Ведь человек же!
Не могу успокоится...Пишу просто,чтобы поделиться.Вчера идем с сыном из школы,болтаем о чем-то...Проходим мимо входа в магазин,а сбоку таджик-молодой парень ломом долбит лед(расчищает подход к ступенькам).Мы стали его обходить и я краем глаза замечаю,что он лом этот ГОЛЫМИ! руками держит и руки эти темно- фиолетового цвета.Я даже подумала,что это перчатки такие.А мороз ведь!И вдруг!Парень этот прямо перед нами выпрямляется,глаза закрыл и начинает назад медленно оседать.И упал прямо на снег навзничь.Мама,дорогая!Рядом нет никого.Я его за телогрейку дергать начинаю,трясу.Он ,как мертвый!С мобильного в скорую звоню.Он глаза приоткрыл,я ему говорю*Ты,чего?Ты вставай быстрее.замерзшешь ведь?Ты пьяный что-ли?(хотя запаха нет спиртного)*.Девочки,а он мне таким голосом,что у меня мурашки побежали*Я так устал...я не ел...*
Я его посадить пытаюсь,а у него видно голова кружится,он весь шатается.Пока мы с ним возились,еще несколько человек подошли.Один мужчина до палатки добежал ,кофе купил .А тот взять не может-руки не гнутся,кое как выпил и оклемался более-менее.Скорая подъехала.Я ,блин,думала сейчас ныть начнут,что без регистрации и т.п.Но ,нет...Молодцы!Как смогли осмотрели и остались с ним.Дальше не знаю.Мне нужно было очень спешить,ушли мы.
Вот написала,не знаю толком зачем.Но,девочки,не могу ...Как впомню слова его,так просто слезы.Блин,вот блокадный Ленинград.Больше никаких ассоциаций.
Спасибо,что прочли.
мда...
если лёд долбит - значит работает, если работает - зарплата хоть нищенская, но есть.
И жильём обеспечен значит.
Странная история.
Наши работяги из Таджикистана живут вполне сносно.
Работают часок утром и часок вечером.
Поселили их в тёплом подвале. Даже разрешение официальное выбили на проживание там.
Меню у них на целый день такое: лапша типа ролтона, батон хлеба и пакет молока.
Короче в 2 доллара в день укладываются.
остальное домой отсылают.
Но что меня убивает больше всего - так это то, что они ПОСТОЯННО треплются по мобильнику.
А-а-а.Так это он на диете был.А я и не поняла сразу.Да и надо было с его мобильного в скорую звонить-то.Вот я лох!
Да,бывает конечно...Но просто вот именно на глазах у меня вот так получилось.Ну жалко стало,невозможно.
Согласна.Но я настолько была шокирована,что в главном и не помогла.Моя вина,не отрицаю...
На голодный желудок, если просто долго не ел, наедаться сразу никому нельзя, если долго не ел, то есть очень понемногу, порционно. В Ленингарде во время блокады водкой отпаивали, вытаскивая с того света.
вы знаете, может быть и по-другому. у нас у знакомых киргизы делали ремонт, так вот, у них сушествует, что-то типа клановости... знатный род... незнатный род, один строитель был из знатного рода, другой из незнатного. так вот этот знатный обирал своего незнатного напарника как хотел, тот молчал, говорил, он имеет право он бай.
а может у него там на родине мать больная или младшая сестра-брат и он им всю зарплату отсылает.
У нас тут все такие живчики эти нерусские работают... и так их много...
Ну с нашей точки зрения-идиот, а у них если воле более знатного воспротивишься, это на твоих родственниках на родине отразиться может...вообще это у них было всегда, во времена СССР это ушло,все уровнялись, после его развала все вернулось. солдат из знатного рода мог преспокойно генерала из незнатного послать далеко и надолго.
