Щекотливая ситуация (длинно)
Девочки! Нужны советы. Совсем запуталась в набившем всем оскомину квартирном вопросе. Что делать реально не знаю. Имеем я - понаехавшая в Мск N лет назад, муж - москвич, дочка двух лет. Есть родители мужа, сестра 43 лет от роду, и двое ее детей - 7 и 12 лет. Есть общая трешка в спальном районе Москвы, в которой мы никогда не жили - живем в съемной. В той квартире живут родители и сестра с детьми. еще ранее там еще жил ее муж, пока сестру не бросил. Пока жил - родители жили на даче в 150 км от Мск - он их выжил туда. Мы все это время пытались решить квартирный вопрос с переменным успехом. Сначала купили двушку в ближнем Подмосковье на этапе строительства - плюс к накопленной сумме, продали мою квартиру в регионе, где жила моя бабуля (родители мои умерли рано, вырастила бабуля), привезли ее к нам в съемную. Свекровь дала 6700 долларов - десятую часть. Прошло уже пять лет - квартира до сих пор на этапе котлована. Стали обманутыми дольщиками. Ну расстроились, потом поняли. что убиваясь. ситуацию не спасем - взяли ипотеку купили трешку в Подмосковье подальше - 25 км от Мск. За кредит расплатились полностью, на ремонт денег не было, собственность до сих пор не оформляют. говорят, года через 3 в лучшем случае. На работу отттуда ездить далековато, так что так и живем в съемной. Пока мы решали свой квартирный вопрос, сестра мужа надоумила маман приватизировать их общую квартиру, мужу не говорили, когда узнал, отказался от приватизации, сказал, когда мы тоже родим ребенка, тогда и приватизируем, чтобы всем более или мене поровну было. Тут муж сестры ее бросил, дочь у нас родилась, но теперь уже сестра ушла в отказ от приватизации, сказав, что все равно не сможет с нами рассчитаться, и что она не дура - она и так живет в той квартире, а мы не живем, так что и так все ее. Свекровь полностью на ее стороне, говорит - вы уж там напрягитесь и решите как-нить свой квартирный вопрос, а дочь мою не трожьте. И отписала еще и дачу на нее. Во всем ее поддерживает, тех внуков холит и лелеет, а нашу игнорит абсолютно. Муж, конечно, разочарован. но молчит и ничего не говорит. А теперь, собственно, сама проблема. Так получилось, что выпала возможность приобрести квартиру по соцпрограмме - как очередникам. Я все организовала, со всеми договорилась - и вот у нас трешка в Ближнем Подмосковье. Выплачивать ее стоимость надо 10 лет по договору (можно минимум за 5). Получается в районе 40 тыс. руб. в мес. Поназанимались опять, набрали на первоначальный взнос - свекровь дала 60 тыс. руб. Ключи на руках, сделали ремонт. скоро въезжать, а меня теперь клинит - очередниками была семья мужа. Квартиру выписывали под 4 членов семьи - мужа, дочь и свекров. каждый день теперь гружусь, мы вот платим с мужем за нее 10 лет, а у свекрови потом что-нить переклинит в мозгу, и отпишет свою долю на свою дочечку, и я ничего сделать не смогу. то есть я пашу. плачу за эту квартиру. но я в ней не хозяйка, я даже собственником не буду. и сколько так жить? Я уже 10 лет живу БОМЖем без прописки, еще года 3 минимум так жить, горбатиться, чтобы потом часть твоей квартиры свекровь отписала дочери. которой отписывает все. Как бы поступили вы? Что бы предприняли? Прошу прощения, что длинно.
Да ничего вы не сделаете. Можно конечно поговорить со свекровью, надавить на совесть, но скорее всего бесполезно. От собственности в квартире она добровольно не откажется, еще нарветесь на пожелание ехать в свой мухосранск и там права качать. И вообще, объясните, вот если выплачивать 10 лет по 40 тысяч в месяц, то получится почти 5 миллионов, квартира в Подмосковье примерно так и стоит, в чем смысл "соцпрограммы" для очередников, только в бесплатной рассрочке?))
