:) на еде економила, на одежде тоже, а вот на рзвлечениях старалась не економить:) (с транслита)
Здрасьте, землячка! :-) Вы в каком районе, если не секрет? Мы в ОАО, Чкаловский поселок.
Ясно. У нас одни родственники в Кировском живут. Но основная часть - "правобережные".
а мы наоборот, почти все на левом)) А у вас где дача, если не секрет? Подумываем купить, да пока с районом определиться не можем.
Не секрет. ЛАО, почти пос. Карьер. Недалеко от с/т "Заря-2". Не скажу, что в восторге. Болото рядом. Птичек всяких прикольных много, но грунтовые воды весьма высоко. И воруют, как выяснилось. В субботу вот будет всефилиальное собрание с линчеванием сторожей. ))) В самом Карьере дачи лучше, но дорогие. На Левом берегу вроде в Петрушенко хвалят и в Фадино, но это далековато. Сорри всем остальным за офф.
Тоже сорьки за офф)) Спасибо за инфу, про Карьер слышали, на Фадино ездили- там и воруют, и воды нет почему-то, и заброшенных дач много, смотрели еще в районе Немецкого поселка, за переездом, там вроде ничего..но воды питьевой нет((
А-а-а, в Немецком тоже смотрели. Вроде ничего так дачи. А питьевой - это в смысле из колонки?
))) Да, воняет гадостно (с) Стругацкие Мы обычно как раз на колонке набираем или из дома возим.
Да знаю я, знаю. :-) Не, есть, конечно, многие, кто больше нас получает, но куда больше тех, кто хуже живет.
А расскажите, пожалуйста, как вы выкручиваетесь в экстренных ситуациях, например: 1) Сломался холодильник, починить этот уже нельзя, надо новый покупать. 2) У ребенка не очень хорошо со здоровьем, врачи не могут поставить точный дигноз и назначить лечение без анализов и обследований, кот. придется делать платно, т.к. они не входят в полис обязательного мед. страхования. Или другому члену семьи требуется платная мед. помощь. 3) Сбор детей в школу перед 1 сентября: покупка всех канцтоваров, ранца или рюкзака (если старый, например, износился), сменной обуви, учебных пособий и т.д. А в некоторых школах еще и лыжи зимой, надо ботинки, крепления, лыжи покупать. И еще вопрос: сколько в месяц Вам удается откладывать на поездки? Ведь чтобы ездить даже по России тоже нужны деньги.
Понимаете, не все эти ситуации экстренные. 1. Холодильник обычно же не внезапно ломается, сначала немного барахлит. Откладывать. Если прямо-таки скоропостижно скончался бы... а хз, честно говоря. Муж откладывает деньги, но не факт, что нужная сумма нашлась бы. Возможно, понемногу бы у родственников одолжили, потом бы максимально быстро вернули долги. 2. Увы, случается иногда подобное. В общем, как в варианте № 1. В самом крайнем случае тащу золотую цепочку и обручальное кольцо в ломбард. Стараюсь до этого не доходить, конечно. 3. Гы. Простите меня, нехорошую, за стеб, но это же ситуация из разряда: "Снегопад в январе опять застал врасплох коммунальные службы". 1 сентября случается каждый год, так что канцтовары - это запланированные траты. Лыжи и не для школы купили бы. Есть они у старшего. И даже на коньки прошлой зимой разорились. Про отдых. Вот это "больное место". Вечно не получается нормально отложить деньги. В этом году потратила почти всю последнюю з/п + отпускные и компенсацию за садик на алтайскую поездку. Бензин - из мужниных сбережений. Следующим летом муж хочет на даче ремонт делать, а мы с детьми в Ейск поедем (впервые... заранее малость переживаю). Посчитала, что надо хотя бы по 3 т.р./мес. откладывать (поедем поездом, в плацкарте... но и он денег стоит, да и жить где-то надо, музеи-экскурсии тоже денег стоят). Муж ехидно ржет, зная, какая из меня "накопительница". Но я буду стараться!
Мой холодильник совершенно внезапно сломался. Правда ремонт вышел в пределах 5 тыщ всего + я дома была + на улице прохладно - а то б ещё и продукты испортились
А можно я на третий пункт отвечу?:) Я как только у меня дочка родилась (давно, почти 7 лет назад), стала с каждой зарплаты покупать на определенную сумму (тогда она по-моему что-то в районе 200 рублей была) всякую канцелярку, и все, что может для школы понадобиться. Поначалу это мне казалось вынужденной мерой, т.к. жили мы очень тяжело, и просвета было не видно. Со временем жить стали нормально, но эта моя привычка осталась:) Я получаю от нее удовольствие. Муж шутит, что наши дети обеспечены школьными принадлежностями лет на 40:) Недавно вот лыжи на распродаже отхватила абалденные. Сыновьям до них еще расти и расти, а я мимо пройти не смогла. Лежат на антресоли...
А как можно все это заранее купить? Например, гуашь, акварель, клеящие карандаши, фломастеры очень быстро "портятся" даже в запакованном виде. И как можно заранее предугадать, что именно потребуют в вашей школе? В одних нужна бумага для акварели формата А3, в других А4, в третьих только альбомы для рисования. А с самым дорогим - учебными пособиями - вообще не угадаешь ((
Ну, может, она именно краски не покупала. Учебные пособия у нас в школе оплачиваются примерно в январе-феврале на следующий год. Где-то они их оптом заказывают.
Мы тут с детьми стену в спальне гуашью разрисовывали, ей лет 10 уже, но она как новенькая была. :) Правда, все эти годы она была закрыта.
Гуашь и акварель на самом деле не портятся долго, ребенок успеет ее использовать, карандаши тоже. Бумага покупается разная, и я вас уверяю, что пригодится и та, и другая, и третья, и много других видов:) А есть еще кисточки и кисти, доски для лепки и другой работы, блокнотики-тетрадочки, линейки, пеналы, стикеры, циркули, различные обложки и папки, счетные палочки, которые в начальной школе теряются катастрофически быстро, ластики, которые "летят" еще быстрее... Да места не хватит все описать, очень же много всего нужно, что действительно можно купить заранее. С пособиями действительно не угадаешь, тут вы правы на все сто, но кроме них дофига всего:)
А я для этих целей использую пособие на ребенка , между прочим это 750 руб.в месяц - за год 9000 как раз на канцелярку хватает. Снимаю с книжки один раз, чаще лень ходить.
Ну примерно наши статьи расходов. 5000 - моей маме. Она пенсионерка. Возможно, будет больше, потому как ей надо подлечиться. 6000 - маме мужа. Она тоже пенсионерка и ей тоже надо регулярно лечиться. Примерно 5000 - коммуналка. Около 4000 - транспорт. Сейчас ребенок у бабушки, концы на машине мотать приходится лихие. На работу общественным транспортом, но это не дешевле выходит. Продукты "для всех" - 15000. Мясо, крупы, овощи, фрукты. Специальные продукты для ребенка - около 2000. Здесь не сэкономишь, ребенок нездоров. Одежда покупается редко, но дорогая. У меня и у ребенка реакция на синтетику, я нестандартного размера. Специальной статьи расходов нет. Но считай 2000 в месяц надо резервировать. Покушать на работе - от 1500 до 3000 на каждого взрослого. Отдельная статья расходов - медицина. Ребенок нездоров+взрослым тоже надо поддерживать себя в форме. Получается от 1000 до 2000 в месяц, если распределить на год и не будет ничего экстренного. Если будет, то понятно - не ограничено. Сад для ребенка - 5000. Доп. занятия для ребенка - еще примерно столько же. Плюс еще надо иметь резерв. На отдых, на лечение (на двух работающих трое иждивенцев и все лечатся), на случай неработоспособности нас с мужем (заболел - прощайся с половиной зарплаты). Как сделать меньше не очень себе представляю.
Ну, дай бог, чтобы и не пришлось представлять. :-) Думаю, сможете при необходимости, но при нездоровом ребенке и 2 мамах-пенсионерках от души вам желаю только повышения уровня доходов. З.Ы. Синтетику тоже не могу носить, хлопок - это наше все.
Мне довольно часто промывают мозги на тему "что ты забыла в этой Москве, уезжай, тут замечательно". Только вот на это "замечательно" уходит ощутимая часть моей московской зарплаты. Я устала носиться как угорелая. Отдых на море для меня не роскошь, а средство сохранить работоспособность. Но вариантов бросить все это не вижу.
Блин, как про меня:-(((((( Только я в Штатах, а мама в России и отнюдь не в Москве, и тоже постоянно со свекровью поют песенку о Родине. И тоже силы, чтобы петь, держатся на наших зарплатах.
а с др. стороны, чтоб обеспечить нормальный уровень жизни в средней провинции мотаюсь по 3-м работам (IT), и что-то мне подсказывает, что мой доход не зависит от моих умелок:)), а исключительно от уровня ЗП в нашей местности, вот такая она селя ви( так что отдых - не роскошь, а собрать себя в кучу для след рывка)
Этот лузер еще и рот смеет открывать? На вторую работу пусть идет, лентяй
Папрашу мужа не трогать! ))) Нормальный у меня муж, совсем не лентяй. И ворчит порой не просто так. Планировать-то бюджет я умею, а вот в плане приготовления всяких вкусностей весьма ленива. Про фарш аноним ниже правильно подметил. Ну лениво мне его крутить, если готовый есть. Да и дороже выйдет.
дык дороже потому что из мяса нормального. Никогда не видели из чего фарш делают в магазинах?:-(
Ну, это понятно. :-) Но, как ни странно, котлеты из этих ингредиентов выходят весьма вкусные. Почему-то... :think
завидую людям, которые так относятся ко всему. честное слово! я вот вечно думаю, а что из чего сделано, что он немытый и из обрезков и есть не могу. хоть убей меня не стану. вот такая я с детства - сама от этого страдаю!
Санька, не расстраивайтесь!:-) У Вас классный муж! И все у вас будет хорошо!
и кто оценивает етих "настоящих" хозяек?:) Кстати, можно купить мясо в магазине и прямо там его и вам перекрутят. Я даже забыла где у меня "крутилка":) И мне все равно кто ичто думает о моеи "настоящности":) (с транслита)
Ага.значит те,у кого денег нет на мясо просто отвратительные хозяйки?Нам просто накормить бы семью,пусть это будет полуфабрикат но вкусно приготовленный.А если вы "кушаете" мясо-вам не стоит пока плакаться что вы плохо живёте.
Ага.значит те,у кого денег нет на мясо просто отвратительные хозяйки?Нам просто накормить бы семью,пусть это будет полуфабрикат но вкусно приготовленный.А если вы "кушаете" мясо-вам не стоит пока плакаться что вы плохо живёте.
а у меня мясорубки нет, прошу купить пока откладываем, покупаю фарш в ашане - неплохой
елки( откровенно говоря (не обижайтесь) мне стало жутко как вы живете((((((((( не хочу так!!!!!!
))) Все привыкли к своему уровню жизни. Ну, желаю, чтобы вы всегда жили лучше, чем мы.
везет вам у вас садик 990 р, а у нас 1200 + 120р. А у меня их 2 получается 2500 я уже только в сад отношу Я не жалуюсь, муж прилично получает и нам в принципе на многое хватает. мы даже в сезон скидок диван купили и так для ремонта потихоньку. А расскажите что за оптовки
Песец. У нас воспитатели хорошо занимаются и не жужжат. Правда, у старшего в саду в свое время был доп. английский. Но мне катастрофически не понравилась преподша, так что не ходили.
У нас кроме английского еще куча всего плюс бассейн :) В паспорте есть папка "Поделки из сада", полюбопытствуйте. Хотя положа руку на пузо, куда именно идут эти деньги знает только заведующая. А отказаться нельзя. Т.е. вообще. И если полмесяца или месяц пропустил, то жировку пересчитывают, а эту сумму все равно плати.
Клевые поделки. Мой мелкий помладше, до таких высот мастерства еще не дорос. Рисуют и лепят, но пока более простенькие у них поделки. Соленым тестом, смотрю, у вас увлекаются, прикольные штучки выходят. За барана вообще респект. Но... блин, по-моему, они обязаны тем же заниматься бесплатно. Просто фишка в том, что очень-очень во многих садах давно и прочно "забили" на программы развития детей, хотя официально каждый сад по какой-то программе работает. Так что про заведующую вы правы. Нам повезло, у нас воспитательницы не ленятся за з/п занятия проводить, в некоторых других группах ни хрена не делают, даже за деньги не предлагают занятий.
тогда у нас сад и неплохой и платим не дорого. такие же поделки делаем, домой таскаем, правда потом они либо к деду качуют либо изматывают их до дыр и выбрасываем. Но у нас нет только бассейна, а так и кроме воспитателей учителя, пока маленькие были танци и типа риторики что бы правильно говорили. Сейчас будут постарше у них прибавляется кружок изо, танци и еще чего то
Nasty13, да обычная оптовка. Ну, типа московского Черкизона. Только, как мне кажется, цены пониже и выбор товаров из братского Китая побольше. Везут вроде напрямую оттуда. Киргизские вещи очень достойные. Вроде бедная страна, отсталость и ты пы, а вот смогли организовать швейное производство. Ткань хорошая, лекала вполне приличные. Я их юбки покупаю с удовольствием. От местных швейных фабрик детские вещи (ползунки/футболки/майки/трусы) на оптовке куда дешевле продаются, чем в магазинах. Правда, наш "Торговый город" тоже грозятся снести со временем. Это будет ...опа, ибо в недорогих магазинах не все вещи, которые обычно покупаем, можно найти. А вот продукты уже почти не покупаю на оптовке. "Лента" есть, еще парочка местных небольших сетей супермаркетов. Дешевле выходит и качество продуктов часто лучше. Мясо и фрукты, правда, все-таки лучше на рынке брать.
мы на новый год туда ездила, и 1 числа просто от нечего делать поехали кататься по питеру, шикарно получилось машин мало - супер, а на обратном пути в ленту заехали - там продуктов накупили и взяла несколько хлебов на пробу. так я по дороге домой один батон полностью съела. муж ехал и смеялся
В нашем детском саду, родители, которые водят двоих детей имеют льготу :) Оплачивают только 2\3. Узнайте, может и вам положено, ведь у нас пока сам о своих правах не заявишь так и будут тянуть по полной :))
Кстати... У нас компенсацию перечисляют на сберкнижку - часть оплаты сада возвращают. 1 ребенок в семье - 25%, 2 - 50%, 3 - 75%. Меня прям так настойчиво заставили эту компенсацию оформить. Почему бы просто не снизить уровень оплаты - хз.
у нас тоже компенсация, при чем до смешного, дети двойняшки на одного компенсация 20%, а на второго 50% -
Главное чтобы вам было хорошо и комфортно. хватает, семью устраивает Такой уровень жизни - и слава Богу. По мне - так это просто тоска-такой финансовый расклад. Думаю, так живут очень нетребовательные и неприхотливые люди. Ничего не хотят, питаются черти чем, отдыхают также.
хотите распишу наши траты? Только спрячусь, а то тапки и вообще стыдно мне как-то. Короче работает один муж, я сижу с детьми. семья 4 человека. Доход 30 тыс. Примерно, иногда побольше. Ближ подмосковье. Квартплата 6300+эл-во+охрана+телефон 7500.Мобильные +интернет 1500. Продукты в основном полуфабрикаты-готовлю мало, только супы 12 тыщ в месяц, заказываю в утконосе на дом чтобы не таскаться. Ребенку банки и подгузники 3000 минимум. Старшей одежда в основном глория и что поподется на распродаже. Поездки к родным 2 раза в месяц 2000 руб. Одежду себе и мужу в сп-все равно дорого. Раз в месяц в ресторан-кафе 1500-2000 руб. Спиртное не пьем почти(пиво и на празник), не курим. На гостей всегда 1000-2000 за вечер, гости 2-3 раза в месяц. подарки друзьям и родным по 1000 в мес. иногда авралы-типа рождение малыша(5000). страховка машины, налог на авто, ремонт авто и по дому, мебель по необходимости, сантехника требует ремонта(копим), окна надо поставить пластиковые(опять копим). Вот такая *адница. Я в отличие от вас себя хорошо не чувствую, а чувствую, что надо куда-то детей пристраивать и бежать на работу. Хочу в Турцию съездить с семьей и ремонт змутить. И вообще потратить денюшки на свое удовольствие. Скоро дочке еще кружки оплачивать придется до 3-5000 в мес.(((
У меня обязаловка (сад, к/п, телефон, интернет, свет, мобильник, гимнастика, танцы ребенковские) около 10 т.р в месяц. Едим мы в основном мясо (80%). Машина - без нее на 2-х работах никак. Юзается нон=-стопом. Раз в неделю стабильно отдых мне (около 1,5-3 т.р. за раз). Парк ребенку - 1,5 т.р. в неделю. Гости постоянно (если у нас - есть готовить в 5 раз больше. Если мы - не с пустыми руками) Вот и набегает...
Зря вы это написали, сейчас вас тут затопчут :))) Но для Омска у вас абсолютно нормальный доход, у меня было до недавнего времени 42 000 р. на 7 чел - жить на них даже не трудно и местами приятно, сейчас стало 35 000 р., это уже сложнее. Но опять же до "поесть нечего" далеко.
Да вроде не затоптали. :-) Я вот тоже думаю, что наша жизнь "местами приятна". ))) Хотя стремиться к лучшему, конечно, надоть.
Просто по опыту таких топов заметила, что у кого доход выше, склонны считать, что с такой суммой наши дети должны ходить в опорках, за лучшую сладость почитать морковку, а если у нас разом сломается холодильник/телик/все зубы, мы должны незамедлительно умереть. Кстати одежда в СП выходит лучше чем на оптовке и дешевле. Я детям всё там покупаю :)
)))) Ага. Офф: Не подошла им рубашка, тоже мала. Лиза обещала еще знакомых поспрашивать.
Все не читала. 1. Вы считаете, что все должны равняться на Вас и довольствоваться малым? 2. Если у Вас есть талант жить на эти деньги и радоваться, это не значит, что все по умолчанию им обладают.
1. Нет. 2. Согласна. Но можно этому научиться. В нынешних условиях это, пожалуй, полезное умение.
Коммуналка - 30-35 тыс к/п (зимой), 4,5 связь (вся. 2 мужа, 2,5 моя-детей-родителей), 2 интернет, 1,5 парковка на работе
Продолжать?
Доход, конечно, совсем не такой. Даже мой личный.
Ну я вот залезла посмотрела - у вас оптовая цена тушки курицы - около 100 р. за штуку, в Питере - около 150 р. за кило (т.е. почти вдвое больше выйдет за тушку). Т.е. только на птицу уйдет вдвое больше денег. И т.д. Сандалий за 200 р я уже лет 10 не видела. Вот так и получается.
Я про топы:-) Я так понимаю что у части авторов проблема-то иная-до кризиса было значительно больше,потом упало. А у кого-то упало еще и ребенок родился. Если вы и раньше так жили-тогда не вопрос. А вот после 100 садиться на 25-это грустно:-) Будут деньги-измените качество жизни в лучшую сторону, далеко не в шмотках дело. Не будет-слава Богу что вы довольны существующим порядком вещей, правда.
Вот правда ваша. наша семья именно из-за этого страдает - мы ужались с 200 до 30 за полгода. Автору отвечаю на что стало жестко и больно не хватать: у ребенка элитная школа - 25 тыс. вынь да положь (за год), плюс у всех деток в школе приличная одежда, хорошие карманные деньги, девайсы всякие. А поменять школу психологически аццки тяжело - друзья, любимая учительница. Кружки опять же, хоть и вполугосударственной студии - 1500 в месяц надо, а бросить, как от сердца оторвать. Теперь машина давно масло поменять просит и еще чего-то по мелочи, 5000 надо. зимняя одежда - надо покупать всем (так вышло, что в прошлый сезон уже поджимало с деньгами и не стали покупать, хотя и надо было, думали в этом году будет лучше с деньгами, а стало хуже). научите меня купить двум взрослым и ребенку приличную верхнюю оджеду и обувь, так, чтобы тысяч в 5 уложиться :) Ребенок вырос из кровати, надо покупать кровать. день рождения скоро, надо приглашать детей и чего-то устраивать, опять же. Строительство на даче развезли, ане закончили, а надо заканчивать, а то все совсем развалится - это тысяч 200-300 по самым скромным подсчетам. ну и т.п.
Сочувствую. Да, тут ничего не посоветуешь. Ну, с одеждой-обувью экономьте, что ж теперь. Хотя на 5 т.р. один фиг всем и все не купишь. А на даче строительство отложить, м.б.? Насчет школы и кружка согласна, жалко бросать.
Так вот и я о чем-слава Богу дом построен,квартира куплена:-) С одеждой если что тоже разберемся, распродажи никто не отменял. С поездками-фиг бы, меня и Крым не пугает и наш юг. Ну в конце-концов дача:-)С бумеров пересядем на что-нить бюджетное, поматеримся,но пересядем:-) Но ронять качество жизни детей реально пугает. Да,нам нужна вполне определенная конкретная школа, да у нас еще занятия(к сожалению бесплатно бывает не все). Вот этого я боюсь, правда боюсь(хотя предпосылок пока нет,я просто теоритически думала-от чего я не готова отказаться). Ну еще будет жаль поездок,мы со старшим путешесвуем много,с познавательной целью:-)И к полностью бесплатной медицине я не готова,увы.
Ну, ребенку не куда не деться, а у взрослых-то от лучших времен должно было остаться. Вряд ли при доходе 200 был один китайский пуховик, который сносился.
Согласна с вами на 100%.Мы жили на 20-25000 вшестером,не шикуя нам нормально хватало.Сейчас живём на 10-12000.Стало намного сложнее,иногда думаешь чем детей накормить.На работу выйти не могу-ребёнок маленький.Искала надомную-это всё туфта.
Автор, вам негатива не хватает? Сейчас набегут анонимы, наговорят неприятные вещи, у вас настроение испортится:-( Все у вас нормально, если Вас и Вашу семью - это устраивает. Зачем вам мнение масс? Все живут очень по разному:-) Хорошо, что вы позитивный человек, пусть все у вас будет хорошо:-)
Спасибки. Ну, анонимы на то и есть, чтобы неприятные вещи писать. ))) Просто кому-то, возможно, легче будет спланировать свою бюджет, посмотрев на чужой. Ну и мне, может быть, советов каких-нибудь накидают полезных.
Не, я хороший аноним:-) Я Саньку лю, это я выше про Таврический писала:-) Полезных советов - только один: фтопку рассаду, фтопку давление общественности, в субботу с любимым мужем красного вина бутылочку на даче:-) Все у вас будет хорошо!
ничё не грустно! Без помидоров зимой горевать глупо - есть морозилка, можно еще законсервировать, ну или томатная паста. И сандалики ребенок может пару месяцев поносить за 200 р. Мне, например, грустно смотреть на подружаек универских, превратившихся в напедикюренных истеричек
Гм, сравнивать свежие, пусть даже парниковые помидоры с консервами или томатной пастой - это как раз глупо. Как Вы томатную пасту в салат порежете? У Вас все, кто ест зимой помидоры напедикюренные истерички?
Да эти парниковые зимние помидоры совсем не вкусные. Лучше капусты настругать, а помидор в сезон наесться когда они вкусные.
Я не знаю, где Вы покупаете невкусные помидоры. Мы покупаем на рынке очень вкусные, даже зимой. И, кстати, помидорОВ.
Не знаю, по настоящему вкусные мне и летом-то не всегда купить удается, часто промахиваюсь и кислятина жесткая попадается. А зимой хороших не бывает по определению.
а вы узбекские помидоры купите- абалденно вкусные, только дорогие по сравнению с обычными
Да помидоры-то, похоже, не очень хорошие зимой. Я, помнится, когда младшему чуть больше месяца было, поела чуть-чуть помидоров в марте (видимо, имел место послеродовой снос крыши). Причем хорошо помнила, что, когда старшему было месяца 4 (на ГВ), мы покупали зимой мелкие помидорчики из китайских теплиц и делали салат. И все было ОК. Ну, а тут малой задиатезил так, что аж сукровица из ушей сочилась, я к лору понеслась - думала, именно с ушами что-то, кроме диатеза. Он долго разъяснял тупой мамашке про нитраты, пестициды и прочую хрень. Диатез мы вылечили быстро, но в качестве зимних помидоров я до сих пор сильно сомневаюсь. Оно, конечно, и экологически чистые могли реакцию вызвать, но не такую же.
Волков бояться, в лес не ходить. Не думаю, что остальные овощи зимой сильно лучше, чем помидоры и огурцы. Да и летние порой сомнения вызывают, мы не в альпах живем.
Ой, у нас зимой такие помидоры продают... лучше уж вообще без них... Да и дети их не любят, муж предпочитает маринованные, а мне вообще по фиг. У нас с мужем доход на семью раза в два больше, чем у автора (минус кредит), но я вот тоже предпочитаю сандали за 200 р. Со старшим пробовала экспериментировать, покупать дорогую, фирменную обувь, он ее "убивал" еще быстрее, чем дешевую :-), чет жалко стало денег :-). Сейчас вообще все лето в китайских шлепках бегает, не натянешь на него сандали... Вот без чего я бы не смогла жить - это без незапланированных трат. Хочется иногда просто так пойти и накупить всяких вкусняшек, или детей в магазин игрушек свозить, побаловать... Без этого я не могу :-)...
Не знаю как у вас в городе, а у нас есть выбор всегда. Помидорки черри - очень вкусные и зимой, сладкие как ягоды. Но дороговато правда:-)
В Омске на 28 т. прожить можно, наверно, в Москве - не очень. Один транспорт чего стоит (дорого, а в Москва город огромный, ездить приходится много и далеко). Много уходит на продукты, на кружки и секции для детей, например, старшая ходит на танцы (700р) плюс репетитор по русскому (большие проблемы с этим)(800р/мес), плюс бассейн (150р. за раз - около тысячи в месяц), младший ходит к логопеду (1200р. в месяц) и на спорт (800р. месяц). Молчу, сколько трачу на стоматолога (семейная скидка не спасает) и других врачей (для детей, хотя ттт они практически здоровы, но вот лечим у ортопеда). Театры тоже посещаем регулярно (это 1500 - 7000 р. билет) - иначе чокнешься в этой череде будней. А лыжи, ролики, велосипеды на четверых (выходные проводим только так) - в год это тыс. 20. Отпуск - на это копим весь год, хоть и за границу не ездим. И эти траты считаю жизненно необходимыми - без этих вещей жизнь будет просто выживанием и переносится только как временные трудности. Если считать жизнью то, что написала автор (поесть и кое-как одеться, на это только и хватает), то в общем, ко многому привыкнуть можно. Но не хочется.
Ну, с транспортом у вас да, много трат выходит. Школа/репетиторы/врачи - точно, одну статью расходов "уловила". Не особо сэкономишь. Театры и музеи московские... не травите душу, ХОЧУ-У-У! Вы молодец, что выбираетесь, многие, насколько я знаю, живя в Москве, всем этим великолепием не пользуются.
у нас выходит 600 руб танцы у старшей, английский 3000 тыс, изо -1500, карате 800 и бассейн 1200. И у младшего изо, карате и бассейн. А еще детский сад и школа, в школе 1000 в мес, плюс учебники 3000 в год, и сад 1600 плюс поборы, за год 15 тыс отдали. И мы в Подмосковье, у нас максимум 30000 в мес заработать реально, поэтому работаем в Москве, а проезд в день до 150 руб выходит на общественном транспорте.
Вы знаете-сколько бы денег не было-всегда будет на что потратить!Вот я помню как у нас с мужем еще не было детей,жили на 2 зарплаты и питались и одевались так же, как и сейчас, когда 2-е детей и зарплата тока мужнина. У нас с вами взгляды на жизнь одинаковые,уже по нескольким топам заметила-отвечаете так же,как хотела написать и я.И доход почти такой сейчас (мужу сократила з/плату) и количество детей такое же :)))И тоже удивляюсь-ну почему люди плачут что у них доход 30 тыс-и это беднота.Я себя таковой не считаю.у нас тоже своя дача -там и картошка и моркошка и тд.И мясо мы покупаем,и птицу и все что нужно для нормального питания!Покупаю вещи или на распродажах или в СП.Раньше муж часто одевался на Черкизоне-сейчас уже давно нет,потому тчо понял что в магазах дешевле чем там,а качество на порядок выше.А вот что люди еще хотят покупать-я не знаю.У нас и откладывать получается,и делать крупные покупки.Но это конечно преимущество мужа-он умеет копить не в ущерб семьи, а я транжира-хожу тока со списком,иначе накуплю всякой ненужной мелочи:)) Про кафешки-просто тоже самое,муж не любит,он считает что я лучше сготовлю.Ну это понятно,но ведь в кафе ходют не только ради еды...ну не понимает,хожу с подружками-коллегами.В ресторан ходим раз в год наверное только,ну 2 максимум. раз железно-на день свадьбы.Ездим отдыхать,и к моим родителям на юг и к его-это уже тут,поближе.Заграницу он не любит,считает что в России есть масса мест,интересней чем та же Турция.Вот только в этом году выбрались,и то-потому что корпоратив на работе был в Турции.Вообщем автор,я вас понимаю,мы с вами на одной волне!:)))
"ну почему люди плачут что у них доход 30 тыс" Могу Вам объяснить почему именно я плачусь. Хотя доход и больше, но упал больше, чем в 2 раза. Ну и после неурезаемых выплат почти такой и есть. Почти 30тыр - аренда квартиры, 25 - алименты первому ребенку (тоже съем квартиры, поэтому урезать даже с обвалом доходов рука не поднимается), никакой дачи. В этом году денег нет ни на отпуск, ни на съем дачи, итог - сидим все лето в Москве. Еще был расход на няню, тоже в районе 25-30тыр/мес, пришлось отказаться. Я работаю дома, итог - так же и работаю, ибо отказаться нельзя, но опять только когда ребенок спит, угадайте за счет чего? Ребенку полтора года, в ясли нас в этом году не взяли, в следующем тоже бабушка надвое сказала, но в любом случае это еще год ждать. Чисто на еду и обязательные - 30тыр вполне реально уложиться, примерно так в эту сумму и укладываемся. Но вот на одежду, непредвиденные мед.расходы (ребенку массаж нужно срочно, реально нужно), хоть какие-то карманные (воды, там, или шарик ребенку банально купить во время прогулки), ДР и НГ, и отдых этого не хватает катастрофически. Вот на что покупать одежду и обувь ребенку к осени понятия не имею, из прошлого из всего вырос. Особенно обувь, одежду фик с ним. В прошлом году "экономила" - покупала Антилопу, так в этом году и она уже за 1тыр зашкаливает. Еще дешевле обувь ему купить просто не могу, и так проблемы с суставами. Про нас уже молчу, у меня осталась единственная майка, водолазка и одни джинсы, так и хожу, благо не в офисе работаю. У мужа получше, но тоже давно нужно обновлять гардероб. Если маму сейчас сократят, придется еще и ей денег давать, тоже откуда непонятно. В это году мне стукнуло 30 лет, круглая дата, ага. Празднование похерили, ибо денег не было как класса. Да, я приезжая в Москве, н оспециально сюда не собиралась, так получилось. Обратно смысла уезжать просто нет. Сестра мне тоже мозги компостирует, мол, что мы забыли в этой Москве. С учетом того, что муж не из моего города (нафик ему не сдалось именно туда ехать, тогда уж к нему на родину), результат будет предсказуем: с мамой жить все равно нереально, завалиться к ней на старости лет своей семьей с мужем в малюсенькую двушку - это верх идиотизма. Я уж молчу, что мы через месяц друг друга поубиваем. Вывод: снимать там так же квартиру. Зарплаты там, соответственно, меньше! Значительно меньше. Сумму алиментов не урежешь, его бывшую с ребенком мы с собой не заберем. :) Кредит тоже (хотя его к НГ хоть выплатим). На ипотеку соотношение тоже: квартиры стоят дешевле(но не настолько уж, город крупный)/но и з/п значительно меньше = результат тот же самый, не тянем без стартового капитала. А накопить его не удается с нашими расходами, только накопишь чего-то, или на образование первому ребенку грохается, или с квартиры попросят, и на переезд больше 100штук вынь и полож. И чем лучше-то получается??? В общем пока безнадега какая-то. Толку конечно от моего постинга никакого, чисто поплакаться. Когда этот идиотский кризис закончится наконец выкарабкаемся конечно, но сейчас тяжко очень. Не столько даже в денежном плане, сколько морально, не знаешь что завтра будет, какую з/п в очередной раз заплатят.
