Муж хочет подписать контракт
Ситуация неоднозначная, я бы сказала лично для меня сложная. Поэтому прошу совета.
Мой муж ученый-физик. Ученый по призванию, не ушедший в коммерцию даже в самые трудные для науки времена. Слегка повернутый в общем:) Не буду вдаваться в подробности специализации, это неважно. Сейчас он работает в одном из институтов РАН, пописывает статейки для научных журналов и переводит, немного преподает, ведет дипломников, участвует в исследовательских проектах, не относящихся к РАН, финансируемых за счет зарубежных грантов… Но тем не менее, те кто знает отношение нашего царства-государства к науке, поймут, что в большинстве случаев даже очень плотная занятость ученого не приносит не то что огромных, а даже просто достаточных для безбедной жизни денег.
Я работаю как раз «в коммерции», в крупной розничной сети. Последние три года карьера моя прет вверх, недавно повысили до начальника отдела развития по макрорегиону. И есть перспективы. Уровень моего личного дохода при меньшей чем у мужа занятости – ощутимо выше. За счет этого мы можем жить, в общем то, вполне безбедно, хоть и без излишеств. До кризиса успели взять ипотечный кредит по адекватной ставке. Выплачиваем, ждем документов о собственности на квартиру (новострой) и потихоньку делаем ремонт (медленнее чем хотелось бы). Еще у нас есть ребенок 4 года – это для полноты картины.
И вот в чем суть моего вопроса, собственно. На днях мужу предложили контракт на замещение должности «доктора» (аналог нашего доцента, если я не ошибаюсь) в национальном университете на Кипре (г. Никоссия). Контракт на 3 года. Денег предлагают не так чтобы много по европейским меркам, но на фоне нынешнего дохода вкупе с высочайшей занятостью мужа – ему это кажется чуть ли не мечтой. В общем он за эту идею ухватился и носится с ней. Предполагается, что если решается – то только ехать всей семьей. По-другому никак.
Со своей стороны я, конечно, безмерно рада за него, что наконец-то его труды признаны и оценены и все такое. Но в отличие от него на данный момент способна мыслить более рационально. Я вижу несколько аргументов «против»:
1. Первое и главное в нашем случае. Несмотря на серьезный прирост дохода мужа, в совокупности мы теряем, т.к. я буду естественно вынуждена уйти с работы. Его зарплата на Кипре будет меньше нашей суммарной в России. Все бы ничего, но у нас кредит, который «съедает» добрую половину моей зарплаты сейчас. А там нам придется еще более ужаться финансово, чтобы продолжать обеспечивать кредит. Учитывая что кипр страна вообще недешевая – боюсь, уровень нашего благосостояния в сухом остатке будет оставлять желать лучшего.
2. Я выпаду на три года из реалий российского бизнеса, существенно потеряю в цене как специалист, буду вынуждена потом начинать с более низких позиций. Здесь вопрос не только материального плана, но и моих личных и карьерных амбиций. Я много сделала, чтобы прийти к тому, что сейчас имею, в том числе реальные перспективы. И «убить» все это банально жалко.
3. Климат. Я не переношу жару, категорически. Муж с ребенком туда-сюда еще, а меня при одной мысли начинает мутить. Мы даже отдыхаем всегда в межсезонье, потому что для меня +28 – это уже предел выживания. Там же полгода лето с температурами куда выше.
4. Ребенку через 3 года нужно будет идти в школу. На Кипре жить мы будем не при посольстве и даже не на русскоязычном курорте. Я боюсь, что к моменту возвращения он будет попросту дезориентирован и не подготовлен к учебе в России. Не говоря уже о том, что забудет как общаться со сверстниками на родном языке.
Ну из важного, пожалуй, все. Есть еще конечно кое что по мелочи – типа необходимости летать туда-сюда по всяким бюрократическим делам (что опять же деньги), приостановку ремонта в квартире, вынужденное собственное «безделье» и тыпы.
Из положительного вижу только возможность пожить в другой стране (мне это всегда было интересно), подучить языки как английский так и греческий, мужу возможность подняться профессионально и возможно набрать дополнительный «вес» в научных кругах, ребенку – благодатный климат, близко море, фрукты. Ну и все…
Пока лично для меня аргументы «против» перевешивают (хотя жить всю жизнь в Москве тоже не из разряда моей мечты). Для мужа все играет розовыми красками. Ответ давать надо не позднее конца февраля, т.к. контракт начинается в апреле, пока то да се… Вот и думаю – чего делать-то?
Отпустить мужа работать на Кипр? Продолжать карьеру в Москве? Контракт ведь срочный - поработает и вернется. А если все уедете, к чему вернетесь?
почему обязательно ехать всем вместе? пусть едет один, а Вы с ребенком в гости будете ездить :)
Очень по-моему вы сгустили краски. Особенно про подготовку ребенка к школе через 3 года. Ребенок приедет обратно с абсолютно свободным английским и еще и греческим. По русски будете говорить дома.
Муж наконец-то полностью получит по заслугам. А реалии российского бизнеса через 3 года никуда не денутся. Я бы однозначно поехала. Климат - великолепный, море. И все это в сравнении с Москвой!
согласна. У меня подруга с мужем в Турции лет 5 ть живет.Турецки на нулевом уровне
Для меня решающим был бы третий пункт. Если Вам категорически не подходит климат, то Вы там просто не сможете жить.
Можно и ужаться по деньгам, и карьерой пожертвовать ради карьеры мужа, и ребенку в течение года позаниматься с репетиторами. Т.е., если Ваш муж видит в этом контракте "последний шанс" и Вы готовы его поддержать, то все будет хорошо.
А вот я не люблю кондишны, т к воздух из них уже не свежий - а черт знает что, да если в офисах, куда прих приходить кондишн давно не чистили у меня начинается сильный кашль. Так что кондиционер - это отмирающий вид техники:-) Где-то читала, что европа отказывается от них.
А как вариант, если муж на Кипре, а Вы с дитём остаётесь в Москве, но приезжаете к нему часто. В материальном плане Ваши тревоги вполне понимаю, да, и зачем Вам рушить свою карьеру. А для мужа это будет отличной стартовой площадкой, которая в самое ближайшее время увеличит его з/п, я в этом просто уверена :-) И уже тогда, Вы сможете спокойно быть домохозяйкой, если конечно Вы сами этого захотите :-)
А на Кипре очень здорово :-) Удачи Вам!
в вашем случае ни за что бы не поехала! кипр ваще не та страна, куда стОит ехать. и уж тем более учитывая вашу карьеру. языки вы не особенно выучите. особенно английский. это не англия все таки. да и с 4х летним ребенком какие могут быть языки. там своя система с детсадами вполне вероятна, которая не факт что вам подойдет. через 3 года вы приедите к разбитому корыту - вы без того же статуса в профессии, ребенок не особо подготовленный, а муж не способный даже после кипра прокормить семью...
Не кидайте в меня тапками, но по-моему вы сейчас описали идеальные условия для рождения второго ребенка :)
ага, очень "удачное" предложение... без знаний языка, на три года выпасть из жизни в чужой стране, родить ребенка, язык так и не выучив вернуться обратно.. офигенна
А зачем выпадать? Между прочим, при трудностях с языком, маленькие дети очень полезны - мамаши на площадке или на развивающих занятиях всегда поболтать с себе подобными рады, и неидеальность языка собеседницы их обычно не смущает.
да брось те вы мне рассказывать про мамаш.. с ними ток про какашки можно говорить. этого не достаточно для работы однако.
это не со мной, а с ними. я конечно утрировала - но не далеко от истины. да и особой нужно быть для этого слишком болтливой и самой лезть. другому типу человеку не светят эти разговоры.
Эк Вас жизнью шарахнуло - ни одной нормальной собеседницы не попалось? Хм... а я в канадскую жизнь вписываться начала именно благодаря ьмамашамь - волонтерила в детском комплексе, познакомилась с мамашами местными (пусть не близко, но все же какое-то общени начало налаживаться) и директрисой центра - и столько позитива на меня снизошло - впервые в Канаде.
одним языком тем, на кот в стране говорят - рассматриваю. но опять таки зависит от стоимости курсов и ситуации с садами. когда я приехала в др. страну с 3.5 летним ребенком, я столкнулась с тем, что реально могу ходить ток 1 раз в неделю - это разве серьезно заняться языком? и что можно выучить с таким расписанием?
Серьезно заняться языком это значит хотеть его выучить и заниматься регулярно. Язык это такое дело - лучше 15 минут но каждый день, чем 2 часа один день.
Думаете одно, а поступаете по-другому "что реально могу ходить ток 1 раз в неделю - это разве серьезно заняться языком? и что можно выучить с таким расписанием?"
поступаю я как мне надо, вы за меня не беспокойтесь.. ко мне цепляться незачем, мадам. Я без ваших советов и разбора полетов как нить уж проживу, правда-правда...
и про 15 минут в день тоже мне не надо рассказывать в общем... разговор у нас с вами ни о чем...
я там уже написала что лучше всего - это сходить на русскоязычный форум кипрский и все узнать.
а где еще учить греческий язык, если не в Греции? ребенок тут ну никак не помешает. плюс к тому, у автора будет моральное право для самой себя отстраниться от карьеры. потому что я ее понимаю в этом случае: ради карьеры мужа бросить собственную не совсем правильно, а ради ребенка - очень даже можно
Вот-вот, мне тоже интересно-зачем??? Греческий считается умирающим языком.
ну у вас и ситуевина..по правде ваши доводы мне ясны,сама не люблю жару и в целом понимаю вас. НО-могу вас заверить,что такие люди как ваш муж низачто не откажутся от таких перспектив.Если вы все же настоите на своем,а как я поняла можете поехать только все вместе,он вам потом всю жизнь будет припоминать,как вы его карьеру и таллант загубили.
Поэтому уверена,что вы как умная женщиа уступите ради сохранения семьи. Кипр не самое худшее место. А наладить потом свою карьеру еще сумеете.
У мужа, кк я понимаю, именно с карьерй все в порядке. С заработками не очень. А карьера есть. Скоро и у нас труд ученых будут оплачивать пристойно.
Никогда не будут, Вы даже не представляете какое идет разворовывание средств, ученым ничего не платят. Работаю в Питерском универе, все начальство хапает в карман, там такое происходит...
С такой верой можно всю жизнь просидеть на минимальной зарплате. Что большинство и делает. А кто не надеялся, те уже давно уехали и живут нормально уже СЕГОДНЯ так, как вы не будете жить даже ЗАВТРА.
Они уже СЕГОДНЯ нормально живут и у жены хорошая зарплата. А предлагают им должность доцента у мужа в очень небогатой стране с потерей дохода жены.