И в любом случае, этот разговор должен муж вести, а он у вас тюфяк, понятно даже из вашего сумбурного поста.
Ну, если быть точнее, то 34 тыщи. И можно, если повезет за 5 лет выплатить, тогда на процентах можно сэкономить немного. И вообще, когда брали, минимум раза в три была дешевле, чем те, кто там покупал по рыночным.
А причем тут проценты? Они в банке бывают, а государство проценты не берет)) Фактически квартиру продают по рыночной цене, просто разрешают платить в рассрочку. Мне казалось, у очередников более весомые льготы, ну видимо не всегда.
Государство тоже берет проценты. Только меньше, чем банк.
В итоге, с учетом более низкой цены и более низких процентов, получается раза в 2-3 дешевле.
Объясняю. Квартира продавалась по строительной стоимости объекта, умноженной на коэффициент, зависящий от того, сколько лет простоял в очереди. Он варьируется от 0,3 до почти что двух. Так что стоимость метра для очередников может быть где-то от 6 000 до 60000 руб. Мы стояли в очереди немного, поэтому коэффициент был хорошо за 1. Плюс процент за рассрочку - 10% годовых. Но это все равно дешевле, чем покупать по рыночным ценам.
А нужна ли такая покупка, если собственниками будете не вы с мужем? ЗАЧЕМ?! Будет именно, то чего вы боитесь, не сомневайтесь даже.
Нет, ну дочь и муж будут точно. и в свекре не сомневаюсь. он разумно мыслит, не кинет нас. А вот в свекрови не уверена, потому и переживаю. подумает. что те внуки подросли , и им площадь побольше нужна, мало им станет той квартиры, с которой мужа прокатили, и вспомнят про нашу. Что можно сейчас сделать, когда год уже платим. Вроде как назад пути нет. и я в полной растерянности. муж тоже. Говорит, что от маман можно ожидать всего...
Я так понимаю, что 3/4 квартиры точно будет ваша? Плюс у вас еще своя трешка?
Вы сможете потом, даже выплатив сестре ее долю, объединить квартиры. Да и если вы одну из квартир сдадите в аренду - эта аренда окупит большую часть ипотечного взноса.
Да, 3/4 - точно будут наши. Но сколько она в то время будет эта 1/4 стоить??? Будем ли мы живы-здоровы, чтобы потом ее выкупить? Да и по-человечески обидно - почему я должна выкупать у нее СВОЮ квартиру??? Я за нее плачу, я пашу на работе, именно ПАШУ как лошадь, чтобы рассчитываться за квартиру. Дочери завтра 2 года исполняется, а я с утра до 11 вечера буду пахать. и поздравлю ее ночью, и все торжество без меня пройдет. Обидно мне. и это при том, что сестра мужа ни копейки нам не дала в помощь, а квартиру их общую просто себе заберет, и плевать ей на брата.
Вы сможете продать обе квартиры, отдать сестре ее четверть и купить себе многокомнатные хоромы:-)
Мне интересен взгляд со стороны. Возможно, я сужу субъективно. А Вы и вправду считаете, что там есть "ее четверть"? Т.е. московской квартиры рядышком с метро, которая ей досталась даром, пусть и не совсем красивым способом, недостаточно? Ей надо еще часть той, которую мы купили? Т.е. вот так просто, палец о палец не ударив, можно заиметь квартиру и 2 лимона впридачу? А рыночная стоимость четверти сейчас там такова. Т.е. я, выкупив квартиру один раз, буду по второму разу выкупать ее у сестрицы мужа??? Чего-то я не понимаю тогда в этой жизни...
Я считаю, что ваш муж был лохом, когда согласился оттцуда выписаться.
Хотя.... по идее правом на бесплатную приватизацию сестра уже воспользовалась, поэтому не исключено, что у нее не будет возможности приватизировать новую квартиру, а у вашего мужа - будет. Тут можно с юристами посоветоваться, тема скользкая.
Он не выписался. Она и не приватизировала. Сказала, что ее устраивает жить в муниципальной. Она ведь и так там живет, а мы все равно никогда не вселимся к ней, т.к. вместе с ней жить невозможно. Ей удобно так)
ну так предложите такой вариант: мать вам отдает свою долю в вашей квартире, а ваш муж отказывается от своей доли в той родительской трешке в пользу матери. И все. Конечно же все должно быть оформлено по закону, чтоб не подкопаться.