Очень сочувствую, дай бог, чтобы все наладилось у вас. Я уже поняла, что для нас-то это привычная сумма, а кто внезапно на такой мели оказывается, тем тяжко. Уезжать из Москвы - это, думаю, действительно не выход. Насчет яслей понимаю вас, я в прошлом году за них билась. Няня - это дорого, да. Нам в прошлом ноябре удалось за 8 т.р./мес. найти (даже для Омска дешево), и то тяжеловато было в материальном плане. Попробуйте написать в департамент образования и выше - вплоть до администрации президента (мне, как ни смешно звучит, именно письмо туда и помогло добиться места в саду). Только обосновать надо, почему просите. Пишите, что давно стоите на очереди, что в семье плохое мат. положение, что по Конституции у ребенка есть право на бесплатное (бу-га-га) дошкольное образование. Вдруг да поможет. Не покусают за это письмо точно. Массаж срочно - да, это только платно. Но если есть подозрения, что еще понадобится, запишитесь на очередь в детской поликлинике. Мы младшему так делали. В принципе, неплохие массажисты там работают. Больше ничего и в голову не приходит... Еще раз сочувствую.
Бесполезно в департамент писать, мы ж здесь не прописаны, ответ будет: валите по месту прописки, там и выбивайте ясли. Точнее может и удасться спустя кучу времени их выбить, хотя откуда, не знаю, они реально единственные в округе. А записались мы действительно поздно. И так же банально нет у меня сейчас времени бороться с нашей бюрократической системой. Только по телефону это не решится, нужно пороги оббивать, а это все с ребенком таскаться - раз, два - работу мою никто за это время не сделает, это опять же еще больше не спать, а больше уже просто некуда. С системой нашей уже боролась: мед.полис ребенку почти полгода выбивала с боем по инстанциям, у нас нетривиальный вариант был. Пока департамент здравоохранения на уши не поставила, пинали чиновники друг к дружке. Знаете сколько времени на это понадобилось? На массаж в поликлинике уже 3 месяца в очереди стоим, сказали еще не меньше полугода ждать. Это нереальные сроки, и так затянули. Куда ни кинь, пока только клин.
По моим меркам 30тыс. это очень мало. У вас экономия в том, что вы ищете подешевле и подешевле. Я продукты покупаю в гипермаркете, на цену смотрю в последнюю очередь. Сначала на состав. Дешевых продуктов стараюсь избегать! Про "дешевое" мясо вообще молчу. Потом одежда и обувь... Сандали за 200р детям не куплю, потому что не видела таких, чтобы мне понравились. Одежду тоже стараюсь брать в распродажу, но стараюсь следить за качеством. Еще старший сын ходит в бассейн, с этого года пойдет на комп.курсы. Все это недешево! Каждый выходной деньги улетают на развлечения-прогулки. А подарки друзьям-родственникам? Каждый месяц обязательно траты, не учитывая глобальных праздников. Поездки на машине за город, бензин дорогой. Поход к врачам (не все вписывается в страховку). Еда в течение рабочего дня. Бытовые нужды, покупки в квартиру. Косметика и штучки для себя любимой.... Отдых летом, этим все сказано :) Короче, если отбросить последний абзац, то я тоже могла бы жить на 30тыс, наверно. Но качество жизни существенно пострадало бы.
Ясненько... Не, состав я тоже очень даже смотрю. И срок годности. Фишка в том, что можно найти продукты с таким же составом за меньшие деньги. В выходные был прикол с мороженым. В "Ленте" ("Ашан", гады, так и не открыли пока) увидели "фирменное" мороженое. 63 р./кг. "Г...но, поди-ка", - сказала я. Посмотрела состав: сухое обезжиренное молоко, кокосовое масло, ароматизатор, консерванты... "Точно г...но, - сказал муж. - Хочешь "живое" мороженое?" (существенно дороже, естессно). И что-то меня подтолкнуло посмотреть состав. Сухое обезжиренное молоко, кокосовое масло, ароматизатор, консерванты... и варенье. "Варенье мы добавим и дома", - решили мы, и купили дешевое мороженое. Но обычно покупаем те продукты, которые не отличаются столь пугающим составом, конечно.
Да я тоже не беру самое дорогое. Просто беру проверенное. Неизвестные производители могут просто не указывать достоверный состав. Ну и магазины разные. Например, в универсамы я не хожу, т.к. цены там заведомо высокие, но и в "Пятерочку" (у нас сеть дешевых магазинов) тоже не пойду. Т.к. там чаще мухлюют со сроками годности и можно нарваться на откровенное Г. А мороженое сейчас все с консервантами, этот вопрос я уже изучала :) У нас немалая часть бюджета уходит на подарки и праздники. Отметить ДР каждого (нас четверо) стоит денег. Сходить в гости хотя бы раз в месяц тоже самое. Я вот считаю, что живу довольно скромно. В рестораны мы не ходим, в парикмахерскую я хожу раз в год, маникюр-педикюр сама, в одежде муж неприхотлив совершенно и всегда орет,если я ему что-то покупаю. Но мне самой не нравится, когда он одет, как гопник. Поэтому буквально заставляю его идти в магазин и покупать приличные вещи. Долго отучала его от покупок на рынке, все порывался туда... Все-таки для меня 30тыс - мало, только сводить концы с концами. Шаг в сторону уже невозможен. А отдыхаем мы тоже в России. Меня это уже достало, потому что дорого! А качество отдыха посредственное. Этим летом были в Сочи... посчитали, что если бы поехали в Болгарию, вышло бы дешевле :) И это еще с учетом того, что дорога у нас бесплатная по России, муж военнослужащий. Но все-таки, наверно, в Омске другой уровень цен. Я в Питере, это, наверно, почти как в Москве (в Москве не жила, не знаю :)))
Питер - это клево... Мне понравилось. 1 раз, правда, всего были, хотим еще. :-) Муж у меня тоже страсть как новой одеждой затариваться не любит. ))) Пофигисты они... А Сочи - это неоправданно дорого, насколько я знаю. Анапа дешевле (на будущее вам). Я вот еще про Ейск узнавала (Азовское море) - тоже хвалят. И качество отдыха, и цены. Подарки - это да, надо тратиться. Правда, у нас как-то не столь ощутима эта статья расходов.
Санька, к тому, что написали в топике, в частности, что к хорошему привыкаешь быстро, а к плохому долго, хочу добавить следующее и, наверное, главное. Поскольку уровень жизни в Москве выше, чем в Омске( и в большинстве других городов России), то начинаешь ровняться на людей, которые рядом. Ну что поделать, если человек устроен так...И если вокруг живут на 100, а ты на 20(условно), то появляется чувство неполноценности. Плюс к коммуналке(кстати, как раз она и не на столько дороже) и транспорту со сферой услуг хочу добавить МЕДИЦИНУ(она уже давно не бесплатная)и ОБРАЗОВАНИЕ....А это согласитесь, очень немаловажные факторы, я бы сказала основополагающие. А в общем, я согласна с тем, что человеку на самом деле-то не так уж много и надо.
:-) Вера, вы, как всегда, правы. Да, лечение и образование, смотрю, существенно дороже в Москве. И про уровень жизни окружающих вы очень хорошо написали. Да, наверное, в этом тоже дело.
на 30 тыщ "выжить" в Москве с 2 детьми-не вопрос, но вот жить нормально....Сходила к врачу-10 тыщ за прием....(каждая пломба 2500, это если без каналов и т.д.) Непредвиденные расходы понимаешь. Записалась в автошколу. 25 тыщ....Хорошо что, поэтапная оплата-итого 8+7+8 каждый месяц. Отнимите от 30ки..... Кварпалата+телефон+инет+д/сад у нас выходит в 10ку......Сосиски, колбасу и прочию дорогую фигню не покупаем, готовлю сама...Ну что еще добавить. Можно все конечно просчитать до копейки, а если вдруг зуб заболит? Крышка,да?
Да, внезапно заболевший зуб - это сурово. Особенно если где-нибудь так за неделю до з/п.
А городские клиники стоматологические на что? Именно такими внезапно припершими зубами они занимаются бесплатно, по медицинскому полису обязательного страхования. Так что НА КРАЙНИЙ случай можно и там вылечить внезапно заболевший зуб.
Я думаю, что для многих проблема заключается не в реальной цифре дохода и разнице между доходом и расходами, а в психологическом дискомфорте. Ведь, согласитесь, обидно вкалывать с утра до вечера, выволочки еще может быть по работе получать, пытаться что-то улучшить, оптимизировать и т.п., а за пределами работы - искать продукты подешевле, думать, от какой бы статьи расходов "отрезать" на отдых или что-то в этом духе. Вот что тяжело. Это не наш случай, к счастью (ттт), но я очень много похожего наблюдаю вокруг. Мои коллеги, например, очень многие ездят на работу из Подмосковья, причем не ближнего, у них на один проезд: маршрутка до электрички, электричка, метро и автобус! Но крутятся, что ж поделать...
Куда улетают деньги? :-) Ха! Французские сыр, коньяк, духи, косметика, белье. Финские молочные продукты, рыба, баранина, конфеты, пуховики. Норвежские лосось, краб и треска. Немецкие обувь, одежда, машины. Японская техника и еда. Итальянская одежда и обувь, и снова еда. Мебель, домашний текстиль, посуда, столовые приборы, бытовая техника. Кино, боулинг, бильярд, салоны красоты, книги и альбомы, рестораны, суши-бары, выставки, подарки, поддержка близких... Про поездки и отпуска не буду писать :-) В принципе, мы на 30 тысяч тоже проживем, и эта жизнь будет похожа на вашу, вы все правильно написали :-) Но на 50 тысяч проживать интереснее, тогда появляются вкрапления вышеперечисленного :-)
:-) *облизнулась, записала в блокнотик* Если вдруг повысят з/п, теперь точно знаю, на что тратить излишки.
Излишков никогда не бывает :-))) Очень нравится мне такая фраза: богат не тот, у кого много, а тот, кому хватает. Если вам хватает - вы редкая счастливица :-) А многим не хватает, но это совсем не значит, что их доходы меньше ваших.
Вы питаетесь скромненько и однообразно. По-другому не жили, поэтому вам кажется, что хорошо живете. Да, не голодаете, но не более того. Сбережений как таковых у вас тоже нет. Случись какой форс-мажор и вы окажетесь в полной жопе. Я не из Москвы.
Не хорошо, а нормально. :-) На мой взгляд, форс-мажор и "полная ...опа" - это онкология и тому подобный кошмар, особенно у ребенка. Тогда уже мало у кого в нашей стране найдутся достаточные для лечения ресурсы, не случайно в "ПВ" столько топов. Все остальные проблемы решаемы. З.Ы. А вы какие еще продукты покупаете?
Занимать деньги, чтобы купить новую стиральную машину или холодильник-это тоже своего рода ж..а, потому что их придется потом отдавать и ужиматься в чем-то. А если сломается стиральная машина и холодильник одновременно, кто-то заболеет, то вообще труба. Таскать украшения в ломбард тоже в моем понимании ж..а. Но вы так привыкли жить и вам кажется это нормальным. Вы либо гляньте трезво со стороны на свой быт, либо лучше вообще не заводите подобные топы и наслаждайтесь своей жизнью. Вы еще не упомянули ни про страховку на машину, ни про косметику, ни про парикмахерские услуги. И жилье у вас свое, без ипотеки.
Ну, подобные топы, как я понимаю, помогают трезво взглянуть на их жизнь тем, кто остался с таким доходом после дохода в 50-100 т.р. и с непривычки впал в панику. Кроме того, мы все-таки не доводим технику до состояния внезапной поломки. И покупали что стиралку, что холодильник на свои деньги. Насчет займов - это я больше потеоретизировала. На неожиданные обследования ребенку - ну, тут иногда одалживаю. Можно было бы и своими средствами обойтись, но муж терпеть не может "залезать в кубышку". Посему иногда мне легче одолжить/сходить в ломбард, чем с ним цапаться. Косметикой мало пользуюсь, не люблю краситься. Духи якобы французские (не люблю большие флаконы и покупаю миниатюрки, а они хз чьи на самом деле... пахнут хорошо). Страховка на машину - ну естессно, оплачиваем. *шепотом* Научите, как не платить, - скажу большое спасибо. Про ипотеку вы правы, повезло, что удалось без нее обойтись. Да, кстати... на кредиты у многих деньги уходят.
СанькаО написал(а): Кроме того, мы все-таки не доводим технику до состояния внезапной поломки. Вы меня умиляете. Техника не спрашивает, когда ей ломаться. Она просто ломается. И вы осознаете, что лучше купить новую стиралку, чем тратить половину ее стоимости на ремонт. Вы считаете нормальным, что приходится цапаться с мужем из-за денег? Для меня это уже верный признак, что с финансами в семье не все в порядке.
Ну, если аккуратно обращаться с техникой, то риск поломки снижается, сами понимаете. Хотя внезапно тоже может сломаться, конечно. А про "цапаться" насчет денег... "Вы меня умиляете". ))) Не слыхали про дядюшку Скруджа? Многие куда более богатые люди из-за каждой копейки с женами спорят.
Потому что "копейка рубль бережет". Вы попробуйте сначала столько заработать, а потом спокойно смотрите, как другой на ветер пускает эти тяжело заработанные деньги. Причем здесь Скрудж? Просто вашему супругу, например, нечего на ветер пускать, вот в вашей семье подобная тема и не всплывает.
Кто вам сказал этих глупостей? ))) На обследование ребенку - это ж не карманные деньги все-таки. Ох, чую, охота вам, дама, "поцапаться"... а не получится. :-)
Поцапаться охота вам. У меня даже в мыслях не было. У вас странные представления о карманных деньгах, но идут они опять-таки от скудости бюджета. Карманные деньги - это не 50 рублей на мороженое. В конце концов вы не маленький ребенок. Для мужа - это деньги на бензин, например, для вас - свободные деньги в кошельке, чтобы было чуть чего чем заплатить за медуслуги для ребенка.
Не, я человек мирный. :-) Бум считать, что не поняли друг друга. И по-разному понимаем выражение "карманные деньги".
Он же их на нужды семьи откладывает. А я копить не умею. Так что любые траты из отложенных денег воспринимаются отрицательно. Но я не считаю это большой проблемой. В конце концов, если случится что-то совсем катастрофическое (надеюсь, что не случится), выложит, как миленький. А спорить из-за того, когда сделать анализ на дисбактериоз: за неделю до з/п или после оной - да ну нафиг. Лучше самой изыскать ресурсы и не спорить по пустякам.
Сочувствую. Вообще, ИМХО, сейчас хуже качество у стиралок. У нас первая была "Маргарита Аристон", 7 лет проработала, если не ошибаюсь. Сейчас купили "Самсунг". Работает, но кое-какие претензии есть по качеству. Сборку стали в основном в России производить... руками косоруких пролетариев (я в этом вопросе ни разу не патриот). А "Самсунг" - не в Корее, а в Китае. Тоже хуже качество.
Я прочла всю вашу дискуссию с анонимом.. Вы молодца! А вот кончутся у анонима средства или или еще как жизнь шандарахнет и появится на еве новая темка ..Караул, как жить! Смешные люди! Как будто от их воплей у них денег больше стенет! Зачем себя мучать , убеждать что не иметь тЫши долл в кармане на мелкие расходы - это страдание! Никакое это не страдание! Больной ребенок - вот страдание! Смерть близких - вот стадание! А нехватка денег - это приключение!!! Так сказать вызов..
"Больной ребенок - вот страдание! Смерть близких - вот стадание! А нехватка денег - это приключение!!! Так сказать вызов.." - ППКСище. Зарядка для мозга. )))
В том то и дело, что шандарахнет саньку жизнь и будет она сидеть в ж..е и обливаться горючими слезами. Ей это и пытались донести. А в чем санька молодца - непонятно.
Спасибо на добром слове. ))) Да шандарахает периодически... ничего, живы до сих пор. Кстати, думаю, и вы ныть не будете. Засучите рукава и будуте разгребать проблемы. Просто у нас с вами разные взгляды на вопрос "какой доход считать достаточным".
Если эта проблема коснулась конкретно вас - сорри. У нас бабушка болела раком груди и дед (не онкология) 4 года пролежал перед смертью. Ничего, денег не просили, сами обошлись. Про другие проблемы помолчу, нечего бедами хвастаться.
Не коснулась, слава богу. От того, что ваши бабуля и дед денег не просили, лучше им не стало. Странный пример.
Мы не просили. Уход обеспечили сами, без чьей-либо мат. помощи, а он недешевый. Вам, хоть и ругаемся тут, от души желаю никогда с этим не сталкиваться. Тяжко... не столько материально, сколько морально.
Вы не про ту жопу речь ведете. Вернитесь к моему исходному посту и все поймете.
Что вы хотите доказать? Что с деньгами лучше, чем без них? Это и без вас все знают.
Санько жизнь не шандарахнет, потому что санько удар держать умеет. Если у нее стиралка сломается - она эту проблему в 2 часа решит и дальше жить будет! И радоваться У таких как она жоп в жизни - вообще не бывает, у таких бывают пробемы, разной степени сложности, которые необходимо решать по мере их возникновения. А вот вы пытались ей доказать что у нее уже жопа! 20 тыс , разве не жопа? Есть люди, которые в деньгах прячутся, как улитка в раковине, потеря раковины - равносильна смерти. Санько существо другого вида, она и без раковины прекрасно обходится.
Значит, не все в порядке с головой, если детей в приключения втягиваете. А может они у вас уже самостоятельные?
Значит, не все в порядке с головой. "Наконец-то слово для меня найдено!"(с) :) Вам полегчало?
У нас новая стиралка сломалась через 4 месяца, притом дорогая престижная марка. Скачок энергии убил электронную плату (( у нас на семью из 4 человек + 2 собаки уходит около 20000 на еду, 5000 на быт. химию и косметику, 1000р. бассейн, 1000р. сад, 4500 коммуналка, 2000 бензин. Это без одежды, развлечений и т.п. (( а еще у нас 35000 в месяц выплаты по ипотеке за новострой в МО,который уже на год задержали, и живем мы в трешке с моей мамой и сестрой с мужем. Я признаюсь честно, мне денег не хватает!
Вы молодец. Важно, не как вы живете, а как вам КАЖЕТСЯ вы живете. Многие и с огромным бюджетом жизнью недовольны. Вот им -ничем уже не поможешь :)
ну я из Ярославля....з/пл 50, доп доход 40-50...итого 90-100 тыс ежемесячно на одну!!! из этих денег кредит 30, родителям 10-15... остается 50 тыс! из них кварплата 3 тыс (эл/энергия+свет+инэт анлим) сотовый 1500-200 поделываю мелкий ремонтик, около 5 тыс постоянно уходит на какие-то материалы... это что касается обязаловки:)остальное все мое:)
Так и расходы на потребности у всех разные, а не только доход. Например, там, где мы покупаем еду, это 1000 рублей примерно один поход за продуктами. Продукты покупаем на завтрак, редко на ужин, так как обедаем и ужинаем чаще всего вне дома. Понятно, что вне дома уже не 1000 рублей в заведении оставляем. Это как пример, но уже ваших 28 тысяч нам на месяц не хватает.
Мы вели бухгалтерию - доходы и расходы несколько месяцев. Вот результат за один из месяцев, если интересно. Надо заметить, что в приведенном месяце почти ничего себе не покупали (одежды, косметики), так получилось. Ребенок пока один, ждем второго. Расход - 105 тыс. Доход в этом месяце - 150 тыс. ЗП мужа - от 100 до 130 тыс. Моя ЗП - от 30 до 60 (работаю дома - фриланс) кредит ипотека - 34705,авторемонт - 1100, бензин (2 машины, моя редко используется) - 4500, еда (Утконос, между этим разные супермаркеты) - 26392, ребенок - 7100, интернет - 1000, коммунальные услуги - 4440, косметика - 830, медицина - 4510, обеды - 5680, одежда - 550, развлечения - 1300, транспорт - 130, уборка квартиры - 6000, мебель 1800, мелкий ремонт - 2036, моб. телефон - 1730 Т.е. если без ипотеки, то 70 тыс.р. И это минимум, учитывая опять же, что почти ничего себе не покупали, не ездили отдыхать и проч.
Если не секрет, а что у вас за жилье? Что-то такую большую сумму по ипотеке выплачиваете. Или я отстала от жизни?
Вы умилительная барышня. Ну посчитайте, сколько 35 тыс в год составляют. Жилье сейчас миллионы стоит, даже в Омске. А ипотека - это еще и проценты.
Ну, сорри. Ни у кого из знакомых не слышала о такой сумме выплат по ипотеке. Наша двушка стоила в январе 2007 г. 1240 т.р., дай бог памяти. Сейчас цены снизились. Интересно, сколько бы мы платили, если бы оформили ипотеку?
Я думала, это у вас мания величия по поводу высокой з/п. :-D Решила в ответ поиронизировать. Сорри, сорри. Москву люблю, но москвичи порой не радуют. Те, которые похвастаться слишком любят.
вас не о зарплатах спросили, а о цене жилья. А вы столько понаписали, только все не по теме вопроса
Ну, это потому, что вы не Москве живете. В 2007 году двушку за 50 тыс. долларов (если я правильно посчитала) в столице было невозможно купить. Даже в 2005-м, кгода мы покупали свою, это было практически нереально. Убитая двушка во вторичке стоила не меньше 80-ти, если я правильно помню (просто до покупки новостройки мы рассматривали вариант разменять моих родителей, поэтому и интересовалась)
Не секрет. Трешка около 90 кв.м. в Москве. Причем покупали несколько лет назад за смешные деньги в 100 тыс долл. Так что мы еще совсем немного платим за ипотеку, я считаю.
Ну, в Омске и в Москве цены сильно различаются. Да и площадь большая. Спасибо, что ответили.
это очень мало, знакомые, кто недавно брал ипотеку, выплачивают по 100 тыс в мес. Выплачивать по 50 - большая удача, когда половина своих средств была и квартира небольшая
ЕДИМ мы мало. До смешного мало. Готовить не люблю. А как мужу без обедов на работе? Ходит каждый день на бизнес-ланч. Да и я с подружками и работодателями обедаю в центре иногда. Единственный момент про который я не написала - в пункт "еда" входит бтовая химия, гигиена, деткое питание и товары для дома. Просто все это покупаем вместе с продуктами - через Утконос или в супермаркетах, и при ведение было лень разделять эти статьи расходов.
Anonymous написал(а): Вероятно, те кто жалуется на нехватку денег при зп в 30 тыс. и рядом живут в мегаполисах. Самое интересное, что не только. Но автор из области, где все очень дешево. Мы сами когда в соседнюю кемеровскую в гости приехали поражались их низким ценам по сравнению даже не с мегаполисами.
Меня, кстати, поразило, что в Новосибе цены на некоторые продукты ниже, чем у нас. Думала, у них подороже.
Я б может и хотела покупать те же вещи дешевле, но поскольку окружение имеет доходы от 100 тыс на семью, одеваются в принципе неплохо. Все-таки одежда с того же Черкизовского отличается от одежды из фирменных магазинов, и будет слишком заметна на их фоне. Так что никуда не денешься.
Вам смешно, а человеку реально неудобно в этом плане. Лично я далека от такой позиции, но понимаю тех, кому неловко "ударить в грязь лицом" перед окружающими.
да дело тут даже не в том, чтобы ударить в грязь лицом. Например, в МО Рейма на детях встречается крайне редко, приезжаю в Москву - на каждом втором. Ну а если я одену ребенку дутики "Демары" на ребенка, как моя знакомая, меня так невзначай спросят, на какой помойке я их нашла. Так что многое от окружения зависит реально.
В каком это в МО рейма редкость? В нашем МО на каждом втором как раз. Сама в шоке была, после того как в москве, в районе в котором мы жили, в рейме ходил только мой ребенок.
Все читать долго. Все равно резюме такое: у кого-то жемчуг мелкий, а у кого-то щи пустые. У всех разные запросы, разные истори жизни, разные места проживания
Прихожу к тому же выводу. Единственные относительно лишние траты, которые удалось вычислить - "понтовая" одежда. И то для кого-то это жизненная необходимость. А так... Цены везде разные, я даже не представляла, что где-то 1 пломба может стоить 2500 р. И кружки/секции/обучение в школе многим дорого обходятся, а отказываться жалко, прекрасно понимаю этих мам. Печально, конечно.
Во! О пломбах :-) Больное задели :-) 1 зуб может стоить до 7 тысяч. Это только лечение. М-дя
))))))))))))))) Посмеялась. Но тут суть топа немного в другом. Наверное, я не очень хорошо ее прописала и, соответственно, не все ее правильно поняли. Я имела в виду ситуацию, когда у семьи доход 25-35 т.р. в месяц и люди жалуются, что денег не хватает катастрофически. Мне это было непонятно. Думала, многие планировать траты не умеют. Сейчас поняла: ипотека, оплата кружков/престижных школ, помощь родителям - вот и приходится потом на гречке сидеть. Тут уж не до мезотерапий с геймбоями. Приношу извинения тем, кого задела своим топом. Да, помощь родителям и оплата школы ребенку - святое дело.
Вы не учли некоторые расходы. Смиотрите вам повезло, что не платите ипотеку, у многих это от четверти до трети з/п. Ну проезд у нас не очень дорогой (Питер), меня просто спасает, что живу у метро, моя подруга живет в 20 минутах от метро на маршрутке (каждый день 40р.), общественного транспорта не дождаться. Опять же я на работу на метро, т.к. работа с домом у метро, и так удобнее и быстрее, но муж на машине, значит бензин+страховка+починка и пр. и пр. Да, плюс платная стоянка))) Вы даете деньги родителям? У нас это около 25 тыс. в месяц - это просто на жизнь, а еще если что-то срочное по здоровью... В школу надо давать)), хоть она и не платная в принципе, но на деле. Кружки - спорт, компьютеры, ушу - все стоит и стоит. Наши спортклубы... Ну театр и музей, и зоопарк и цирк и пр. По долгу службы мне НЕОБХОДИМО)) ходить на работу в приличных костюмах, с прической и накрашенной. Костюмов надо хотя бы 6-7 иметь, к ним блузки и туфли, решулярно обновлять. Ну хорошо, покупаю на распродажах и часто заграницей. Мужу, к счастью, обычная одежда. Да, мы два раза в год едем заграницу в распродажные сезоны, 4 дня культурная программа и 3 дня шоппинг. Все оформляем сами, соот-но платим только за дорогу и отель. Но все-таки. Я тут не пишу о французских сырах и винах, которые мы любим, т.к. тратить можно до бесконечности... ))
у многих это от четверти до трети з/п ******** Да, а у кого-то - 2/3 или даже 3/4, и не от одной зарплаты, а от обеих. А у кого-то ипотека больше зарплат в связи с кризисными делами.
((((((( В школу-то и мы денежки таскаем порой, а вот родители пока, ттт, зарабатывают. По мелочи помогаем иногда, но серьезной помощи не требуется. З.Ы. М-да, и ипотека - зло, и без нее порой никак.
Ну вот, а наши уже на пенсии, от которой радости что только за ком. услуги меньше платят. В любом случае, я считаю, что надо откладывать "на родителей". Про школу еще: у нас школа государственная французская. Так вот раз в год детишки едут во Францию и мы принимаем французских друзей. На это немалые средства уходят, но я очень этому рада. Расширения кругозора, новые друзья, язык.
во-во, мои родители на пенсии уже, мужнины получают копейки, не могут найти работу лучше, а еще у мужа бабушка и дедушка есть. Итого 6 человек, кому помощь требуется. А помогаем только мы.