Действительно, ситуация неоднозначная... Если бы не Ваша карьера, все было бы гораздо проще. Поделюсь парой соображений.
Климата не бойтесь. В странах с жарким климатом при желании с жарой можно практически не пересекаться: из дома с кондиционером в машину с кондиционером, оттуда в торговый центр опять же с кондиционером или на пляж под тень кипарисов или что там водится на Кипре. Короче, отличия от черноморского курорта советских времен в разгар сезона весьма ощутимые.
С ребенком все будет нормально и даже лучше, чем просто нормально. Вы сама по-английски хоть немного говорите? И совершенствовать язык собираетесь? Сможете ребенку на первых порах на площадке со сверстниками общаться помочь? Ребенок очень быстро освоится и начнет болтать на 2 или 3 языках. Русский от него никуда не денется, если Вы с мужем дома будете по-русски говорить. На площадке нахватается местных языков... (интересно, насколько английский на Кипре распространен? или реально только греческий используется?) К школе можно подготовить самостоятельно дома. Развивалок на Кипре скорее всего есть - походите на них - отсутствие языка для трэлетки не помэа :) За ребенка я бы совсем переживать не стала.
Не знаю, насколько Вы карьеро-ориентированы... может Вам эти 3 года использовать в качестве очередного декрета? ;)
не ехать! и мужа не пускать.
Я сама физик, проработала 5 лет по контракту в одном из университетов Германии. Ну вот сюда еще можно ехать на работу, или в Штаты. Но на Кипр???? Вы извините меня, какя физика на Кипре??? По сравнению с Москвой это громадный шаг назад в профессиональной карьере. Ну и плюс все ваши минусы, о которых Вы писали.
ну или пусть муж сам поедет-посмотрит "что и как". Вполне реально пару лет "жить на 2 дома".
Вопрос в перспективах мужу, может потом ему предложат контракт на очень выгодных условиях и вам не придется вообще работать? Иначе смысла нет, одни убытки.
Уезжать работать по контракту, получить опыт работы заруюежом, там наводить мосты что бы получить контракт в другой стране (куда можно эмигрировать). Т.е. дать мужу возможность состояться как ученому. А вам понять, что то чем вы занимаетесь сейчас можно назвать только "бизнес" (именно в кавычках). Вам - серьезно учить английский с последующей учебой на что-то серьезное зарубежом. Хотите бизнес - получайте МВА, мастера, пишите диссертацию.
Ситуация крайне сложная. Для вашего мужа этот контракт - это ПРИЗНАНИЕ его как специалиста. Не дай сегодня вы ему"реализоваться" - он вам не простит. Потому что ДО контракта у него была одна самооценка, и его все "устраивает", а после- ему будет мало того, что он имел.
Вам же явно глупо и Не нужно уезжать из страны - и по денежным соображением, и в плане карьеры, и ребенку не нужно.
Вам нужно убедить мужа уехать туда, работать там, а самой с ребенком приезжать туда как можно чаще...
Ехать обязательно!!! Жаль, что нет вашего телефона - прямо позвонила бы вам :-)
1. Для мужчины самореализация гораздо важнее всего остального, а уж для вашего , верного науке, мужа уж точно это так. Если вы его не поддержите - это очень сильно испортит ваши отношения.
2. Совокупный доход увеличиться: ведь вы сдадите квартиру на рри года. И все три года будете из стоимости аренды гасить кредит и еще будет оставаться.
3. воспитание в другой среде для дочки будет просто прорывом, а не отставанием. Тем более,если мама не планирует работать, то к первому классу точно сможет подготовить (не забудте купить "Букварь Жукова" :-) )
4. Никто не говорит маме не работать там. Это мамин страх :-) Сама была в похожей ситуации и не решилась поехать. теперь очень жалею.если не знаете языка, то подтянете там английский за год, устроитесь через года на работу и международную компанию и вернетесь с большим обгоном. А уж если знаете язык, то тут вам все карты в руки :-)
5. жара жаре рознь. поедете посмотрите и построитесь. будете в отпуск ездить в самые жаркие месяца в более холодный климат. купите кондиционеры.
Как же сделать , что вы меня услышали:-)? редко когда так переживаю за чужих людей :-))
Держу за Вашего муа кулачки, и за вас, точнее за то, что Вы прочитали мой ответ и приняли его всвей душой!
Много умного не скажу, знакомые жили на Кипре. климат ужасный. Переехали в Черногорию
имхо, для карьеры ученого 3-годичное преподавание на кипре - удар по карьере в большинстве случаев, имхо. среди моих знакомых не один десяток физиков заграницей. скорее всего ваш муж самоутвердиться финансово просто хочет...
я бы не поехала, но мужа поддержала, вплоть до вранья, что потом к нему приеду
Летом в Никоссии ОЧЕНЬ жарко, намного жарче, чем в других городах. На Кипре имеются русские школы и детсады, так что за ребенка не переживайте. Уровень, естественно, не такой как в России, но за то, что забудет русский язык можно не переживать.Садики на полный рабочий день около 200 евро. Жизнь не очень дорогая, можно запросто ни в чем не отказывать и откладывать, правда я не знаю, на какую зарплату соглашается ваш муж. Местные мамашки -киприотки желанием не горят общаться с русскими, т.к. у них патологическая ревность к русским барышням. Английский Язык можно подучить, здесь с иностранцами все общаются только на английском, ну и начальный уровень греческого тоже. Для более глубокого изучения нужны будут курсы. Есть русские магазины ( это если скучать будете по русским продуктам). И ещё, преступность на нуле, а это важно. Если бы не жара, то вам стоило бы попробывать. Если будут вопросы- обращайтесь !
я далека от бизнеса,и деловой хватки у меня нет,не было и не будет,но мне думается что поехать стоит по нескольким причинам,во-первых это полезно и интересно мужу(возможно по возращении он продвинется на новую ступень,а возможно как стреляному воробью ему предложат еще более интересный контракт),во вторых это полезно ребенку в любом случае,другая культура,впечатления---развивает лучше развивалок,и наконец собственно о Вас,почему Вы должны выпасть из бизнеса,у Вас будет три года,за это время можно выучить язык и не один,заочно закончить ченить значительное,или по месту что то профильное и вернуться на более высокий уровень,связи не теряйте,вот и все,босса на недельку пригласите с семьей на отдых,а розы....розы вырастут сами=)
не, я балдею от вас, девченки!!! :))))))) с чего вы взяли и кто вообще это придумал, что живя в российской семье с маленьким ребенком за 3 года вообще реально что-то выучить?????? тем более НЕСКОЛЬКО языков? ну уровень разговорного - допустим без проблем, но прямо чтобы "выучить язык и не один,заочно закончить ченить значительное,или по месту что то профильное и вернуться на более высокий уровень" - чушь полная. вы видимо вообще себе не представляете, что реалии других стран свои, там нет бабушек, няни дорогие, з/п часто ниже российских, налоги высокие, квартиры съемные... итп.. в общем, спуститесь уже с небес на землю!
Язык за 3 года выучить - более чем реально. :) ГарантирУю! И как раз, сидя с маленьким ребенком дома, сделать это намного проще, чем, например, совмещая изучение языка с работой. У меня за первые 2 года английский поднялся на высокий уровень (приехала в страну, правда, уже с приличным английским). И я с нуля выучила еще один язык, сдав черед полтора года после начала курсов государственный экзамен по языку. Правда, у каждой страны своя специфика. Специфика нашей позволила все это сделать. Было бы желание! :)
Поэтому я и говорю, надо узнавать специфику. Вообще-то, у нас садики с 3-х месяцев. :)
Зря вы так написали, я за пару лет на очень приличном уровне освоила язык, и дистанционно училась на французского бухгалтера, все возможно для человека с интеллектом :)
сколько лет было детям? где жили? и что значит на приличном? для бухгалтера приличный уровень это какой?
вашим аргументам при желании можно найти контр-аргументы. Работу на Кипре можно найти, можно наладить контакт с компаниями которые делают бизнес на Кипре.
Там не всегда жарко, иногда тепло. Ребенку через 3 года в школу, вы либо вернетесь, либо найдете там альтернативу.
Думаю вам стоит поддержать мужа и хотя бы попробовать поехать всем вместе.
Кстати, и правда - может с карьерой что-то получится. Может какие-то связи наладить - для той компании, в которой автор сейчас работает. Или найти на Кипре работу, для которой русский нужен - тут, правда, без сносного хотя бы английского не обойтись.
без разрешения на работу, гражданства можно только депортации добится. Кто автору сделает все документы для ее работы, кто доведет ее язык до уровня, чтобы можнор было работать не поломойкой, образование и опыт в РФ это ничего на Кипре.
у меня куча народу нашла работу заграницей и работадатели сделали рабвизу.не пугайте человека. а если автор не поедет, то через 7лет так и будет тянуть мужа, причем запросто с горя запившего и вечно упрекающего ее, что она его не поддержала, когда был шанс
а с чего вы решили, что он будет зарабатывать болшьше после Кипра? повторяю кому нужна автор без языка с российским образованием и опытом работы? пойти мыть посуду, после руководящий должности?
А я бы вот поехала,все бросила и поехала.Да не выпадите вы с российских реалей-ни в бизнесе,ни в учебе ребенка!
в плане чего-карьеры?сейчас да-нечего!а что за офигенная карьера у автора?а что будет дальше она тоже уверена?по-моемому в нашем государстве ни в чем нельзя быть уверенным.А тут такая возможность для мужа.Если как атор говорит что она хорошй специалист,то за три года ничего с ее профессионализмом не станет
да какая возможность? ну кипр и че? другая планета что ли? ниче особенного... да и потом в данном случае с учетом того, что именно автор - жена - является основным источником дохода сейчас - то это предложение ваще не актуально. и не автору надо бросать работу - а мужу уже зарабатывать бабки, а не в облаках физики летать.
Она работает на "чужого дядю",был бы свой бизнес-да,я бы не советовала то что пишу!Но сейчас вот она работает,а завтра директор захочет продвинуть "своего человека",и что она будет делать??еще и муж будет потом на ее замечания о низкой зарплате говорит, что она виновата!У нас всегда найдут виноватого человека!ну а уж что говорит про мужа-ученые они немного с другим мышлением,там главное не размер зарплаты,а "нужность" науке!
да какая разница на своего дядю или чужого? можно быть отличным спецом, с офигенными перспективами и высокооплачиваемым, при этом не стремиться работать на себя. Россия это вообще не то место, где можно работать на себя, ИМХО. Вакансий в Москве для хороших спецов до хрена.