Присоединяюсь! Еще "гости с Кавказа"- на улице, в маршрутке, в магазине- постоянно! И вот что удивительно- ну о чем мужик может трындеть по телеону 30-40 мин. и больше? И ведь трындят! Может у них так выражается восхищение перед достиениями цивилизации, которых они были лишены в ауле :))
+1000 , у нас консъержки-таджички. выходят весной и летом на улицу, садятся на лавку и часами бла-бла-бла по телефону..Замечала, так как с коляской гуляла туда-сюда перед домом.
кошмар какой. у нас тоже таджики работают, но все свежи, бодры и вполне жизнерадостны. бедный парень, очень жаль его, если честно. на самом деле надо в жеке вашем разнос устроить, ведь они получается заставляют работать без отдыха, не выдают спецодежду, не дают перерывов на отдых при работе на улице, не выплачивают зарплату. очень, очень жаль человека.
мне кажется, разнос учинить им стоит, предупредив, что если еще хоть раз увидите похожую картину разговаривать с ними будет уже прокуратура. думаю, что вы не навредите парню заступившись, можно даже не говорить о ком речь и не описывать его внешность.
Почитала весь топ. Растрогалась. Сколько народу у нас толерантного. И никто не вспомнил про наркотрафик, который из Афганистана через Таджикистан идет к нам. И курьерами там простые ребята, которые едут, чтоб своим семьям помочь. А, чтобы проезд окупить, вашим детям наркоту везут. Может непосредственно этот таджик, конечно, и не вез... Но, если вам дом строят таджики, то жить в нем будет нельзя, потому что строить они не умеют и метут они тоже погано.
Все вроде правильно говорите.НО если к тебе придут и скажут, что перережут всю семью, если не повезешь наркоту, о ком ты в первую очередь подумаешь, о тупом россиянине, который САМ купит наркоту или о своих родных, в смерти которых в случае отказа, будешь виноват ты? А разглагольствовать можно долго. :(
Значит так,мне этих таджиков не жаль,приехали сюда и падают они в обмараки,при этом молодежь травят ОНИ НАРКОТИКАМИ ЧЕРЕЗ АФГАНИСТАН таджики везут всю дурь,меня заботит как живут русские вот о них я беспокоюсь!А этих таджикоы я изучила хорошо наглые,бесцеремонные,в общественных местах разговаривают так что слышно за версту!
Ну так придите в слудющий раз к нему, денег дайте, еды покупайте! Вы же знаете, где он работает!
Жалко...всех жалко...и их, и нас...Многие находятся просто в рабском положении...Бесправные, нищие и голодные...А на их горбах делаются миллионные состояния нашими надзорными органами...
Жаль их. Только что видела, как два таджика с помойки тащили матрац от кровати в сторону своей стройки. Во дворе дом строят бешеными темпами. Так они и в эти сильные морозы работали. Жуть.
И забитые они какие-то. У нас рядом мини-магазин продуктовый. Так если таджики стоят и кто-то подходит, то они в стороночку. И только после того, как покупатель уходит идут покупать хлеб да молоко.
Вот вы здесь все такие сочувствующие таджикам, киргизам...Вы не понимаете, что эти люди очень скоро захватят Европу и Россию.
Не стоит им сочувствовать. Они не должны были сюда приезжать. Нельзя давать им работу, что бы они поддерживали материально свои семьи у себя на Родине. В их семьях рождается большое количество детей. Эти дети скоро очень скоро приедут сюда и будут жить здесь, рядом с вашими детьми. И их больше. Их гораздо больше. А теперь подумайте, надо ли сочувствовать таджику? Сидел бы он в своем Таджикистане, и самостоятельно решал свою демографическую ситуацию: нет денег - нет 8-15 детей. А тут нашел работу, и поддерживает он свое многочисленное семейство.
А кто работать тогда будет??? Вы серьезно полагаете, что кто-то пойдет из русских вот по такому морозу что-то строить??? Или с ломом? Это ж для любого русского "непрЯстижно"!
Пойдет. Россия большая.В ней тоже навалом недорогой рабочей силы. Знаете, сколько молодого здорового населения живет в деревнях и готовы зарабатывать неквалифицированным трудом.