Скроюсь, а то налетят и затопчут. Я и при бОльших доходах так живу. В еде мы неприхотливы, тряпками тоже не увлекаемся, Больше 30 тыс. в месяц на троих не тратим. Сейчас - так и вообще 10-15, потому что без работы сидим и тратим то, что не потратили в лучшее время. Ну не представляю я, как можно деньги в унитаз спускать и тащиться от каких-то там продуктов! Также не представляю, что изменится, если я куплю себе туфли не за 3 тыщи, а за 30. Я умнее стану? КрасивШе? Счастливее? Вот на фотографию я денег не жалею, увлекаюсь я этим делом! Салон - тоже вижу разницу между дорогим и дешевым, и то - трачу только на стрижку и маникюр, все остальное мне на фиг не надо, я и так необыкновенно хороша, а кто считает, что нет - тот идиот. Просто люди разные. Кто-то не может жить без ресторанов и шмоток, а кто-то очень даже может. Но друг друга им трудно понять, а иногда и невозможно.
Пожалейте. Я от еды вообще не тащусь. Я ем для того чтобы жить. Вы предлагаете жить для того, чтобы есть?
Как можно жить без проблем со здоровьем, питаясь дерьмом? дешевая еда - это гарантировано Е всякие. А в картошке крахмала столько, что к 40 годам сосуды холестерином себе испоганите по полной программе(((
а что такое хорошая еда, мне интересно? французский сыр? про доширак не говорю, но вот обычный российский магазин - молочка, мясо, овощи - что там такого ужасного? я без наезда, исключительно разобраться для себя, вдруг неполезности жру)
А чем дорогое дерьмо лучше дешевого? Я не питаюсь дерьмом, картошку ем не часто, предпочитаю огурцы, помидоры, капусту, кабачки. Все это есть на даче (кроме капусты). Мясо покупаю в виде мяса, сосиски с колбасой не употребляю НИКАКИЕ - не люблю. Фрукты - да, покупаю всегда. Только не в супермаркетах - пластмассовые, а на рынке, практически у одних и тех же продавцов (как и мясо, кстати). Рыбу мы вообще не покупаем - муж сам ловит, сам готовит. Икру и морепродукты я вообще терпеть не могу. Муж иногда балуется. Спиртное - редко, только когда гости. Кстати, я и в гостях только овощные салаты ем, ну не люблю я пожрать, вот такая дура уродилась!
Нормально вы питаетесь, скажу я вам. Еще и на рыбе экономите... *с легкой завистью* А у нас поймать-то рыбку можно, только вместе с ней "поймаешь" описторхоз. Очень много рыбы этой дрянью заражено. Так что не рискуем, лопаем покупную морскую рыбу. З.Ы. Кстати, я в сабже кабачки-морковку-свеклу забыла упомянуть. Может, поэтому упрекнули в однообразном питании?.. :think В этом году, как своя дача появилась, вообще кабачками завалило нас. Дома вот 3 штуки лежат - уже не знаю, чего делать с ними. Рецепт соленых/маринованных никто не посоветует?
Мы любим из кабачков всякие соусы. Тушим их с лучком и морковкои и ложку сметаны в конце, ням просто. Еще жарю кружочками9обваливаю в муке каждыи) потом сверху с чесночком и маионезиком:) Можно и орехами грецкими посыпать еще. Ну и оладушки...сколько угодно. (с транслита)
Спасибки. Кружочками тоже жарю, а вот рагу с помидорами и болгарским перцем делаю. Надо будет с морковкой и луком тоже попробовать.
Мне кажется, что "работа на унитаз" не напрасна :)) У тех, кто хорошо питается, лучше здоровье, кожа там, волосы, желудок, иммунитет... Для детей это особенно важно.
А я не считаю, что плохо питаюсь. И проблем с внешностью и здоровьем не имею, несмотря на свой предпенсионный возраст . Кстати, у меня и предки так же питались, чревоугодничеством никто не страдал, и все прожили не менее 90 лет. Вот мама была большая любительница покушать. До 70 не дожила.
Контроль проводился? нет. То-то же. Поэтому не будьте уверены, что все было бы так же, питайся вы лучше.
Anonymous написал(а): Поэтому не будьте уверены, что все было бы так же, питайся вы лучше. А как было бы? Ну вот скажите мне, пожалуйста? Я говорю, что нет проблем ни с внешностью, ни со здоровьем. Вы утверждаете, что если бы я питалась лучше, то было бы по-другому - как? Появились бы проблемы? Спасибо, не надо.
Внешность была бы лучше, а потенциал здоровья выше. Ну почему вам надо все разжевывать. Сами подумайте.
В данном случае речь идет не о излишествах. Вы считаете хорошее мясо, молочку и свежие овощи и фрукты излишками? Ну туфли я тоже покупаю не за 30, конечно. Для меня главное, удобство. Жеоксы вполне :)) Но походы в спортклуб, массаж, хороший отдых - это просто нормальные составляющие нормально жизни.
А я разве об излишествах говорю? По мне спортклуб с массажем - это излишества, потому что я за день так накувыркаюсь, что спортклуб рядом не стоял! Но для вас это не излишество. Я об этом и говорю - разные у всех представления об излишествах. Для кого-то дети излишество, а бриллианты - жизненная необходимость. Для кого-то жизнь без водки не мила. А кто-то вообще ничего вокруг не видит, кроме математических формул. Каждый по-своему жизнь видит.
Вот после такого дня я иду в спортклуб - йога, пилатес, плавание, массаж, а то так и загнать себя можно Это я вы ше писала про спортклуб.
Тот аноним не я, но вопрос мне, как я понимаю. Мне есть, где накувыркаться, не хочу подробно писать о своих проблемах, но спортклуб для меня - излишество. Он, ИМХО, для тех, кто целый день на жопе сидит, мне же много бегать приходится, к тому же мы предпочитаем активный отдых, а это - футбол-волейбол, долгие переходы и тяжелые рюкзаки. Плюс дача.
По поводу продуктов можно сказать и так: хорошие продукты - меньший риск для здоровья, нежели плохие. Но стоят они дороже. Так что вроде как "на унитаз", но организму полезнее :-)
Если говорить о колбасе - то без нее вполне можно прожить. А молочные продукты, мясо, сыр, овощи - все это очень доступно и нормального качества. Просто места знать надо.
Не о колбасе :-) Я ее едой вообще не считаю. Мясо бывает разным. Птица. Рыба. Овощи и фрукты. Крупы. И даже молочные продукты :-) На всех этих продуктах можно съэкономить (я сейчас говорю не о местах их продажи, а о самих продуктах), но результат будет вполне предсказуемым
Я поняла, о чем вы. Я на этих продуктах в обычной жизни не экономлю. И все равно укладываюсь вместе с остальными тратами в тридцадку (а мы еще и лекарства покупаем недешевые). Я и сейчас экономлю на количестве, а не на качестве.
Научите, а? В связи с возможными изменениями в жизни нам вполне может замаячить жить именно на 30 в месяц :-( Я каждую неделю в супермаркете оставляю около 5 тысяч. Итого только на продукты - 20 минимум в месяц. Жопа, одно слово
Я не хожу в супермаркеты. Я овощи-фрукты покупаю у колхозников, а мясо и молочные продукты - на рынке. Методом проб и ошибок нашла нужные места. :) Плюс дача - очень хорошо помогает. В голодные времена мы только с ее помощью и выживали. Но, повторяю, я вообще малоежка, с детства. И муж у меня такой же. Сын, кстати, тоже, как говорит дед, "с осени закормленный". :)
Понятно. Спасибо. Увы, вариант не наш :-( Колхозники давно дома сидят, когда я могу приехать за покупками. Да и не все на рынке купить можно... а мужики у меня многожрущие :-D
У Вас на даче и индейки разводятся? И крупный рогатый скот? О_О И макароны выращиваете? Рис? Ну Вы - силища, ага! :-D
ага :) у меня на даче и куры и индейки и на следующий год перепелов заведем. И крупный рогатый скот (свиней пока нету). А макароны - да выращиваю - зерно, а потом оно меняется на муку и макароны (это кстати самое простое). Рис покупаю.
ТО есть Вы круглый год живете на даче и ведете натуральное хозяйство? Или есть наемные работники? :-)
нет не живем, но все выходные приходится там проводить, пока там присматривает соседка (уговор такой - я беру сколько мне надо, она распоряжается всем остальным). В перспективе там будут жить родители (мама и так там постоянно тусит, а папа за свой счет на работе отправлен, поэтому тоже там щас).
Это хорошо, что у Вас все так замечательно складывается - и дача, и куры, и родители, и соседка :-) А как быть тем, у кого нет дачи? Или дача есть, но нет времени (желания) разводить там живность и огород? Я, например, с трудом представляю себе, что мне придется копаться в огороде О_О или разводить кур\коров и т.д. Или если дача эта в московском климате (разница между климатом в Вашем городе и в Москве, знаете ли, существует :-)) с его перепадами температур, периодически отсутствующим летом и прочими прелестями? Да и честно говоря, мне ни разу пока не встретились в Москве работающие на условиях полной занятости люди, способные заниматься полноценным сельским хозяйством на даче. Так как же быть? Не покупать продукты в магазине, потому что для Вас это - не продукты? :-D Голодать? Или может наладить с Вами этакий обмен? Вам - дополнительные финансы, нам - экологически чистые (кстати, чистые ли?) продукты :-)
:) ну не так уж и хорошо. Я просто очень увлекающийся человек - вот купили дачу - круто! ура! помидорчики, огурчики, яички - все свое, без удобрений и ядов выращенное. Это в прошлом году. В этом году я уже жду не дождусь когда родители туда переедут - уже как-то надоело каждые выходные ездить - особенно плохо зимой и весной - ничего нету, просто приезжаем проверять дом. Щас хоть классно - в воскресенье 4 ящика помидор, ящик баклажанов насобирали - уже три дня консервирую и замораживаю :)
Не, я Вас понимаю. Мы вот построили дачу. Ура - муж и сын счастливы. У меня там тоже некоторые радости есть - газончик, банька :-) Но ни траву, ни пар жрать не будешь :-D От грядок меня оторопь берет, представить себе, что вот эту курицу, которую взял цыпленком, которую выращивал, кормил, поил (о процессе ее взращивания я вообще умолчу :-D)... и вот эту самую курицу потом зарезать и слопать????? Нееееее, это не для меня удовольствия :-) Так что приходится выбирать из того, что продается уже в готовом виде. Я, кстати, курицу целиком никогда не покупаю - 15 лет назад так и не смогла ее - целую - в духовку положить, уж очень она мне ребеночка напоминала, сидит на ладони, ручки сложила на груди. Я ее сметаной обмазываю и плАчу :-) Так муж меня и застал - плачущей, с курой в руках :-) Теперь вот только груди покупаю...
А вы ее не убивайте. Пусть она яйца несет, а потом можно ее в деревню какую-нибудь родственникам отвезти. Мы так делали. Не знаю, какова была себестоимость яиц, но в принципе на корм мы почти ничего не тратили. А еще перепелочек в клетке держали. И ребенку польза, и развлечение такое - они забавные очень! Хотя подобное сельское хозяйство, конечно, подразумевает постоянное проживание на даче. Курочке же не скажешь, что кормить ее будут по воскресеньям. :-) У меня бабушка увлекалась. Куры у нее были ручные и дрессированные, по команде выходили и маршировали по дорожкам, даже не заглядывая на грядки.
Ага. Рядочком в шесть штук. А замыкала шествие собака-мелкий пудель, которая и являлась надзирателем в данной компании. :-)
А вы не могли бы написать ваше примерное меню на день? Вот у меня никак 30 на еду не получается. Вот сегодня, например ( я в отпуске) Ребенку утром молочная вермишель + какао + абрикосы. Я два бутера с сыром (хлебцы дитетические, сваля) + абрикосы + кофе дорогой для кофемолки + йогрут обычный несладкий. На обед (муж пришел) тушу кабачки с помидорами, шампиньонами и сметаной) + 2 стейка, ребенку кабачки с ветчиной. Салат из свежих овощей с брынзой и оливками, мороженое, пиво :) На вечер будут спагетти с домашним соусом из ветчины, грибов, сметаны. Салатик овощной, сыр, вино, эклеры.
Мы столько не съедим! Примерное меню не напишу, потому что вряд ли кому оно пригодится.
И не лень же вам столько готовить... Умничка. Если вдруг настигнет финансовая попа, то: вместо кофе - чай (зеленый, скажу я вам, по любой цене хорош, черный лучше подороже брать), пиво и вино ф топку, мороженое каждый день - туда же. Стейки заменяются мясом с рынка. В выходные-то можете туда выбраться? Чуть подешевле станет меню.
Хотите знать, на что можно потратить офигительную сумму в 30 тыс на троих в месяц? Да пожалуйста! 1. 6 500 квартплата 2. 1 000 интерент + телефоны 3. 7 000 дорога на работу на ОДНОГО работающего 4. 2 000 жизненно необходимые лекарства 5. 23 000 ипотека (небольшая двушка в Пушкино Московской области) Упс, уже 40 тыщ! заметьте, это мы еще не ели, не одевались, не обувались даже в сандалики за 200р.
Я так понимаю, что все дешевые расчеты исходят а) из наличия собственной продуктовой базы (дача с овощами, рыба, выловленная мужем) б) дешевой одежной оптовки. Если нет дачи и подходящей оптовки - сумма вырастает в разы. И еще - такие расчеты не учитывают хобби или развлечений, платных мед услуг, покупки мебели или бытовой техники, ремонтных работ по квартире. Т.е. перетерпеть до лучших времен, а покамест лечить зубы анальгином и завешивать дырки на стене рисунгками собственного производства. .
Почти так, но не совсем. Дачное обычно дороже выходит на самом деле, чем то, что с рынка. Семена, проезд, инструменты, удобрения - это все денег стоит. Но на свежем воздухе-то охота побыть. А чтобы хоть чуть-чуть это окупалось, сажаем овощи на огороде. Ремонт учитывается, но он же не каждый месяц... Как-то даже не подумалось про него написать. Зубы... Ну да, ну да. Уже многие поохали на эту тему. И насчет оптовки/дешевых магазинов вы правы. Без них сложно купить одежду подешевле.
Артемис, ну я же не целую ночь не спала, бюджет расписывая. ))) Наскоро накатала. Муж откладывает деньги - это и на ремонт, и на бытовую технику, и на мебель. Просто не все сразу.
Объясните мне кто-нибудь, чем в провинции жить дешевле? Мы временно живем в регионе, скажем так, в одном из небольших городов Западной Сибири. Доход на семью из 3-х чел. 120 тыров. Работает один муж. Ну не фига не дешевле, чем в Москве. Ну да, экономия на проезде. Такси по городу 40 р. Общественным транспортом не доводилось пользоваться. Стоимость аренды убитой двушки - 19 т.р. ( оплачивает компания) Пардон, ровно за столько мы сдаем кв. за МКАДом. Коммуналка дороже московской, инет тоже. Поход в ресторан не меньше 2т. на двоих, учитывая, что мы не обжираемся и не бухаем до падения под стол. Бассейн 650 р. в мес. на чел. И главное, цены на продукты выше, бытовая химия и пр. тоже. Автор, ну объясните, Вы правда считаете, что хорошо живете?
Ах если бы... Я не за север говорю, а за вполне южный регион. Цены московские, а зарплаты провинциальные. И воровство везде... потому что иначе не прожить.
Тут можно, конечно, долго спорить. Но в целом, думаю, что жить в Москве в материальном плане легче(соотношение ЗП-расходы), иначе не ехал бы народ....
Не московские здесь ЗП, уж поверьте. Муж на работу вынужден ездить на вахтовке, т.к. наши люди в булочную за хлебом на такси не ездят :-D
да я давно утверждаю, что в провинции жить тяжелее: товары дороже, тот же черкизон привозится с наценкой в местные "бутики"), продуктовый сегмент уже, ЗП ниже, комуналка такая же, инет дороже, вот разве что такси дешевле 40-45 руб поездка), но экономии по времени нет - пока закажешь, пока дождешься, едешь - 20-25 минут - у нас и дойти можно) да еще засада - отдыхаем только в России, что значительно дороже турций-египтов на данный момент, обстоятельства так сложились
Я считаю, как уже выше писала, что нормально живем. "Хорошо" - это доход выше на 5-10 т.р., ИМХО. Насчет "чем дешевле" - вопрос не ко мне, но выше москвички хорошо все расписали. Сама была удивлена. Медицина и образование много денег уносят. Насчет вашей ситуации. Что-то дороговато за "убитую" двушку. По омским ценам, по крайней мере. Продукты и бытовая химия - а хз, родственник из Москвы приехал - говорит, что похожие цены. И коммуналку мы сравнивали - у них дороже. Хм... Очень уж у нас неоправданно разные цены по регионам.
Мы тоже сейчас временно в Мурманске живем. Согласна с вами, что все дороже (я с Питером сравниваю). Кое-что дороже в разы. Кое-чего нет вообще, в принципе. Но есть вещи, которые дешевле - транспорт, такси (у нас 70), услуги салонов красоты, химчистка, мелкий ремонт одежды. Пожалуй, и все. Тоже удивляюсь, как люди живут в провинции со своими провинциальными зарплатами :-(
Услуги салонов красоты дороже, к примеру солярий 20 р.мин. против 10 р. в Москве, химчистка и пр. копека в копейку :-) Я так понимаю, что живут они, как автор и считают это нормой.
про Украину. З/п у меня примерно 200 долларов (средняя по городу, до кризиса и падения гривны была 300). Комуналка 100 баксов, еда 100 баксов (причем все что можно представить может расти на даче - у меня растет, т.е. не трачу на это деньги.) Ну вот и все :) больше денег не трачу. Все что касается одежды, быт.техники, какой-то еды из супер-маркета - все дороже, чем в Москве (специально проверяла, когда ездили). З/п мужа идет на кредит и отпуск. Для меня все траты, что пишут на Еве - из области фантастики.
так когда они были, то траты были такими же, все остальные деньги тратились на отпуск 2 раза в год. В этому году - 1 раз.
это я про период кризиса написала. Одеваюсь в то что с прошлого года осталось. Мне вообще тряпки не интересны. В прошлом месяце отдыхали в Одессе - там на 7-ом километре (это такой огромный промрынок скупились то что надо по шмоткам)
То есть на одежду-развлечения-медицину вы вообще не тратите ничего? Или из дохода мужа эти траты?
Ну в любом случае одежда, обувь изнашивается и новая нужна. А под развлечениями я имела ввиду походы в рестораны, кинотеатры, клубы.
ну по таким развлечениям я ходила только лет до 18-ти - потом стало скучно :) в ресторане я не люблю кушать (спиртное вообще не употребляю), в кинотеатре я засыпаю :)
А как Вы развлекаетесь? Я в Киеве, у меня з/п во время кризиса 10 тыс грн - и я считаю это очень мало! Мне не хватает. за жилье не плачу.
вылазки на дачу, на шашлыки в лес, на Днепр, по друзьям, в поездки типа Чигирин, Умань.
офф...............................................Вода еще теплая у вас? Мы скоро в Украину поедем... Хотим еще успеть покупаться в Днепре и Коломаке:-)
А вот если брать не продукты и химию,а сферу услуг,то в разы дороже.За 40 руб на такси в Москве вас разве что до соседнего дома довезут,и то если повезет.Берите образование,медицину,парикмахерские и тд.
маникюр-педикюр-стрижка у нас и моск(спальный район) одинаково. медицина - при серьезности едем в мед центры та же Москва и др. крупные города, зубы - пломба 1000-2000 руб. мы - 600 км от москвы
маршрутка 10, таки 40, я выше писАла. дочка в своем районе (моск) нашла парикмахерскую - 100 руб, но она только концы подравнивает, у нас 300
у нас маршрутка 25,такси уже писала.Подравнять концы-это дааааа!А если брать нормальную стрижку-пусть она прицениться,то что вы делаете у сеья в парикмахерской сколько будет стоить.У нас тут есть одна парикмехерская за 100 руб,так там эти...студенты!вы пойдете к такому?
я же говорю - у нас концы - 300) меня стригут дома за 500 - 1200 с покраской, большая разница? да и парикмахер не еженедельные расходы
тем не менее в вашем городе ей особо не сидится. Слиняла бы в москву, да денег мало. Да и живет ведь недалеко от Москвы, может себе позволить смотаться лишний раз.
ваши умозаключения подтверждают мой верхний пост о жизни в провинции)
Ничего сказочного;-) Просто имеет смысл со "своим" парикмахером договориться об оказании услуг у нее на дому. Я плачу за стрижку 700 рублей. В салоне у того же мастера она обойдется в 1500.
неее ну это другое дело,автор сообщения ведь про парикмахерскую говорит,именно официальные цены!
Я делаю френч в салоне. 600 рублей. Мужской маникюр гигиенический - 550. Цены поднялись месяц назад. До этого были 450 и 400 соответственно. Салон хороший. Например, косметолог тамошний до этого работала в Сен-Лазар. Просто находится... в стороне от "модных" магистралей;-) Короче... Места знать надо:-7
вот и я считаю, что можно без "понтов" услуги найти, пусть это будет на 200-400 руб дороже, но не на тысячи)
о опять же ЗП, у нас подработку реально найти за 2-3 тысячи в месяц, рублей, ессно) квартиру сдать - копейки, еле-еле комуналку окупишь
вы знаете,когда я говорю сколько получает мой муж инженер-конструктор в Москве,никто не верит!Сейчас очень трудно найти нормальную высокооплачиваемую работу,даже в Москве!Моя подруга полгода!!!искала должность бухгалтера,пошла не из-за зарплаты,а чтоб хоть что то получать!Мы квартиру не снимаем,ценовой категории я не знаю,но в Москве конечно-это не копейки!Мой брат в Волгоград.области снимает однушку за 4 тыс без коммуналки
и вы хотите сказать, что с умеренной ЗП идете в салон отдавать немыслимые тыщщи за причесон, а не ищете свою ценовую нишу? поверьте, я леХко могу найти и у нас салон, где мне причешут газон за пару штук:)
нееее,я писала что в Мосвке не хожу делать причесон,еси тока челку стригануть,у меня мастер в другом городе-проверена уже годами.Я вам просто цены в Москве написала,и за копейки тут либо надо весь город перерыть и найти,либо к тем же студентам!
вы кста цены московские ни разу не написАли, только восторгались нашей дешивизной:) другое дело, что вариантов трат в Москве больше, я когда к своим приезжаю - культурная программа - да, стОит денежку:)
Ну в этом году я не мониторила цены,а впрошлом году например,подстричь челку от 100 и выше, те же "подсричь кончики"-300-500 рэ.Короткую стрижку чтоб просто "облагородить"-не менее 1000 рэ.Про покраску даже не говорю!Это ПРОШЛЫЙ год,в этом году цены выросли.
Хи-хи, я москвичка. Муж здесь в длительной командировке не так давно. И сравнить мне очень легко :-) Вы думаете, что платная медицина здесь сильно дешева? А бесплатная везде одинакова. Образование, ага. Но в МСК есть возможность выбора. Я могу своему ребенку выбрать логопеда на свой вкус и кошелек, что здесь невозможно в принципе.
Наконец-то нормальный человек честно расписал, как живет на такую сумму семья с двумя детьми. А то почитаешь Еву - народ с бюджетом в 20 тысяч в месяц в таком же семейном составе и икрой чуть ли не каждый день объедается, и круглогодично по курортам разъезжает, и т.д. и т.п. Да еще и живет при этом в Москве. Самим-то врать не стыдно, граждане?
Жтвущим не в России можно высказаться? :) Труднее всего тем (они и жалуются), у кого доходы РЕЗКО изменились, а затраты остались те же (кредиты, страховки, учеба, ком.услуги). У Вас, Автор, конкретно изменились доходы? У кого было 20 тыс., а стало 10 (е килоеврах), они не особенно разницу заметили. А вот у кого было 3000, а стало 1800 в месяц - да, даже очень. Неважно, что евро, тут надо в пропорциях смотреть.
Да, вот я тут посчитала свои ПЛАНОВЫЕ транспортные расходы на выходные. У меня получилась сумма в 700 руб. Т.е. в месяц 10% означенной суммы уходит ТОЛЬКО на проезд в ОТ в выходные дни.
Ужасно, вообще. Безумный траспорт. Это проездной плюс маршрутки или вы отдельно платите? Я из Питера. Беру проездной общий, а на маршрутки все равно большая сумма уходит.
Это метро и маршрутка. Проездной нет смысла брать, потому что в расчет входит маршрутка и проезд в метро ребенка 9 лет. Иногда еще муж на машине возит - по деньгам получается то же самое, но существенная экономия времени.
Странно как-то. А это - дорого??? Это одно такси, для меня. И это - в разы дешевле, чем иметь машину. И да, выезжаю я не чаще 1 раза в неделю:) ооочень редко - пару раз....Но, даже за пару выездов в неделю, платить в такси дешевле, чем иметь своё авто. У меня её нет с 2005-го года...
Надо же нашелся еще человек, которому авто не нужно...:-)Мне машина ни с деньгами не нать, ни даром не нать, тем более в Москве.
У нас очень маленький город. Все жёны компаньонов маво мужа щас ездят на Хондах Джаз, до этого сидели на 206-х Пыжиках. Лизиногвый платёж+каско+топливо..это примерно 10300 ваших рублей. Мне на такую сумму в месяц ни в жисть не наездить. Просто - некуда. Впрочем, тем бабам, - подавно некуда. Никто не работает. Если сравнить пробег по спидометру и все выплаты по лизингу за эти консервные банки, то дешевле выходит заказывать не городское такси, а лимузин, с водилой во Храке и алкахой... Нееее, тут я - жаднющий жлоб. Взяла сей "падараг" деньгами:) Чем обозлила ещё сильнее жён компаньонов:)))
Лизиногвый платёж+каско+топливо..это примерно 10300 ваших рублей. ******* Везука же... нам 15-летний опель без каско дороже обходится. Тока платеж в рассрочку, топливо и мелкий ремонт силами мужа...
Мы его брали 13-летним за 150 тыщ. И это еще у друга мужа - с беспроцентной рассрочкой. По 7 тысяч в месяц.
Гляньте на авто ру, сколько стоит 13-летняя омега. То же самое, только сразу. У нас еще божеские условия, потому что когда произошла глобальная поломка, хозяин машины согласился на ремонт за счет оплаты.
У нас специфика есть. Наше родимое государство как может поощряет отечественного производителя ночных ваз. Производители тазиков ни в чем себе не отказывают, а производство хронически разваливается. Периодически они ставят вопрос пере правительством о "поощрении отечественного призводителя", жалуясь на судьбу несчастных тольяттинских рабочих, которых придется массово сокращать. Правительство в очередной раз задирает пошлины на иномарки, тазопроизводители в очередной раз задирают цены на ночные вазы. Если ввозить из-за бугра какой-нибудь 7-летний галант, то стоит он будет порядка 1000 у.е. А пошлина на него будет около 10 тыс у.е.
Это хитровыеб..ть Артемис. Купили за 150...2 года отдавать будут, а через 2 года 150 тысяч - это уже будут не деньги
а в больших будешь ехать пол дня. :-) ******** Это смотря куда. Мне нужно ездить регулярно с сокола в район Ярославского ш. На машине 30-40 минут, максимум - час. ОТ - от 1,5 до 3 часов.
Это я про себя. :-) И вообще у меня некая нелюбовь к автомобилям...Знаю людей, которые спят и видят машину, влезают в безумные кредиты. и т.д....Я Юле поэтому и написала, что мне если и приплатят, за руль не сяду.
Наверное, зависит от того, кто за рулем. Если мой муж - то быстрее. Если унитазолицая серушка - то нет.
Вот из-за таких, как твой муж... долбо..ов скоростных и бывают аврии, сбитые люди,... в Москве невозможно ехать быстрее потока. Могу предположить, какое твое лицо... сразу и не поймешь - где лицо, а где жопа)))
Унитаз, в Москве невозможно ехать быстрее потока, но возможно грамотно выбирать маршруты. Это умеет делать мой муж и не умеют унитазоголовые.
Не знаю... Мне кажется, в районе Сокола вообще последние 2 года можно передвигаться ТОЛЬКО под землей;-) Черти меня дернули попереться на авто через Третье транспортное в район Покровского-Стрешнева:-0 Лен, какие три часа??! Из конца в конец Москвы можно доехать три раза за это время на метро:-) 150 тыщщ за машину, которая по-хорошему (без блата) не пройдет ни разу ТО - это грабеж реально. Почему не взять было в кредит новую машину? Те же 7-10 тысяч в месяц платили бы... ну или чуть больше... Какой опель-то у вас? Сильно большой и мощный универсал?
Настя, туда метро не ходит. Тока маршрутки, которые в пробках...сама понимаешь. И троллейбусы, которые едут еще дольше. У нас омега В. У нее салон бизнес-класса. Движок до бизнеса не дотягивает, но мы гонять не любим, так что нас устраивает. Если детей везем - то я с моимоей нехилой жопой между ними сижу не бочком, а с полным комфортом. Посмотри цены на авто ру - за омегу это реально мало. Щас такие от 180. А взять на таких условиях можно какой-нибудь Логан в минимальной комплектации. Или таз. Логан - при условии, что ты платишь подлную каску и ездишь 2 раза в год на ТО по 40 тысяч. И это дерьмо еще ломается намного чаще нашей омеги. Нафик, нафик.
Ну если бизнес-класс, конечно... Кстати... новую машину не нужно первые три года вообще ни на какое ТО возить...
Там по страховкам условия бывают драконовские. А нет страховки - нет кредита. Во всяком случае, те, кто покупали логан или что-то вроде по цене- сильно жаловались, говории, что условия страховки такие, что съедают все выгоды от дешевизны машины. А мы сейчас даже каски не платим нет смысла. Он неугоняемый, а если кто разобьет - вроде все по осаге ездят.