ну тогда что автор теряет,если по приезду она сможет найти себе вакансию без проблем??Зато муж оценит ее стремление помочь ему в "повышении"
для отличного специалиста??эт извините как научиться кататься на велике.ЕЕ там никто не заставляет сидеть перед телевизором-можно заняться самообразованием,пойти на курсы....
ну я так поняла у нас с вами полярные точки зрения:)вы высказали свою,я свою!автора мы лично не знаем,не знаем ее уровня профессионализма,ее характера и тд-поэтому тут спор ни о чем
про уровень автор написала, понять не сложно. а вот вы, судя по всему или вообще не работали никогда, или как то так, факультативно.. лично для меня совершенно очевидно, что 3 года это много для большинства профессий... рынок меняется быстро. начинать придется не с нуля, но с уровня ниже или на 2 уровня ниже... и пройти придется до того же уровня зачастую больше 3х лет... не стОит оно того.
я не сужу, а предполагаю... а вот вы советуете тоже исходя из своего якобы опыта.. а таковой не факт что имеете.. так может лучше не советовать.. хотя лично к вам претензий не имею.. обидеть не хотела.. так.. рассуждения..
а что ж ни одну мамочку никто не жаждет видить после декрета. За 3 года очень многое меняется, тем более автор работает в области развития и продвижения бизнеса, нужные контакты она потеряет ,квалификацию тоже, на ее место придут другие у которых не было такого перерыва.
Позвольте автору самой со своим мужем разбираться. Не надо диктовать, кому что бросать и куда ломиться.
Для справки: некоторые люди на удивление преданы своей специальности. Их можно заставить найти работу с лучшей зарплатой, но счастливыми их это не сделает. Муж автора, похоже, именно из таких. Контракт на Кипре для него - шанс стать известным в международных научных кругах и через 3 года оказаться заваленым предложениями новых контрактов. В Москве вероятность остаться в науки и начать зарабатывать на семью весьма мала.
диктовать ниче я не планирую - вы меня с кем то спутали. а автор пришла сюда с вопросами, видимо именно потому, что САМА разобраться не может таки.
и давно Кипр стал научным центром?:) вы много знаменитых учебных заведений знаете в Никоссии? это знаменитый оффшор.
Я, например, знаю что для многих такая работа стала стартовой для получения места в других странах. Кстати, даже из очень благополучных стран специалисты выезжают поработать в другие страны чисто для опыта.
Однако почему-то профессура ездит на конференции на Кипр, а не в Бауманку, это раз. А второе, по чьим это оценкам Бауманка лучше?
это какая профессура ? имя профессоров и хоть одна известнеая научная конференция? а что конференция это уже показатель уровня страны и ВУЗа? конференцию можно и Ботсване провести, однако уровень образования от этого не поднимется.
Имя вам все равно ничего не даст :-) И конференции-таки показатель того, что люди из разных стран общаются между собой, смотрят работу в разных универах. Извините, но вы просто очень далеки от этого.
напишите эти имена хоть где-нибудь поисковики их не выдают:) опять все это только в вашем воспаленном сознании Кипр рисуется великой научной державой:)
к вопросу о конференциях в Бауманке к примеру:
1.28 сентября 2009 г. в Московском государственном техническом университете им. Н.Э.Баумана начала свою работу V Международная конференция “Финслеровы обобщения теории относительности” (FERT-2009).
2.19-20 мая 2009 года в МГТУ им.Н.Э.Баумана и ОАО “ВПК НПО машиностроения” пройдет вторая международная научно-техническая конференция “Аэрокосмические технологии”
и я че т не пойму - я тут у вас совета спрашивала? или я в кабинете у психолога сижу?
я слава богу не в ситуации автора. у меня были другие исходные данные, которые лично с вами я обсуждать не планирую.. уймитесь уже...
Тут вопрос разбивается на 2 аспекта: подпишет или не подпишет муж контракт (все таки это его работа и его реализация) и отправитесь или не отправитесь ли вы с ним в Кипр. В конце концов, если мужу так важна его работа, то он может поехать на несколько лет туда один. Все таки приносить себя и свою жизнь в жертву семье - тоже фигово.
Если семья считает само собой разумеющимся принести в жертву интересы одного из членов, то нечего удивлятся, что у последнего могут быть свои мысли на счет семьи :-).
а тут другого выхода нет - либо интересы одного из членов семьи, либо семьи самой не будет.. мне кажется разумнее всего исходить из экономической точки зрения и в этой связи из понятия СЕМЬЯ как целое, т.е. что СЕМЬЕ выгоднее...
Здесь изначально возникает конфликт интересов. Автор сказала, что мужу важны не столько деньги, сколько реализация. Жене же мужнина реализация не нужна ценой некомфортного переезда. Кому-то придется уступить, если ставить интересы абстрактной семьи выше собственных. С экономической же точки есть мнение, что они с голоду не помрут ни вместе ни по раздельности :-).
ну по мне так экономический результат, судя по словам автора, в России выше. про конфликт интересов согласна. Но мне видется, что жена таки думает не ток о себе, а в то время как муж реально блажит идеями физики и усе... реализация она конечно важна.. если во благо семьи.. терять конечно можно многое.. было бы ради чего...вот как раз этого ЧЕГО в этой ситуации, ИМХО, и нет...
А о ком еще жена думает? О муже? :-). Какие конкретно из ее аргументов могли бы навести на мысль, что на Кипре детям или мужу будет объективно и категорически хуже, чем в России? Ее саму ведь никто не заставляет туда ехать :-).
А ЧЕГО тут есть - муж носится с этой идеей как с мечтой. Второго шанса, как и второй жизни у него может и не быть. Решать ему, конечно, но думать об этом надо всегда. В конце концов: что плохого случится с хорошей семьей, если они несколько лет поживут на 2 страны?
ну насчет подготовки к школе - я с автором согласна - там будет никакая. дело не в том, что хуже.. а в том, что все это временно. что будет через 3 года, когда они вернутся? ее саму не заставляют. но я так понимаю и муж с детьми без нее не уедет - кто за детьми то смотреть будет?физик? ага, как же... муж с мечтой. а она с реалиями. ну про поживут на 2 страны.. это ток ну очень хорошие семьи могут себе позволить. таких реально мало :)
Посему решение этой проблемы - вопрос приоритетов. Раз за 3 года никто не помрет (тьфу-тьфу), то жизненно-важных препятсвий нет. Есть лишь чьи-то интересы , которые первесят интересы партнера.
Ну вот и выход - каждый занимается своей карьерой и своей реализацией, а через 3 года подводят итоги. Чем плохо?
для каждого в отдельности очень даже не плохо :) ток не факт, что будет с кем подводить итоги через 3 то года.. а так в общем да.. можно и так :)
Ну не будет так не будет - значит не так уж и крепка была семья и значит и правильно сделали что ради ее такой непрочной не наплевали на себя :-).
Я так предполагаю, что если они уедут, то через 3 года они вряд ли захотят возвращаться. Скорее захотят двинуться дальше. Вглубь Европы. Или за моря.
Я думаю, что дать состояться мужу-физику - более мудрое решение в ситуации автора. Я не поняла точно, чем занимается автор. Но переквалифицироваться в дельного специалиста в заграницах ей значительно проще и выгоднее, чем мужу-физику переквалифицироваться во что-то в России. Тем более, когда он этого ну совершенно не хочет.
ну это все предположения ведь.. как я поняла - опять таки по словам автора - сейчас у них в россии не так все плохо вроде.. а совокупный доход на кипре планируется меньше нынешнего в москве. а это часто значит, что как то не очень клево им житься то будет на кипре этом..
У нас тоже в России все было неплохо. Даже более, чем неплохо. Но хотелось, чтобы было лучше. Для всех. :)
Дело в том, что людям науки проще состояться за границей. По крайней мере, пока ничего не изменилось в России с наукой. Ну а людям с универсальным образованием несложно состояться везде. Из этого исходить надо.
ага, щаз.. расскажу, а заодно адресок дам и ключик в конверте пришлю с описанием где бабки лежат....
вы в третьем лице про своих родственников пишите и друзей.. а меня оставьте в покое и не хамите.
ну так и вы мне не указывайте, собственно.. хочу пишу больше всех, и что хочу, то и пишу.
Я уехала на Кипр из-за детей в сентябре. Но у нас цель - выучить английский язык. Но тут полно русских садиков и школ (в Никосии в том числе). Хотя для русских конечно Лимассол намного лучше. Климат здесь тяжелый только в июле, августе (для меня лично) Всю осень, да и сейчас кайфуем!!! Но жизнь здесь и в правду не дешевая. Продукты, квартплата, дороже чем в России. А вот садики и школы раза в разы дешевле (коммерческих в России).
вот кстати - а почему бы автору не накидать ссылок на местные кипрские форумы русскоязычных? раз вы там живете - наверняка знаете... там то более дельные советы дадут - заодно расскажут насколько шоколадно или нет можно прожить на заявленную мужу обещанную з/п... не забудьте, автор, про налоги! :)
у меня тоже муж физик :)) только детей двое и я пока не работаю тк младшая маленькая еще. у мужа сейчас неплохая работа, но мысли об отъезде нас не оставляют (в основном это мысли об Америке, он там работал несколько лет, еще до нашей встречи). но если ехать, то с концами, и мне там тоже что-то искать, в плане работы - и скорее всего это будет гораздо менее увлекательно ,чем я могу найти здесь. в такой ситуации как ваша, с хорошей работой здесь, которая вам важна, мы бы наверно решили так, что муж едет один, а мы не едем. но если бы допустим через год такая жизнь в разлуке стала бы невыносимой, может, и поехали бы. в общем, мне кажется, можно пока его одного отпустить, а там видно будет...
Была в похожей ситуации, только муж работает по контракту в Германии. Поехала с мужем. Родили 2 ребенка.
За три года - карьера и здоровье мужа улучшились, дочка учится во 2классе немецкой школе (читает и пишет на 2х языках). Условия жизни младшего ребенка существенно лучше, чем были у дочки в Москве.
Вернуться обратно с каждым годом сложнее...
Русский в 4 года у ребенка уже сильный, он не пропадет. Около года занимает адаптация к чужому языку.
Отпустите мужа Пусть едет
Будете приезжать в отпуск к морю
и он к вам на пасху
сама в научном институте в европе - тут так живут, моя коллега (женщина) так три года жила, перевезла потом мужа все-таки на постоянку.
Если все так, как вы пишите, то нужно мужа отпускать. Далее жизнь покажет что и как.
неоднозначная ситуация. Мы поехали вместе на годовой контракт мужа (с з/п 1600 чистыми) в Европу, правда без детей. А остались навсегд, сейчас у обоих постоянные контракты, ребенку 4 года, здесь свое жилье и кредит. Никогда не знаешь как жихнь повернется, единственное, чтобы меня смущало - это жара, тоже не переношу.