а где они? Эти молодые, неквалифицированные и готовые? Правильно, сидят в деревнях и горькую пьют. Потому, что они боятся, как так приеду, а жить, а работу искать. Да и не будет русский из деревни ютиться в однушке с 20-ю такими же. И спать по очереди, т.к. места всем не хватает, а снимать что-то большее дорого. И еще. У них есть чему поучится. Почему они тут? Тут платят. А зачем им деньги? Для матерей, детей и т.д. Себе минимум оставляют, а остальное отсылают.
А наши как? На жену, детей ,родителей плевать. ОТ алиментов бегают, родителей не чтят и не заботятся. И еще бухают, да руки распускают...
Да не все русские плохие. Не об этом речь. Просто те специальности, так сказать, на которых пашут таджики не котируются среди наших граждан.
Поясню. Ну человек с ВО только в случае крайней необходимости пойдет мести дворы да класть кирпич. Это все таки для выходцев из путяг и вообще со средним образованием. Так вот. Этот русский контингент, который потенциально мог бы конкурировать с таджиками, больно о себе большого мнения. Не с пустого говорю. Свекр препод с ПТУ. Это жэсть. Там эти дети мнят таакое о себе, что ни дворниками, ни строителями, даже механиками быть не хотят. Хотят легких и быстрых денег и без физического труда. И так повсемесно!
дети, это одно, а мужики, у которых дома остались дети и жены - совсем другой разговор. Я именно с такими работала, прогибаются точно так же и работают нелегально. И с узбеками работали и с российскими гражданами. Все одно.
Все намного хуже в нашей стране...
А в кого эти дети вырастают??? В мужиков, ленивых, беспринципных, которым все должны потому что они блин коренные, в алкашей, которые жен колотят и детей бросают.
Не все такие, далеко не все, есть и нормальные. Но их намного меньше, чем тех мест, которые занимают таджики (стройки, уборки и т.д.)
ну я надеюсь, вы то хоть уехали из России? Ну хоть в Таджикистан... там нет алкашей и жен не бьют беспринципные гадкие ленивые русские мужики.
У Вас с головой все ок? Это просто вопрос...а то есть некие сомнения...
Если я (или муж) не сможем прокормить свою семью здесь, нигде не будет для нас работы, а именно в Таджикистане будет работа, при которой можно будет жить, поеду. У меня нет на голове короны и каких-то нелепых взглядов - вот это человек, а это так, хрень какая-то понаехавшая..
у меня тоже нет таких взглядоа, если вы не заметили. А еще у меня нет взглядов - что "НУ ОЧЕНЬ МНОГИЕ русские мужики ленивые, беспринципные, алкаши и бьют своих жен (с) - цитата вас.
А разве нет??? Ну гляньте Вы по сторонам. Не в Москве. У нас область. Мне не надо далеко ходить, мне соседей достаточно. Если человек в жизни более-менее устроен, то вроде нормально. Если нет (нет образования, работы приличной) все. Обвиняют всех вокруг, целый свет, не работают, как с детьми общаются вообще без комментариев. А за черную работу не берутся, как же так, я буду подъезды мыть..не..Про алименты и про уважение и заботу о родителях думаю комментарии излишни.
У нас в офисе тетенька трудилась, приезжая, с высшим образованием. У нее выбора другого не было. Понимаете, нет выбора, с голоду подохнуть или приехать и в 2 смены пахать, де еще и терпеть унижения.
Как в анекдоте - И снова здравствуйте.
Не все русские плохие, не все таджики замечательные. Но! Когда русский и таджик оказываются в примерно схожих сложных ситуациях, то русский (не всегда), но с большей вероятности начнет искать оправданиям своей несостоятельности, а таджик купит билет в никуда и поедет горбатиться. Мне кажется, это уже на уровне менталитета.
Я не против русских, и я не за таджиков. Я за человеческое отношение к людям. Меня бесит, когда кичатся своим происхождением, вот папа-мама москвичи, а тут понаехали, меня бесит, когда с приезжими обращаются хуже чем с собаками.