Я не считаю страховку КАСКО ненужной тратой;-) Во-первых... У вас где машина-то стоит? У нас во дворе. Во-вторых... Вот мы с небольшим столкновением влетели на ремонт в 300 000 рублей. К сожалению, ОФИЦИАЛЬНО это была наша вина... так что ОСАГО для нашей машины не канало. У нас таких свободных денег нет:-( И нет знакомых, у которых мы могли бы без проблем занять. Но есть страховка. И машина будет уже на днях (чуть больше месяца занял ремонт и околоремонтные разборки). Конечно, новая страховка обойдется нам дороже. Впрочем... возможно, мы поменяем компанию;-) А общей базы у них пока еще нет;-)
Насть, мы с нашей машиной принципиально не можем влететь с НЕБОЛЬШИМ столкновением на ремонт в 300 тысяч рублей. И даже с большим не можем - у нас ВСЯ машина стоит дешевле:-) При том, что муж ее ремонтирует на 90% сам и друг его работает в сервисе опеля - реально мелкий ремонт нам может встать тысяч в 7-10 максимум. А каска нам встанет только в год в несколько раз дороже (если мы вообще на такую машину ее найдем). Даже более того, не знаю как сейчас, но у меня муж 4 года назад въехал в новую хонду CRV - фары, крыло, кузов, осагу тада не успел оформить. Делали по каске той машины в "родном" сервисе. Так вот -= с нас по регрессии взяли поряядка 40 тысяч, хотя кузовные работы были в общем нехилые. Что там можно на 300 разбить? Вас точно в сервисе не обсчитали?
У нас вся машина стоила ... всего раза в два дороже (правда, полтора года назад). Не знаю... У нас в 40 тысяч обошлось вот что: небольшая царапина, захватывающая капот и крыло (правда, до металла) + небольшая вмятина на крыле;-) В этот раз у нас машина была не на ходу, т.к. был поврежден радиатор и вытекла охлаждающая жидкость... Плюс бампер, капот, крыло, фара, противотуманка + ТРИДЦАТЬ деталей под замену после обнаружения "скрытых повреждений". С ниссанами такая фигня... они СПАСАЮТ тех, кто внутри... засчет того, что сами летят... амортизация, в общем;-) Еще и потому муж выбрал эту марку. Мы даже удара не почувствовали толком... наши пассажиры сзади (непристегнутые) даже нос не разбили о подголовники;-)... даже подушки не сработали (гыыыы... если бы это случилось, что страховая сумма была бы уже перекрыта;-) Ну и чо? Выплатили бы тогда нам ее... Мы бы рассчитались с банком... И осталась бы сумма еще на первоначальный взнос, чтобы взять новый кредит;-) А сервису? Зачем нас сервису на...бывать? Тогда уж они нашу СК ... это самое;-) Хотя вряд ли наша СК мирилась бы с этим... и сотрудничала бы с этими дилерами;-)
Ну это не мелкая авария - это вы ее так хорошо приложили. У нас бы ремонт такого плана встал тысяч в 20-40. Патамушта работы бесплатные, а запчасти не обязательно брать новьем. У нас машинка кроме всего прочего в аварии массой берет и длиной капота.
Да нет, выгодно и у нас в городе. Тем, у кого работа завязана на авто. У нас ещё и стоянки платные везде. Куда ни плюнь...Просто возить свою жо в офис и платить за то, что машина стоит рядом...это дурь, если честно. Ну, или люди могут себе позволить вот такие "слабости":)) Я, лично, - не могу. Меня жабища давит....
кста, у нас тоже всего лишь одна машина, да и той раз в неделю, дай бог, пользуемся, 2 раза - если у сына соревнования.............но у нас велик рулит, в буквальном смысле :).............меня даже одна знакомая жалела сильно за то, что мушш у меня бедный, машину мне не может купить :)............. (с транслита)
На даче-то у нас как раз поспокойнее - мы в блжайший город на великах ездим иногда.
Это общественный транспорт. Либо аналогичная сумма на бензин в своей машине. Такси бы обошлось в 10000 в месяц. Только для этих целей. Я нне пишу, дорого это или дешево - я пишу, что только проезд по выходным в ОТ у меня обходится в 10% от "суммы, которую хватает на нормальну. жизнь" у автора.
Есть. Выделенка. Безлимит. Все оплачено. Некогда мне только дома в инете сидеть, по хозяйству дел хватает. *типа вся такая хозяйственная*
Сань, весь ваш доход у меня уходит в погашение 2-х кредитов на дом и квартиру. Комуналка+телефон у нас одинаковы, как ни странно. Но, заплатив треть дохода за эти услуги, жить на остаток вчетвером - просто нереально. Нигде, имхо.... Впрочем, может я просто так не умею. Можете не верить, но моя маман не умеет жить на ваш остаток. А она - одна. Цены у нас далеко не московские, межпрочим...
ФедЮля, я верю в ваш гений. :-) Вы бы при внезапной ...опе и на 25 т.р. в месяц выкрутились и быстро изыскали дополнительный заработок, а не ныли бы на "Еве". Правда же?
И ещё, Сань, а парикмахер и косметолог???? Ну ладно, последнего может не быть. Но(!!!) чесать 4-х челов раз в месяц обязательно нужно. Скока у вас это стоит? У нас, на двоих, - ваших 1570 рубчиков...И это не супер-пуперские салоны...Опять же, вы про жрачку подробно написали, а бытовая химия и косметика? Мыло, шампуни, крема...? Ну, то, без чего - просто нереально обходиться...У вас животные есть? Мои сжирают сухого корма на 3000 ваших рублей в месяц. Сказать по правде мы и на меньшие деньги жили, но это тогда, когда наши двушки стоили 1500 баксов...
Я стригусь не в крутом салоне, но и не в муниципальной парикмахерской рядом. Просто стрижка стоит за тысячу рублей...
Не, нас трое. :-) А стрижка в 1100-1300 это только моя. За мужа 700 рублей. За дочь -200.
Я стригусь раз в три месяца. Сын - три раза в год (у него свой мастер, с "подходцем"). Муж только ежемесячно.
Челку чаще стригу. В любой парикмахерской, которая будет по пути... куда-нить;-) Обходится от 50 до 200 р. Не знаю... У меня просто удлиненная стрижка. Была бы короткая - стриглась бы чаще, наверное (муж кстати тоже реже стригся, когда у него была удлиненная стрижка... с закрытой шеей и удлиненными висками... и у сына тоже удлиненная стрижка). Кстати... у нас зато стрижка на "длинные" волосы обходится в полтора раза дороже, чем короткая стрижка. Не совсем догоняю правда, почему мои "чуть ниже плеч" - это "длинные волосы" :-D
И у нас так. ДоЦыны походы к куаферу всегда были в 2 раза дороже моих. Но, она каждый месяц туда ходит...
Тэк-с... Я подравниваю волосню нечасто. Сейчас, по крайней мере, когда поняла, что нех с моими непослушными кудрями эксперименторовать, надо отращивать. Младшего стрижем дома машинкой. Муж и старший сын признают только канадку. Ну идет она им! 70-120 р. в обычных парикмахерских. 70 - это какая-то эконом-парикмахерская недалеко от нас открылась. Что интересно, стригут неплохо. К косметике у меня наследственная неприязнь. :-) Не люблю, когда на коже что-то намазюкано. Только тушь и рада была бы покупать, даже на довольно дорогую разорилась бы, но глазки мои из-за постоянного общения с компом и нехорошего освещения в кабинете тушь перестали воспринимать. Так что я, блин, прям не тетка, а эконом-вариант. )))
Блин, уже не отредактируешь. Про животин вспомнила. Кот и рыбка. Кот беспородный, короткошерстный. Жрет много, но непривередливый. Недорогой сухой корм с профилактикой мочекаменной болезни, консервированный корм, кефир и прочую кисломолочку, яйца. Колбасу, мясо, рыбу выпрашивает, когда режу. Если болеет, естессно, вожу в ветеринарку. Больших расходов, ттт, пока не было. Ему, правда, 4 года еще. Не дорос до серьезных болячек. Сомик пережил своих друзей, а новых (мальков) сожрал, мерзавец. Пока один живет. Лопает сухую коретру (корм такой), она стоит копейки.
Очень познавательная тема. Это я к тому, что дает возможность увидеть наяву, что жизнь в России никак не изменилась за последние 20 лет. Те же проблемы, что и в брежневскую эпоху: как выжить на зарплату? Кстати, можно смело позавидовать оптимизму автора и его умению выкручиваться в непростой материальной ситуации. Хотя....я бы, не задумываясь, стала экономить на сомнительных расходах в виде пива и вина!!! И совсем не для борьбы с пьянством:-) Просто, в былые голодные советские времена, любители выпить слегка, да, к тому же, имеющие собственные дачи, умело обходились домашними винами или наливками (вишневыми, яблочными, рябиновыми или ягодными) Смею заверить, они в тысячу раз вкуснее и приятние магазинной бюджетной бурды. Про одежные расходы мне всегда странно слышать. Девушки, женщины! Научитесь шить и вязать и ваша жизнь станет краше и веселее.:-) Экономно жить можно с легким сердцем и большим достоинством. Мало того, окружающие никогда даже не заподозрят ваших трудностей. Нужно поменять приоритеты всего лишь. Еще одно "НО". Не нужно столько есть мяса! Больше овощей. Учитесь готовить здоровую пищу. Она совсем недорогая. Салаты не могут быть дороже мяса, зато польза - несравнимая. Меньше картошки и крахмалов. Сосиски - прочь. Если хотите долго прожить, конечно!:-)
потребности не изменились, вот что интересно. Именно как выжить, и выжить состоит только в прокормиться и купить кое-какую одежду. То есть самый низ пирамиды. Минимальные потребности покрыть.
И потом... Чтобы ХОРОШО шить (чтобы это не выглядело "я-сшила-платье-себе-в-горошек-вы-не-смотрите-что-бок-перекошен-и-что-неровно-легла-кайма-зато-я-сшила-его-сама") - нужны СПОСОБНОСТИ, не у каждого имеющиеся;-) И потом... хорошие ткани и фурнитура как правило без скидок продаются... в отличие от готовых вещей - лови только скидочный сезон;-)
Весна, так было всегда, если еще и учитывать тот факт, что распродаж в ту эпоху не было ВООБЩЕ! так как НЕЧЕГО было распродавать. Если сами шить не умели, то отдавали портнихам-любительницам. И голым в косо сшитых платьях никто ведь не ходил. Зарплаты, между тем были и по 80 рублей. И с них люди умудрялись кооперативные квартиры еще выплачивать.:-)
Ну мы-то живем не в ТУ эпоху, а в ЭТУ:) И вот именно в ЭТУ эпоху сшитая мной ЛЮБАЯ вещь будет стоить мне дороже, чем покупная, даже если не учитывать стоимость самой работы.
Эпоха всегда одна и та же! Особенно, если речь идет о выживании в экстремальных условиях. Вы не учли, что и из купленной вещи для взрослого можно что-то сшить для ребенка. Представьте себе такую ситуацию, когда новое купить абсолютно не на что. Или Вы, все-таки, предпочли бы сэкономить на еде?
Если "приспичило", а денег нет, то конечно можно перешить, я не спорю. Я немного о другом говорила.
Я поняла, что о другом. Но этот топ именно о такой ситуации. Зачем брать варианты, где можно изыскать резервы, когда речь идет о плачевной, безвыходной для многих ситуации? Я не спорю, что при лучшем раскладе только сильно от нечего делать станешь перешивать, пороть, вязать и изощряться в домоводческом искусстве. :-) Жизнь - штука непредсказуемая, как оказалось для многих.
Одно НО. Это отвечающим Автору ее ситуация кажется плачевной и безвыходной;-) У самого Автора как раз другое мнение. Мне понравился внизу постинг Беззаботицы... И вообще... лучше быть счастливым, имея 1000 долларов, чем несчастным, имея в 10 и даже 100 раз больше. "На что клад, коль в семье лад" - есть такая пословица русская. Вот если бы в их семье по причине "нищеты" были: ругань, измены, непонимание между "отцами и детьми", ВИЛЫ какие-то между желаниями и возможностями и т.п. - тогда да, это была бы плохая "нищета". А у Автора "нищета" вполне достаточная... молодая... оптимистичная... и достойная белой зависти:-)
Плюсуюсь. Недавно писькала в одном топе про вязание. Хорошая пряжа стоит дороже готовой вещи. Экономии тут нет. Это - точняк:)
Согласна, но....из самовязанной вещи можно вечно перевязывать наново, а купленной изношенной одна дорога - в мусор:-)
Зачем мне "представлять":-)? В свое время мне пришлось научиться этому лично. До сих пор умею, кстати.:-) Понимающие люди (я не о российских обывателях:) ценят такие вещи больше фирменных: ручная работа, так сказать. Бахмуша, проблема-то, на самом деле не во внешнем виде вещи, а в голове. :-)
Шитое в эпоху голодного безвременья смельчаки перешивали;-) Из врослого в детское:-) А уж про вязаные вещи и говорить не стоит:-)
Тогда не было стока живущих за чертой бедности и безработных, опять же. И голодных должников по кредитам! Отчего бы сравнивать исходные данные?:-)
И много инженеров в австрийских сапогах Вы тогда видали? Те, кому они были позарез нужны, одалживали деньги у посторонних или в кассах взаимопомощи и, возвращая, неделями питались самоловленной рыбой и домашними расстягаями с кукишной начинкой. Забыли штоль?:-) Малооплачиваемые даже чеки в валютный умудрялись покупать, экономя и кушая вприглядку. Все были одинаково прилично одеты, иногда даже с большим вкусом.:-)
Только сегодня из магазина тканей. Цены... Если шить что-то приличное - выйдет нисколько не дешевле, так еще и уметь же надо! :)
Салат дороже мяса?;-) Халяльная баранина на рынке от 200 рублей за кило. Пучок рукколы на 100 граммов - 50 рублей. В супермаркете и то и другое дороже в два раза. Но в том же соотношении;-)
Знаете... я покупаю в таких местах, что... если там за халял будут выдавать нечто другое... то продавца просто зарЭжут;-) Капусту нужно есть в сентябре-октябре... Сейчас нужно есть баклажаны, цуккини и паприку (в нашей полосе). Подоконников у меня нет в доме. Мне нравится, когда рама просто в стену "вставлена" - шоб вид из окна, как в картине;-) И потом... я не спец в ботанике:-( Но мама на даче выращивает всякую ... ботву. Не в таких количествах, чтобы в город оттуда возить. Только для "подножного корма" ;-)
Так не об Вас и речь, а о тех, у кого месяц в конце не закрывается. Им бы в самый раз пригодились умения ботаника сегодня.:-)
Не знаю... Родители мои живут на пенсию. Летом - да, выращивают что-то на даче. По приколу. Иногда и в сентябре доедают остатки кабачков, яблок... Грибы маринуют, варенье варят из лесной земляники и малины. Но чтобы зелень выращивать?;-) Нужно либо быть одержимым "органическими идеями"... либо патологической жадностью... чтобы не давать себе возможности потратиться на пучок петрушки - пусть даже за 30 р. зимой (или целый горшочек из совхоза "Белая дача"... правда, это гидропоника)... Кстати... у родителей как раз широченные подоконники. Но папа там разводит тропические растения декоративные:-)
Давайте не расширять категорию экономящих. Речь, все-таки, идет не о тех, кто может себе позволить "нехотя" выращивать, а о тех, кто иначе, не выращивая, вылетает в трубу и живет, как в сиротском приюте (я не об авторе:-)) Таких сегодня стало пруд пруди. Люди комплексуют, страдают морально от своей беспомощности и безысходности. А зря. Выход всегда есть, нужны только правильные подходы и только.
Настя, есть еще фанатики, которым только дай что-нить вырастить самим (пальцем показывать не буду).
О каких дешёвых овощах вы пишете? О капусте и морковке? У нас баклажаны и цукини - весьма дороги. Особенно зимой. Достаточно дороги томаты (хорошие), порей, хороший чеснок. Безумно дорога зелень. Так шо, затягивая пояс, лучше всё-таки рубать мясо. Точняк буишь сытым:) Ну и каши...
ХвастаюсЯ;-) Все-таки хорошо, что мы южнее. И шо страна у нас большая;-) Летом можно ужирацца плодово-овощной продукцией за копейки. Огурцы отборные - 30 р. за кило на рынке (зимой - 400). Помидоры - 40 (зимой 300). Персики азербайджанские - 60... вишня сладчайшая - 70. Голубика 100. Лисички 100. Дыни 20-30. Паприка 30.
Не... просто они точь-в-точь такие же, как "луховицкие" в июле:-) Из Баку, из Душанбе. Не золотые. Просто очень вкусные:-) Но лично я зимой такие только изредка позволяю... и не килограммами ем, как летом.
качмар,даже не видела таких цен на огурцы!у меня бы он (огурец) застрял в горле по такой цене :D
Насть, хвастацца мне - биспализняк:) Ибо, я жру всю "зелёную" байду круглогодично и очень задёшево:) Ща у нас тоже всё дёшево. Кста, прими во внимание, что халландский и гешпанский товар у нас возится без НДС...Не взяли тя за яйца для уплаты налогов при прохождении таможни, как раньше, дык возможностей наЁ - увеличивается в разы:) Всё-таки скоропорт:) Кста, из вашей большой страны мы тоже везём всего дохренища. И от каклов - очень многА:)) А персики у нас - хрецеские:)
У нас кстати ПОЧЕМУ-ТО три года подряд не было СНГ-шных персиков:-( За крымские и азербайджанские на рынках выдавали импортные:-( А в этом году появились. Греческие, гишпанские и турецкие тоже пристойные имеются - но за ним мы супермаркет ходим. Стоят они там примерно те же 70 р.
Автор неразумно иронизирует насчет потенциала своего огорода, где летом экономия от дармовых овощей в чистом виде, сформирует гибкость расходов на покупку зимних привозных по любой цене. Нужно сбалансировать расходы, разбросав их на год. Ну, не мне Вам-бухгалтеру такое объяснять. Кроме всего, зимой квашеную капусту и засоленные помидоры еще никто не отменял ведь;-):-) Грибы сушеные, компоты, варенья???
Вы реально считаете, что огород - это экономия??? Посадочный материал? Укрывной? Удобрения? Химикаты? Электроэнергия? Мы посчитали. Оказалось, что купить намного дешевле.
*смущенно* Мы с мужем думали, что пивко/вино раз в неделю-две - это редко. А часто - это каждый день. С остальным согласна. Правда, шить-вязать - это все же не для моих кривых рук. Я люблю "дорабатывать напильником" готовую одежду, благо швейная машинка есть, а вот с нуля создать шедевр мне не по силам. З.Ы. А вот заготовки - это наше все. Делаю, конечно, и много. Думаю, большинство хозяек у нас заготовки делают.
Согласна с теми, кто написал, что автор живет грустно. Я не увидела в ваших расходах статью на отдых вообще. Неужели вам не хочется хотя бы в турцию разок съездить? Питаетесь вы ненормально. То, что в едите , это не рыба. Мясо, вы сами написали, иногда. И наверное не сильно хоррошего качества. Овоши-фрукты....как-то тоже грустно.... Косметика, шмотки вас не интересуют....как-то странно....А хобби у вас есть какое-нибудь?А вы о чем-нибудь мечтаете? Только не надо мне говорить, что мечты не обязательно должны быть материальными! Ну например, поехать куда-нибудь, раз в жизни сходить в СПА, в красивый ресторан....
Забавно. Не обижайтесь, но мне, почему-то, отдых в Турции не кажется чем-то из разряда райских кущ.:-) И, тем более, поход в СПА или ресторан.:-) Простите великодушно! Куда приятнее отдохнуть душой в каком-нибудь диком заповеднике, где нет ни души, где чувствуешь полное слияние с природой и окончательный отрыв от привычных на работе лиц и проблем, где тихо, экологично и зелено. ИМХО, конечно. А солнце - оно везде солнце и, по прошествии времени, с опытом, понимаешь, что ресторанная еда - дрянь несусветная, причем класс ресторана значения не имеет:-)
А вы были хотя бы в турции? Я привела пример про турцию, потому что туда, по-моему, уже все ездили. Я не особенно много, где была, но мечтаю побывать во многих странах, а не в диких заповедниках (ну это уж когда наезжусь по всяким автралиям). Вы меня простите, но вы мущу и слона сравниваете.А в ресторанах вы настоящих бывали? Или так, просто пиццу кушали?
Насколько мне известно, КОляка долгое время жила в одной такой стране... куда ОТ НАС ездят в турпоездки. Которые выходят подороже, чем турецццкие курорты:-D А сейчас вроде она в Европе живет. Заграничной... а не европейской части РФ;-)
И что из этого? Вы опять берете крайности какие-то!Я не призываю автора мечтать о несбыточном, но хот бы какие-то желания должны быть?Я как раз не говорю об обязательной для евской публики покупке шубы, а о желании поездить по свету, посмотреть, как живут другие люди.
Не знаю... Кому-то действительно лучше половить стерлядок под Астраханью... в палатке комфортабельной за полторы тыщщи у.е.;-) А я вот на отдыхе люблю три раза в день в ресторациях питаться:-) Пусть даже в Питере (его смотреть-не пересмотреть;-) Это лучше, имхо, чем ВЫЕХАТЬ в Турцию и провести 10 дней между пляжем и "шведским столом" :-D
Я сама не была в турции и из-за выше перечисленного вами никогда туда не поеду. Предпочитаю другие курорты. Я просто привела пример.
А я очень рекомендую именно её. Моя любимая страна:) Очень душевные люди. Глазеть-не переглазеть всё, что в ней есть. Прибавьте сходную цену, за отменное качество.
А я туда в сентябре полечу:) В 9-й раз:))) Я лю море +28+29:))) И ещё много раз полечу. У нас...если год без Турции - то зря и прошёл:) И ни разу я не плебей, пааапрашу....Турция - КОЛЫБЕЛЬ цивилизации...Мы там тока Троянского коня не видамши, а так - всё уже объездили:)
23 - это душ в вытрезвителе...Кроме того, у меня - воспаление седалищного нерва. Такая вода - ваще не для моей жопы:)
А я выпиваю...иногда:) Кста, мы на Крит прилетели 25 мая в этом году. Первые дни вода была такой. Я с утра ваще не купалась, а после обеда, поддатая, - леХко:))))
Я на отдыхе часто выпиваю /кокедлива краснея/. За ужином почти всегда, а иногда и в обед могу:-D
А чё краснеть-та? Я тоже - фсигда там выпиваю:) А Мусик и упицца могёт...вот попёрси, в последний отдых, в бар за футбол болеть...Я далека от спорта, чё там было - не помню... Играли: англичане и гешпанцы... Муся нарядился в футболку национальной сборной Испании, орал там при каждом голе гешпанцев неприлично, постоянно посасывал водачку. Греки - тоже были за испанцев. Гешпанцы - выиграли. Грек-бармен кааааак начал подливать Мусику на радостях....тот на бровях в номер явился... и сам грек был в уматень:))) ЗЫ: а в отеле были одни англичане, надо заметить... На завтраке все папику руку жали и говорили "конгратулейшн"...Умеют с достоинством абасрацца...малаццы:))))
эх, харашо...........завидую прям, у нас в сентябре ну никак не получаеццо в Турцию, а мне б хотелось.................но мы в Италию в конце августа, тож неплохо :).............. (с транслита)
да в круиз я конэцно поеду,но до него дожеить надо ,аж до декабря(((хныка ваще я в Европу хочу,даже круизиков пару присмотрела,но муж что то плохо ведеться,грит ребенок маловат еще для таких поездок,как по экскуриям бегать ,и я вынуждена признать,ш оон прав,придецо подождать еще годи кдругой с Европой( (с транслита)
да какие ваши годы :).............погодишь пару годков - и к нам, охшь в круиз, хошь - без :)............а у меня есть мечта идиота - в круиз по норвежским фьордам, прям хочу нимагу, но он зараза дорогой, надоть денюшек прикопить :).................а вы куда в круизе, понятно, по Карибам, а конкретно? (с транслита)
ойййй Фьёрды моя мечта стала прям,вчера у знакомых посмотрела видио оттуда,прям загорелси весь))кста по поводу круизов,смотри на наших сайтах ,цены будут гораздо ниже и в $ ,а не ЕВро,у вас там они совсем озверели.мы в этот раз центральную америку захватим,гондурас,Белиз ,ну и Козумель с Кайманами буит (с транслита)
скуну конэцно,тока я глянула действительно дороговато(но правда на шикарном парахеде и на 12 денй 1700 на морду,правда на свинчика может быть даже бесплатно,Коста круисы часто даете кидс фри.надо тебе ласт минет дил смотреть у них,часто обалденные скидки бывают (с транслита)
у нас с ласт минит сложновато, у меня отпуск всегда тока в определенное время, а конкретно - во время каникул, и фигасе когда бывает шо либо приличное из спецпредложений............ (с транслита)
да уж во время каникул это жопа,мало того шо полный парахед отроков ,мать их,так еще и цены кусучие всегда( (с транслита)
Насть, у тебя представление о Турции, как у руссо-туристо, в ссылке, что Канабич дала, в топе про отзывы:) Не права ты очень сильно. И Питеру, до турецких достопримечательностей, - какать и какать несколько веков ещё....
Юль, а многие ЕЗДЯТ ПО Турции? осматривая достопримечательности? Не... я не против поизучать Стамбул по книгам О.Памука. Думаю, что там есть интереснейшие ...закоулки:-) Только вот... какой процент отъезжающих в Турцию путешествует по Стамбулу с вышеозначенным томиком в руках?;-)
Ну скока мы ездли - все бусики набиты до отказа. И это без разницы: эстонская группа, или русская:)
мадам, а для вас турция ограничивается пределами отеля? Славный град Стамбул побогаче Питера будет, да и в отеле со шведским столом 5-8 а-ля карт ресторанов, но стоит это удовольствие на порядок повыше полуторатысяч уе.
Если вы мне, то я просто никогда турцию не рассматривала как курорт. Одной поездки в египет мне хватило. Больше нраится испания. А то что в турции наверное есть сервис, догадываюсь.
Я весне, собственно. А Испания.... да, она мне тоже ндра, но не с муниципальными пляжами. Мне удобнее с маленькими детьми отдыхать кокрас в Турции.
Мне с маленькими детьми вообще отдыхать неудобно;-) Турция будет... на предпоследнем месте среди европейских и российских достопримечательностей, которые я намереваюсь посетить;-) После Барселоны, Праги, Лиссабона... Алтая, Самарканда... Урала, Львова и Ужгорода... Как-то так;-) Возможно, и до нее дойдет со временем очередь:-)
Я на отдыхе не только смотреть люблю. Мухи (достопримечательности) - отдельно, котлеты (пляжный отдых с миниклубом) - отдельно. И желательно все вместе, а не после и после:-)
Да, Алтай - это штота... Я в одноклассах в группе Путешественники тусуюсь.. Какие фоты с Алтая..бляяяяяяяяяяяяяяяяя...Нереальные красоты... Я ещё Байкал лю, но на нём я была:)
ну если совсем честно - то Турция таки постопромечательней Ужгорода будет, в разы, я б сказала :).............так что смело ее на препредпоследнее место передвигайте :)............... (с транслита)
Я имела в виду не только Ужгород... а все украинское Прикарпатье и Закарпатье... Хочу повторить этот вояж... через 20 лет. И уже не автостопом, а на личном автотранспорте. Львов очень понравился:-)
Если машину отремонтируют до 25 числа, то съездим в ближайшее время. Если к сентябрю - то наверное это будет уже не в этом году...
Ои, и я с Вами!! Тоже лучше в Питер и 3 раза в ресторан ежедневно, чем в Турцию. Я вообще больше европескую культуру предпочитаю. (с транслита)
Cassa, насчет поездок согласна, это замечательно - мир посмотреть. Ну, пока Россию осваиваем. Омскую область малость объездили, в этом году на Алтай скатались (класс-с-с). В следующем планируется Азовское море и в Первопрестольную к родне скататься. Еще родственники из Самары зовут. В отдаленных планах - "Золотое кольцо". В Турцию активно не хочу. Хочу в Индию и Израиль (древняя культура, то-сё, Израиль - еще и историческая родина половины предков, такшта...). Но очень боюсь летать. Даже если накопим на заграницу, как бороться с аэрофобией, не знаю. Самолеты реально частенько падают.
Я бы не хотела тут писать о себе. В контексте авторского топа особенно. Я живу в Европе на очень большие деньги (скажем так). Поэтому углубляться в мой личный опыт не считаю возможным. Да была, да имею отличное понятие, причем из недосягаемых для многих перспектив, если Вам угодно:-) Речь о том, что ПОСТФАКТУМ этого опыта говорит за то, что не нужно искать Синюю птицу где-то за горами тогда, когда она висит дома в клетке. Жизнь парадоксальная штука. Обстоятельства руководят реалиями. И, если Вы не в силах их изменить, то они Вас искалечат:-)
То есть сиди и не рыпайся вообще...ну по-разному можно на это посмотреть. но какие-то вещи все-таки достижимы. просто автору вообще помему ничего не хочется, либо она себя убеждает, что ей не хочется, потому что так привыкла и смысла в мечтаниях нет никакого. вы знаете. момя мама так очень большую часть своей жизни прожила, сейчас появились небольшие деньги и она мечтает увидеть все. и попробовать многие вещи, в том числе и интересные рестораны. и это нормальное желание.
Уважаемая Касса, так ведь речь и не идет об отсутствии желаний. Желания есть даже у нищих дервишей в Индии. Расширить круг желаний можно лишь, имея определенный опыт, материальные средства и информацию. Среднестатистический неимущий с закрытыми глазами согласится поехать на любое "море", не вникая в детали, отличающие класс пляжей на Лазурном берегу во Франции и, скажем, пляжей в Пуэрто-Рико. Ему хочется "в теплый рай" И ВСЕ! Потому, что он хорошо в курсе, что ни то, ни другое, он себе никогда не сможет позволить.:-) А нищий дервиш-индус счастлив тем, что он и понятия ни о каком таком Лазурном береге не имеет. СЧАСТЛИВ. И ходит купаться на ближайшую нечистую речку, блаженно окунаясь в ее спасительную прохладу. Зачем автору топа Ваша Турция? Зачем она ей? Ей отдых нужен. Душе и телу! :-) И мама Ваша стала хотеть все попробовать, наслушавшись Ваших восторженных рассказов и ЗНАЯ, что в данный момент материально это осуществимо. А неимущим ни к чему себя соблазнами терзать. Всему свое время. Оно или настанет, или никогда не случится. А жить нужно продолжать. Достойно и с высоко поднятой головой. Жизнь коротка, нужно уметь быть ей довольным, несмотря ни на что. ИМХО
Может быть, в какие-то моменты я соглашусь с вами.Но это все равно какое-то сидение у реки получается. Типа "оно прийдет, когда надо". Если ничего не делать, не ПРИДЕТ!!!!!