Я бы на вашем месте поддержала мужа в подписании контракта. И отпустила его одного. Сама бы взяла время "на посмотреть" и по возможности летала бы туда-обратно часто, на праздники и вообще. Это будет не так трудно, доход ваш повысится значительно. Присмотрелась к тамошней жизни, помогла бы мужу ассимилироваться плюс попробовала бы тамошний климат. Он первые 6 месяцев будет все равно на работе целыми днями. Если все понравится, то можно планировать переезд. Перед этим продала бы квартиру и не торопясь уладила бы дела с ребенком и на работе. Потом можно переехать и пару лет отдохнуть от гонок по вертикали.
Если не понравится, то можно все оставить как есть. Через три года муж вернется.
Как то так.
"продала бы квартиру". а возвращаться потом куда? за три года цены еще подскочат, конуру на эти деньги не купишь
Возможно, что семья и не вернется. Если у мужа попрет карьера, то вполне вероятно семья через несколько лет окажется где нибудь в Европе или Америке. А если надумают возвращаться, то и решать проблемы по мере их поступления.
а если контракт не продлят на вокзал возвращатся? к тому квартира вроде как в ипотеке, что продать?
А что ипотечную квартиру продать нельзя? Продать, чтобы не было платежей, которые отнимают большую часть зарплаты. А если у него все попрет? Или предложат возвратиться, и автор и муж найдут себе офигенную работу? Вариантов море. Нельзя щас все предусмотреть. А держаться за квартиру по принципу, а вдруг чего по моему глупо. К тому же ни вы ни я не знаем, где щас живет семья автора. Может у них уже есть квартира, но небольшая. А щас хотят большую.
а кому она нужна?:) 1-автор потеряет % за ипотеку. 2-ее надо продавать по полной стоимости, значит автор попадает на налог 13% со стоимсоти квартиры она будет обязана отдать гос-ву 3. сделка по продажи ипотечной квартиры очень сложная и рискованная для покупателя , т.к сначало надо снять обременение, а потом уже совершить куплю-продажу,т.е сначало погасить ипотеку (следовательно покупатель должен дать денег , но при этом не получив еще ничего),далее регистрации 1 месяц этой сделки, а потом уже купля-продажа,опять срок регистрации 1 месяц, при этом у покупателя нет гарантий ,что тего не кинут. Поэтому по мне только полный идиот будет покупать ипотечныю квартиру. А в ситуации автора еще нет даже документов на собственность этой квартиры (на сколько я поняла дом еще не сдан)
Я бы отпустила мужа одного. Пусть реализует свои профессиональные возможности, а то потом скажет, что вы ему всю жизнь загубили.
Если вы поедете, то не факт, что сможете сами устроиться на работу. Разрешение на работу у вас будет? Если нет, то будете сидеть дома.
По поводу языков. Не факт, что вы выучите за три года языки. Это если только целенаправленно заниматься обучением. А так, найдете русскоговорящих знакомых и будете с ними зависать. Какая тут языковая практика?
По поводу жилья. Мужу предоставляют квартиру? Если нет, то вам надо узнать все про цены на жилье, посчитать, сколько уйдет на съем+коммуналка, сколько на жизнь, на авиабилеты в Россию (если есть бабушки-дедушки, к которым нужно летать), на выплату кредита за квартиру.
Автор, а Вы второго ребенка не планировали? А то самое время. Три года в декрете Ваш работодатель будет платить Вам декретные (если у Вас все официально на работе, то сумма будет нормальная), Вы в это время будете жить в хорошем климате, а не в Московских реалиях.
А в жуткую жару можно навещать родственников в России:-)
а ведение беременности, роды кто будет оплачивать?:) учитывая, что автор будет жить в материальном плане и без расходов на медицину хуже чем сейчас.
Вы читали контракт, и знаете, что там не предусмотрена медицинская страховка на работника и членов его семьи? :) Знаю море примеров, когда медицинские услуги включались.
вот меня тож удивляет предложение рожать.. для некоторых это как в туалет сходить.. типа раз и ребенку уже 18 лет...
Так если второго планировали, то расходам все равно быть :-) Зато потом, в течение 3-х лет, она будет дома с детьми сидеть не бесплатно.
Автор, я вам так скажу. Русский ученый едет за границу для того, чтобы там закрепиться и остаться. Думайте. Не захочет он возвращаться, шансов развивать свою карьеру тут у него нет.
ЗЫ я не так от балды говорю, куча друзей-учёных.
Если к вам не прижимаются в парижском метро, это вовсе не означает что в Париже нет метро.
А все физики должны быть обязательно с мировым именем? Физиков по всему миру работает тысячи и тысячи, а известных - единицы. Но ученые работают ведь не за ради имени. Имя - это уже приятный бонус. :)
"мировое имя" - для этого достаточно публикаций в англоязычной прессе. Почему же никого из киприотов не печатают? А вот россиян много...
кто сказал что не печатаются, вы что выписываете все узконаучные журналы и ездите на конференции физиков?
я знаю физика который уехал в штаты. химиков от Стокгольма до Гейдельберга. Биологов много. Все уезжают работать туда, потому что у нас не только зарплаты нет, у нас и лабораторий нет. в россии ученые работают по зарубежным грантам.
В области физики, в которой работает мой муж, нет ни одной англоязычной публикации российских ученых. :) Ни одной! В международных конференциях ученые из России не участвуют. Пытался муж наладить контакт с Бауманкой, заинтересовались там, а денег на дальнейшую работу не дали. Выдали для учебы одного студентика. А он, как опыта набрался, через полгода в Америку слился. :) Сделать ли мне на этом основании вывод, что физики и физиков в России не существует?
Зато есть англоязычные публикации китайцев, индусов и др. Не исключено, что и киприотов. В физике областей, вообще-то, очень много. В какой-то области русские светятся, в какой-то, возможно, и киприоты. :)
А вы так близки к физикам и науке в целом, что знаете, что физику поехать например в Оксфорд - это здорово, а на Кипр - отстой?
А я не могу. Но думаю, раз этот конкретный человек загорелся, значит есть в этом логика для него, и он имеет право на свою точку зрения. Вы же не знаете, какая мотивация у мужа автора, а главное, как психологически перенесет муж свою несостоявшуюся карьеру, если зарубить его щас, или развал семьи, если он уедет, а автор останется. Согласитесь, что семейная жизнь - это все же поиск компромиссов, а не жесткое натягивание одеяла на себя.
я для интереса попробовала погуглить:) ни одного известного физика на Кипре не нашла:) Мотивация мужа понятна, но вот кушать на что, материальный вопрос он не последний в данной ситуации?
Мне кажется, что даже я, человек от физики не просто далеки, а очень очень далекий от науки вообще, могу себе представить, что Кипр - это только шанс для дальнейшей возможной карьеры ученого. Там ВЕРОЯТНО другая база, другое финансирование и другие возможности. Вы не допускаете такой возможности? :) Возможно я ошибаюсь, и подобные заключения делаю прочитав Одиночество в сети :). Но есть же какие то аргументы у мужа автора.
тога очень странно, при хорошей научной базе и финансировании ни одного более и менее известного ученого.
А в России работа мужа его подождет? Он сможет через 3 года вернуться на старое место?
Между нами девочками, чтобы сделать международную карьеру ученому, Кипра может быть недостаточно. Из того, что автор пишет видно, что муж ее пока не звезда, денег ему предложили не слишком много, пригласил только Кипр, да и из того, что она говорит о его работе видно, что пока о международной карьере ученого думать рано.
Кипр именно может являться стартовой ступенькой. В мире далеко не секрет, что работа не в своей стране ценится как международный опыт. К огромному сожалению, россияне очень закомплексованны и даже хороший ученый с трудом открывается, заводит знакомства. Работа в другой языковой и культурной среде это ОГРОМНЫЙ опыт, где чел как раз может открыться, попрактиковать язык, завести многие знакомства. А все это может помочь в будущей карьере.
У вас явно розовые очки, вы думаете после этих 3х лет его сразу пригласит Англия или Штаты? У нас свои ученые уходят в бизнес, хорошие ученые между прочим, которые работали и тут и в Европе, у которых куча публикаций, потому что мест в чистой науке очень мало и если муж автора не звезда, то увы и ах, поэтому я бы все-таки обеспокоилась вопросом возвращения на старую работу.
Знаете кто самый злостный враг эмигранта-это бывший эмигрант,который уже обосновался и сидит довольной и гонит всех тех, кто хочет проникнуть в его мир.Есть место ученым-физикам в США.
Это я злостный эмигрант? Почитайте мои ответы в других темах, я всегда поддерживаю людей, которые собираются переезжать. Но должен быть план, 3 года на Кипре с надеждой на то, что кто-то поможет и пригласит - несерьезно. Опять же, места есть, но их очень мало, я лично знаю многих физиков, которые перешли в бизнес именно по этой причине.
А у вас все было иначе? Вы может беженец? Тогда да,у вас был план .А вот мы ехали по гостевой визе.Да-да,потом оформили рабочую.Так тоже привозили работников до 11 сентября,потом вроде запретили такой метод. Правда муж приехал один,а мы через полгода,когда оформили рабочую визу.И вы знаете все еще здесь.
Но у вас ведь был план? Вы ехали, чтобы остаться? Муж автора по-моему не думает ни о каких практических вопросах, он думает просто о том, что сможет плодотворно поработать эти 3 года и совсем не думает о том, что будет потом, автор не пишет, что муж хочет эмигрировать, он вообще по-моему думает только о науке, так что может остаться совершенно не у дел и там и тут.
не пригласят. Он сам должен будет подавать документы, соответсвовать требованиям и тп, чтоб получить контракт в штатах или в какой-нить европе. Там среди ученых такая же точно конкуренция, одни сидят годами в своих лабах, другие шевелят попой и раз в 5 лет меняют место работы, соотв. и зарплату.
Отремонтировать квартиру,сделать не очень дорогой ремонт и сдать ее.Это будет часть вашей з.пл.,которая идет на погашение кредита.Впрочем скорее всего вы уже и не вернетесь назад,периедите в др страну,если не Кипр,то будут др страны Европы,США,Канада.Вообщем не останавливайте вашего мужа,если хотите не боятся за своих детей,которые смогут гулять на улицах и 99% не пойдут покупать нафтизин в аптеках(тема в Вопросах).
Автор, на данном этапе видится разумным отпустить мужа одного. У вашей семьи есть долговые обязательства и будет их весьма трудно решать только на з/п мужа на Кипре. Подозреваю, что она сразу не будет слишком высокой. Если Вы привыкли работать, то первый год вдали от цивилизации:), будет очень хреново в психологическом плане. Как уже правильно сказали, первые несколько месяцев муж будет пропадать 24 часа на работе. А Вы одна. С ребёнком. День сурка, короче. Потихоньку присматривайте себе компанию, где смогли бы продолжать трудиться в Никосии, найдите форум местных селян, максимально узнайте о социальной жизни этого города, летайте чаще к мужу в гости.