ну так протрите глаза. в словах предыдущего оратора, как ни печально, но много правды. такие, конечно, не все, но многие! у нас все плачут, что деревня спивается т.к. работы нет, но ведь из этих спивающихся никто же не приехал вкалывать. ведь на самом деле почти никто не приехал. эти едут, и работают, и зарабатывают и семьям отсылают. так чем же они хуже-то?
знакома. Если честно, я тут уже часа полтора сижу и уже почти все что могла - все рассказала. Повторяться не хочу. Свое социологическое любопыство уже удовлтворила и даж немного расстроилась.
Да и к тому же именно вы мне вряд ли что нового скажите по этой теме. А мне нужно так сказать взаимовыгодное сотрудничество :)
а вы пробовали устроиться дворником? вот просто прийти и сказать- хочу дворником работать(имея московскую прописку)...
а мой сосед пробовал...ему мало того что отказали, так ещё и поржали над ним! Сказали иди отсюда, тебе платить придётся столько сколько положено, а эти чучмеки расписываются за одну сумму, а получают другую, остальное сам понимаешь кому в карман, такие как ты нам не выгодны.
А есди дворникам платить сколько прописано по документам, то и по 20 человек жить не будет смысла, и из деревень могли бы подтянуться.
Раньше за 7, кажется, лет работы дворником давали квартиру... лучше бы квартиры давали людям из областей России, чем собирали тут непонятно кого...
Какой из Ваших уст исходит страшный жестокий национализм!!!! И ведь Вы воспитывались в нашей школе!!! Шок, честное слово! А если бы Вы были таджичкой? Чем русские лучше? Чувствуете, куда клоните? И в России чистокровных русских нет уже давно...
вы кому скорее захотите помочь: чужому ребёнку или своему? чужой семье или своей? своей, наверное.
а если кому-то из ваших родственников помощь нужна будет , неужто чужакам скорее поможете?
прежде всего надо о народе нашем позаботиться, а не о приезжающих подзаработать извне.
Вы меня так смешите!
У вас узколобое мышление обезьяны, всю жизнь просидевшей в крохотной клетке.
В любой ситуации я захочу помочь ЧЕЛОВЕКУ, цвет его кожи и вероисповедание мне будет безразлично.
Ассимиляция с соседними народами произойдет еще очень нескоро, но при этом она неизбежна для ВСЕГО человечества.
Вон, в Штатах китайцы, индусы, негры, мексиканцы на 90% продолжают жить со своими и создавать семьи со своими, но 10% обогащают генофонд нации, потому что это наиболее активные личности с высоким IQ!!!
У моей подруги усыновленный мальчик казах или киргиз, потрясающий парнишка, а девочка - кажется, таджичка, красивее, чем Айшвария Рай! Они вырастут, условно говоря, Кузнецовыми, и меня очень радует, что эти умные, талантливые и красивые дети украсят собой какую-нибудь московскую школу, что они создадут семьи в моем городе, родят тут красивых и умных детей.
Но если тупых обезьян в России станет больше - они просто уедут туда, где их внешний вид не будет никого волновать. Таких стран много, и становится все больше. И кто тут останется? Алкаши из вымирающих деревень и обкуренные поцреоты-скинхеды? :-) Удачи с этим.
Вы негр? Или просто "за державу обидно"? Люди с высоким IQ не позволили бы себе жить настолько херово, насколько живут чернокожие на своем родном континенте. Да и особо выдающихся именно в интеллектуальном плане известных личностей среди чернокожих я не знаю.
Вы совсем тупая? В то время, когда другие нации развивались, негры были рабами. И только в последнее время стали нагонять упущенное. Тем не менее, сейчас немало чернокожих с отличным образованием. А вот у нас вроде все карты в руках были, и все равно такие дуры как вы встречаются.