Если ничего не делать? Я выше писала про обстоятельства. Не всегда мы - хозяева ситуации, иногда обстоятельства раскатывают людей, как асфальтовый каток. Я, в свое время уехала, чем кардинально изменила ВСЕ. Тогда были молоды и здоровы мои родители, не зависели от моей помощи, я была свободна от многих обязательств. Нельзя все случаи мерить одним метром. Люди иногда должны сопоставлять свои желания с предложенными жизнью условиями. И при всем при этом не терять лица. Не всем везет встать и выйти в другую реальность. Приходится соизмерять....
А автору оно надо-в ресторанах?:-)Это далеко не показатель уровня жизни,честно. И где написано что автор не мечтает побывать во многих странах?:-) И еще вы в Турляндии были скорее всего на курорте с олинклюзивом, перемещение между рестораном,пляжем и парой-тройкой экскурсий:-) Т.е. в Турции вы не были, поверьте:-)И еще,когда на человека наезжаем-учитываем,что Москва и МО это весьма прекрасно и отдыхать от нас дешевле, чем из того же Омска(чисто география). Я вот на Камчатку хочу с мужем,очень. Но неблизко:-)
Ну, я привела дикий заповедник, как пример. Можно и "дикарем" неплохо отдохнуть. Даже в палатке с котелковой кашей. Нужно лишь в голове перевести рубильник на другое и сразу полегчает.:-)
Само собой, но единовременные расходы на оное в перспективе многолетнего отдыха несравнимо ниже. Проверено на личном опыте:-)
Отдых в заповедниках стоит гораздо дороже;-) Выходные в приличных коттеджиках с рыбалкой (ближайший к Москве заповедник - Приокско-террасный) обходятся как десятидневка в Туреции;-)
Сибиряки эти байкал и алтай каждый год видят и они им уже поперек горла стоят.
Иркутск - интересной архитектуры, конечно. Если вам нравятся хрущевки вперемешку с новостороем. Старого города уже и не видно практически. Собственно, какой он старый, 300 лет с трудом насчитывает, а если отнять времена острога - и того меньше. Природа там да... красивая, тут уж ничего не скажешь, опять же - не в черте города, надо честно признаться.
Алтай - это замечательно. Но тут мы в более выигрышном положении, чем москвичи, конечно. Ближе добираться. З.Ы. Прочла ниже. А уж из Европы и совсем далеко. Но знаете что? На горах же многие пишут: "Здесь был Вася из Н-ска". Так вот, нам на Алтае несколько раз попадалась гордая надпись громадными буквами: "ГРЕЦИЯ". Выбрались же люди. Так что берите попу в горсть и приезжайте/прилетайте.
Весна, ну нафига опять в коттеджик, когда есть расчудесные легенькие палаточки, единовременное капвложение в которые экономит годы накопительства на отдых? Откуда такой пафос у малоимущих? Зачем рвать одно место на фашистский знак, когда есть более достойные решения проблемы. Почему зажиточным жителям пресловутого Запада не зазорно жить в палатке в лесу, готовя себе жратву самостоятельно, а условно обеспеченным россиянам - позор? Я вот никак этого понять не могу.:-)
Вы знаете, я тоже в европе живу. И не все здесь мечтают о палатках. Я вообще никак не приемлю такой отдых. мне подавай отель.
А мне нравится, когда бронируешь несколько "домашних пансионатов" + машина в аренду... И ездить по стране. Пока так пробовали только в нашей стране. Отели не хочу. Там слишком много ТУРЬЯ:-D
Аааа....поняла. бывает такое. но мне как-то всегда везло))))хотя мы обычно предпочитаем маленькие отели. бронируем по букингу и вперед!!!!
Во! Мы тоже так планируем. Когда я преодолею инерцию... которая не дает мне дойти до местного отделения УФМС с целью получения загранпаспорта;-)
не надо, она до паспортного стола дойти не может, с букингом слишком сложно будет. Еще и билеты заказывать самим надо, страховки.
у нас, например, не всегда. Билет туда-обратно в испанию на чартер - 560 еуро. Это дешево? Выгодно?
Плохо ищете, значит. Ко мне 2 человека из москвы в португалию за 25 тысяч туда-обратно.
ну знаете ли, я у вас в августе купаться не мог, мне холодно (как и на тенерифе, вода холодная), в Испании - нормуль:-) И большая часть руссотуристо так же считает:-)
Вы МОЖЕТЕ себе позволить отель, как Вы не поймете!? А есть такие, кто НЕ МОЖЕТ. И никогда не сможет. Вас это удивляет? И что толку этого ХОТЕТЬ? Отравить себе всю кровь только, не больше того. А европейцы да, не все хотят в палатки, таких много, но это не поголовное явление. Мало того, в палатки иногда хотят даже очень состоятельные люди. Для экзотики и разнообразия. Но....Факт, что подобный стиль отдыха ОЧЕНЬ популярен и имеет место быть. Неспроста ведь?:-)
ИМХО, Санька не пыталась сказать как всё зашибись. Просто последнее время очень много топиков на тему как трудно прожить на такую-то сумму. И автора заинтересовал этот вопрос, т.к. они живут именно на эту сумму и по меркам их города, вполне, нормально. Ну в общем-то факт известный, что во многих регионах уровень жизни существенно отличается от Москвы. Отчасти в Москве жить дороже, отчасти и запросы при более высоких ЗП другие.
ЧмоГ-чмоГ, Вера, вы абсолютно правильно меня поняли. "Зашибись" - это доход существенно выше, чем у нас. Я не понимала, как можно НЕ ПРОЖИТЬ на такую сумму. Напомнили про ипотеку/помощь родителям/лечение хронических заболеваний и т.д. - поняла. (((
(шепотом) а иначе в заповедник не попасть;-) Хочешь в заповедник - плати за коттеджик. Можно, конечно, нелегально... Но тогда придется к стоимости палатки добавить сумму взятки инспекторам;-) Не... можно, конечно, какие-то средние варианты... Мы кстати собираемся обзавестись хорошим снаряжением, когда сыночек подрастет немного:-) И ездить под Астрахань... браконьерить:-D (шЮтк)
Да, и это тоже, кстати. Если не коттеджик - то изволь арендовать место для стоянки. И не везде можно костры самовольно жечь. ТОлько в специально отведенных местах. Со специально приобретенными дровами по цене... ну тоже не маленькой.
А представьте - есть люди, которыъх напряггает долго не мыться:-) А некоторые на отдыхе любят регулярный секс. А когда все грязные и у детей на виду... как-то особо не до секса.
Детей вообще имеет смысл до определенного возраста летом селить на дачах;-) (ну... тут мы единомышленники вроде;-) А когда ребеночек подрастет, можно уже ему вторую палатку приобрести. И позвать с собой в поход его... парнера (-шу;-) )
Хм... для того, чтобы селить дите на даче дешево (и при этом еще ехать отдыхать самим) необходимо: а)наличие, собственно, дачи б)наличие неработающей бабушки А эти 2 условия присутствуют далеко не всегда.
Вы такие вещи пишете, как будто мы все тут вчера родились:-))))) Такие ярые любители стерильного секса на отдыхе и 20 и 25 лет назад ничем не отличались от сегодняшних. А в "отели" и "коттеджи" тогда никто и не мечтал просто потому, что таковых не наблюдалось в радиусе 100 и более километров. И, представьте себе, ВСЕ умудрялись ездить куда-то отдыхать (в палатках или без оных) и были довольны до поросячьего визга. Когда жареный петушок клюнет в одно место, всегда найдется чудесный выход. И недорогой.
Неужели дороже, чем во времена застоя? Когда с собой даже консервов взять было негде по причине пустых магазинов.????:-)
Ну, обычно в коллективных походах скидываются из расчета около 700-1000 руб в день на человека. Это не считая транспорта и снаряжения.
1000 рублей по моим подсчетам - это около 22 евро. Недоумеваю на что их можно в лесу потратить, если готовишь из взятых с собой полуфабрикатов или из пойманной собственноручно рыбки (как вариант - собранных собственноручно грибов)??? По-моему, сильно замного получается. Даже при поедании шашлыков каждый день. Или я плохой математик...
Не, ну если тока подножным кормом питаться. А так на одну только тушенку 300 рублей уйдет. Это на семью из 4 человек.
Ну, не знаю. Принцип и прелесть дикарского отдыха именно в подножном корму, иначе зачем? К чему "переносить" отельно-домашние принципы в палатку? Теряется весь смысл. Мы в былые годы голодные каждый год так путешествовали. Покупали еду у частников, парное молоко у бабок в деревнях, что-то на колхозных рынках, что-то в лесу собирали. Укладывались в копейки. И все были жутко довольны.
Значит нужно отъехать подальше от дома:-) А если серьезно, то при желании можно устроить все. Главное - захотеть. Тем более, автор живет не в столице.
Думаю, что и в городе у них похожая ситуация:-) Стало быть им не привыкать;-) А рассуждать в ключе: "Как это так, что можно не хотеть поехать в Турцию!????" бесполезно и смешно также, как у Ильфа и Петрова Остап мечтал о Рио де Жанейро, где все поголовно ходят в белых парусиновых штанах.:-))))
И потом ."им не привыкать" - мне не нравятся такие рассуждения. Если человек ничего хорошего в жизни не видит... то к5ак бы ему не привыкать и ничего не надо. Не знаю, не знаю. Сомнительно мне это. Не верю я, чтобы у человека не было вообще никаких желаний, стоящих денег. Такого не бывает.
Бывает, бывает.:-) Вам не "посчастливилось", слава Богу. К сожалению, в жизни бывают и такие жуткие моменты, когда элементарное, базисное существование вдруг покажется несоизмеримо щедрым рядом с любыми мечтами счастьем. И не нужен никакой отдых, ни культурный, никакой, ни рестораны, ни косметички, ни кинотеатры, ни, ни, ни....Лишь бы не было хуже, чем есть сейчас! Всяко бывает. Я ж говорю: потребности и их рост - неотрывное следствие растущего благосостояния, расширения информативного кругозора и морального равновесия. От обратного это не работает никогда:-) При благоприятном раскладе и отсутствии ограничивающих возможности обстоятельств, желания могут заставить человека горы свернуть, чтобы достигнуть желаемого. Зависит очень от условий. От характера тоже в немалой степени зависит.
Что касается жутких моментов - да, на время этого самого момента, естественно, ничего не надо. Но до и после - хочется жить, а не существовать. И информативный кругозор не обязательно зависит от благосостояния. У меня, напрмер, естьнесколько очень простях человеческих, но , к сожалению не слишком дешевых желаний, и пока я не могу их выполняить - чувствую себя очень сильно не в своей тарелке.
:-)Так у некоторых эти моменты - перманентное состояние. И без перспективы что-либо изменить. А про Ваши недешевые желания?....:-) Дело не в них, а в том, как Вы к ним относитесь. Нужно всегда помнить о главном: даже голый человек счастлив, если он жив и здоров! Остальное - эстетические дополнения:-))) Если здоровье не является главной проблемой, дети накормлены и есть крыша над головой, все остальное - дело или времени или терпения, с которым Вы готовы ждать заветной цели. "Я долго убивался из-за того, что у меня не было ботинок, пока, выйдя на улицу, не увидел человека, у которого не было ног":-)))) Примерно так.
Дело в том, как я отношусь к жизни БЕЗ этих желаний. И одно дело - жить так 2 года, 3 года, 5, когда есть надежда что-то изменить к лучшему. Но когда 10-15 лет и никаких подвижек нет - вот тут есть шанс заполучить тяжелую депрессию. А выискивать тех, кому еще хуже, чем мне - как-то не вижу смысла. Мне не лучше от того, что кому-то еще хуже. Мне будет лучше оттого, что мне хорошо.
О, значит проблема и в Вас самой тоже где-то кроется. Нужно поломать голову - как побороть реальность. Научиться делать что-то, что дает передышку и "подкожный жир":-) Заработать деньги можно по-разному. Стоит все перепробовать, раз так охота. Охота, она пуще неволи, как говорится. В лихие годы я чего только не делала: даже на бензозаправке работала, детей чужих смотрела, убирала подъезды, на чайной расфасовке работала, газеты разносила, официантила, вязала на заказ, давала частные уроки, расставляла товары в супермаркете, работая в команде с арабами, которые ни читать ни писать не умели:-)))) Никогда не жаловалась на судьбу. Честно. Некогда было об этом подумать от усталости.:-)))........ Теперь вот попиваю чаек, сидя на антикварном кресле. Весь свой "жизненный опыт" ценю более, чем оба диплома. Самое главное приобретение - способность не вешать носа. Оно в денежном эквиваленте не исчисляется: оно бесценно!:-) Поверьте.
В юности я тоже многое из этого делала. Тем не менее, реальность какая-то необоримая. ТОка начинаешь подниматься - и облом:-( Щас просто рыдаю. На это лето хотела поехать в одно очень интересное место. Не сказать, чтобю дорого. Но осталась на лето без зарлаты вообще:-( Еще одно лето моей жизни пролетело мимо меня. А жизнь-то короткая.
Понимаю Вас. Облом - неотъемлемая сторона жизненных удовольствий.:-( Я, например, сегодня могу себе позволить поехать куда угодно. Без оглядки на бюджет. Но....у меня заболели родители. Хроника неизлечимая. Заболели и состарились. И вот, я все свои "каникулы" провожу с ними. Ютясь в тесной квартирке. Большую часть безвыходно в помещении, так как даже гулять они выходят редко. И ребенка часто лишаю поездок в другую сторону, чтобы отвезти к бабушке и дедушке. Такие дела.......И хрен с ним с летом, поверьте. Оно каждый год есть, доооооолгие годы еще будет это лето....или другое, краше еще. А нет, так можно и зимой прекрасно отдохнуть. Наслаждайтесь каждым днем. Даже простая прогулка в лес может оставить чудесные впечатления.
ПОмню, в те времена, когда были деньги на отдых, не было времени, патамущшта работать надо... Нескладуха какая-то. А зимой туда не наездишься - там нет гостиницы, только палаточная стоянка.
Артемис, все еще будет. И место это замечательное никуда не передвинут:-) Главное знать, что все будет!:-)
Хотелось бы верить:-) Место точно не передвинут, за много тысяч лет пока этого сделать не удалось:-)
Приезжайте-приезжайте, там очень красиво! Как надумаете - пишите в личку, если будут вопросы.
Насть, сравнивать подмосковную рыбалку и Турцию - невозможно ваще. Это настока разные вещи, как жо и палчик...
Солнце-то оно мож быть и одинаковое. И я ,щас, - вполне се шикаладная, в лесной жопе. А море? Где оно ещё настока же солёное и тёплое, как там? Наше пресное гамно щас 23 градуса. Для кого-то это тепло, межрочим. А мне даже пьяной туда не залезть. Впрочем, муж мой тоже в такой воде не купается. Прибавьте, что у нас 100 метров надо пиздюхать, шобэ тебе по горлышко было. В лядяной воде - это акуительно приятно. Сначала стынут ноги, потом - песда, потом - почки, потом - цицки....ну всё теперь мона и поплавать...совершенно синему....
Юля, я в курсе балтийской среднелетней температуры, это у меня в костях с детства;-):-) И, будете смеяться, после долгих лет купания в средиземноморской "кастрюле" (а в Израиле водичка потеплей турецкой будет: и до +36 случается:-))...я решила, что я этот кисель больше НИМАГУ выносить и уже два года подряд разбавляю его родной балтийской холоднянкой. В прошлом году купались при +17 вода, и + 22 воздух. МЕЧТА!!!:-))))))
В озере Рица купались при +15. И в горной речке при +12. Правда, я вопила, как раненый в ж...пу гризли:-D
Вы скорее тронетесь мозгами, круглый год купаясь в воде, перенагретой не ниже +25. Гарантирую Вам:-)
Нет. Я в 25-то иногда захожу по колено и возвращаюсь назад, подумав "Нафик мне надо ломать свою психику?" Потому что если воздух 35, то вода 25 всё-равно холодной кажется , когда входишь. А вот водичка 35-36 в термальных источниках в Барварии для меня просто песня. Я заходила в неё с радостью, как в ванную. Ну надо ещё сказать, что я не великий пловец. Если бы плавала брасом без остановки, то наверное конечно было бы комфортнее в прохладной воде.
А я обожаю зимой на Святой источник ездить и купацца. Даже не знаю, сколько там градусов. Удовольствие начала испытывать пару лет назад... :-D Снизошло чёта, видать. )))
Гремячий ключ. ))) Или водопад Гремячий его называют. Но там что летом, что зимой т-ра одинаковая. А зимой просто фантастика, я на него подсела нереально. Несколько недель не съезжу - ломки начинаются. Я и младшего за собой тащу, он терь тоже "морж". ))
Слышала про него:-) Вроде там как-то проехать к нему сложно? Можете объяснить, как ехать?:-)
Если я пральна поняла про что Санта Клара говорит,то там действительно до ключа км 3 дорога вообще никакая,особенно зимой и в грязь.Но там ездют такие вездеходы-типа такси,так вот в прошлом году они за 500 рэ туда-обратно возили.Щас вам ссылку найти постараюсь
Не, если машина подходящая, то можно и зимой и летом доехать. Но наш коллектив очень любит бросить машину у дороги и прошагать эти 3км пешком. Это ни с чем не сравнимое удовольствие окунуться после такого похода. )))
ну это да,просто когда мы в прошлом году ездили на своей старой машинке-то побоялись туда соваться,хотя была деушка-красавица,которая на мазде туда сунулась-она оторвала себе бампер полностью на этих колдобинах.А так да,пешком-это что то!все грехи отмолишь пока дойдешь по этой дороге!:)))
Ого, я пока не встречала таких невезучих. :-))) А грехи - точно, идёшь обратно - словно заново народился, аки младенец. )))
Мой топографический кретинизЬм не позволит мне объяснить ничегошеньки. Вот я те сцылочку нашла, там и почитать и посмотреть "картинки" можно. Просто очччччень советую смотаться туда. Конечно, лучше в будний день, а то на выхи слишком большие толпы. Мы ваще любим ночью ездить, особенно зимой. :-) http://gromovdv.livejournal.com/17665.html
Понятно... т.е. машину нужно бросать километра за два. 500 р. за джип-такси мне жа-ааалко буит;-) Кстати... в ответку рекомендую источник Прп.Давида под Талежем. Доехать элементарно. Тоже рекомендую в будни. Ехать по Симферопольскому шоссе. Повернуть на Мелихово. И от Мелихово еще километров пять...
Да нет, не обязательно. Мы на разных машинах доезжали туда. Зависит от состояния дороги. Иногда нужно бросать, но мы последние несколько раз бросали "просто так". Пешком туда здоровско добираться. )))
вот ссылочка,там действительно очень классно,съездите-не пожалеете! http://www.4turista.ru/node/199
Насчет +11 (выше) - блин, я бы сдохла. От +17 купаемся всей семьей, включая мелкого.
Беее, Канары...Черный песок, толпы туристов, вопли, крики и т.д. Да еще и лететь. А тут сел на поезд, доехал до чудесного пляжа с ароматными соснами....Тишинаааа, никогооооо, голышом по абсолютно пустому пляжику: только ты и чайки....Нафига мне те Канары?:-)))
Я "опять про море"(с)...Как можно сравнивать 17-ти градусный Атлантицский акиян и вонючую Балтику??? То, что лететь лень - понимаю. Сама долгие перелёты - терпеть ненавижу. Нееее, гамно тут всё, даже не убеждайте меня. И сосны - особенно. Летом весь двор шишками забросан, осенью - иголками, зимой - сломаными ветками. Это - ветер ломает...На хер, скорей бы пенсия...я отсель срыгну нафсигда....
Атлантический океан есть не только на Канарах. По-моему, Канары - последнее место на Атлантике, куда стоит вострить лыжи.:-) И Балтика не везде вонючая, кстати...:-)Она большая и на другом берегу очченно приличная. На любой запрос и кошелек:-)
Насть, ну я в деццтве тоже слёзно умоляла баушку разрешить мне купацца подольше...хотя была с синими губами и вся в мурахах. Замечу: на Хийумаа (это наш остров) - сразу глубоко. Не как у нас....
мой, кстати, тоже, +18 - не проблема, ныряет и плавает.................. (с транслита)
Мы круглый год водные продедуры заканчиваем минутным ледяным душиком;-) Поэтому купаться начинаем от +18;-) Ну... при такой температуре - заплывчик бодренький, конечно... Но если выше +20 - то уже КУПЫ-КУПЫ расслабленные... с лежанием на спинке... обучением ребенка плаванию;-)... и эротическими играми:-D
Молодцы! Серьезно. Теплое море губительно влияет на иммунитет. Дети беспрестанно болеют. Про взрослых я вообще молчу. Организм начинает болезненно реагировать на малейшее изменение в температуре. Сюда добавьте разрушительное действие кондиционированного повсюду воздуха. Становишься настоящей развалиной.:-(
а можно подробней про эротические игры? все никак мне не удается. Там же, в воде, не на что опереться, и как что так сразу захлебываешься.
это потаму,что вы никогда небыли в других местах,если бы попали,тогда можно было рассуждать,что вам больше нравицо (с транслита)
28 тыс на четверых,это в денежном эквиваленте,сюда же приплюсуйте свою неуемную энергию,оптимизм и молодость,в сумме потянет тысяч на сто и тогда я соглашусь что вы нормально живете,потому как у вас есть еще такая бесценная вещь как перспектива,мне например на такие деньги не то что жить,даже существовать сомнительно,запросы уже другие,и в месяц вылетает денег тысяч сто не относящихся к питанию,не говоря уже о том что привыкли отдыхать не раз и не два в году,и все у моря теплого,и шоб отель не меньша пяти звездей.....
Автор, а расходы на развлечения для детей - театры-развлекательные центры-аттракционы, ну и для себя - кафешки-рестораны-кинотеатры, расходы на парикмахерскую-маникюр-педикюр у вас бывают?
А у Вас бывают ? Вы часто посещаете париХмаХтерскую????????...не заметила. Чел. живет, как может и о том, что можно жить лучше она и без Вас знает !
Часто, раз в месяц, я бЭзумно расстроилась, что вы не заметили;) И где я автору указывала, как жить надо?
Вы это автору указали , своим совершенно неуместным вопросом .... Ясное дело , что у нее таких расходов нет и быть не может , потому что на такие деньги тампон лишний не купишь.... А вот Вы , фотомодель наша, тут как тут....с парихмаХтерскими своими...
Ну, я вкратце в сабже про все это написала. :-) И в топе добавила. Театры-музеи-аттракционы - естессно, хотя не слишком часто. Кафе, кино - муж не любит, гад такой. Парикмахерская - раньше часто экспериментировала с волосней (устраивали недорогие парикмахерские), сейчас отращиваю. Только подравниваю иногда.
У меня муж тоже, кстати, не любитель "выходов", вытащить в ресторан, кино или еще куда-то тяжеловато, а я как раз люблю, поэтому гораздо чаще хожу по всяким развлекательным заведениям с друзьями. Ну я не домосед по натуре:) В любом случае замечательно то, что вы довольны жизнью, это самое главное!
Театры-музеи-аттракционы - естессно, хотя не слишком часто. ******** А как это все вписывается в 30 тысяч? Мне здесь детей на аттракционы сводить - 2000 руб. Билет на концерт Кипелова - от 1500 на лицо. 2 детей в цирк на Запашных сводить - около 1500, включая прикупить подарок и ссъесть по паре бутеров в буфете. Театры - от 600 рублей за билет детские. Взрослые дороже. Относительно дешево у нас только филармония - это если заранее абонементы покупать. Но тоже 4 детских концерта на троих + 3 взрослых на дыоих - 5 тысяч.
Мы уже купили билеты на Запашных - 4тыс как с куста 2 взрослых и 2 детей. И это не самые дорогие. В том году было только на елки потрачено порядка 20 тыс.
Блин, цены, конечно, "аховые"... ((( У нас дешевле намного. Аттракционы в парке стоят 30-60 р. (1 билет), театры тоже намного дешевле. А в филармонии я работаю. :-) Сходить на халяву на концерт (есть определенные сложности иногда, но обычно можно пройти) - это типа бонус к з/п. Сейчас, правда, не особо пользуемся, т.к. младшего не всегда удается на вечер пристроить, а раньше я частенько ходила, в том числе и на гастролеров (у нас часто зал арендуют, так что Розенбаум, хор Турецкого, Задорнов, "Тодес" и еще кое-кто были мной увидены "за так"). И мужа/старшего сына иногда вытаскивала "окультуриться". Наши, кстати, тоже активно стали абонементы "пропихивать". Тоже на дешевизну упирают в рекламе. Цирк - это да, дорого. Но ходим изредка. Но в буфете там не едим. У нас еще такие интриги с его открытием-закрытием (писала уже, что-то пожарная инспекция активно придирается), так что хз, будет ли в ближайшее время цирк в городе.
Ну, у нас 50-100 - в мелких парках. И чаще ближе к 100. Все это помножить на двоих. И штук 7-8 аттракционов. Плюс всякой водички купить, попкорн, сувенирчик одному, другому... В буфете в цирке не есть не могли - нам туда 1,5 часа ехать, и само представление почти 4 часа - всего 7 часов.
Кафе - можно любить, можно не любить, но если где-то долго и далеко от дома шляешься - дети имеют обыкновение хотеть есть. Да и взрослые тоже. Какой-нибудь макдак, ростикс или ресторанный дворик всей семьей - рублей 700.
У нас какие-то неправильные дети, наверное. ))) В Новосибирск когда всей семьей ездили и в Питер со старшим, тогда, конечно, в кафешки ходили. А гуляя по городу, обычно не настолько есть хотим, чтобы в "Ростикс" заходить. В парке иногда мелкие с меня поп-корн требуют. Покупаю, конечно. Опять же он дешевый у нас довольно-таки.
Ну, не знаю - у нас город большой, домой поесть не метнешься. А целый день держать детей голодными - тоже не дело.
А, ну да. Мелькнула мысль об этом, но не стала сразу писать. В Омске, конечно, поменьше расстояние от окраин до центра и всяких мест развлечений.
У нас только няня и домработница "съедают" 50 тыщ в месяц. Еще у меня родители на шее, еще старший подросток, 18 лет, ему хочется одеться, девушку сводить в кафе.Гнать его на работу не хочу, пусть лучше учится, еще успеет нагорбатиться. А выезд на горные лыжи - это святое, это минимум десятка на семью. Пляжным отдыхом легко могу пренебресь, мне и дачи хватит. Я не плАчусь, мне пока хватает. Но как жить на 30 - не представляю.
У нас на бензин уходит т.3 в неделю. Машину менять на другую НЕ будем,я лучше на чем-нибудь другом сэкономлю:)Не из-за понтов,как тут подумают,а из-за безопастности и удобства.Троих детей на букашках возить не буду. Это так,лирика. Интернет в месяц 1600,телефон и т.п. еще около 2т.р.Комуналка около 5 с телефоном. Один поход к врачу минимум 500р(если повезет),а детей много,по врачам прихоится ходить часто и суммы получаются ого-го.Плюс развивалки-логопеды и прочее. Про одежду молчу,себе покупаю исключительно по необходимости,так же и муж,детям так же,но недешевое(не бренд,а среднее-беннетон,некст и т.п.) и в достаточном количестве.Верхняя одежда,шапки и обувь дорогая. Денег на НЕОБХОДИМЫЕ вещи тратится много.Живем,я считаю,без излишеств,а окружающие,наверное,думают,что "круто".
иногда хочется быть грубой (( вот написал разумный позитивный человек, как удачно удаётся планировать семейный бюджет в непростых условиях. так нет же, непременно найдутся те, которые: "милочка, да как же Вы живёте?! это же ненормально! дешёвая одежда?! фи! а фитнес? а суммачки?? бедная, несчастная... ах, нет несчастная я, мне ста пятидесяти на себя в месяц ну никак не хватает" (скромно опускает ресницы и исподтишка следит за произведённым впечатлением) вот интересно, те, кто пишет ЭТО действительно не понимают, что несчастны именно они?
Про позитивность СанькаО - соглашусь, но разве тут... пра сумачги? Тут - про довольствие малым. Канабич, вам ли кокЭтничать? Я сама - такая же:) Да-да-да, жила в ужасных условиях...НО(!!!) щас живу в других, потому, что мечтаю о БОЛЬШЕМ, чем могу себе позволить. И так было и будет всегда... И ничего нет в этом дурного... И нискока я не несчастна. И никогда такой не была. Пинаю мужа постоянно и ем поедом себя:) Межпрочим, оба - счастливы:)
так а я о чём?! говорить человеку с меньшим достатком, но при этом довольному жизнью, что он ничтожество и несчастное существо - только потому что у тебя в этот момент больше денег - это отвратительно. ИМХО, конечно. я сама из трёх курлап три блюда на три дня готовила. а сейчас прошутто с дыней жру и думаю, оставить до завтра, или выкинуть. и что? разве в этом счастье? "сама ты убогая и муж твой лузер" - бл... ну что это?!
Видимо я плохо читала топ, но про ничтожество и убогость не читала:) А про "быть довольной" - не соглашусь. Так - нельзя... Это - имхо:)
было-было там про лузера и пр. я просто не влезала - в первый вагон не успела, а в последний не люблю - но тут уж меня что-то заело. тема-то актуальная, и вчерашними разборками навеяло )) про "быть довольной".... может, мы немного разные смыслы в это слово вкладываем? мне кажется, что это когда в сложной ситуации, создавая мужу предпосылки к активности, не создаёшь ему проблем нытьём и заламыванием рук. некоторое разумное приспособление к временным трудностям. другое дело, что трудности у нас что-то уж очень постоянные. ну тут уж... "блажен, кто посетил сей мир в его минуты роковые". ага, как же! ))
Ой, а ты такая корректная во всем... одно могу сказать, что лицемерка ты страшная. То сама без денег осталась, машину за 150 тыс купила и по 7тыс. без процентов платишь, денег нет... а 15 тысяч девушке из соседнего топа это не АЛИМЕНТЫ)) Логика отсутствует напрочь
Да прикол это был про лузера. Ну, или некоторое непонимание ситуации. 18 т.р. в месяц для его специальности (инженер-электрик-радиотехник, мля) и нашего города - вполне неплохо. К тому же рукастый и с детьми умеет общаться, не впадает в панику от общения с отпрысками. Так что я сама на это словечко не обиделась. Мало ли кто что в инете напишет. ))) З.Ы. Мы бы, может, и рыпнулись на з/п повыше, но не факт, что конторы будут стабильные. Мы-то кризис и не заметили, а куда-нибудь бы рванули - и через месяц: здравствуй, сокращение.