Жизнь слишком коротка, чтобы выкидывать из нее 3 года совместной жизни с любимым человеком.
Вы так рьяно пресмыкаетесь перед заграницей и обгаживаете вашу бывшую страну, что на полет это совсем не похоже.
У нас есть, а самом деле, куча возможностей, о которых многие люди в штатах мечтают.
Вы в курсе, например, что в России вы можете посещать концерты лучших российских музыкантов и оркестров по цене 10 евро за концерт?
Я не присмыкаюсь, я тут живу, причем полноценно живу, и могу себе позволить многое. А цена 10 евро за билет это не от хорошей жизни, а потому что люди в принципе больше платить не могут. А вы лично часто ходите на концерты? Или ваш уровень жизни не позволяет вам даже за такую цену купить билет?
Я недавно была на концерте с участием знаменитого Йо-Йо МА за 9 долларов, этот концерт был распродан за месяц или больше, мы не успели вовремя нормальные билеты купить, но часть билетов всегда оставляют и продают в день концерта за 9 долларов, конечно я в этот раз сидела в последнем ряду, но была и этому рада, поскольку все места были распроданы.
У нас это не оказия, а официальная политика:-)
Кммерческие концерты тех же музыкантов стоят намного дороже, но абонементы филармонии всегда очень дешевые и все ведущие музыканты в этих концертах участвуют:-)
Так у нас это тоже не оказия, перед каждым симфоническим концертом можно купить билеты за 9 долларов в день концерта , думаю это специально для людей у которых проблемы с финансами.
У нас другая система - до начала сезона выпускаются абонементы на 3-5 концертов. Можно просто просмотреть абонементный репертуар филармонии, выяснить, какие абонементы есть в продаже (если рано пчесаться, то есть все или почти все), забронировать, спокойно поехать и выкупить все сразу. И отрывать ничего нигде не надо. Для пенсионеров и инвалидов, которые лишены возможности выстаивать очереди в кассу, да еще и без гарании на успех, это очень актуально.
У нас тоже это не единственный способ, есть много путей для получения дешевых билетов, я просто этим не увлекаюсь, про билеты в тот же день я узнала чисто случайно, жаловалась знакомым, что из-за своей неорганизованности не попадаю на концерт, они мне и рассказали. Тут есть люди, которые всюду ходят бесплатно или почти бесплатно, в библиотеках дают бесплатные билеты в музеи и другие места ,в общем было бы желание.
Да, я хожу на концерты часто:-)
Люди (не все, конечно) в принципе могут платить намного больше. Билеты на французский балет по 2000 евро у нас смели в момент.
10 евро за концерт вы у нас заплатите, если заранее купите абонементы филармонии на год вперед. Блеты, доступные любому пенсионеру - это государственная политика, и все наши ведущие музыканты в этом участвуют. Представьте себе, на юбилейный концерт Грача по абонементу съехались его ученики со всего мира, которые где-то в других странах дают концерты за безумные деньги.
Да даже у нас на этих же музыкантов без абонемента билеты стоят на 1-2-3 порядка дороже, и у них аншлаги:-)
После того топика про работу вашего мужа, извините, я не верю что вы можете себе позволить ЧАСТО ходить на концерты.
Да у меня нет проблем, с чего вы взяли, проблемы у вас.
Может быть вы можете себе позволить концерт раз в месяц за 10 долларов. Но при этом - у вас есть большой дом где у каждого своя комната и ванная, у вас две машины, вы отдыхаете минимум раз в год, вы хотя бы раз в неделю можете себе позволить ужин в ресторане всей семьей, вы меняете гардероб раз в год и т.д. Т.е. делаете все то, что делает среднестатистический американец. Или вы все-таки лукавите?
Если бы у нас была возможность печатать наши рубли по всему миру и потом наебывать весь мир на наших же долгах - каждый россиянин тоже имел бы отдельный дом.
Ну где ж найти столько лохов после того, как вы поле вытоптали? Вы, голубушка, живете в долг. Который не соираетесь отдавать. И позволяете себе, набрав чужих денег, рассуждать о том, в каком дерьме живут те, кто вам в долг деньги давал.
А что же вы такие лохи? А насчет моих долгов как-то я не поняла, равно как и окончания вашей истерики. Т.е. вы все-таки свято верите что причиной всех российских передряг являются Штаты? Ню-ню.....А вы будьте независимой страной от штатовских денег, технологий и всего прочего - слабо?
Истерика у вас постоянно и в каждом топе, с разбрызгиванием дерьма в адресс России и заодно всех, кто не рвется отсюда уезжать. ДОпускаю, что ваш уровень жизни в США далек от идеала - более успешные эмигранты ведут себя более спокойно и не швыряются какашками, даже виртуально:-).
Долги делало ваше государство, и за счет этих долгов вы можете себе позволить ПОКА жить на том уровне, на котором вы живете сейчас.
Ваши технологии в принципе нам не нужны. разве что окромя майкрософта. Но одним майкрософтом штаты не накормишь. Проблемы у всего мира 2:
1. Вы всем должны, и по долгами платите свеженапечатанными долларами.
2. Ваши доллары некуда деть, поскольку если их все предъявить вам (а вы ни хрена окромя майкрософта не производите), то ваш доллар будет стоит 3 копейки, и стало быть все держзатели долларов окажутся в пролете.
Сейчас вас будут медленно и плавно опускать с небес на землю всем миром. Быстро нельзя, по указанным выше причинам.
А кто мешает сделать рубль мировой валютой и одалживать деньги Штатам только в рублях?
И вообще, вопрос не в том, кто кому и что мешает, а в том, что человек, живущий за счет того, что ег страна поимела на лохотроне весь мир, сидит и с наглым видом поучает всех, в каком она шоколаде и в каком дерьме все, кто не уехал.
Не думаю, что Америка поимела весь мир, Америка кстати тоже вкладывает достаточно в другие страны. А где вы увидели особенный шоколад? Вы повелись на рассказ про большие дома? Так дома чем дальше от центра, тем больше, средний американец не может себе позволить жить в центре в большом доме. Одна моя племянница на Манхаттане живет в квартире и не очень большой, зарабатывают хорошо и она и муж, ее квартира стоит больше огроменного дома в глуши, машин у них кстати нет ни одной, смысла не имеет.
Вы считаете, что в проблемах России виновата Америка и если Америка вдруг исчезнет с лица Земли все проблемы в России сразу решатся?
Исчезнновение должника никоим образом не решает проблемы кредиторов, и все это понимают.
При том, что если должнику дать возможность как-то отрабатывать долги - толку будет намного больше.
Разом сброшенные доллары разорят США, и при этом сами доллары обесценятся, и их держатели окажутся в полном пролете.
Именно поэтому мировое сообщество старается как-то помочь удержать доллар на плаву. В поддержании амариканской экономики, плучается, заинтересованы мы все.
Путину наша инфляция может на пользу пойти, поскольку цены на нефть сразу резко пойдут вверх. Что по-вашему мировое сообщество? Каждая страна решает куда ей вкладывать деньги, деньги эти можно забрать, пока кстати у нас нет гиперинфляции, все еще впереди :), но если государство деньги забирает их нужно тут же во что-то вложить, не держать же просто в долларах, вот и возникает вопрос во что, поскольку не все знают ответ, то и держат пока деньги в американских облигациях.
Не пойдеть нам на пользу ваша инфляция - у нас долларов очень много.
Каждая страна решает куда ей вкладывать деньги, деньги эти можно забрать, пока кстати у нас нет гиперинфляции, все еще впереди
*********
Вот потому и нет гиперинфляции, что никто не забирает.Более того - транши дают на поддержание курса доллара.
Вот представьте себе, что у Васи есть собственности на миллион. А должен он 20 человекам по миллиону.
Если все дружно пойдут забирать свой миллион - то заберут по 50 тысяч, разорят Васю дочиста, отбеерут у него жилье, рабочую технику, и он не сможет отработать долг.
Для кредиторов единственный шанс в данном случае - скинуться еще по 50 тысяч и дать Васе еще миллион на приобретение всякой там рабочей техники, одежды, чтобы на людях можно было появиться. И тогда есть надежда, что Вася рраздаст долги.
Тут под долгом я имею ввиду не только непослредственно долговые обязательства ( хрен бы с ними, если бы были только они), но и ничем не обеспеченные доллары, которые в своей сумме многократно покрывают всю стоимость американской экономики.
В чем проблема? Избавляйтесь от американских облигаций и вкладывайте во что-то другое, если вы заберете свои деньги и сразу куда-то вложите, то успеете до гиперинфляции и на долларах не потеряете. Не забирают потому, что не знают во что вкладывать. Задам вопрос вам, во что бы вы вложили сейчас деньги?
Еще раз. Проблема в том, что таких умных, которые хотя избавиться, слишком много. И на очень крупных уровнях. У нас существенная часть резерва центробанка - именно в долларах. Если все даже просто государства пойдут дружно скитдывать доллары - начнется большой пиздец, мировая война и немцы. Потому что каждое государство будет стремиться слить доллары первым в ущерб всем остальным. Поэтому государства ДОГОВАРИВАЮТСЯ о том, чтобы сливать доллары медленно и постепенно.
И внутренняя политика государств направлена на поддержку курса доллара. Даже ценой падения рубля в нашем случае. У нас центробанк постоянно в это вбухивается.
Во что бы я вложила деньги? В свой бизнес. В жилье. В перспективные развивающеся страны типа Венесуэлы.
"Во что бы я вложила деньги? В свой бизнес. В жилье. В перспективные развивающеся страны типа Венесуэлы."
Я имею в виду, если бы вы были государством, вы купили бы на все деньги Венесуэльских облигаций? -хозяин-барин, Россия еще отлично может это сделать,у меня есть подозрения, что многие страны боятся вкладывать все свои деньги в Венесуэльские облигации, деньги не забирают именно по этой причине - не знают куда их девать.
Не на все, естественно.
Но рассматривала бы в первую очередь Венесуэлу, Бразилию, ЮАР, Китай. Это рискованные и потенциально высокоприбыльные вложения. Далее - страны Европы. Это не слишком прибыльно, но более надежно. В Россию бы вкладывала в конкретные предприятия - никель, титан и пр. Гос облигации пошли нахрен.
Вкладывать в Венесуэльские облигации рисковано, в облигации США - рисковано - просто не то слово, которое полностью отражает ситуацию.