Угу. Прям все негры были рабами. Рабами были только те, кого вывезли из Африки, и их потомки еще относительно развиты по сравнению с теми, кто там продолжает жить по сей день. Тех же таджиков, обсуждаемых в этом топике, Россия во времена СССР пыталась вытянуть из задницы, давая им возможность развиваться и образовываться, а воз и ныне там. А вам советую пожить в какой-нибудь из африканских стран или в Таджикистане. Вернетесь оттуда совсем другим человеком, гарантирую.
Почитайте что ли литературу.
Чтобы не перенапряглись, посоветую полегче: Генри Мортон Стэнли, В дебрях Африки. Непосредственно из уст очевидцев, так сказать. Это о том, что происходило еще каких-то 120-150 лет назад. Много интересного узнаете, например, как вырезались целые селения для того, чтобы награбить слоновой кости. Как уводили людей в рабство тысячами, половина из которых просто умирала по дороге.
О том, что негры использовались как рабы еще в Древнем Египте и Греции, я надеюсь, вы в курсе?
А о том, что даже в 20-м веке негров не то что в нормальные школы, в автобусы с белыми людьми толком не пускали, знаете? Изучите историю, не так давно это было.
Ну и о чем говорит все перечисленное вами? Только о том, что другие расы и цивилизации развивались в процессе своей жизнедеятельности, а чернокожие - нет. Какими были тысячелетия назад, такими и остались по сей день. Можно, конечно, обвинять в этом нехороших египтян и греков, а впоследствии белых людей с Запада. Но что-то мне подсказывает, что раса, на протяжении тысячелетий не оказавшаяся в состоянии преодолеть собственное положение рабов у постоянно меняющихся хозяев, просто не способна это сделать в принципе. Почему не греки, египтяне и американцы были рабами у негров, а негры были рабами у всех них по очереди?
Я не хочу вам объяснять те истины, которые еще в школе закладываются. У вас эти "почему" должны были возникнуть еще в 6 классе на уроке истории. И там же закончиться. У вас, вон, все блага цивилизации, а вы воспользоваться не можете. Образование бесплатное, бери - не хочу.
Да уж снизойдите до меня, объясните. Вы умная шибко, как я погляжу, и в этом вопросе хорошо разобрались. А то так и буду считать, что негры просто тупее своих бывших хозяев в десятки раз, поэтому ими и помыкали как могли. Таких, как я, идиотов, в школе не обученных интернационализму, много. Так и будете жить в окружении расистов.
Да мне-то все равно, как вы живете. И на вас лично плевать, ровно как и на ваше окружение. У меня в окружении таких нет, ибо их не пускаютЬ :)
Всех глупых не обучишь. Если даже на таком уровне приходится объяснять, что же дальше. Через недельку прибежите с просьбой интеграл взять? :)
Так и знала, что объяснить не можете. Потому что я права на самом деле, и доказать обратное у вас аргументов не хватит. А талдычить в каждом посте "сам дурак" - много ума тоже не надо.
Да думайте, как хотите, мне все равно :) Мне интересно дискутировать с людьми одинакового со мной образования, а не с теми, кто простые вещи не может понять.
Да, да, да... Ну еще раз сделайте напоследок попытку продемонстрировать свое интеллектуальное превосходство на пустом месте, и давайте, что ли, попрощаемся уже. Мне тоже не очень интересно общаться с людьми, толкущими воду в ступе.
ну вот это как раз говорит не в их пользу. потому как умное и сильное население целого континента не очень-то и поработишь. НО и Россия до Петра I была жуть какая отсталая, да и революция отбросила далеко назад и вырезала почти всех ставителей населения, а еще часть заставила сбежать, но это не значит, что население все состоит из идиотов. так и все прочие нации.
кстати, та же америка - потомки нищих, бродяг, аферистов, уголовников, не нужных на их исторических родинах. и что? каких-то 100 лет и страну не узнать.
и Китай не так давно был нищим, а посмотрите на него сейчас. да и Япония тоже не так давно не сильно напоминала сильную державу. так что не судите.