Юль... СанькО где-то посерединке между тобой и доцей... ближе даже вроде к последней;-) Ты не НЫНЕШНИЕ запросы свои сравнивай, а ... десяти-пятнадцатилетней давности;-) Мы замечательно жили вдвоем на 500 (не... 700 все-таки) долларов восемь лет назад. И даже свадьбу сыграли в ресторане на свои деньги:-)
Ой, как я с Вами согласна. Не хватать может и тысяч долларов или евро. Те, кто отмечает про себя, что ему не хватает - несчастные, унылые люди. Обычно они не бывают довольны даже, лопаясь с жира. Один факт подсчета "достижений" с постановкой звезд на фюзеляже говорит сам за себя.
Врёте:) Нискока я не унылая. Ни разу и нигде:) И не несчастная:) А денег мне не хватает никогда:)
Вас, Юля, выгодно отличает то, что Вы таки умеете довольствоваться тем, что у Вас есть (а есть у Вас, слава Богу, не так уж и мало:-)) И нехватка денег не делает Вам жизненной трагедии, так как довольно многое Вы себе можете позволить, не задумываясь. Поэтому к компании алчных и закомплексованных Вас причислять нерелевантно.:-):-Р
Вы серьёзно думаете, что я такой родилась? И вы неправы на счёт сёдняшнего момента. Мне срочно нужны 44 тыщщи евро. Мона сказать - вчера нужны были. Я ночей не сплю, межрочим....
А мне показалось, что подавляющее большинство участников топа высоко оценили способности Саньки и в ведении домашнего хозяйства, и в умении радоваться малому :-) Это редкость, на самом деле. Но и Санька несколько провокационно строила топ: Куда улетают деньги, почему вам не хватает? Ну, дискуссия и развернулась в предсказуемом направлении :-)
Автор, я тоже без наездов, но сколько Вам лет? Неужели Вам никогда не хотелось жить себе в удовольствие? Не выбирая подешевле, не выгадывая? Я жила так как Вы некоторое время. Это было ужасно, я с содроганием вспоминаю. Сумму, большую чем весь Ваш доход я могу потратить на одежду в месяц, и считаю, что живу я скромно, очень скромно. От четверти до трети моей зарплаты (в зависимости от рабочего графика) в месяц уходит на няню. Это существенно бьёт по моему карману. Машину свою правда я не содержу совсем, инет и телефоны мне оплачиваются, ДМС есть. Тренажёрка, английский, траты на здоровье ребёнкино, продукты ребёнку и питание вне дома мне. А, ну ещё коммунальные. После всего этого остаётся некоторая сумма на всякие развлечения, салоны, одежду. Этой суммы мне катастрофически не хватает, потому что я или не куплю себе туфли вообще или куплю хорошие. И так во всём. И знаете, я Вам по-доброму завидую Потому что Вы умеете быть счастливы, довольствуясь тем, что у Вас есть. Мне всегда и всего мало. Всегда :(
Да здесь большинство как из вашего предыдущего поста, и я в том числе. И не потому, что снобстки смотрим с высоты получаемых миллионов долларов, а в основном потому что всем знакома тема вот такого вот безденежья на собственном опыте. И это очень грустная тема.
так если тебе ( в смысле всем ) знакома тема безденежья, так фигли ты лицемерно автора жалеешь? давно ли сама подмётки жевала, а теперь и не знаешь, как это люди без бланманже обходятся, просто ужас какой-то, "не правда ли, деффачки?" противно.
а кто не в нём? "скажи!!" но у нас большинство в течение жизни побывали в самых разнообразных жопах и не по разу. нормальные люди сохраняют лицо. а тыкать позитивного человека носом лужу лишь только потому, что твой банк ещё недолопнул - это плебейство чистой воды.
Да не тыкает никто. Просто высказывают свое мнение о том, что нет ничего хорошего в такой жизни.
Артемис, такое авторитетное лицо... сама в жопе сидит с деньгами (пишет, что нет денег и фин. кризис), а 15тысяч - на ребенка алименты считает не деньгами. ЛИЦЕМЕРКА!!! Фу, такая отстойная тетка...(блюющий смайлик). Жить надо по средствам. Надо уметь в чем-то себе отказать, в чем-то сэкономить и тогда проблем будет меньше. Надо оперативно подстраиваться под обстоятельства
имхо, лучше чтобы хотелось в жизни все же большего чем просто поесть и попить. Это нормально когда нехватает и главное знаешь на что не хватает. так что не завидуйте, вам то есть к чему стремиться.
Агафья, ну чё вы врёте про зависть? Вам свезло раньше, чем Саньке узнать вкус траты денег. Привыкать к худшему вы не будете, не кокетничайте. И про зависть - чистое позёрство...
Юль, на мой взгляд вот такие заявления - это даже не отсутствие воспитания. это ущербность души ((
бурными и продолжительными аплодисментами, ИМХО, нужно встречать рассказы "да, мне трудно, но я не ною". что я и делаю.
да ничего особенного нет в таком топе. Действительно, все так жили в какой-то момент своей жизни, и неизвестно может и еще придется. Гордиться тут нечем только. Да и обсуждать особенно нечего.
было б нечего обсуждать, так и такую большую тему бы не наваяли )) не знаю, на фоне тутошних разборок, разводов и нытья пост человека, который, не смотря на трудности, держит хвост пистолетом, читать приятно. всё лучше, чем "графиня изменившимя лицом бежит пруду" или "прынцеса-пальцы веером". мне иногда кажется, что я в заповеднике живу. или, наоборот, Еба - рассадник , где сконцентрированы людские пороки. ))
Пральна. Я, кстати, и не для аплодисментов топ создала, и от "сочувствий" меня не колбасит. Думаю, многие что-то да почерпнули полезное из обсуждения.
кстати да, практических советов тоже получилось достатошно. ну и правильно, про "режим разумной экономии" в нашей стране забывать никак нельзя.
Кстати... я там внизу советы давала по поводу мужской одежды и обуви. Так вот... если должным образом ухаживать за вещами, то довольно долго прослужат даже недорогие и не высококачественные вещи, согласны?:-)
нипонял про социум :) мне нравиццо жить на широкую ногу, нравилось всегда, но жаба моя, сцуко, не знает границ...
Эту жабу социум и вырастил, хе-хе:))) Вы её перешагнули материально, а не морально:) Перешагивайте:) Очень советую:)
ну не совсем так... я всегда знала, КАК я хочу жить, с детства кстати, именно это однажды мне ппц как помешало в жизни сделать правильный выбор, впрочем, не жалею. Но всегда же рядом были люди, которые радовались тому, что есть. Это моя лучшая подруга. Она не совсем как автор, доходы у неё поболе будут, но она реально умеет довольстоваться имеющимся, мне всегда это очень нравилось в ней. Она живёт и не дёргается: есть - хорошо, нет - потерпим. Я так, чёрт возьми, не умею. Если у меня что-то не лучшее, это конкретно отравляет мне жизнь. Вот так и живу с постоянным чувством неудовлетворения своих потребностей :( ПыСы - вот нравится мне с Вами трещать Юля, почему бы это? :)
Чё вас удивляет? Я - такая же:) Всё лучшее в мире сделано для меня. Просто я пока на это не заработала, гыы:) Стараюсь:)))
Могу ошибаться, но из Ваших предыдущих высказываний можно было сделать вывод, что Вы не в гордом одиночестве зарабатываете на свои прихоти, правда же? У Вас ведь есть на кого спихнуть основные расходы, конечно, тогда аппетиты можно не сдерживать. А у автора уже есть муж и определенный доход, и вряд ли она ради повышения уровня жизни поскачет искать себе спонсора.
у меня сложилось впечатление что весь форум помешан на еде, как будто это самый важный вопрос в мире питается человек качественной молочкой или не качественной. мы с мужем не стеснены в средствах, но мне все равно какой фирмы я пью молоко, какое под руку попалось, такое и куплю. если так вдаваться в подробности, то можно целый день ходить только продукты выбирать.
Чего их выбирать-то? Понять один раз, какая марка вам подходит - ее и брать. Автоматически.
Я вот человек неприхотливый совершенно. И даже более того - несколько лет назад мы с мужем и маленьким ребенком жили, укладываясь в месячный бюджет в размере 10 000 рублей. Нормально укладываясь, как мне тогда казалось. Но вот молоко я люблю вкусное. И хватать первое попавшееся в магазине мне тогда даже в голову не приходило. Потому что вкус у молока совершенно различный, в зависимости от упаковки, способа стерилизации-пастеризации, восстановленности-нормализованности. Не говоря уже о том, что хватать не глядя не позволял и бюджет. Думаете, я уже тогда была помешана на еде? Хотя, конечно, интересно вспоминать мою тогдашнюю жизнь. Рассказы на форумах о доходе в семье на человека в 1000 долларов казались сказкой. Памперсы рассчитывались по 1 в день на прогулку и в рассказы о смене оных один раз в два-три часа - тоже не верилось. А банки ребенку в качестве еды даже не рассматривались, это было просто нереально. И ведь все равно мы хорошо тогда жили... весело.
Прочитала весь топ. Поняла одно - вот сейчас уже заметно, реально заметно, что многих-таки кризис накрыл серьезно. Полно уже топов на тему, как выживать. Грустно от этого. Дали несколько лет нормально пожить и отдышаться, и опять мордой об стол. А Саньке - респект! Она вообще очень славная и позитивная. И все у нее будет хорошо. Чего и всем нам желаю. Но, Господи, ведь хочется не считать постоянно, не выгадывать, не думать, можешь ли себе лишнее позволить, а не только необходимое. Я вот легко могу без необходимого, а без лишнего - никак:)) Еще КОляка все правильно написала. Умничка она, конечно, очень уважаю ее.
"Дали несколько лет нормально пожить и отдышаться, и опять мордой об стол." "хочется не считать постоянно, не выгадывать, не думать, можешь ли себе лишнее позволить, а не только необходимое" ППКС.
на двоих взрослых: Коммуналка - 2500 (без телефона городского) Телефоны - 1000 инет - 600 кредит - 1500 дорога - 6 тыс. (маршрутка из области + метро у мужа; бензин у меня) обеды на работе + всякие мелочи в дорогу - водичка, жевачка, конфетки к чаю на работе = 3500 Итого - уже 15000. Еда+хозтовары (беру уже самый минимум) = 8000 (хотя бы по 2 тыс. в неделю) Сигареты = 1500 (а может и больше, не высчитывала, курим оба в среднем по пачке в день) Итого: уже 24500. В эту сумму не вошла ни одежда, ни косметика, ни дополнительные расходы на машину (а в прошлом месяце, например, пришлось ТО делать = 12000); ни медицина (а сейчас надо зубы делать, к подготовке к беременности анализы разные сдавать - недавно выкидыш был, поэтому это обязательно); ни подарки родственникам\друзьями на дни рождения (а они имеют место быть, как ни крути); ни расходы на собаку (она сейчас у мамы живет, и она ее "обеспечивает")) - стрижка, еда, ветеринарка); ни походы в кафе/кино. Да и просто не остается ни копейки свободных денег - это есть самое тяжкое. Почему все это пишу? да просто сами сейчас живем на примерно такую сумму. И вот я вам написала примерную выкладку - и на что нам не хватает. да, ноги не протянешь, но и жизни нет((
Ну и мои пять копеек. Правда все не прочитала. Не буду злорадствовать, как многие тут. Было время и мы так жили как вы. Сейчас ттт, слава Богу это в прошлом. Мы до сих пор экономим. Одежда на распродажах, и т.д. Но! На еде стараемся не экономить, не в плане, что покупаем икру каждый день, а в плане, что смотрим на состав продуктов, покупаем мясо хорошее, без жира, всегда много свежих фруктов и овощей, экзотиеские фрукты и овощи, сыры в том числе. Алкоголь употребляем мало. При увеличении доходов из статей расходов добавилось - значительную суммы откладываем каждый месяц на отпуска, путешествия, отдых, выплачиваем ипотеку за дом в три раза быстрей, делаем вложения на пенсию (мы не в России), купили новые машины без кредита и откладываем каждый месяц на новые машины (хотя планируем ездить на теперешних лет десять), создали значительный фонд на черный день, т.е поломка холодильника - это тьфу, хотя неприятно, стали больше денег тратить на хобби, горные велосипеды и экипировка, и другие виды спорта. Сейчас я считаю, что мы вышли на необходымый минимум, далеко не шикуем, но и не банально выживаем.
Блин, я к районным даже не суюсь. У частников цены очень сильно различаются. Поищите, возможно, найдете клинику, где сделают качественно и по карману. Но мне легче в том плане, что зубы не катастрофически после родов "полетели".
А если зуб вырвут? Имплант стоит 50 тыс. минимум. Или вы с мостами ходить собираетесь?
Пока вырвали все 4 зуба мудрости. ))) Без них обхожусь. Надеюсь, что к тому времени, когда у меня станут выпадать зубы, наш доход позволит поставить имплантанты. А мосты - это вставные зубы, что ли? Я пока, ттт, совсем не в этой теме.
Мне 30 лет. Одного зуба уже нету, второй надо удалять. Просто неправильно запломбировали зубы в дешевой клинике и образовалась киста. Снаружи зубы выглядели здоровыми и не болели. 100 штук надо где-то найти на импланты. А мост - это подпиливание соседних здоровых зубов, установление на них коронок, между которыми недостающий железный зуб.
М-дя. Но косячат, увы, порой и в дорогих клиниках. Мне один раз в более дорогой сделали хуже, чем в дешевой.
Большинству людей к 30-40 годам требуются коронки и импланты. Это все дорого в любых клиниках. Люди, которые зарабатывают 30 тыс, не могут себе такого позволить в принципе, поэтому такой доход нельзя назвать нормальным.
Болеют иногда, но, ттт, услуги иммунолога и эндокринолога ни разу не требовались. Кстати, часто родители совершенно зря опасаются районных детских поликлиник. Взрослые - обычно ужас-ужас, и то сейчас наблюдается некоторый прогресс. А в детских гораздо легче к врачу попасть. Меня наша поликлиника абсолютно устраивает. Талон можно даже по телефону отложить, врачи адекватные, в здании чистенько. Хотя и бедненько. :-) Раньше в другом районе жили, там тоже неплохая была детская поликлиника. Кстати, аллергоцентр и эндокринологический центр в городе есть, туда тоже можно бесплатно попасть, хотя действительно не так просто.
Ну, значит ваш уровень жизни примерно такой же, как у нас с гораздо большим доходом. То, что вы получаете бесплатно, у нас за деньги.
Мне несколько лет назад тоже из-за кисты (неправильно леченый зуб в советское время) пришлось срочно решать вопрос с передним верхним зубом, а, точнее, с двумя - шоб уж одинаковые были. Если корни позволяют - можно обойтись без подпиливания соседних зубов - мне сделали металлокерамику. От своих зубов не отличишь - настолько идеально сделана форма и подобран цвет: НИКТО не подозревает, что передние верхние зубы у меня вставные. Сейчас мне 30. У моей сестры 6 вставных зубов по такой же схеме + два моста (генетически вот такие плохие зубы у всех). Тоже НИКТО не замечает разницы PS. И знаете что: я была крайне удивлена. Я работаю в огромном коллективе, который всегда гудит от сплетен и замечает самые незаметные прыщики. При этом я ДВЕ недели ходила с пластмассовыми зубами, которые даже не до конца были натянуты под десны - думаете, кто-нибудь заметил? Ни фига! хотя я еще и шепелявила
У меня к сожалению никаких корней сохранить не удалось. Врачи сразу рекомендовали имплант. Проживет он лет 10-20, а что потом будет неизвестно.
не надо про зубы. я выкраиваю деньги на центр и последний раз год назад отдала за 3 2 зуба 5 т, так мало того что они раскрошились так еще и соседние заделись. А к этому врачу я ходила 7 лет и ни разу не жаловалась а тут вот полуила
В районной поликлинике за деньги поставят нормальную пломбу. И это будет дешевле, чем у частников, потому что за работу они не берут.
Давно не встречала такого позитива, как у автора. У каждого своя ситуация, кто-то на эти деньги живет вполне нормально (по собственным ощущениям), кто-то "выживает". Мне вот кажется, что если у меня не будет возможности хотя бы два раза в год поехать куда-нибудь в Европы, а на выходные хотя бы раз в месяц куда-нибудь километров так за 300-400 от Москвы, то весь этот стресс на работе я просто не смогу вынести. Т.е. замкнутый круг какой-то получается - вкалываешь, зарабатываешь, а потом тратишь кучу денег чтобы себя реанимировать и поддерживать в рабочем состоянии (+ прилично выглядеть на работе), а поскольку со временем напряг, то всегда переплачиваешь - нет времени разумно выбирать где бы сэкономить. Автору респект. Все-таки главное, как мы сами себя в этой жизни ощущаем.
Мы тратим 23 тыс на съем квартиры, 7 тыс. на проезд ОТ, 600 руб. за интернет, 1500 на мобильные (минимум), 11 тыс. на медицинские услуги, 1500 на корм собаке. Т.е. обязательных платежей уже набирается на 44600 руб. На одежду тратим по минимуму - все на распродажах, но ребенок много обуви и одежды теряет в школе и убивает, а муж снашивает костюм и ботинки за 2-3 месяца. Мой гардероб почти такой же, как 3 года назад. При этом практически каждый месяц что-то случается, то отпуск, то болезнь, то лагерь ребенку, то покупка техники-мебели в дом. Откладывать на квартиру совсем не удается :((
Сносить костюм за три месяца. Если честно - в голову не укладывается. Ботинки - еще могу себе представить, если они не по размеру, или нога особо неправильная и они разнашиваются до некрасивости. А так - может, костюм и ботинки стоит просто почистить? Или купить получше качеством исходно? Хотя даже в эпоху моего ношения одежды с китайского рынка такого я не видела.
Костюм между ног протирается до дыр и пиджак как-то засаливается, становится в катышках. Костюмы покупаем по 7 тыс., дороже себе не можем позволить. Нога и правда не правильная. Я сама удивляюсь, у меня одежда годами носится.
1. Попробуйте купить костюм подороже - из натуральной шерсти. Он прослужит не 3 месяца, а три года:-) И его цена таким образом окупится с лихвой. 2. С "засаленностью" пиджака справляются все сети химической чистки. С катышками - специальные приспособления. 3. С протиранием брюк борются специальные вставки уплотняющие, за которые берутся в каждом приличном ателье по ремонту одежды. 4. Чтобы костюмы не занашивались, их нужно хотя бы два на сезон (ну... два из облегченной шерсти, один из плотной, один из тонкой шерсти или льна с синтетикой). Вам эти траты кажутся запредельными? Поверьте... это дешевле, чем тратить каждые три месяца выбрасывать 7 тысяч.
Вы уверены, что костюм из натуральной шерсти будет меньше протираться, чем костюм с примесью синтетики? Муж говорит, у него не протирались брюки наоборот только из чистой синтетики. А уплотняющие вставки изнутри должны быть? Брюки ведь снаружи протираются, сзади будет видно.
Брюки протираются не меньше... даже скорее больше. Но ДЕРЖИТ вид костюм гора-аааздо лучше. Достаточно химчистки два раза в год. По поводу вставок... Если мастер не уверен в том, что получится аккуратно и незаметно, он просто не возьмется за работу (особенно если костюм не за 7 тысяч, а подороже;-) А если взялся - то все будет тип-топ;-) Технологии разнятся у разных мастеров... мне нравится, когда просто поверх настрачивают "уплотнение", не подкладывая изнутри ткань... Некоторые подкладывают ткань или флизелин... Есть фирмы, которые изначально предусматривают уплотнение в "междуножии"... особенно в размерах выше 50-го.
А сколько примерно стоит сделать уплотняющие вставки? И за какую цену примерно должен быть костюм? :)))
Вставки стоят от 200 до 700 рублей. Если честно... ушлые закройщицы дифференцируют эту сумму в зависимости от стоимости ткани костюма. Чистошерстяной костюм можно купить тысяч за 20. А еще лучше - за те же 20 тот, что ДО скидки стоил... 35. Но с другой стороны и тот, что за 20, можно купить тоже со скидкой - тысяч за 13:-)
Спасибо большое! Решили делать вставки на дешевые костюмы и сбривать бритвой катушки :)))))
а у меня муж толстеет, когда был худой, одежда не снашивалась так быстро, сколько костюмов в приличном виде, но малы по размеру тоже на 3 мес хватает костюмов и ботинок, особенно в межсезонье и зимой.
У меня муж тоже поправился на три размера. Все прежние костюмы отдали тестю... несколько недорогих - в ПВ, для взрослых детишек. Размер выше 50-го - повод пересмотреть гардероб не в сторону его удешевления... а в сторону его подорожания. Весомый мужчина должен выглядеть солидно;-) По поводу одежды дала советы. Не надо - не берите;-) Кому надо - пользуйтесь. Теперь еще скажу по поводу обуви. Я так понимаю, что муж в основном не на машине передвигается? 1. НЕСКОЛЬКО пар обуви на каждый сезон. 2. На межсезонье - обязательна для преимущественного ношения обувь с гортексом. 3. На работе - обязательна сменная обувь. 4. Уход. Мыть - сразу же по приходе с улицы. Хорошо просушить (купите специальные распорки). Чистить кремом - не реже чем раз в 3 дня. ВОВРЕМЯ делать профилактику (набойки и т.п.) 5. Должное хранение. Перед тем, как упаковать зимнюю/летнюю обувь, не соответствующую сезону, ее нужно: просушить, вычистить, смазать жирным кремом (подходит тот, что для седел и упряжи в специальных магазинах для конников), вставить распорки, положить в мешочек, затем в коробку.
если б на 3, а то ж за 10 лет с 46 на 58 что касается обуви, в итоге-то если иметь несколько пар обуви на сезон, что, их будет снашиваться в год меньше, чем 4 пары?
нельзя сутками носить одну и ту же пару обуви - она просто "сгорает". чем больше обуви, тем дольше она служит.
+100 - Вес/на права. Если за обувью ухаживать так, как она написала, обувь прослужит значительно дольше. То же - и по поводу нескольких пар обуви. Меня этому, как ни странно муж научил. Он тоже "большой" - высокий и плотный, и обувь из-за массы летит быстро, да и найти нужный ему размер тяжело. Так что ухаживать за обувью и постоянно менять ее (а не носить одну пару, покуда не развалится) - мы привыкли :)
А почему такой дорогой проезд, так много на телефон и столько на медицину? Ну а снимать, понятно, что очень много уходит.
У каждого свои понятия что значит нехвтака денег и что входит в список абсолютно необходимых вещей. Есть люди которые пытаются заменить деньгами то самое главное, любовь, дружба, которое не мереется никакими деньгами. Мы никогда не были бедными, но когда мы начинали свою жизнь наш доход был в 10 раз меньше нынешнего. И мы были нисколько не меньше счастливы чем сейчас. И сейчас, мы можем и новые машины себе позволить и одежду любую и уборщицу и садовника. А готовим мы сами, дом убираем сами, ездим на средних машинах, никогда новых машин не имели, газон сами косим, у меня ботинок дороже $50 никогда не было.
Жмоты вы, значит. Или преувеличиваете степень своего материального благосостояния.
Мы так живем. не потому что мы что-то кому-то жалеем. Мы просто находим радость в других вещах, с деньгами никак не связанных. Погулять вместе, сготовить вместе семейный обед для нас значительно приятнее обеда в самом дотогом рестаране. И не вижу ничего зазорного убрать свой дом, подтереть за собой задницу. моя жена училась в коллеге с 20-ими девками которые никогда не убирали свой дом. Они не понимали как помыть туалет в обчешитии где они жили. Я не хочу чтобы тоже самое случилоль с моими дочками. Мбе абсолютно все равно, на какой машине я езжу - за $50 тыс. или за $5 тыс. Если она надешная, безопасная везет меня от А до Б, я вполне удовлетворен. Еслы бы я ездил на $50 тыс. я не был бы счатлив больше ни на Йоту. Есть вещи на которые мы тратим большие деньги. Вот недавно заплатили $5000 за 6 недель летнего лагеря для двоих детей. Я даю добольно дорогие подарки жене - это могут буть бриллианты или туфли за несколько тысяч.
Машина конечно царская, только ездить на ней не очень приятно и управляется она (будем искренны) плохо.
Мбе абсолютно все равно, на какой машине я езжу - за $50 тыс. или за $5 тыс. Если она надешная, безопасная везет меня от А до Б, я вполне удовлетворен. Еслы бы я ездил на $50 тыс. я не был бы счатлив больше ни на Йоту. ******** Плиз, подскажите мне надежную и безопасную машину за 5 тысяч.
я не аноним выше, но у нас была подержаная тойота, которая спасла жизнь при столкновении с камазом. Стоила точно не больше 5т.
Поскольку у нас именно машина за 5 тысяч, могу сказать, что без мужа, у которого одна из специальностей - автослесарь, мы бы увязли в ремонте. Хотя машинка хорошая, не жалуюсь. Но ей на момент покупки было 13 лет.
А деньги вы с собой в могилу заберете? ;) Не могу понять, если честно. Если я могу позволить менять машину раз в 3 года, то я это делаю. Если могу позволить домработницу, то я тоже это делаю. Если я могу позволить себе обувь за 200 долл. (ну люблю я Экко), я ее покупаю. И т.д. Зачем тогда вообще работать?
OFF.....А что, Экко в Москве стоит 200 долларов?!:-О Ужас какой! По-моему, лучше покупать что-то более конвенциональное по качеству за те же деньги, которое дольше прослужит и элегантнее выглядит.ИМХО Или у Вас проблемные с ортопедической стороны ноги? Извините, если мой вопрос не совсем деликатный. Меня поразила цена в соотношении с качеством.
у нас в очень хороших Department Storеs наверное самые дорогие Итальянские мужские туфли стоят $140. Я не разу ппросто не видел ничего за $200. Детская обувь очень хорошего качества в магазинах Stridе rite строит максимум $40 на 6-7 лет ребенка. Если даже нет этих денег можно купить или просто попросить second-hand обувь почти новую за центы/ Мои дети сами носили много отличной обуви друзья отдали. Да и сами мы отдавали полно одежды и обуви. Когда 3-и ребенок родился мы купили прекраную коляску которая новаы стоила бы $350, мы купили за $50, пеленальный столик за $20, только матрац новый купили (новый стоит $120).
Туфли стоят в примерно 5-6 тыс.руб. К сожалению, на мои побитые спортом ноги, я ничего не могу больше подобрать для работы (на каблуках я вообще не могу ходить). А экко подходит отлично, носится очень долго (мне хватает сезона на 4 точно). Еще упомянули ниже про Хаш Паппис, тоже очень хорошо подходит. Но не встречаю в Москве уже несколько лет, да и купить точно можно дешевле заграницей. Посему если и покупаю, то во время командировок ;)
просто заграницей совсем другие приоритеты, например, откладывание денег в пенсионные фонды, инвестиции, в образовательные фонды для детей, лучшая недвижимость, чем дорогая обувь и одежда и замена машины каждые 3 года. Ну и понятие "могу позволить" у всех разные, особенно заграницей. (с транслита)
А вы заграницей живете. да? Я вас очень хорошо понимаю. Есть люди, которым, просто не понять, что есть нормальная кожаная обувь за 50 евро, а в России на все накручивают по 3 раза, и народ считает, что он очень круто делает покупая обувь за 200 евро.
Ну ... к примеру, в Штатах Екко стоят абсолютно столько же, сколько и в Москве ;) Или же надо идти в аутлеты и тратить кучу времени на поиск того, что хочется. И где? Где заграницей хорошая качественная обувь за 50 долл??? Одежда дешевая, не спорю. Но вот про обувь ...
Экко у нас нет :) Я покупаю всегда обувь на распродажах, а что такого? Лучше я на одну сумму две пары обуви куплю. Вот сейчас летом две пары кож. туфлей Саламандер купила по 55, мокасины Жеокс 45, еще одни закрытые туфли Жеокс за 38. Босоножки Хаш Папис и Жеокс вообще по 30 евро. Есть еще много нераскрученных марок, которые делают качественную кожаную обувь.
Мы живем также. Деньги тратим на хорошее жилье, отдых, образование, театры и пр. На дорогую одежду, обувь, мебель и пр - как-то глупо. Муж любит делать дорогие подарки мне и дочкам. А сам за всю жизнь один раз себя побаловал - машину дорогущую купил.
Очень сложный это вопрос - нехватка денег. Я не буду писать наши обязательные платежи в месяц. На еду у нас на семью из 4-х человек + 2 кошки уходит в месяц не больше 20 тыс.руб. в летние месяцы и не больше 15 тыс.руб. в зимние (дети в саду завтракают и обедают). При этом рацион совсем не бедный, можно было бы и подешевле покупать продукты ;)
Ну так то еда. Питаться при умении готовить можно как разх недорого. А вот коммуналка, транспорт, одежда и обувь, бытовая техника, услуги, развлечения, отдых - все денег стоит.
Автор, думаю, вы вопрос несколько неверно поставили. Тратят-то все примерно на одно и то же, то бишь набор статей расходов одинаковый. А вот качество наполнения каждой из этих статей разное и количество ценовых ограничений, которые накладывает на себя семья при походах в магазин - тоже, а из этого разница в размере идеального дохода для каждого и выходит. Спору нет - можно прожить на 28 тысяч, с голоду точно никто не умрет, и одет-обут будет, но качество жизни при этом будет явно ниже, чем у того, чей доход 128 тыр.
<< Тратят-то все примерно на одно и то же...>>
- Ну уж нет! Авторша вон даже в кино не ходит, куда уж ей на премьеру в оперю слетать или на открытие новой выставки.
Так что и набор статей расходов отнюдь НЕ одинаковый.