Венесуэла - очень рискованно. В какие страны Европы вы бы вкладывали? Греция может объявить дефолт, что скажется на других странах Европы.Любой финансовый инструмент имеет в себе какой-то риск, вы с таким портфелем легко можете потерять 90% своих денег.
В кризис вообще вкладывать куда-либо очень рискованно.
Трясти нас будет конкретно еще от 2 до 5 лет. Всех. Сегодня существует 2 возможности для вложеня денег.
Первая - с большим риском, как Венесуэла и ЮАР. Тут моет спасти размытость пакета.
Вторая - для того, чтобы сохранить если не все деньги, то по крайней мере их большую часть. Это Европа.
Но вложения в США - в данном случае не риск. Это заведомая игра на очень серьезное поражение.
Вы так пишите, как будто я уговариваю вас вкладывать деньги в США :), Европа тоже риск, я хочу чтобы вы поняли, что вкладывать деньги очень не просто, если вы знаете как правильно вкладывать деньги, вы можете стать очень богатым человеком за короткое время.
Вкладывать так, чтобы стать богатым человеком, можно будучи частным лицом. ГОсударства в той или иной степени, вкладываясь, подвержееы общему тренду.
Так я это вам и пишу, если у вас, как у частного лица, есть хорошая стратегия ,чтобы вкладывать деньги, вы можете разбогатеть.
Это касается частного лица, не обладающего огромными капиталами на государственном уровне.
Я как частное лицо имею шанс разыскать подающее надежды ООО Пупкин и Ко, в которое я вложу 10000 рублей и получу миллион прибыли. Потом выну миллион из Пупкина и Ко и вложу в Жопкинаи Ко, на котором наварю еще 5 миллионов.
Государство может вкладывать либо в ценные бумаги других государств, либо в ценные бумаги очень крупных компаний, которых в мире несколько сотен, и которые все известны наперечет. И когда рынок падает - падают они все. Государство не может заниматься розыском перспективных Пупкиных. Хотя бы потому, что Пупкиных надо будет искать очень многоЮ, а это значит, эта работой будет заниматься огромный штат чиновников, из которых большинство не сможет правильно выбрать нужные компании и в конце концов государство окажется в проигрыше.
Частные инвесторы этим занимаются, я это пишу к чему - если вы думаете, что у вас талант правильно вкладывать деньги, вы можете этим серьезно заняться и сделать кучу бабла для себя лично.
А с нефти нам слезать надо. Правительство наше - тоже те еще ебланы. Пока они не перестанут давить мелкий бизнес, у нас ничего хорошего не будет.
Большинство стран в какой-то момент своей истории не отдавали долги используя дефолт и/или (гипер)инфляцию. Отличная книга на эту тему:
http://www.amazon.com/This-Time-Different-Centuries-Financial/dp/0691142165/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1264736994&sr=8-1
Например Россия с период с 1800 по 2008 год устраивала дефолт 5 раз, а рекордсмен - Испания 13 раз (см. таблицу 6.6).
В подавляющем большнстве случаев речь шла о внутренних долгах. Даже при нашем знаменитом дефолте с ГКО, иностранные держатели облигаций не пострадали. И масштабы дефолта были несколько иными.
Вы очень сильно заблуждаетесь, почитайте книжку когда у вас будет возможность, там отдельно про внутренние долги и отдельно про внешние, все очень четко расписано.
Я с трудом представляю себе, как у нас здесь покупать книги с Амазона.
Но мрогу вам сказать, что существующее положение вещей было предсказано еще много лет назад ведущими экономистами.
Эту книгу наверное можно в библиотеке найти, не обязательно покупать, если не найдете, но этот вопрос вас действительно интересует, сообщите мне, я смогу купить тут и выслать вам, правда она на английском, может у вас там можно в переводе найти.
"Но мрогу вам сказать, что существующее положение вещей было предсказано еще много лет назад ведущими экономистами. "- данная книга именно об этом, как все в истории повторяется и все эти проблемы когда-то уже были в очень многих странах.
ОК, я как пополню валютный счет на вебманях - дам вам знать.
Речь шла именно о США. Потому что проблема назревала очень давно, и на несоответствие объема наличных и безналичных долларов и возможностей экономики США обращали внимание абсолютно все экономисты.
Тогда тем более не надо было покупать американские облигации, но страны их покупали, как вы думаете почему? Потому что деньги вкладывать очень трудно, Америка была удобна для этих целей какое-то время, теперь если деньги эти забрать у стран появится проблема их куда-то вложить, это не так просто, как вам кажется.
Почему - сложно сказать. Вероятно, работали какие-то коррупционные схемы, или и извлекали какие-то политические выгоды. Политика - дело такое, пока политик "на коне" - ему надо чтоб ПРИ НЕМ было все хорошо, а что будет после него - его уже не волнует.
Вложить можно все. И уж по крайней мере есть варианры боле интеесные, чем облигации США.
В таком количестве разных стран работали одни и те же коррупционные схемы? Вкладывать можно куда угодно, но Америка довольно долгое время была стабильной страной, а доллар мировой валютой, поэтому это было удобно.
Я думаю, что скорее в доллар вкладывали потому что в КРАТКОСРОЧНОЙ переспективе ему СКОРЕЕ ВСЕГО ничто не угрожало. А в долгосрочной перспективе те политики, которые принимали решение, уже бы там не работали.
http://eva.ru/topic/63/2151362.htm?messageId=53757591
"Если чел просидел до таких лет нихрена не делая, приэтом даже детей не было, вы думаете она вообще окромя "сидеть на Еве" что-то умеет делать?"
"Извините, но я лично такую не возьму даже в домработницы."
"Просто быть хозяйкой в двух комнатах и прислуживать всего одному господину - это для меня верх лени, что бы при такой загрузке (самой минимальной) не работать все эти годы. А нафига мне ленивая уборщица, она мои пять унитазов только мыть будет целый день"
Вы констатацию фактов и высказывание СВОЕГО факинг мнения перепутали с обсером, с чем вас и поздравляю.
Это не констатация фактов, а обсер. Автор не спрашивала про количество ваших унитазов и не просилась к вам их мыть.
Я вам таких обсеров от вас могу сотни привести :-) Так что успокойтесь и лечите голову.
1) ИМХО - большинство людей заботится в первую очередь о своем краткосрочном "выживании" и только в 23-ю очередь о долгосрочном выживании группы, что отражается и на инвестиционнных решениях финансовых менеджеров.
2) ИМХО - Рано хоронить доллар. Империи обычно долго гниют и в конце концов умирают под натиском варваров или конкурирующих империй. Доллар - мировая валюта просто потому что ничего другого пока нет. Евро единственный потенциальный конкурент.
3) Можно поменять все доллары на евро(йены, фунты и т.д) при этом вы меняете один набор рисков на другой. Вот некоторые риски связанные с евро: Возможный дефолт Греции, Латвии, Венгрии; проблемы в Италии, Испании, Португалии, Ирландии. Например, если Греция объявит дефолт, евро упадет, бог знает на сколько. В целом, у Еврозоны нет единого политического центра, что затрудняет принятие решений, особенно в кризисной ситуации.
4) Вы вполне можете предпочитать риски евро рискам доллара, хозяин - барин.
5) Поскольку вы любите развивающиеся страны - в последний кризис их рынки акций упали примерно на 60% по сравнению с примерно 40% для развитых стран.
1) В общем-то, в отсутствие полноценной монархии - именно так и бывает:-)
2) В данный момент есть Евро, которое в конце концов вытеснит доллар. Быстро этого не будет, потому что никому не нужно крушение империи. При нынешней степени интеграции от этого пострадают все. Скорее, все закончится тем, что к году где-то так 20-му-25-му США просто постепенно станет средненьким государством со средненьким уровнем жизни и очень скромными политическими амбициями.
3) В краткосрочной перспективе Евро, очевидно, упадет. Но я думаю, что в долгосрочной перспективе а) перечисленные страны просто отвалятся от Евросоюза б) будет пересмотрена управляющая структура Евросоюза в целях увеличения надежности.
И Евро восстановит прежние позиции.
4) Риски доллара куда более .... основательны.
5) Дело в том, что рынки акций развивающихся стран до кризиса росли немыслимыми темпами. Наши паевые фонды по акциям этих стран давали прибыль до 1000 процентов годовых. Естественно, в кризис произошел некоторый откат. Возможно, кое-где из-за бурногороста стоимость акций была несколько завышена, и теперь вернулась на прежние позиции. Но если мы думаем о долгосрочной перспективе - то вполне достаточно приобретать эти акции на тоот момент, когда их цена по крайней мере не будет завышена и не будет находиться на пике роста, и в долгосрочной перспективе они дадут хороший рост. Вот сейчас достаточно удачный моомент для покупки акций.
Что ж, это одно из мнений, я знаю людей, которые его разделяют. Другие люди видят слишком много рисков в евро и развивающихся странах. Вы можете поиграть, поскольку у вас есть четкая стратегия, возьмите понарошку какую-то сумму денег и распишите как и куда вы их вложите, составьте портфель, только распишите все детали и следите за его поведением. Это может быть интересно.
Никто не заставлял тов. Кудрина и его друзей вкладывать деньги в американские облигации, они могли купить монгольских облигаций или облигаций государства Науру :). Всем известно, что покупка любых финансовых инструментов - рискованное дело.
Да где же дерьмо, ну хоть ОДНУ ссылочку приведите, ну надоела уже ваша понажовщина про Россию, успокойтесь, никто вас не трогает.
1. Так создавайте свои технологии, и Майкрософт не трогайте, а то как укусит, потом сами же плакать будете.
2. А что вы эти доллары хапали? Копите рубли, кто вам мешает?
3. Не говори гоп пока не перепрыгнул, знаете такую пословицу? :-)
Есть у нас технологии и наука есть, и сервисы - финансовый , страховка и др, биотехнологии и лекарства.
Есть определенные технологии, но в основном для самообеспечения. Финансовый сервис - штука тонкая. Есть финансы - сервис востребован, нет - сответственно:-(. Страховка - опять же. Лекарства - хорошо, но насколько велик экспорт?
Вложения в другие страны пропадут в первую очередь, когда начнется мировая буча.
Все, что есть - с трудом окупит 10 часть долларов, которые ходят по всему миру, если их дружно предъявят к отовариванию.
Благо, что Обама нефть расконсервировал, наконец. Для нас не очень хорошо (хотя не факт, может с сырьевой иглы начнем слезать), но в целом - оздоровляет ситуацию.
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/us.html
Exports:
$994.7 billion (2009 est.)
country comparison to the world: 4
$1.277 trillion (2008 est.)