Если он не выписался, то как он отказался от своей доли? Тогда он будет иметь право на долю в обеих квартирах, и сможет долю в одной обменять на долю сестры в другой.
Вам надо посоветоваться с юристами по жилью-дело в том, что, если вы платите ипотеку или что там от своего имени, ну или, предположим, сделали капремонт в квартире мужа вы имеете право на часть этой квартиры.
и ещё вариант-если свекровь полностью на стороне вашей золовки, то трешку можно через принудительный обмен попробовать, но это очень сложно...
Да не плачу я там от своего имени, квартира-то на их семью выдавалась. Платы все от имени мужа. Я участвую только непосредственно в зарабатывании на этот самый платеж и все...
А чего тогда вы паритесь? Ваш муж и ваша дочь имеют такие же права на квартиру как и сестра с ее детьми - все там прописаны, квартира не приватизирована. На квартиру, которую вы как очередники покупаете - тоже права равные. Значит если сестра начинает претендовать на долю в той квартире, то едите и срочно занимаете часть ее квартиры, можете даже на размен ее через суд подать... Но если оть доля разума у кого-то есть,то никто ни ккда и ни на что претендовать на должен.
так вот, свекра свекровь в раз обработать может. То есть вашего там половина будет?
А, если что, то наследниками свекрови-свекра будут их дети по итогу..., то есть у сестры брата там 1/4 на горизонте уже маячит.
А если поговорить с родителями, может уже все на вас и перепишут?
Обязательно собирайте документы об оплате кредита именно Вами, потом пригодится на суде или чтобы предъявить их свекрови. Еще советую сейчас сходить к юристу, проконсультироваться, как лучше оформить.Сохраняйте все чеки о ремонте, выписки со счетов.
У Вас гарантирована пока только половина квартиры, не расслабляйтесь!
Если честно, я бы не согласилась на такой вариант. Лучше кредит, но СВОЕ!
Еще лучше отрубите свекрам головы, чтобы на 100 процентом все вам досталось, лимитчица вы вонючая!
+1. Познакомьтсь с соседями, "хвастайтесь" им каждым своим приобретением для квартиры. Ну не каждым, но частенько. И по возможности не храните дома чеки и пр. платежные документы.
Автор, милая, вам бегом к юристам. Бе-гом!
У вас же потрясающе нестабильная ситуация. И мне совершенно непонятно, на что вы вообще надеетесь, если САМА не имеете НИ МЕТРА?!
Бегом к юристу. И, конечно, же собирать ВСЕ бумажки, касающиеся квартиры - от погашения долга до покупки каждого шурупа.
Автор,как же вы могли с самого начала согласиться на такое?Ведь даже при хорошем раскладе,лично Вам ничего в этой кв-ре не принадлежит.Принадлежит только мужу и ребенку,не говоря уже о свекрах.
Я не поняла,так у Вас с мужем есть еше одна 3-ка в Подмосковье?Если так,то на кого она записана?Mне кажется,что было бы справедливо записать ее только на вас.
Удачи!
подозреваю, что это была единственная возможность урвать что-то от государства. Квартира продавалась как очередникам, нуждающимся в улучшении жилищных условий, за очень дешево. Что взяли - правильно. Но сейчас главное правильно и своевременно поделить.
На кого записана трешка в Подмосковье не важно. Куплена в браке, значит, совместная собственность супругов
Вам надо не время на форуме терять с непрофессионалаами , а идти к хорошему юристу .
Решайте вопрос в свою пользу по -любому .В жизни - все хорошо - пока хорошо.
Я так поняла, что эту квартиру в собственность еще не оформляли, так?
Я знаю варианты, когда квартиры выдавались на тучу людей, а собственность оформлялась на одного - двух.
Вам правильно говорят, что нужно идти к юристу. Может быть, возможно оформление собственности если не на одного вашего мужа (что было бы прекрасно), то хотябы на кого-то одного (сестру, свекровь, свекра). Тогда будет проще договориться со вторым собственником.