Думаете, она к косметологу ходит, массажи сеансом берёт или в фитнес-клубе её ждёт тренер на индивидуальные занятия?
Я уж не говорю про путешествия и какие-нибудь другие интересные приключения, получение опыта вроде полёта на воздушных шарах или плаванья вместе с дельфинами.
Автор,Вы молодец!!!Хочу сказать.что мне достаточно лет,чтобы понять,что ни дорогая обувь,ни красивая одежда не приносят особенного удовольствия,эйфория от покупки проходит быстро равно как от туфель,так и от дорогой машины,жизнь-это эмоции, не буду отрицать нужность денег,но уж поверьте читать про особенное удовольствие от дорогой обуви-это прям ерунда какая-то...
Да что же вы все только про еду да одежду с обувью. Это же самые примитивные потребности. А как же с ребенком по белой реке на байдарках сплавляться? а свобода путешествовать? да не в "турцию", а по африке, по австралии, по южной америке? а как же на яхте прокатиться? А заняться игрой на саксофоне? а по исландии на мотоцикле рассекать? неужели это никому не хочется и все потребности утыкаются только в пожрать да одеться?
ну, на байдарках сплавляться - этого добра у нас навалом. можно себе позволить. африка, австралия многим и даром не надь ( вот мне, например.) на яхте кататься - удовольствие сомнительное. саксофон... ну так у большинства с детства пианино дома стоит, так что не проблема. у вас тоже потребности довольно однобокие перечислены. просто в другой области ))) путешествуют люди, уверяю вас. не все за границу, но мне бы и у нас ещё ого-го сколько хотелось увидеть. при том, что я уже ого-го сколько видела. велика страна наша и красотами богата ))
байдарка тоже денег стоит, и неужели не хочется на байдарках за пределами россии покататься? и если для вас лично яхта это удовольствие сомнительное то это не значит что это вообще удовольствие сомнительное - не попробуешь не узнаешь. Я перечислила только несколько, навскидку. Но все же гораздо больше чем поесть и одеться, чем посвещен уже не первый топ - как поесть и как бы так одеться, одеться и поесть. По России путешествовать с детьми - тоже нужны деньги. Это совсем недешевое удовольствие. Может нужно стремиться ни к тому как бы сэкономить и урезать потребности да пожрать, а как начать больше зарабатывать?
как раз на пожрать ( в смысле жирно-вкусно ) потребности можно и урезать. да и на одеться - вполне. я совершенно согласна, что экскурсии и поездки - очень важная часть жизни. просто не обязательно так...растопыриваться. вот прямо по пунктам: на байдарках по России - отлично, хоть с младенцами, хоть экстремально. на яхте... ну ходили мы с друзьями прошлым летом - ну, не больше дня. они вон счастливы были, когда мы их с ответным визитом в доме,где мы отдыхали, принимали (да, яхта, ессно, не Пелорус называлась )) ) больше зарабатывать - это дело такое. у кого получится, у кого и нет. но ограничивать потребности жрачкой и шмотками - это да, это не дело.
так я к чему и веду. взрослым, особенно в нашем "за 30" девичьим возрасте, можно и вовсе уже не жрать, ограничиться кофе. Но потребности уже совсем в других областях растут. Вот захотелось на лошадях научиться, с ребенком конечно. Нужны деньги. Захотелось научиться с аквалангом нырять - нужны деньги. И таки да, если мне не будет хватать на эти мои вдруг возникшие мечты и желания (это к примеу) то да я буду несчатна, хотя на жрачку и хорошее вино деньги всегда были. Хочется больше свободы, а в этом обществе потребления везде нужно платить и с каждым днем все больше и больше.
но есть тонкий момент - как не перейти из разряда homo sapiens в разряд homo consumentis. а это самое общество как раз на такое и раскручивает.
конечно не хочется быть втянутыми (да уже втянуты) в эту гонку консьюмеризма, но с другой стороны - вынуждены, никуда от этого не деться. И потом, можно сколько угодно говорить что вот родители наши отдыхали на даче и были счастливы. А муж мой говорит теперь что дачу ненавидит и все детство мечтал путешествовать, а путешествовать они могли только на юг(как и мои родители тоже). Теперь он хочет успеть везде, хочет побывать везде где мечтал побывать в детстве, и в некоторые места еще и вернуться. А без денег ну никак эти мечты не осуществить.Не покупая эти билеты на самолеты, не платя за рентованную машину, ничего так и не увидишь. Так же и ...пианино у многих в доме стоит. Так ведь чтобы на нем продолжать играть нужно, да да, ходить к преподавателю чтобы действительно играть музыку а не чижика-пыжика, и это тоже стоит денег. Так что глупо звучат эти речи про то что на помидоры хватает и счастливы. Или совершенно ограниченные люди, или лукавят.
Пушкин тоже ни разу не был за границей. На сафари не ездил... с аквалангом не нырял... Скажете - неполноценно жил?:-D
Эти потребности формируют родители. У моего ребенка в шесть лет потребности прежде всего в хороших книгах. И обучающих программах (которые папА ему бесплатно скачивает;-) Велосипед есть, хороший... Катался на нем раза три за лето. Хотели новый присмотреть... А вроде и не надо;-) Телефон вот старый отцов отдали... Его в нем больше всего интересует калькулятор;-)
По поводу книг я с вами абсолютно согласна. Но хорошие книги очень дороги, а читать с компьютера я не хочу. Программы мы тоже скачиваем бесплатно (пока), но вообще-то это преследуется )), во всяком случае там где я живу. Да, и если Россия хочет стать правовым государством... Ну а дальше? Хорошо, формируются родителями, и на первых порах я считаю это правильным. Надо дать ребенку возможность выбора иначе как он узнает все эти возможности и выберет то чем хочет заниматься. От спортивных секций до рисования, музыки компьютеры, астрллогические и прочие кружки. А уж если стали заниматься, то не отступать. Как пример, мой ребенок в английской школе, раз в год они с классом едут туда на две недели и мы принимаем англичан на две недели. На это уходят немалые деньги.
у меня детеныш спортом занимается, в лагерь вот ездил, пришлось с ним ехать, т.к. мал еще, а младшего деть некуда, и в итоге всей семьей поехали, 100 тыс. Конечно, за 2 недели на море с 4х это немного, но мы в принципе уже отдыхали и еще раз ехать не собирались, думали денег сэкономить. Да и то еще ладно, у знакомых деть теннисом занимается, лагерь в Хорватии, ехать можно только с родителями, у них 4 тыс евро вышло за 2 недели. Отдохнули, но могли бы отдохнуть бюджетней, вынужденно вышло.
Не только родители, но и окружение. Если у ребенка весь класс ездит в англию и принимает англичан - наверное, ему очень обидно будет не участвовать в этом деле. И от самого ребенка. Ну вот любит ребенок, к примеру, танцевать, и способности большие есть. Соответственно, танцевальная студия, костюмы, поездки - изволь оплатить. С Ярославом мне в этом плане повезло - у него достаточно бюджетные хобби - шахматы, моделирование. Хотя любое из этих хобби может выйти на такой уровень, где уже требуются реальные деньги. Это вопрос времени и увлеченности ребенка. И еще учти, что 6 лет - не показатель. ИНтересы детей меняются. Я Ярославу в те же 6 разжевывала Простоквашино по каждому слову. Он очень плохо воспринимал речь, и где-то ближе к 6 годам только пошел прогресс. Мы в бешеном темпе осваивали с ним к школе синонимы, антонимы, объединение предметов в группы по признаку, времена года, дни недели и все такое. Сейчас в 9 читает книги запоем.
Соглашусь. Не обязательно должно хватать на какие-то гламурные потребности, но все же на основные потребности должно хватать. В том числе - нематериальные. Если я на ужин вместо мяса часто готовлю курицу, печень или рыбу, а на завтрак ради экономии пеку оладьи - это меня не напрягает совершенно. Но если я вынуждена выдавать эту курицу, к примеру, строго по 2 кусочка и следить, чтобы не дай бог нкто не схватил лишний кусок, птому что у меня все куски посчитаны - для меня это жопа. Если я покупаю детям одежду по стокам - меня это не сильно напрягает. Но если моему ребенку нечего одеть, потому что у меня нет денег покупать ему одежду даже в стоках - это жопа. Если я ребенку не могу купить машину с аккумулятором за 40 тысяч, которую он просит - ну и хрен с ней. Если мой ребенок летом на даче сидит один, потому что его сверстники катаются на велосипедах, а у него нет - это жопа.
а если ребенок захотел в хокей играть? причем быть вратарем? не блаж, не игрушка какая, мечта.
вот именно. Не только на секцию, но и на снаряжение, которое выходит почти в две тысячи (долларов конечно). и если ребенка лишить этой мечты окажется что кто-то все-таки в семье будет несчастным. Так что в наше время странно слышить эти вздохи ахи про то чо можно быть счастливым без денег совершенно. Можно выживать, и надо называть вещи своими именами, но стараться улучшить финансовую ситуацию. Конечно не ныть при этом, с этом вроде все согласились.
Ну, прям таки 2000? Коньки хоккейные подростковые стоят от 1500 до 8500 рублей. Клюшка 150-350 рублей. Панцирь от 1000 до 4000 рублей. Трусы от 1000 до 6000 рублей. Щитки от 800 до 3000 рублей Налокотники от 1000 до 3000 рублей. Перчатки от 600 рублей. Секции у нас есть бесплатные. Но это для способных.
не знаю сколько там в рублях, нам обмундирование вратаря вышло в 2 штуки. Каска, этот панцирь-трусы, специальные штаны, коньки, все это так и выливается в кучу денег. Помнится в заграницу приходила чья-то мама и спрашивала а нельзя ли из канады заказать снаряжение - у нее в россии покупать для вратаря выходило дороже.
да ладно, мы ходили на ФК. Это все-таки не хоккей, но коньки должны быть от 6500. Костюм тренировочный от 1 500, а еще на выступления. А секция стоит 2500 для всех, и способных, и нет. А детей двое, итого 5 тыс ежемесячно отдай. А индивидуалки тренер требует минимум 2 раза в неделю, для способных обязательно, для неспособных желательно, по 700 руб занятие, еще 5600 на одного в месяц. Бальные танцы - платье от 3000, туфли от полутора. Индивидуалки те же нужны и т.д. и т.п. Сейчас вот карате занялись, просто вздохнули, намного дешевле все.
Если у вас всем не хватает курицы - это конечно грустно:-( То есть себя вы вообще обделяете? А фрукты и сладости, наверное у вас вообще не залеживаются - купили и тут же съели? У меня в детстве была такая же примерно картина, нас мама одна троих растила - тогда не понимала, сейчас вспоминаю с ужасом:-(
Тяжко вашей маме было, наверное. :-( У нас не совсем так. Во-первых, я не всегда угадываю с порцией. Во-вторых вкусы у мужского большинства нашей семти непредсказуемые. Одни раз, к примеру, котлеты расхватают и бурчат, что мало, другой - не уговоришь доесть. А по вкусу вроде одинаковые. А фруктов зачем сразу много покупать? У нас овощной ларек прямо у дома, понемногу всегда покупаю, но часто. Конечно, тоннами мы их не едим, это да.
Ну, у нас скорее на следующий обед. Но мои иногда доедают, иногда начинают "куски хватать" вместо того, чтобы обратить внимание на скучающую в холодильнике сковородку (если без меня едят, бывает такое).
У меня сковородка или кастрюля выставляется на середину стола и куски туда же. Получается типО шведский стол.
И у нас также. Из непонравившихся котлет можно сделать омлет или горячие бутерброды с помидором и сыром:-)
Мы живем на немного большие деньги троем, с вашими затратами согласна, только у нас мясо каждый день - муж не может без мяса, (инет+сотовый)=1500р., есть машина, а это отдельная статья затрат (бензин+обслуживание+страховка). Но вот вынужденная статья затрат это обеды в офисе. Запрещено обедать на раб.месте а обеды в ресторане это 200р. итого 200*20дней*2 чел=8тыс.р. Также могут быть затраты на транспорт(маршрутка + метро)=(28р*20дней+860(метро))*2=2840р.
Вот же, блин, вредины... У меня на одной из прошлых работ не разрешали есть в кабинете, но там начальство мини-кухню (не знаю, как правильно назвать) организовало. Там разогревали еду (кому надо было) и ели в обед.
автор,вы умничка,конечно не надо ныть и жаловаться.Но я увы так не могу.Мелкие брильянты...мелкие.
Санька, отвечая на вопрос - МНЕ такой зарплаты точно не хватило бы на предстоящий ремонт квартиры (большая площадь без отделки и без внутренних стен, кстати, только коммуналка без света и воды там будет около 7.5 тыс за месяц), на быструю смену дома на даче, на карты в фитнес-клуб (чтобы можно было ходить в удобное от работы время, а не в указанный сеанс бассейна, например), на ДМС для взрослых (чтобы не заставляли для закрытия больничных проходить диспансеризацию у специалистов, которые принимают раз в неделю и к которым запись за 3 недели до приема, а так же когда пробирок для анализа крови не хватает и Вам говорят - приходите завтра) и на ребенка (чтобы в удобное ТЕБЕ время можно прийти к специалисту по записи и без драки за талончик), на игрушки-книжки-материалы для творчества ребенку (у Вас не увидела статью расхода, у меня она довольна ощутимая), занятия ребенка тоже в другом ценовом диапазоне (кстати, соседка за ведомственные ясли с сентября будет платить 18.5 тыс р, если не подняли, т.к. в обычные они не попали). Муж фото-видео-технику меняет где-то раз в полтора года, апгрейды компьютеров тоже требуются. Про продукты не говорю - Ваш месячный доход элементарно тратится (вижу иногда на кассах у других, не у себя :-) ) НА ПОЛОВИНУ ТЕЛЕЖКИ в соседнем супермаркете - туда можно как на экскурсию ходить, т.к. представлены продукты со всего света по соответствующим ценам.
Ясненько. Да, у вас даже при отказе от "излишеств" в виде фото-, видеотехники, фитнеса и ДМС траты больше выходят за счет коммуналки, ремонта и детских занятий. Ну, хочется только пожелать, чтобы вас кризис не коснулся. :-) Потому что все это (даже перечисленное выше), в принципе, не баловство, а разумные траты, обусловленные соответствующим доходом.
Молодец автор.Она не плачет а живет.Ожидает лучшего как все.А сейчас живет,а не сопли кулаками трет.Как некоторые в топе.Ей на двоих с мужем 24000 тыс.не хватает на банку красной икры и поход в кафе для нее несбыточная мечта.И заметьте у той тетки детей нет.А на них как правило самые большущие траты.Понятно ,что всем хочется больше.И сколько не дай все мало.Всегда будут появляться новые желания.Но если сейчас нет ,ну что же не жить теперь в клочья разорваться.
А у нас вынужденных трат очень много:-( Квартира 60 (снимаем) Школа старшей 40 Бензин 15, а то и больше (2 машины), мойка и ТО даже не считаю Родители 20 ежемесячно (помощь, пенсионеры) Телефоны-интернет 10 Продукты даже не знаю сколько, хотя мы не фанаты еды Около 200 получается как не крути, и нигде не сэкономишь. А сейчас заработков нет, проедаем накопления. Надеемся, что вот-вот все опять наладится, так как со дня на день ждем еще одного малыша:-) Вам, автор, желаю оптимизма и чтобы ваша семья оставлась крепкой, дружной, не смотря ни на что! Вы такая умница, я бы при вашем бюджете вряд ли смогла так здорово все спланировать! Удачи вам и здоровья:-)
Прям таки вынужденные? ИМХО, в такой ситуации лучше квартиру поменять на попроще, ездить на машине меньше, мыть ее ручками и перейти на более дешевые тарифы, и вообще меньше болтать. И наконец посчитать, сколько стоят продукты и начать больше готовить.
:-)Вынуждены, так как во первых муж не хочет менять уровень жизни семьи (имеет право и все делает для того, чтобы сохранить все что есть). Во вторых - сейчас есть такая возможность, есть средства, поэтому о экономии на машинах речи не идет. Третье - муж очень много работает сейчас по новому направлению, по телефону много вопросов решает, звонки по всему миру, безлимит по РОссии, прямой номер и т.д. - экономить не получится. ТО есть это не просто болтовня, а реальная работа:-) Считать сколько стоят продукты можно, но это уже будет попахивать "нищенством", неохота. К тому же мы не покупаем ничего сверхъестесственного - все необходимое. Но мясо, куры, рыба, фрукты, вкусности - всегда есть в наличии. А насчет готовить - готовлю все сама, никогда не покупаю полуфабрикаты, не заказываем готовую еду. Уборка-глажка и все прочее - тоже все сама:-) Вот так:-)
Вынуждены, так как во первых муж не хочет ... ********** Это не называется "вынуждены".
Я о том же задумалась. Если есть где, тады мойку можно и самим устроить. У нас дача, у свекров дача - мой хоть до посинения. А двоюродный брат со снохой оба при мафынках, но дачами не заморачиваются. Приезжают в гости к еще одной сестре в частный дом - и начинается мойка на улице. Хотя *шепотом* этого делать, насколько я знаю, низзя.
Да вы правы, ручками помыть негде:-) Ну не таких уж это денег стоит, чтобы на этом зацикливаться - корпус 400 руб, все полностью 800-900 руб. Я свою мою по мере загрязнения, летом нечасто:-)
Нельзя, конечно. Мы, помнится, лет пять назад иногда мыли "ласточку" на берегу реки... Эдак помоешь... А потом на другой пляж отъезжаешь - вверх по течению;-) Свинство это, конечно:-( Мне кажется, что машину достаточно мыть два раза в месяц (зимой чаще и не рекомендуется). 200 р. автомойка у нас стоит на ВР. Необходимо и вполне достаточно. Хотя, конечно, приятно, когда машинку руками со всех сторон "как себе" вымоют-вычистят... и всякими штучками до блеска отполируют:-7
Моему мужу некогда и негде этим заниматься. Уходит рано, приходит поздно - пашет как папа Карлло:-) А я с пузом и подавно не по этому делу:-) Да и повторюсь - это не тот пункт раходов, который существенно изменил бы ситуацию.
У нас во дворе такое не приветствуется категорически. Кроме того, это запрещено. Мне жалко было бы время мужа. Оно ему нужно для работы и отдыха от нее. Ну а свои жалко - руки:-( Вот пропылесосить стационарным пылесосом (5 минут, жетон стоит 60 р.) на ВР мне не западло;-)... хоть деУшки из "плюшевых" салонов посматривают на меня с жалостью:-D
Что запрещено? Первый раз такое слышу:-) И никто нам ни слова не сказал - воды все равно намного меньше, чем от поливальной машины:-)
Какая-то новая программулина не пропускает ссылку в сообщении;-) Я те в личку пошлю... Цитирую с той странички: "Мыть машины во дворах дома, да и в принципе где бы то ни было запрещено, штраф 1.000 рублей, следит за выполнением этого закона города Москвы от 24.01.96 N 1 "О штрафных санкциях за правонарушения в сфере благоустройства города", объединение административно–технических инспекций города Москвы. Раньше следила экологическая милиция". Если кто-то в моем дворе будет конкретно намывать машину, оставляя за собой лужи, начиненные таблицей Менделеева, я сообщу "куда надо" :-Р
ну дети у Вас видимо ещё маленькие, они вам про сандалики за 200 руб. ничего не скажут.Пока Вам хватает, потому что Вы ограничиваете в основном только себя и мужа.Дети будут подрастать- и необходимые расходы тоже: компьютер, книги, лагерь на лето, курсы, репетиторы.И сандаликов за 200 р девочка в 14 лет начнёт стесняться,и ей захочется модную кофточку,сапоги, и мобильный телефон нужен будет, и на этот мобильный деньги нужно будет положить.И это Вы не хотите и не ходите в парк/театр/концерт.А детям Вашим захочется с друзьями туда пойти. А ещё, например, здоровье и уход за собой?Зубы- ведь их лечить недёшево, я сейчас делаю мост- 12 000 рублей, муж лечит зубы- выкладлывает деньги.А на море съездить с детьми?
Ну везет же людям! У нас общий доход - в десять раз больше. И не шикуем. Содержание двух машин, двоих детей ( один в крутом институте должен соответствовать), двух мам и двух квартир забирают почти 2/3. Правда, у нас ипотека до конца не выплачена. Но все равно. Муж говорит - жить мы не умеем. Наверное, хотя можем себе позволить и похулиганить ( ресторан, шмотки). А когда еще жить? Скоро полтинник. Вспоминать в старости как деньги копили?
Вот когда СанькО с мужем достигнут вашего с супругом уважаемого возраста, возможно, они тоже будут завидовать себе, нынешним:-Р
Именно потому,что у меня никогда не было желания жить на 25 тыр всей семьей,я всегда много работала.Потому,что я люблю хорошие книги,путешествия,дорогие тряпки -и еще массу всего,в чем себе не хочу отказывать.Сейчас,когда у меня другая семья,и ее глава более состоятелен,чем мой бывший-я все равно работаю-много и с удовольствием,мне сам процесс нравится:)я могу прожить на 25000-но не хочу....
Я прошу прощения.... а Вы считаете, что в провинции люди лентяи? Уменя муж работает с утра до ночи, и зарплата у него - 25000. Для нашего города (50 км от Москвы) это отличная зарплата. Я пока дома, потому что младший пока не в саду, а старшей в первый класс идти, но стараюсь работать по выходным и подрабатываю дома по мере возможности. И живём на чуть большие деньги, чем автор. У нас даже ходит шутка: "есть Россия, а есть Москва". Другой уровень доходов, другие расходы, и, увы, другие запросы и снисходительное отношение к "нищете". Нам трудновато, конечно, живётся. детям покупаем одежду-обувь-игрухи-развивалки. Продукты покупаем нормальные, натуральные, благо в Подмосковье можно купить дешевле хорошее молоко-мясо недорого. Огород помогает, заготовки на зиму делаем. Что ж теперь? Экономим на своей одежде и развлечениях. Сами пока отдыхать не ездим, детей на юга вывозят бабушки-дедушки. Опять же, в основном российские курорты. Поверьте, так живёт большинство людей в нашей стране. Мы не тунеядцы, честно)))
Вы не обижайтесь, пожалуйста, но ведь этл ненормально когда нет возможности вывезти собственных детей на юг и надо привлекать бабушек и дедушек.ненормально,когда жеСанькО пишет : дая не крашусь почти вообще-экономлю на косметикеи т.д. ДА, большинство в РОссии живут на грани нещиты и это надо честно признать, а не создовать жизнерадостные топы: живем на 25 000 в четвером и жизнь прекрасна! ЗЫ. Конечно это и не повод ,чтобы нюни разводить или убиться об стол:-)))
Я нисколько не обижаюсь:) Своим постом я хотела сказать, что в низком уровне жизни виноват не только сам человек. Valcure написала, что надо работать и всё будет зашибись. Но это не всегда возможно. В нашем городе градообразующие предприятия раньше работали на оборонку, а сейчас на грани выживания. Люди, которые остались там работать, ходят на работу 2-3 дня в неделю. Ездить в Москву не у всех есть возможность, да и Москва не резиновая. Я прекрасно понимаю, что ситуация нехорошая, что уровень жизни у нас весьма невысок, и бравировать тут нечем. Но мы честно работаем, обеспечиваем наших детей. Не ноем и не жалуемся - живём просто, как все. И, если уж совсем честно, меня шокируют и обижают высказывания некоторых девушек в этом топе - резкие и оскорбительные. Они молодцы, что живут хорошо, одеваются в брендовых магазинах и кушают "бохато", и ездят на дорогих автомобилях))) Я искренне рада, что есть люди обеспеченные, без материальных проблем. Однако их достаток - не повод насмехаться над теми, кто ниже по положению. Кто-то должен работать сварщиком, сантехником, продавцом, и этот человек заслуживает уважения ничуть не меньше.
Вы немного не поняли. Я не экономлю, я НЕ ЛЮБЛЮ краситься. ))) Топ был не жизнерадостный, а недоумевающий. Я, размышляя на тему, по поводу которой он был создан, забыла учесть кое-какие расходы, обязательные для многих (выплата долгов по кредитам, помощь родителям, лечение хронических заболеваний) - вот и недоумевала.
Ну хорошо вы не краситесь, но вот вы пишите, что любите хорошие духи, но покупаете-то... Потом вы любите ходить по кафешкам, не ходите, т.к. не любит муж, а реально есть деньги ходить? И назовите, пожалуйста, какое у вас хобби и хватает ли на него денег?
Ну, я покупаю те духи, которые люблю. ))) Просто не нравятся большие флаконы, поэтому беру миниатюрки. А насчет них пишут, что часто подделки попадаются, вот и все. Хобби вам назвать... Нету у меня никаких хоббей (с). ))) Читать люблю - так особых затрат не требуется. Работа, в общем, совпадает с увлечением. Еще бусы нанизываю-перенизываю, когда вдохновение находит. На это больших денег тоже не надо. З.Ы. Откровенность за откровенность: назовите и свое хобби тогда. З.Ы.Ы. Вы все-таки упорно не хотите понять тему топа. :-) Суть не в том, что на 25-30 т.р. в месяц можно ОФИГИТЕЛЬНО жить, суть в том, что, как правило (если нет ипотеки и ты пы), на эти деньги МОЖНО жить, грамотно распределив траты. Если человеку сократили з/п в честь кризиса, при этом по-прежнему надо детей кормить-поить-одевать, то кафешки, элитная косметика и затратные хобби - это НЕРАЗУМНЫЕ траты.
Ох, ну а я вот флористикой занимаюсб, деньги на это требу.тся и не мало. Можно и перестать конечно, чтобы поэкономить. Но если на всем вот так и поэкономить, то нафига вообще такая жизнь... Я понимаю про что топик и тема, вот вы пишите: я удивляюсь как люди жалуются, что не прожить. А мне так очень понятно, потому что постоянно выживать, а не жить может довести и до ручки.
Да, вот доюавка: это нормально, что люди жалуются, что им не хватает на хобби, поездки, развлечения себе и детям, потому что это нормальные траты, которые показывают их уровень жизни и они не хотят его менять. Я вот тоже читать люблю, а книжки сейчас очень дорогие, хоть я за ними и на склад еду, а не в магазине беру.
Нет, я Вас как раз прекрасно поняла:-))) Да с чего бы Вам любить краситься , если вы не покупаете косметику люкс класса. Думаю,что и косметолога Вы тоже не любите и педикюр-маникюр Вам в салоне не нужен, а антицеллюлитный массаж тем более:-))) Да,что там говорить думаю,что Ваша нелюбовь распротраняется и на Париж и на Мальдивы и т.д. А как отваратно едит в иномарках:-). СанькО НЕЛЬЗЯ жизнеутверждаться в нищите:-(((. Жить можно, филослфски относиться тоже, терпеть в конце концов , но радоваться этому? Как то странно:-((((((
Извините, что влезаю, но вот про "аппаратный маникюр и антицеллюлитный массаж", ну поверьте, что не все являются фанатами этого дела, хотя наверное это очень приятно и полезно. И по поводу отпуска в Париже или на Мальдивах, могу сказать про Англию, например, что многие семьи здесь особенно в глубинке не могут себе позволить выезд за границу и отдыхают в палатках/караванах с детьми, и никто от этого не помер. Автор топ завела не похвастаться или жизнеутвердиться, а поделиться своими статьями расходов, и может для кого-то это окажется полезным. Естесственно, никто не откажется от бОльших доходов, но если это пока нереально? Рвать на себе волосы и посыпать их пеплом?
Ну, хотите думать так - думайте на здоровье. ))) На самом деле мне реально не нравится ощущение намазанной физиономии. К тому же на работе пару раз за день умываюсь, т.к. глаза очень устают за компом и при плохом освещении. Что ж теперь, несколько раз в сутки краситься? Мне свое время жалко на это тратить. Целлюлит у меня не настолько основательный, чтобы нужен был массаж. :-D Вот в Париж бы съездила, насчет Мальдивов не знаю... предпочла бы Индию. ИМХО, там интереснее. Насчет машин - у нас "Мазда капелла". Отвратно ездить в ТАЗах, на мой взгляд. :-) Хотя это - строго ИМХО, некоторых эти машины вполне устраивают. З.Ы. Жизнеутверждаться нужно всегда. Чем философски терпеть жизнь с кислой улыбкой, гораздо интереснее и веселее радоваться ей. *назидатильна* Причем это совсем не исключает стремление к лучшему. З.Ы.Ы. Стописятый раз повторяю. Как в сообщении выше и написано, топ был заведен вовсе не с целью похвастаться, а: 1) поделиться опытом; 2) кое-что осмыслить самой (вот как раз те траты, которые свыше 30 т.р./месяц... шобэ, так сказать, знать, к чему стремиться:-)).
Большинству людей денег не хватает всегда. Растут доходы - растут потребности. Живут конечно и на 3-5тыс всей семьей. Но на мой взгляд это не жизнь. Автор - Вы умеете жить сообразно доходам. Поздравляю! Это настоящий талант. Если считать ТОЛЬКО самое необходимое (коммуналку, питание), без одежды даже, то в Москве дешевле, чем у нас (проверено). Я не в Москве, соблазнов меньше, но зато цены на продукты и одежду намного выше, а выбор существенно меньше. Сэкономишь на питании - потратишь на врачей (к бесплатным я практически не хожу, не потому, что все так плохо, а потому что реально бесплатно мало что есть). Китайскую синтетику носить тоже не стану. Еще из-за высокого роста много приходится шить на заказ (это тоже дороже, чем готовое). В отпуск - половина стоимости будут билеты. Такси за 70р? Может лет 5 назад так и было. Сейчас от 200 кажется (давно не ездила). И т.д. На 28 тыс. жить можно и живут многие. Но без платной медицины, хорошей одежды, нормального отпуска, машины и пр и пр. Хорошее питание тоже будет только при наличии дачи. Еще год назад на 18тыс я одна могла жить вполне комфортно. Конечно, и копить приходилось, но и позволяла себе многое. Сейчас уже на 24 тяжеловато. Например, минимальное лечение зуба было около 1000, сейчас больше 2000 (если с каналами, то 6-8000). Квартплата выросла почти в 2 раза. Про цены на продукты молчу. Ну и экстренно мало ли что бывает. Вот мне пришлось в этом году 3 коронки поставить и 6 пломб. Почти 50тыс. P.S. Доход родителей, например, за кризис в 3 раза упал (был даже по московским меркам приличный, про Иркутск вообще молчу). Пока хватает, но....обидно накопления будет проедать.