Кобра, какое умное и сильное население? Что было в Африке, помните? Островки жизни, разделенные друг от друга огромными расстояниями, непролазными топями. Вырезать деревушки - проще простого. Вы про Петра говорите, Петр когда был-то? А негров еще во времена Древней Греции порабощали, им вообще никаких шансов не давали. Целые поколения росли и не знали другой жизни, кроме рабской, тут уже сознание другое.
"да и революция отбросила далеко назад и вырезала почти всех ставителей населения, а еще часть заставила сбежать"
Да, именно поэтому имеем, что имеем. А именно - огромное количество быдла, которое растет с каждым годом.
"потому как умное и сильное население целого континента не очень-то и поработишь."
вопрос из серии "почему ботаников бьют"
Щас такие "ботаники", которые сами кого хочешь побьют. Нет уже того разделения на "умных" и "сильных".
Та вы Шо. Приезжайте в долгопрудный и пройдитесь вечером чуть подальше от физтеха. Особенно с характерной внешностью ботаника.
Континент, на минуточку, это ведь было не одно государство. Если щас нападут на Украину, Россия может и не вмешаться. Примерно из той же оперы.
я жила в африканской стране) доложу я вам, многие жители этой страны умнее раз в 100) хотя бы потому что не мелят такой ахинеи как вы. они учатся и выбиваются в люди на всех континетах мира, не смотря на то, что им это сделать в миллион раз сложнее чем вам, например. они в большинстве своем добрые и отзывчивые. так чито не да грязи и глупостей.
вообще не понимаю как можно оценивать кого-то по внешним признакам? ну какая разница кто как выглядит? важно что у человека внутри - в душЕ, в гоолве, но не во внешности!
Они не мелют такой ахинеи, потому что у большинства из них нет доступа к интернету.:-)
вот ведь блин) даже смешно) мадам, в таком случае (если рассуждать именно так), то Россия - страна непуганных идиотов, потому как более 50% населения живет за чертой бедности даже по российским меркам! работники всяких НИИ - поголовно идиоты. а самы умные на земле живут в ОАЭ (по-моему) потому как именно там нефтенные доходы распределяются между всем населением и можно вообще в принципе не работать и не думать, живя на пособие)
Вы серьезно считаете, что уровень жизни населения в России и в Африке одинаков? Жизнь африканцев - это перманентная гуманитарная катастрофа, на ликвидацию которой бросаются очень приличные ресурсы мирового сообщества, которые просто проваливаются в бездонную бочку, т.к. ситуация лучше не становится. России до такого уровня нужно пройти ох как много ступенек вниз, и это уже невозможно. Что не отменяет существования стран и сообществ, где люди живут значительно лучше.
Особо выдающихся в интеллектуальном плане нет и среди женщин. Ни одного выдающегося ученого-женщины, нет известных изобретателей-женщин. Что же вы такие тупые-та?
вы б лучше про свой IQ поржали. вы явно идиотка раз так говорите, а что еще хуже - думаете.
Мне над своим ржать не интересно, он достаточно высокий. Идиоты не могут писАть на форумах, они пребывают в растительном состоянии.
те, у кого он высокий,не трещат об этом) и не называют дураками других) при чем агульно. комприенте?)
А идиотами других людям с высоким интеллектом называть позволено? Чем мы тут тогда меряемся, если тетенька, которая пыталась спорить со мной, очень гордилась своим интеллектом и в каждом посте называла меня дурой, вы назвали меня идиоткой, а я назвала негров более тупыми, чем их поработители? У всех интеллект ниже плинтуса, по вашей версии...
Нет, не приведу. Слишком много цитировать придется. Сами перечитайте себя, если хотите. Вы наградили меня весьма разнообразными эпитетами, суть которых сводится к тому самому слову. Я, в принципе, вас понимаю. Когда сильно злишься, а сказать по существу нечего, в арсенале остается только защитная реакция подобного рода.
ох, сколько экспрессии в ваших словах!