Ну вот я и спрашиваю мнение форума, чтобы хоть как-то мозги встали на место - что предпринять, чтобы не развели с учетом уже имеющейся ситуации.
Да ничем Вам ЗДЕСЬ не помогут.
Так как юридически слишком много нюансов может быть. Это именно юристу и именно по ЖК необходимо смотреть и документы и договора и уточнять попутные вопросы.
Невозможно просто так Вам составить расклад, что вот такая то доля Ваша и при любом раскладе Вы получите столько то.
И еще, странно, что имея трешку Вы до сих пор бомж. Вас саму лично это не настораживает?
Вот чесслово - хоть руками разведи 1 Чем Вам- ТУТ помогут ? Вам нужен профессиональный юрист . В- не догоняете ? если Вы и по-жизни такая непонятливая- зря Вас не обуют в третий раз.
Вот чесслово - хоть руками разведи 1 Чем Вам- ТУТ помогут ? Вам нужен профессиональный юрист . В- не догоняете ? если Вы и по-жизни такая непонятливая- зря Вас не обуют в третий раз.
мне думается, что вам при первой же возможности нужно избавляться от этой общей квартиры - продавать. Как только будет возможно оформить собственность.
А деньги от продажи делить по такой формуле:
Х - сумма, полученная от продажи этой квартиры по рыночной цене.
Y - деньги, которые внесла свекровь/свекр (67 тыс.?)
Z - деньги, которые внесли вы с мужем
А - деньги, которые вы еще должны банку (или кто там кредитовал) за квартиру
Y и Z возвращаюстя вносителям
А - возвращается банку (или кто там кредитовал)
Х-(Y+Z+A)= B. В - это та социальная составляющая, которая досталась от государства. Она делится на четверых, на кого квартира давалась - муж, дочь, свекр, свекровь.
Там образом, вы с мужем и дочкой получаете назад все вложенные деньги и половину социальной помощи г-ва. На эти деньги, хоть и в ипотеку, покупаете СВОЮ, свободную от притязаний свекров квартиру.
Свекры получают тоже что внесли и половину социалки. Хватит ли им этих денег на однушку - не ваша печаль. Это их доля. В конце концов они дочке фактически оставили трешку, а сын по их мнению должен жилье покупать себе сам.
Интересный расклад - дочери оставили все, сыну - ничего. И сын при этом еще что-то родителям должен с той квартиры что-то заплатить. А почему бы сестре не рассчитаться с родителями.
сын при таком раскладе ничего не платит родителям. Родители получают обратно вложенные ими деньги + кусок социалки от государства. От сына - ничего.
Социальная беспроцентная ипотека на покупку квартиры по сильно льготной цене давалась свекру/свекрови/сыну/внучке при условии, что ту миниципальную трешку они оставляют дочери и ее детям.
Да, несправедливо в итоге - дочь задарма получила трешку, а сын половину другой квартиры (тоже трешки, думаю) да еще в ипотеку (хоть и социальную).
Но искать справедливости в этой семье и при таком подходе свекрови БЕССМЫСЛЕННО. Есть смысл только искать путь, как сохранить СВОИ деньги и обезопасить СВОЮ жилплощадь от притязаний свекров в будущем.
Ну вы знаете)) тогда они очень удачно вложили, вернее свекровь. Дать 67 тыс.руб, а получить обратно 2 лимона. Я тоже хочу такой депозит, скажите в каком банке)) А мы еще в итоге получаем в придачу свекра, потому как жить в той квартире он не может - его оттуда выгоняют, не на улице же его оставлять... И сын платит, и платит нормально - за квартиру больше 4 миллионов, а потом еще 1,5 - 2 миллиона свекрови. и где здесь сильно льготные условия?
а вы получите обратно всё, что уже вложили и тоже 2 лимона социалки.
Или вы не поняли, что я вам предложила? Не сын платит, а часть социалки ей возвращается.
Если вы платите за эту квартиру, полученную от государства 4 млн., то вы возможно она стоит на рынке 8 млн. или больше? Это ведь трешка хорошей планировки в новом доме или что?