Про отдых соглашусь. Чтобы из регионов дальних улететь в "приличное" место, 15-18 тыс. руб. нужно только за перелет до столицы заплатить. В Москве в этом плане намного проще. А вот по поводу других цен, раз уж речь об Иркутске зашла. Такси - минималка 80р (только вчера ездила, причем ночью, когда тариф бывает дороже). Лечу зубы у отличного доктора - 6-8 тыс. за зуб никогда не выходило, намного меньше. При том, что доход семьи в разы выше заявленного в заглавном топе.
Ага, и куда вы по той минималке доедете? Мы из Иркутска летом вернулись. С Баргузина до ИСХИ - 250 в среднем, до центра или на левый берег от 350. А уж откуда-нибудь из Второго до нашего ИСХИ вообще разориться можно, я полагаю. А рестораны! Бирхаус своими ценами поразил в самое сердце, где они вообще их взяли??
Насчет такси спорить не буду - последний раз давно ездила, было 200 (по центру. Из Н-Ленино до Байкальского 3 года назад было почти 500, сейчас боюсь даже подумать). Может сейчас кризис - цены упали? А зубы. Если удалять нервы, то за два визита около 7000 (со скидкой). Простое лечение последний раз обошлось в 1900 - даром практически (а в области у нас лечение от 700, с удалением нерва - 2500..эххх). Допускаю, что Ваш доктор хороший, но его ведь надо найти? Я своего искала долго и упорно, теперь только туда и хожу, хоть цены и растут. В любом случае, свои плюсы и минусы есть везде. Только свои ты уже знаешь, а чужие сначала надо будет найти, а потом привыкнуть к ним (в Иркутске живу 14 лет, только недавно стала чувствовать себя здесь как дома).
сад-6000 группа монтессори в обчном саду, англицкий(8/мес)-2000,1600(4/мес)-рисование, (развивалки,лепка-поделки, чтение-сама)15000(+/-)-продукты(фрукты-овощи зимой всегда и прочие продукты -ашан и сыр-масло на рынке, английский мужа 16000, телефоны 4000, 3500квартира, одежда -обувь в распродажи, машина требует денег 2000-только бензин на месяц поездки не каждый день. Ежемесячно происходят траты в размере 15000(+\-) врачи+лекарство+поломки-починки машины+покупка или обновление техники-приборов+помощь маме+проездные транспорт. Ну в 40000 никак не уложильсь бы. А летом уходит больше, фрукты все поесть горазды и на рынке через день рублей по 500 оставлять приходиться.
нормально можно прожить на Ваши деньги, как Вы и пишете. у нас доход в неск раз выше, но реально используется на жизнь примерно та же сумма, которую имеете вы. остальное - или отклыдвается (на отпуск, на КАСКО, на больницы если что), или частично трынькается - походы в рестораны, кино, одежда (я шопоголик), суши заказать раз а то и два в неделю - каждый раз на 1,5-2 тыщи.. новый телефон купить, или ноутбук, или что-то в дом... короче тупо в никуда. но заначка есть всегда в размере пары месячных зп, на форс-мажор.
почему "тупо в никуда"? без таких лишков жить невозможно. Честно признаюсь что как автор прожить не смогли бы, хоть у нас пока 3-ое в семье. Мясо или рыбка обязательно каждый день, дешевую еду не покупаем(но и не дорогущую). Экономить на еде - потом на здоровье в 100 раз больше потратить! Алкоголь тоже хороший, от дешевого и скопытится можно... Муж у меня одевается в дорогих магазинах - работа обязывает. покупает одежду редко, но дорогую и соответственно носит её 10 лет. Ребенку и мне тоже покупаю качественную одежду. Лучше купить одно пальто за 15 тысяч, чем 15 по тысяче! Ребенку, понятное дело в разумных пределах - растет как на дрожжах. Игрухи ребенку не China, а опять же качественные, а качественное дешевым не бывает. Вот так и набегает на то, на се, в кафе-ресторан сходить пару раз в месяц - мы же молодые, хочется и погулять...
в никуда - потому что реально много денег тратим на то, что совсем не необходимо, и что можно было бы отложить. за выходные, например, прогуляли, проели тыщ пять, на тысячу купила гель для душа и ароматные шарики в ванную, еще и телефон купили непонятно зачем - чтоб запасной был, видимо. так и ушло тыщ 13-15. а жили бы поскромнее - как-то обошлись бы и меньшими суммами. растут доходы - растут и расходы)) когда деньги есть, иногда достаешь их из кошелька, не думая и только потом поражаясь - как я так умудрился, спустить 500 баксов за день-два. а ведь могла и без шариков для ванной дорогущих обойтись, и гель для душа - три штуки дома, и телефоны у всех имеются, и запасных дома тоже штуки две-три - они складируются, когда еще пригодные старые меняешь на новые. потрачено с целью было тыщи три, не больше - еда и горшки цветочные. остальное - ресторан и всякая фигня. правда, приятная фигня))
Ну, собственно, этим и отличается уровень жизни обеспеченных и необеспеченных или малообеспеченных людей.
потому что тема всегда будет самой актуальной)) любят евские девушки про деньги поговорить))
Ага, именно что про "поговорить" :-). Зарабатывают достойно, судя по откликам, лишь единицы из "говорящих" :-).
жить-то можно, но разве это жизнь))) Вспомнила анекдот советских времён: Принимают мужика в партию, спрашивают: -На что ты готов ради партии? Вот ты куришь, можешь бросить курить ради партии? -Ну могу... -А пить можешь бросить ради партии? Мужик нахмурился : -ну могу... -А с женщинами вот у тебя как? Можешь отказаться ? Мужик: Ну могу... -А жизнь за партию отдать можешь? -Да теперь запросто!!! На хрена мне такая жизнь!!!
мы примерно столько тратим только на питание. НО: в экстренной ситуации, на эти деньги прожить можно элементрарно! у нас друзья живут с 2-мя детьми на сумму вдвое меньше вашей...
"на любую сумму можно прожить" - чаще всего это не о "прожить", а о "просуществовать".
У меня много на детские занятия уходят - по нескольку тысяч в месяц на каждого, а детей 3, в этом году порядка 7 тыс. в мес. будет если не больше. Потом всякие праздники, подарки, вот у старшей ДР было, около 5 тыс. потратили, хоть и старались экономить. Не праздновать ДР, тем более привыкнув это делать и когда все вокруг празднуют - мне было б очень грустно. Проезд - много детей, большая машина, в школу возим, на занятия чаще тоже, иначе просто не успеваем - в месяц на бензин только детей возить больше тысячи (сами чаще на транспорте на работу ездим, но т.к. живем в пригорде тоже ощутимо весьма - пару тыс. легко набегает). Т.е. на все такие "детские" расходы порядка 10 тыс. в мес. уже выходит. Квартплата порядка 6 тыс., кормежка и прочие расходы 4 в неделю (если экономно). Вот в 40 получается еле-еле укладываемся и куда ужаться можно не знаю. При этом сами никуда не ходим, ничего себе не позволяем, одежду-обувь покупаем только если в негодность имеющееся приходит. Жили так жили и так устали от такой жизни, что разводиться серьезно надумали. Теперь стараемся хоть изредка вдвоем побыть, например, сдать детей в игровую комнату в ТЦ и кофе хоть выпить спокойно за ними не присматривая.
"При этом сами никуда не ходим, ничего себе не позволяем, одежду-обувь покупаем только если в негодность имеющееся приходит"....а зачем рожали 3-х детей?! ну зачем? а когда в институт все трое поступят на платное обучение, не дай бог, как тогда жить будете?!
Случайно на третьего залетели и решили оставить, чего тут не понятного? В плане образования... У меня сейчас 10 в месяц на их образование уходит, т.е. одного платно смогу учить легко. Двоих... если напрячься, потом сейчас я работаю по сути на половинной загрузке, потому как детей туда-сюда водить приходится и младший только в сад еще собирается, а там смогу пахать больше + естетсвенное движение, вообщем если кирпич на голову не упадет, то потянем. Одновременно троих вряд ли придется учить, ну может год какой - все таки между 1 и 3 больше 5 лет разница. Потом сейчас в их образование от души вкладываем, и сами мы преподаватели очень хорошего ВУЗа, поэтому с большим шансом хоть кто-нибудь бесплатно образование получит. Собственно говоря я и не жалуюсь. Просто автор говорит,что на 28 нормально живет, а у нас на 40 очень тяжко получается.
Млин, ну давайте вообще не будем тогда рожать детей в нашей стране. У нас то понос в ней, то золотуха. Ну как в 41 рожали, как в 91, да как в 97? ничего, все выросли, Слава Богу. Во времена детства наших родителей ни кто и не думал о Куршавеле или о том же Египте. Все жили радостно и счастливо отдыхая в Анапе и в Крыму. Ну и что , что у многих мясо не каждый день, фрукты через день. За то у этих людей дружные может быть семьи и дети вырастают не эгоистами избалованными. Хотела я бы посмотреть на тех девочек, которые сейчас растут в семьях с большим доходам, лет через 20. А если они полюбят менее обеспеченного мужчину, чем её отец? да она все жилы из него вытянет из бедного мужа, так как он не сможет ей дать то, что давали родители. а олигархи простите не воляются на дороге. все люди живут по средствам. получается прожить на 25 т., молодцы. я уважаю таких людей. а если и 100т не хватает, то не стоит кидать своё "ФИ", что как вы умудряетесь выживать на 25т. в месяц. я считаю таких людей просто расточителями. да случись что у таких в жизни, они же бедные помрут с голоду при доходе даже в 30-40т. мне очень жаль иж будет. жизнь такая штука, тем более у нас в Росии, что надо уметь жить с минимальным доходом, даже если он и высокий. :-)))
ППКС Стремиться надо к лучшему, но уметь жить тем, что имеешь и радоваться каждому дню. Мы жили всяко. Сейчас мои родители - очень обеспеченные люди, но умеют жить на любые деньги. А я...хотя и не считаю деньги главным, но боюсь, что с малообеспеченнным мужем мне будет тяжело.
У нас много уходит на лечение, но в принципе жить на ваши деньги можно, только у меня коммуналка-7000 ежемесячно. Если поставить цель жесточайшей экономии во имя бонуса в будущем. Я, например, не могу носить не кожаную обувь (и муж), детям только Котофей, никаких сандалей из растаможки. Тоже не крашусь, но люблю вкусняшки и книжки из бумаги, а не с монитора (вот такой я ретроград), и в кафе люблю зайти. Прожить без этого можно, но лишаться маленьких приятностей не хочется.
Автор, если вы сандалики по 200 покупаете, то сколько стоит остальная одежда ваших детей - футболки-брюки? По 50? И из чего это все сделано вам не важно? Из чего могут быть сандалии за 200 рэ - сложно даже представить...Одно дело пляжные временные тапки какие то, другое - обувь на каждый день, да еще и на детскую ногу. Если у нас режим эконом, то я стараюсь ходить по всевозможным распродажам и там покупать детям и себе обувь И ОДЕЖДУ, но обязательно качественную из натуральных материалов, которая прилично выглядит и через месяц носки. Я не хочу никого обидеть ни в коем случае, просто я правда понять не могу?
Видите ли, дешевизна детской одежды и обуви не всегда означает плохое качество. Футболки российского производства покупаю, в том числе местных швейных фабрик. Это х/б достаточно высокого качества, никакой синтетики. Сандалии - сверху хз что, не вникала, внутри кожа и ткань, в наличии супинатор, жесткая пятка и вполне симпатичный внешний вид. Все, что надо, короче. Вы, думаю, просто ни разу не обращали внимания на вещи подобной ценовой категории, так что не очень хорошо представляете, что это такое. Сразу думаете про синтетику и прочие ужасы. :-)
СанькаО, при всем уважении к вашей позиции в этом топе, я тоже до недавнего времени так думала. Пока у мужа зарплата была 10 000 рублей. Покупала ребенку отечественный трикотаж и считала, что лучше просто не бывает, хорошие вещи, чистый хлопок, что еще надо? И грешным делом считала, что люди с большим доходом просто выпендриваются, бегая за более дорогими вещами. Потом муж сменил работу и мне стали доступны вещи из средней ценовой категории. Итог - теперь я знаю, что плохое это качество и внешний вид явно отличается у вещей с разной стоимостью. Более или менее пропорционально их стоимости. Это и потеря вида после стирки, и мелкие дырочки, и застежки, то не застегивающиеся, то расстегивающиеся... Про верхнюю одежду просто молчу, ну не куплю я ребенку Шалуны после Реймы, и не куплю китайскую овчину после Шалунов. Потому что я держала в руках все эти вещи, я их надевала на ребенка и вижу между ними принципиальную разницу.
Согласна с вами. Просто меня и это качество УСТРАИВАЕТ. Какие-то вещи можно взять подороже, а основная часть вполне нравится по той цене, по которой покупаем. Вообще, тут такой интересный вопрос возникает... Вопрос выбора. Не всегда получается выбрать одновременно высокооплачиваемую и интересную профессию. Чаще либо то, либо другое. Ну не хотим мы работать главбухами, к примеру. Нравится мне дизайнером быть, а мужу инженером. Соответственно, уровень з/п не очень высокий (хотя для Омска - нормально, в реале нам чаще говорят, что мы весьма неплохо живем). Мне бы и можно было попытаться побольше зарабатывать, но для реализации дорогостоящих проектов талант нужен. А его маловато, тут хоть тресни - ничего не сделаешь. Опыт можно наработать, а способностей либо много, либо мало - сколько природа отсыпала. Так что раз выбрали интересную, но не сильно денежную работу, то, соответственно, в одном "пакете" с ней идет выбор "малобюджетной" жизни. Пока устраивает, дальше - "будем посмотреть". :-)
А мы весной ездили к бабушке в Саров. И для младшей дочки забыли взять домашнюю обувку, а у них дом свой, там прохладно было в мае. Поэтому пошли в ближайший детский магазин и дочь выбрала из множества туфелек себе самые дешевые сандалики за 180 рублей, ей главное, что с сердечком были. Как ни странно они оказались кожаные, хотя нам всего на несколько дней они нужны были, поэтому на качество не смотрели. Но они ей так понравились, что мы их в Москву увезли. И все лето это была ее любимая обувь, одевать другие отказывалась категорически. И они оказались неубиваемые. Сейчас выглядят как будто мы несколько раз в них ходили. Она собирается и в сад их отнести, пока еще не малы. Хотя я раньше тоже считала, что дешевое хорошим не бывает
Одно могу сказать... мы не настолько богатые, чтобы покупать дешевые вещи, продукты. Даже когда с деньгами был полный п...ц (не побоюсь этого слова) покупала ребенку хорошую качественную обувь, потому как если дешевые бы сандалии развалились у меня возможно не нашлось бы в тот момент денег на новые. У меня была знакомая. очень малообеспечення самья, но это для них было нормально т.е. другого они не знали и не хотели как я поняла. Потому как когда я предложила ей перейти на работу с з/п не 5 т.р. а 10-15..она не задумываясь отказалась. И совершенно счасливо продолжала мне расписывать про прелести своей жизни. одежду и обувь самую дешевую с черкизона, про дочку которая вот ждет еще пару лет и дорастет до велосипеда брата ( в тот момент мои знакомые уезжали в другую страну и отдавали детские вещи я предложила ей договориться о велосипеде...причем договорилась бы я, ей нужно было мне только позвонить мне ..она даже не отреагировала). Она мне расписывала как дети с удовольствием уминают тыкву с сахаром...это о том, что кто то слаще морковки ничего не ел... И вы знаете..они счастливы, очень хорошая семья, хорошие дети, но мне все таки кажется это не совсем правильно.
если чесно не знаю как можно жить на такие деньги нормально, у нас вроде только отложить нужно,но тут,то зимний сезон детей одевать надо, то ТО на машину, то приходит время менять резину,то колодки, и правда сломался холодильник, лекарства детям тоже статья расходов, сад, еда,кварплата,дорога.купить что-то детям и сходить с ними куда-то в выходные
Можно жить, так и жили одно время. Я беременная фруктики себе поштушно покупала и была безмерно счастлива купленному дезику в ларьке. Сейчас у нас уже трое детей, огромная квартира, няня, машины и т.д. Ну и что? Денег катострафически не хватает. Кому скажешь - не поверят, но мы живем от зарплаты до зарплаты (по сути еле сводим концы с концами). Ремонт никак до ума не доведем уже несколько лет. Деньги уходят в огромном количестве на детей, отдых дорогой получается. В долгах регулярно из-за этого, но пока выкручиваемся. Иногда мне кажется, что мы слишком уж зарвались. Я бы и меньшим счастлива была, но у мужа очень высокая планка, ему всегда мало и нет удовлетвлренности от достигнутого. Нас еще душат платежи за квартиру и налоги. Иногда по 60 штук в месяц только на это уходит, после этого пояса завязываем очень туго, подъедаем все припасы в доме, спасаемся детской молочкой и пособием. После таких месяцев муж впадает в дипресняк, но как то очухивается и совершает новые финансовые подвиги.
Главное, что вы умеете радоваться тому, что есть. Это замечательное качество:) А денег обычно не хватает после того, как доходы уменьшаются. Усли привык к другим покупкам, платной медицине и отдыху.
Мы живем примерно как автор по доходам (ну может чуть побольше),но у нас детей трое. Денег всегда мало,это точно. А еще есть такой момент,что когда-то жили,денег не считали,к хорошему быстро привыкаешь,а потом изменилось все,а тратить привыкли по-старому,вот и выкуручиваемся как уж на сковородке. Раньше не было столько соблазнов. Я когда отдыхаю где-то,думаю,зачем я столько покупаю в Москве? Этот город диктует: покупай,покупай,а то не успеешь,выбьешься из общего ритма. Хотя без многого обойтись вполне реально. Когда возвращаюсь,опять все стремится к тому,как моя подруга говорит: "понеслась п..да по кочкам".
Санька, это прекрасно, что вы счастливы, но согласитесь, ЖИТЬ и ВЫЖИВАТЬ - это совсем разные уровни жизни. Я вот люблю не НЕДЕШЕВУЮ одежду, а дорогую. Или вот аксессуары люблю - сумочки например - покупаю средне-дорогие по 7-10 тысяч. И отдыхать люблю не в Турции и Египте и уж тем более не в Крыму с Анапой. Ясно, что без всех этих излишеств можно жить, но мне нравится именно с излишествами - так приятнее. :) И я не поверю никогда, если меня начнут убеждать, что отдыхать в Анапе несравненно приятнее, чем на каких-нибудь Мальдивах.
Я тоже живу в Сибири и наш город меньше вашего, но не представляю, как мы жили бы на такие деньги. А нас всего двое. Ежемесячная выплата за квартиру больше, чем ваш общий доход. Еще половина вашего дохода - съем квартиры, в которой сейчас живем. Ну, и я не говорю о том, что мы тоже едим, пьем, отдыхаем, одеваемся и т.д. Сейчас со здоровьем у меня проблемы - из аптеки с чеком меньше чем в 2-2,5 тыс не выхожу :( Каждые десять дней :( Кроме того, считаем необходимостью иметь хоть какие-то накопления. Как правило, они периодически пригождаются. Споры о стоимости туфель, платьев и еды считаю в этом топе неуместными. Как уже кто-то верно напомнил - кому-то бисер мелкий... Саня, у меня родственники в Омске живут, можно сказать, что я все детство в вашем городе провела. Размера их доходов я не знаю, но они покупают очень дорогие вещи, продукты и косметику, 1-2 раза в год ездят в Финляндию, и 1 раз в год - в Кисловодск и Пятигорск (болеют они). Так вот, считают свой доход невысоким...
От профессии зависит уровень доходов, думаю. Я тут недавно смотрела на сайтах объявления о вакансиях - в НЕбюджетной организации (я в бюджетной, т.е. по определению у нас не сильно высокие доходы) з/п дизайнера примерно моего уровня - ОКОЛО 10 т.р./мес. У меня чуть больше 10. Так что тут кому как повезет. Я тоже как-то на омском форуме видела топ, где народ вполне серьезно обсуждал перспективы турпоездки на Кубу. Ну, хорошо, что у нас кто-то может себе позволить на Кубу слетать. :-)
И только в России, годы идут, а бедность никуда не уходит.
Как жить на копейки-любимый евский топ, уже много-много лет и зим...
А мне интересно, какого года топ, что такие сандалики со ступинатором? : не помню таких цен уже давно.
Но во доходу в 28 т - хоть этот год. Евы же любят писать, что мол в регионах все получают 25-30 т.
В моем городе правда пишут, что средняя зарплата 38 т, но хрен редьки не слаще.
Статьи расходов:
спорт (100 и более тысяч в месяц), вместе с мед.поддержкой больше;
машина (страховка, налог, уход) тысяч 30 в месяц, топливо 5000 и миллионы раз в два-три года.
Ну и более мелкие, подарки, еда в ресторанах, книги, театр и кино.
А зачем на спорт столько? Или вы лежите, а ногами за вас бегут? 🤣
Могу понять, если это горнолыжка или типо того, но вы вроде бег/тренажерка писали.
У вас на 135 расходов только выписано. Я, может, оттого, что девочка, но у меня шмотки и подобное в месяц от 30-35 на меня. И ем больше, видимо. Без кафе и 40-45 в умеренно экономном режиме (возьму со скидками, сыр не любой и тп).
Затем, что это любительский спорт, а не физкультурка. Дорогой профессиональный тренер серьезного уровня, а не эти ваши инфизкульт-недоучки из "фитнеса". Поездки на старты, сборы, топовые одежда и снаряжение, спортпит, регистрационные платежи, всё не упомнишь.
Употребление "вроде" - показатель читания жопой. У одной я "вроде" кого-то оскорблял, но она ни одной цитаты привести не может. У вас "вроде бег/тренажерка писали", хотя я специально писал, что нет, не бег.
Вещи не считаю, покупаю на 5-10 евро в год. Еду не считаю, не знаю сколько, в приложении смотреть лень, но, думаю, тысяч на 20 без ресторанов.
Вещи не считаю, покупаю на 5-10 евро в год - чего? Покупаете вещей на 430-860 рублей в год - это что, носки или трусы?!
ЗЫ: Чтоб вас жопой не читали, пишите руками ;-)
Это же замечательно, что вам хватает. И все хорошо. И расходы на врачей отсутствуют и сандалики за 200 руб.
А в каком регионе вы живёте?
Например, в той же Сибири стоимость продуктов раза в два выше московских. Про ДВ и города типа Норильска молчу
Я вам искренне сочувствую. Мне уже под 50. Как только можно было ездить отдыхать за границу, я ездила. До 30 лет ни о каких детях не думала. Сейчас все вкладывается в детей, но никакого сожаления, т.к. в молодости я работала и нормально отдыхала. Сандалики за 200руб. Из чего они сделаны? Пожалейте детские ножки. Пусть хоть не вы, но отец детей начнет нормально зарабатывать. Ну и пиво с вином - это как-то не очень при жесточайшей экономии.
200 рублей 11 августа 2009 года - 6,32 доллара. По сегодняшнему курсу это 486 рублей. За 499 рублей на Озон вполне себе есть сандалики.
Какого века топ подняли? 🤣
Москва 2021. 2 человека, взрослый и ребенок.
Коммуналка в среднем 9000 в месяц,
сад 2100 минимум (а если хочешь ритмику и тп, то от 1400 до 14000 еще сверх того, у моего 2 занятия 2800),
телефон и инет 1200,
транспорт 4500,
бассейн ребенка 3500,
Ну как бы вся сумма и закончилась на двоих, а еще не поели, не оделись, зуб не полечили и не съездили никуда.
Вы лукавите. Или пытаетесь сами себя убедить в том, что живете хорошо.
Давайте посчитаем до копейки.
Семья из 4-х чел.
1) коммуналка (квартплата + электричество+телефон/интернет)
4500 как минимум! за 2х комнатную квартиру
500 мобильная связь
990 садик младшего
250 бассейн старшего
ТРАНСПОРТ проездной на месяц (ну пусть даже 20 руб. одна поездка на ОТ) = 1 тыс. х 2 чел. = 2 тыс.
Итого: 8240 руб.
Далее, продукты. Допустим, вы не покупаете картошку. Есть дача/огород, есть подвал для хранения. Многие семьи в регионах так живут, загружают по 5-6 мешков картошки на зиму. Пусть даже помогают родственники, свекры - сажают все вместе на 2 семьи.
Сюда же кабачки, тыквы, огурцы + домашние заготовки.
Давайте посчитаем остальное.
молоко 50 руб. литр х 4 шт. = 200
крупы 50 руб. кг х 4 шт. = 200 руб.
(беру условно гречка-рис-овсянка. Можно и одним геркулесом месяц жить или дешевым пшеном ). Приблизительно средняя цена по нижней границе.
Курица 100 кг (тушка ~ 200) х 2 шт. = 400 руб.
Допустим, Вы супер экономная хозяйка, способная из одной курицы приготовить первое + второе + фарш. Но все равно одной курицы на месяц на 4х чел. не хватит! Берем две.
Вы ее разделали, отделили филе, ножки, крылья. Итак, на остове (косточке) - сварили бульон 4 л. Половина - куриная лапша. На второй половине сварили щи/борщ. Это уже два супа на 4 дня. х 2 шт. = 8 дней.
4 шт. курноги разделили пополам. Пожарили/потушили. Это еще на два ужина. Филе - провернули, получили фарш. Его заморозили на котлеты.
Добавили рис = тефтели. Добавили макароны = макароны по-флотски.
В принципе, можно растянуть на месяц... если очень постараться ))
макароны 40 руб. (ну не станете же Вы есть серую лапшу по 11руб.!!)
х4 пачки = 160 руб.
хлеб 30 руб. х 5 шт. = 150 руб.
чай 80 руб.
сахар 50 руб. х2 шт. = 100 руб.
яйца 50 руб. х 4 шт. = 200 руб.
мука 50 руб. кг (надеюсь, Вы печете? Блинчики, оладушки, сырники...)
творог 150 кг (условно, развесной на рынке) х 2 = 300 руб.
Масло подсолнечное 100 руб. литр
сыр 500 руб. кг (ну пусть полкило) х 0,5 = 250 руб.
печенья к чаю, конфеты детям ...ну хоть 300 руб., да уйдет)
сметана 80 руб. х 4 шт. = 320 руб.
вареники 200 руб. х 2 шт. = 400
сосиски 100 пачка х 3 шт. = 300
бананы 200 руб.
Итого: 3580 руб.
зубная паста 50 руб.
зубные щетки 40 руб. х4 = 160 руб.
туалетная бумага 100 руб. х3 шт. = 300 руб.
гель д/посуды 50 руб.
салфетки, прокладки 100 руб.
шампунь, мыло 100 руб.
губки, тряпки 100 руб.
стиральный порошок 100 руб.
Итого: 960 руб. (ну пусть даже тысяча...)
канцтовары/расходные для школы и сада.
Карандаши, альбомы, тетради, клей, ручки, ластики, фломастеры, краски, линейки, картон... (далее по списку). Это никак не меньше 2 тыс. руб.!!! Сюда же форма для физкультуры, чешки-шорты-треники. Плавки, очки, шапочка для бассейна. Да, пусть вам это все отдали родственники бесплатно, допускаю.
Итого: 8240 + 3580 + 1000 + 2000 = 23060 руб.
Что остается? 5 (ПЯТЬ, карл!) тысяч в остатке
Да, можно отложить на отпуск.
Или бензин или кафе или лекарства.
Вот что делать, если ОРВИ? и врач выписал:
- хлорфилипт 500 руб.
- парацетамол 200 руб.
- лазолван от кашля 400 руб.
- антибиотик (не дай бог!) 500 руб.
- витамины 500 руб.
Ну вот 2 тыс. сразу ухнули...
Если назвать вещи своими именами, вы живете
НА ГРАНИ ВЫЖИВАНИЯ. Это факт.
Никакие форс-мажоры, сломанная техника, зубы, платные гинекологи и т. д - и Ваш бюджет будет сломлен (((
Знаете, у меня подруга живет в регионе. Районный центр 300 тыс. жителей. Зарплата у нее 15 тыс. руб.
Выживают за счет огорода и помощи родственников. И случилось внезапно - среди зимы поломалась печка АГВ, которая отапливает дом.
Вариантов нет - надо покупать новую. Новая стоит 100 тыс.
СТО, понимаете? Это заведомо должно быть отложено.
Допускаю также, что вы донашиваете старую одежду, купленную 3-5 лет назад. Так можно, вполне. Но и добротная одежда когда-нибудь рвется, ветшает, пачкается и приходит в негодность... ((
Я вот купила сапоги зимние (нат. кожа) за 6 тыс. во время "черной пятницы" в 2019 году. Вот ношу всего третью зиму, и что? От соли пошли трещины. Сапог начал протекать. Внешне они как новые, голенища идеальны. Подошва и край - все, кранты(((
Автор, не поддержу только в том, что завели второго ребенка, он маленький, видимо, перерыв большой. Было бы и на НЗ и на поездки.
Я тут не в тему, я из Прибалтики, живу вдвоем с большим подростком, алименты минимальные.Двушка, 48кв.м
Зарабатываю +-90 тыс. Половину! откладываю сразу. Из 45ти 25 тыс. заплатила за декабрь за ВСЕ счета ( 7871 р. только за отопление!!). На 20т живем.В основном еда. Я не покупаю одежду уже пару сезонов и никуда не хожу. Подросток тратит заработанное за лето, скромно тратит.
Но. Я путешествую, в прошлом году 3 раза. Путешествую, кстати, тоже бюджетно. Вот палатку купила, дорого, половина вашего дохода, но будет еще бюджетнее.
НЗ должен быть, причем, ваш личный, о котором никто не знает. И общий. Это закон.Пересмотрите подход, за летние месяцы можно накопить. И не трогать!
Посоветую 2.800 откладывать в начале месяца, кидать на накопительный, все, «нет» их у вас. Это возможно и для вас, поверьте. Настроение у вас хорошее, живете не скрепя зубами. Удачи.