Exports - commodities:
agricultural products (soybeans, fruit, corn) 9.2%, industrial supplies (organic chemicals) 26.8%, capital goods (transistors, aircraft, motor vehicle parts, computers, telecommunications equipment) 49.0%, consumer goods (automobiles, medicines) 15.0%
Знаете, это какие-то очень странные данные. Они у меня вызывают сомнения. Я специально пошла посмотрела у себя все лейблы.
Из американских товаров у меня только винда и офис.
Я позвонила своей подруге, которая регулярно летает в штаты и европу - и у нее все производства либо европы, либо китая.
Дальше, если постатейно это разобрать - соя, окорочка - может быть. Но у нас, например, это берут только колбасные заводы чтобы подсовывать в колбасу тайком. Зерно - согласна. Фрукты - куда, кроме Канады могут экспортироваться из США? Они же не хранятся долго. ОРганическая химия - очень моет быть. Самолеты.
Компьютеры - а где сейчас американские компьютеры? Разве что процессоры. Автомобили - куда, кроме Канады? Лекарства - часттично.
Это официальные данные, думаю если очень захотеть можно найти куда именно что экспортируется, на фрукты там маленький процент. Львиная доля дизайна компьютеров делается в Америке - Intel, AMD, Apple, где физически производятся чипы я не знаю.
Возможно, официальные, но очень интересно, как они считались.
Может, и форды, которые у нас делаются, и опели, которые в германии - официально числятся в этом документе как экспорт США. Но это не очень корректно.
То,что Америка производит много всего, я вижу своими глазами, у нас куча самых разных компаний.
Может быть. Но в Европе и России и даже в щтатах очень мало по крайней мере ширпотребовских товаров производства США.
У США вообще последнее время была политика - выводить производство за пределы страны, а у себя оставлять только финансы и технологии. Это , на мой взгляд, большая ошибка. Потому что производство, которое можно пощупать руками, гораздо более надежно.
Скажем, Билл Гейтс может сменить граждансов и никто ему не помешает перенести головную контору в Китай.
И это ему не будет стоить почти ничего.
А вот завод перенести в Китай намного сложнее и затратнее.
Это правда, Америка не шьет свои футболки, она делает дизайн, который отправляет в Китай или еще куда-то, там эти футболки и шьют, но разработка технологий не менее важна чем штамповка футболок.
Технологии важны, но они легко уходят из страны как только им перестают создаваться условия.
Как уходят? Куда уходят? Технологии устаревают со временем, но им на смену приходят новые технологии.
Переоформить головной офис компании в другую страну занимает относительно немного времени и денег.
Вы наверное имеете в виду не головной офис, а ключевых сотрудников, лаборатории. Перевезти все это не так просто. Офисы по разработке технологий часто находятся в технологических центрах , например - Силиконовая Долина, Бостон, Сиэтл и т.д. В этих местах много яйцеголовых, потому что там для них есть университеты, условия, культура и много других яйцеголовых. Перевезти технологии без людей , все равно, что перевезти пакет молока без коровы - это можно, но через неделю оно скиснет, нужна корова.
Дел в том, что крцпные компании такого рода достаточно активно используют аутсорсинг. И огромные подразделения находятся в какой-нибудь Индии или Китае.
Эдакие кухонные разговоры :-) Пускай в собственной жизни и финансах полный бардак, но мировые проблемы решать умеете :-)
Это да, но основные технологические разработки все-таки ведутся у нас. У аутсорсинга кстати есть куча проблем, я с этим столкнулась сама, была начальником у группы индусов в Индии, у такой группы совсем другая цель, ее клиент - мы, мы получаем прибыль от продукта, а они от нас, наша цель - сделать продукт наиболее конкурентноспособным, их цель - не потерять работу и получить от нас как можно больше денег, они стараются не брать на себя лишнюю ответственность, поскольку им не нужна головная боль, я им писала очень подробные скрипты, которые они выполняли от буквы до буквы, если я ошибалась и это было очевидно, они все равно выполняли, а потом писали подробные отчеты, боялись предложить что-то свое.
Это работает до тех пор, пока Силиконовая Долина и другие крупные научные центры способны предложить людям, которые там работают, действительно хорошие условия. Коллектив в тааких научных центрах уже давно международный, и следовательно - высоко мобильный. Как только руководство конкретной компании поймет, что ему выгоднее обеспечить хорошие условия этой гргуппе специалистов в той же Индии, но стать при этом индийской компанией - они так и сделают. Могут и еще проще сделать. Зарегистрироваться как индийская компания и оставить в США небольшую компанию - отдел разработок, которая будет числиться как аутсорсинговая.
С заводами сложнее. Потому что если завод производит, к примеру, автомобили - их можно либо продать в США, и государство сможет отследить объем внутренних продаж, либо вывезти за границу США, и государство сможет оценить объем экспорта. А программы отсылаются одним кликом мышки.
"Как только руководство конкретной компании поймет, что ему выгоднее обеспечить хорошие условия этой гргуппе специалистов в той же Индии, но стать при этом индийской компанией - они так и сделают." - Не поедет народ в Индию, kак раз наоборот, крутые специалисты едут именно к нам из той же Индии.
Мое мнение - аутсорсинга скоро станет меньше, а не больше, часто аутсорсинг работает из рук вон плохо и вместо экономии компания тратит больше денег на эту бодягу, к тому же в связи с кризисом многие американцы ищут работу и их можно нанять за меньшие деньги чем какое-то время назад.
Пока - да. Но это все очень завязано на уровне жизни. Поэтому Америка кровно заинтересована в том, чтобы поддерживать у своих граждан, по крайней мере ценных специалистов, высокий уровень жизни.
Если уровень жизни очень упадет у нас и очень поднимется в Индии, то нанять американцев будет дешевле, чем нанять индусов, какой же смысл в аутсорсинге тогда?
ТОгда будет смысл не в аутсорсинге, а в переезде компании. Например, потому что в ИНдии меньше налогов надо будет платить.
Уровень жизни для конкретного специалиста будет выше там, где ему будут больше платить. При этом в целом уровень жизни в стране чем ниже - тем ему лучше, ибо дешевле все.
А если компания в другой стране будет платить меьше налогов, если будет меньше тратить на не особо одаренную рабочую силу - она сможет больше платить конкретному специалисту.
Уровень жизни это не только зарплата, я ни за какие коврижки в Индию не поеду, у специалистов еще бывают жены/мужья и дети, у детей школы и т.д и т.п, это все намного сложней, чем вам кажется. Возьмем например нас, мы можем жить в огромном доме в глуши, где все дешевле и денег мы будем тратить гораздо меньше, то есть, наш доход можно было бы умножить на 2, но мы этого не делаем, нам нужно, чтобы было куда пойти развлечься, нам нужно, чтобы рядом были универы с умными людьми, конференции, семинары и т.д и т.п.
А я бы с удовольствием пожила в Гоа, если бы там нормальные деньги платили:-)
А специалистов достаточно перевезти часть.
К тому же учтите, что при падении уровня жизни часть благ будет менее доступна и более низкого качества.
1) Чашка Петри. Для того, чтобы технология родилась, жила и развивалась нужно очень много людей в одном и том же месте, которые все время друг с другом общаются и подпитывают друг друга идеями.
2)Пересадка. Сформировавшуюся идею нужно имплементировать, для этого нужны каналы, инфрaструктура, время
3) Коммерция.Технологию нужно поставить на коммерческую основу, для этого опять нужны люди, деньги, четкие правила игры, разумная бюрократия. Все вместе это очень большая инфраструктура жизнеобеспечения идеи. Эта инфраструктура сейчас существует в Америке, создать ее в другой стране можно, но очень сложно и требует огромных затрат времени, денег, людей, которые положат на это свою жизнь. Индия в начале этого пути, удачи им.
Лет через 10 та же Индия очень сильно продвинется на этом пути. Да и у нас тоже понемного все это дело с колен встает. А уж с концентрацией людей в однм и том же месте собственно особых проблем не было:-)
Поэтому у американских научных центров будет очень большая конкуренция.
"А уж с концентрацией людей в однм и том же месте собственно особых проблем не было" - это должны быть очень определенные люди, любые люди не подходят.
Физики у нас всегда были достаточно сильные. В те же штаты уезжали семьями и там их принимали с распростертыми объятиями.
Я не об этом, это должны быть люди, которые к данной идее имеют непосредственное отношение.
Уровень жизни это еще много факторов окромя зарплаты. Можно иметь офигенную зарплату, но не иметь, например, нормального медобслуживания рядом. Вся ваша зарплата запросто уйдет на перелеты к нормальной медицине. Так же запросто можно всю зарплату отдавать в виде взяток.
А с чего вы взяли, что у вас через 10 лет сохранится медобслуживание на том же уровне?
На том же уровне не сохраниться, оно будет намного лучше :-) И потом не об этом разговор.
Ну-ну, надежда умирает последней.
Пока что у вас вопрос стоит о серьезном сокращении финансирования медицины.
Ну положим что у вас никогда нормального финансирования и не было, однако вы как-то выживаете и даже хвалите свою медицину. Так что за нашу не волнуйтесь, как-нить проживем :-)
У нас финансирование медицины увеличивается. Даже в кризис. Так что тенденции хорошие.
Школьное и вузовское образование у нас уже подняли с колен, теперь в учителя народ ломится.
Что касается вас - то выживете, разумеется. Но придется спуститься с небес на землю и засунуть имперские амбиции в духе "у нас в Техасе все самое большое" - куда поглубже:-)
В Штатах тоже есть такая возможность, и билеты за 10 долларов на знаменитых музыкантов, но данная тема не об этом.
Да, может быть, но не когда ты вынужден платить по кредиту, есть несовершеннолетний ребёнок, а денежных средств в обрез. Считаю это несерьёзной причиной при данных условиях задачи.
Спросила мужа, говорит ехать не стоит, для дальнейшей карьеры на Западе площадка слабая, но есть риск потерять имеющееся в России.
Мне кажется, тут неверный посыл в том, что "если едем, то ТОЛЬКО всей семьей". Зачем всей - и сразу? А вариант, что на первый год муж едет один, чтобы:
- самому присмотреться как там в плане его собственной карьеры и работы,
- дать время вам заработать на погашение кредита
- дать вам время окончить ремонт (считаю плохой привычкой бросать недоделанной квартиру, в которую вы и так будете возващаться)
почему не рассматривается? Мужчины иногда и в армию уходят на 2 года, и браки не разваливаются (или уезжают на учебу на год, и жены ждут). А в вашем случае расставания будут короткими, т.к. вы можете чаще брать отпуск (за свой счет) и навещать, он - тоже... Можно ребенка туда с бабушкой отправить на весну-лето, чтобы папа тоже меньше скучал + папе компания.