По-моему, предложенный мной расклад самый выгодный для вас. А что вы хотите, чтоб свекровь написала дарственную на вас? И осталась бомжем - ни у дочери в квартире она ни метра, ни у сына. Ваша свекровь на это не пойдет. Чтобы она прямо сейчас написала завещание на свою долю в пользу вашего мужа? Она напишет, возможно. Но при этом в любой момент может переписать на дочь.
Я знаю несколько семей, которые так же получали квартиры. Так там один из братьев-сестер, оставаясь в квартире в Москве, оплачивал другому брату-сестре половину стоимости квартиры, и те на эти деньги рассчитывались за квартиру купленную. Вот это по справедливости, я так считаю.
здесь о справедливости даже говорить бессмысленно. Не было ее изначально. И не будет эта сестра ничего брату компенсировать и всё. Хоть убейся. Тут надо думать, как получить себе жильё, пусть и меньшее чем сестрице досталось, но главное без обременения в виде свекра и особенно свекрови.
Да. Свекровь дала 67 тысяч рублей. Вернуть их ей можем хоть сейчас )) Но она ж не берет - типа ее вклад в нашу квартиру(( А свекры они жить вместе не будут - свекра из той квартиры дочь выживает. Он ждет , когда мы въедем, чтобы переехать к нам. Со свекровью они уже давно в состоянии тихой войны.
а вам оно надо? жить со свекром и иметь в своей квартире свекровь сособственницу?
думайте больше о себе и о свои интересах.
Пригрозите, что перестанете платить ипотеку. Вам деньги нужны на ремонт ВАШЕЙ личной трехи в Подмосковье. Может и неудобно вам там жить из-за дальности, но после ремонта ее можно было бы сдавать и получать СВОЙ доход от СВОЕЙ недвижимости.
А вкладывать деньги в квартиру,наполовину принадлежащую свекрови/свекрам оказывайтесь. Говорите, что дочь их вообще ничего никуда не вложила, а всё получила.
ой, да берите, прописывайте его, обхаживайте.
Главное сами без прописки живите и готовьтесь лет так через 10 остаться бомжихой и с голой жопой БЖ, которую выкинут пинком под зад
Мне за автора страшно. Работала-работала, оплатила 3 квартиры из своего кармана и осталась без всего. Жуть.
А вы в той квартире, где сестра сосвекровью живет займите комнату. Ну, вроде право на площадь имеете. Жить то там не обязательно. Так, вещички поставьте и на ключик. А потом переговоры проводите об обмене долями.
Автор,договаривайтесь с мужем о следующем:
1.или пусть дарит вам его долю в ващей общей 3-ке.Смысл-в случае развода и/или выкидывания вас из новой 3-ки, первую 3-ку не делить
2.или оформляйте собственность на новую 3-ку,так что у вас будет доля,равная ващему материальному вкладу.Если собственность еше не оформляют т.к.это новострой,то составляейте нотар.соглашение.
Если муж не согласен не на один вариант,то прекрашайте выплачивать из своего кармана чужую квартиру.
это примерный план действий.Нюансы с адвокатом.
Автор, а почему Вы сейчас, когда уже получена квартира по соцпрограмме не можете прописаться в квартиру к мужу в муниципальную, чтобы при приватизации у Вас были на нее какие-то права? ИМХО - если причина в том, что родственники против - значит у Вас все в стадии холодной войны и рано или поздно Вы можете действительно остаться с голой ж.
Еще вариант - перестать впахивать, дать волшебный пендель мужу - и пусть сам работает на выплату по рассрочке. Можете тем временем родить второго, получить маткапитал, погасить им часть задолженности за жилье и таким чудным способом получить полное право на эту квартиру, тк уже никто не сможет сказать, что Вы не вкладывали туда деньги :)
(Идиотский совет, но что-то в этом есть, согласитесь?)
А то Вы этой семейке еще пару квартир заработаете - а через 10 лет напишете топ о том, как остаться ни с чем, горбатясь всю жизнь:)
Сестра мужа поди работает себе тихо на какой-нибудь работе ненапряжной и не парится...