Мне кажется, эта ситуация - проверка вам и мужу на ГИБКОСТЬ. Или все, или ничего - редко когда оставляет всех относительно счастливыми. В вашем переезде вижу много плюсов для мужа и много незаслуженных минусов для вас лично. В долгосрочной перспективе это выстрелит только против вашей семьи, мне кажется...
ППКС.У нас в семье такая ситуация,хоть и наоборот.Муж в Москве,а мы с детьми в другой стране.Не буду распространяться о причинах нашего отъезда,к вашей ситуации это не имеет отношение.Хотя мне многие русские жены говорят здесь - почему одна без мужа.Есть слово надо-значит надо.
А что это такая за семья, если ради нее нужно плевать на себя и лишать себя шанса состояться в жизни? Тоже ведь не фонтан. Автор же не хочет на вторых ролях ради мужа прыгать? Ее вполне можно понять. Как легко можно будет понять и мужа, который ради жены не захочет прогибаться.
Не надо, чтоб вы тут, а муж где-то там. У меня печальный опыт в уже вполне зрелой жизни. Вам нужно принять некое совместное решение, если хотите и дальше быть вместе. Вот просто не рискуйте.
Конкретно по поводу Кипра. У нас там дом уже много лет. Кипр - он не вполне европеоидный, но неплохая стартовая площадка, если есть желание не просидеть "на маасковских откатах" жизнь до пенсии, а попытаться двигаться дальше. Климат там достаточно комфортный большую часть года. Русская диаспора (к несчастью:-)) разрослась настолько, что никаких проблем с садом-школой не будете испытывать. Да и ваша профреализация, если вы реально чего-то стоите, не остановится.
Вы правы, ваши аргументы перевешивают. Но - останется муж с вами - он потеряет свою карьеру. Вы с ним уедете - та же петрушка, но с вашей стороны. В общем, и так плохо, и сяк нехорошо. В этом случае я бы или разводилась, или жила б в удалении от семьи (как уж супруг решил бы :), ибо уезжать, если подвернется оказия, мне :)).
Если мужу эта работа интересна, то - однозначно потеряет. Не факт, что семья может этого стоить.
Тут надо смотреть, если работа в России его будет ждать - одно дело, если нет, 3 года на Кипре, а потом перспективы весьма туманные, решение должно быть взвешенным.
Чем ему может быть интересна должность доцента в научной жопе мира?
У нас что в России - должностей доцентов нет?
"Не факт, что семья может этого стоить." - ун еслис емья не стоит того - нафига тогда вместе жить?
думаю, что Кипр можно расценивать как начальный этап, Ваш муж может на конференции ездить,себя покажет,если им заинтересуются, то могут после Кипра пригласить работать в более развитую страну.
Сама физик,была аспиранткой в одном из московских институтов РАН, видела все изнутри,появилась возможность - уехала... и не в Кембридж, но в европейскую страну, в которой может и немного выдающихся физиков, зато неплохое финансирование, возможность ездить на конференции и т.д. сейчас уехала еще дальше...
я считаю, Вам нужно дать своему мужчине шанс на самореализацию. Возможно, это сулит еще бОльшие перспективы в будущем. Просто Вы не готовы отказаться от того, что имеете сейчас, даже немного ужаться не хотите.
Три года - срок не такой большой, пролетит - и не заметите! То есть - мужу ехать - однозначно. Вам - как получился найти компромисс.
Госпидя, да какой там уровень физики на этом Кипре, какая научная карьера, это вам не Канада. Он там только деградирует как ученый. Здесь хоть и бедно, но уровень пока держится, не расслабишься. Там он будет "звездой", но лучшим среди худших.
Я бы отпустила его, конечно, но сама бы не поехала. Приятно приезжать зато к мужу будет в эти чудесные места в отпуск. Контракт когда-нибудь закончится, все останутся при своем.
Автор, выскажу свое личное мнение.
Спорить ни с кем не собираюсь.
Опыт проживания-работы-воспитания детей имеется в нескольких европейских странах, ЮАР, США и Аргентине.
Про те места, где я была проездом не стану упоминать, потому что первое что усвоила:"не путайте туризм с эмиграцией".
1. Контракт на Кипр был бы послан далеко и быстро. Сразу. Нищая страна, которой грозит вылет из зоны обращения евро... оно вам не надо. поверьте, вы там будете не туристами, и это совершенно другой оборот.
2. Непереносимость жары очень и очень череповата. Насмотрелась на наших соотечественников, которые думали, что к жаре можно привыкнуть или пересидеть дома с кондеем. Организм не просто так что-то не переносит. Не шутите такими вещами! Рак кожи или пожизненные жуткие мигрени вам вряд ли нужны.
3. Английский, выученный ребенком на Кипре будет ОЧЕНЬ ПЛОХИМ, а греческий он забудет через 2-3 месяца по возвращении (вряд ли вы найдете ему дома садик-школу с греческим языком). Английский будете переучивать.
4. Если отпустите мужа одного, можете потерять его. Я вас не пугаю, это просто такой процесс: у вас вдруг не станет общих воспоминаний. Не все семьи это переживают. Некоторым и 3 лет не надо, достаточно полугода. "Вдруг" приходит понимание, что "вы разные люди". Это такая ловушка сознания. Но многие ведутся и... разводятся.
5. Ну и, я не знаю, в какой области специализируется ваш супруг, но лучше бы он подождал признания со стороны солидных университетов, чесслово! Некоторыми пунктами в резюме можно скорее отпугнуть западных коллег, чем впечатлить. Нет, возможно в Никосии находится всемирный центр чего-й-то-там-ядерного, а я просто не в курсах, и попасть туда почетнее чем в Гарвард... тогда извиняюсь.
Простите, но у вас классический выбор "журавль в небе" против "синицы в руках".
Когда нам с мужем в самый первый раз озвучили заработную плату "20 тысяч долларов в год" во времена, когда за 10 можно было купить однокомнатную квартиру в Московских новостройках, и зарплат этих у нас, поскольку звали обоих, было бы АЖ ЦЕЛЫХ ДВЕ, мы сдуру тоже чуть не согласились.
Хорошо, что нашлись люди, которые как 2+2 на листочке нам посчитали, что на эту зарплату там, куда нас приглашали, вообще жить невозможно, а только убого выживать, питаясь супчиком из стаканчика. И им же кормя наших детей.
Ух ты. Никогда не знала, что ЮАР, США и Аргентина являются европейскими странами. :D Вы бы, как гражданка мира, карту того самого мира открыли бы. Дальше даже читать не стала.
Там было перечисление - европа, сша, юар и тп
Так что читайте внимательно перед тем , как "умничать"
Кипр - это деревня)) Нефиг там делать, скукота в межсезонье, а в сезон жара.
Физика...гм...если бы он был финансистом - это еще можно понять))) Это можно нынче на Кипре)) Но в Вашем случае я бы не ехала.
Я там в командировках бываю. Народ воет )) Там хорошо пару недель провести, но не жить
Сложная ситуация конечно.
Мужа одного отпускать- не вариант ИМХО.
Но и ехать тоже не так просто.
Если Вы готовы пожертвовать своей карьерой- то стоит ехать, чтобы муж утвердился в собственной значимости, для мужчин это очень важно, но поставить себе табу, что НИКОГДА его этим не попрекать, даже в пылу ссоры или обиды.
Про русское население- на Кипре его очень много, есть русские сады и школы, за это как раз не бойтесь
Вам надо все посчитать - аренда, проживание, ипотека, медициа и зарплата мужа. Он конечно хочет реализоваться, получать бОльшую зарплату. На него давит, что вы являетесь главным добытчиком в семье. На мой взгляд решающим моментом может быть только бОльший доход для семьи. Никаких перспектив и роста в такой работе для него нет. Трезво все посчитатйте,елси семья в нормалном плюсе, то м.б... Жаль что вы потеряете в карьере, м.б. за эти 3 года вы б ощутимо выросли, судя по всему, вы более перспективны в этом и ориентированы на рост. ЕСли для вас вариант отправить его одного это было бы лучше всего.
у меня одноклассница уехала на Кипр. жениху предложили работу. он приехал, снял дом и т.д. потом она туда перебралась. сейчас дочь там растит. уезжать не собирается. у нее два высших - юрист МГУ и психологич. английский свободный
Автор, я нахожусь в похожей ситуации сейчас, только у меня детей двое, один школьник. Муж предлагал мне уволится и ехать с ним, мы последние два года живем на мою зарплату, а он хочет, чтобы я потеряла работу. Я его отпустила, пусть едет, а там посмотрим. Страна только другая у нас.
Сама живу на Кипре и очень счастлива. Но мне терять особо нечего было и размеренная жизнь мне здесь нравится . А вот автора в такой ситуации наверное все-таки стала бы отговаривать - за 3 года вы потеряете наработанный бизнес и хватку, вообще отвыкнете от российского стиля жизни, ребенку тоже тяжело будет адаптироваться туда-обратно. Ну и для мужа это будет шаг не вперед, а назад - правильно выше написали - какая нафик на Кипре физика?!
Тоже живу на Кипре.И полностью согласна с предыдущим автором.Университет местный очень сильно отличается от университетов в других странах.Счас моя знакомая учится в частном никосийском университете на MBI.
Нациаональный - это видимо тот, в котором преподают на греческом.Может вашему мужу разрешат читать лекции на английском.
Уровень образования.... сама учусь в колледже, одном из лучших на Кипре, и скажу все зависит от лектора... ктото супер, кто то вообще никак.Шуткари есть - все шутят шутят а лекции читать не могут.Есть конечно очень хорошие.
Жилье будет стоит недешево, жара летом до 43 градусов, моря там рядом нет, надо будет выезжать и в общем целом его зарплата уйдет просто на еду, потому как все тут дороже чем в некоторых странах Европы.
Я думаю у местного универстита нет того статуса в мире, чтобы можно было похвастаться работой в нем.
Я бы на вашем месте мужа отпустила а сама бы к нему наезжала в гости.
Свою карьеру вы конечно же похороните.Парня подготовить будет стоит немало денег.Один час к примеру дешевого педагога стоит 20 евро.Дорогого до 50.Принимая во внимание большую русскоязычную диаспору и дефицит нормальных русских педагогов для частной подготовки к школе попробуйте посчитать во сколь вам выльется подготовить сына к возвращению наРодину.
Визит к педиатру один 45-50 евро.Будет сын болеть - за неделю два раза сходите - минус 100 евро плюс лекартсва.Дешевые врачи может и есть но надо учитывать что тут есть много врачей неответсвенных ,, зимой все дети должны кашлять,,.
я лечусь у старой знакомой педиатра - уже больше 13 лет знаю ее - наша ставка 25 евро, подруги платят ей же по 45.