я тоже помогаю всем, я и алкашу 03 вызываю, если ему на улице плохо, только в свою квартиру не потащу.(квартира в данном случае- широкомасштабное сравнение)
Вопрос в другом: автор совершенно правильно помогла таджику, которому было плохо, она молодец в этом, нельзя человека оставлять без помощи!думаю, что только моральный урод бы прошёл мимо человека, которому плохо, только потому что тот другой национальности. Только...помочь...и департировать, проверив условия в которых человек живёт и как там и что.А вовсе не помочь..и оставить работать дальше.
С чего вы взяли, что я докапываюсь до внешнего вида?! У нас в нашем дворе живёт семья, папа с Африки, мама-нашинская. Дети как дети, никто не обращает внимание на их цвет кожи или строение лица. Мы тут, разные анонимы, вообще не о том!
Если бы те же дети приехали со своими родителями-африканцами на полу-легальные заработки, да ещё на места, куда людей из российской глубинки или не глубинки не берут, то отношение к ним было бы совсем другим.
Елки-палки, а почему такое отношение к приезжим, а не к тем, кто этих приезжих на поток поставил? Что ж вы так узко мыслите. Как овцы, куда направят, туда и ползете и блеете.
отношение к приезжим нормальное: нашли- депортировали.
а к тем кто этих приезжих на поток ставит тоже отношение так себе, не переживайте.
Так себе - это аналогичное "нашли-депортировали"? Или так и остается на уровне вечернего трепа дома за чаем?
боюсь, что проще бороться с нелегалами, их по райней мере знамо куда "сдать" можно...
А по мне так эта Ашварья страшилка несусветная. И не хотела бы я, чтобы мой сын создавал семью с таджичкой, пусть даже с раскрасавицей. Я таких внуков не смогу принять, не смогу воспринимать их как часть его и себя. Кому нравится - да бога ради пусть живут, я не против. Но не я и не мои дети.
не за 7 а за 3 или 5 , не помню, и сейчас дают, только хапают ее не таджики, а товарищи из жека :)
поэтому любому русскому путь в дворники заказан, таджик беспарвный без документов возмущаться не будет, а наш пойдет правду искать, оно жеку нать???
Так что не таджики в этом виноваты, что в дворники других не берут...рыба с голоы гниет.
ооооооооо а что сейчас тоже дают по закону квартиры за дворничество? (ну по идее в смысле, тоже должны давать?)
Ну так боритесь, начинайте со своих, которые вот это допускают. Чай, не таджики у власти, ага.
Русские трудовые мигранты тоже есть. И живут они в похожих условиях. Не надо опускать провинциалов ниже плинтуса! Много русских мужиков приезжает на заработки. Меньше, чем таджиков с узбеками, но они есть.
Я - знаю. Поэтому давным-давно не говорб ничего подобного.
Те, кто в деревнях молодые-здоровые и работать не против - и там живут сносно. И вам лед долбить им никакого резона нет.
А остальные - увы.
Русских в Москве уже давно в дворники не берут, т.к. мало кто согласится жить в скотских условиях и делать "откаты" ЖЭКам. Какое-то хотя бы минимальное чувство собственного достоинства у наших людей еще сохранилось. А таджики готовы на все - ночевать в подвалах, отдавать часть заработанных денег тем, кто их нанял. Вот на них и наживаются.
Прекрасно пошли бы, только не берут.
У нас отличный русский парень работал, уволили и взяли пятерых чурок.
Ну, если пятеро чурок работали за зарплату одного русского парня - то их выбор неудивителен
Они впятером делают хуже и меньше, чем он, а на круг сейчас получают раза в четыре больше, только большую часть отдают руководству, а русские отдавать не хотят.
Не боитесь без этих таджиков и киргизов в собственном дерьме увязнуть? Сами-то с метлой во двор, небось даже в субботник ежегодный не пойдете?
Там зарплаты вполне пристойные, с чего бы не пойти, например, студентам, как раньше.
Что-то мне кажется, что за эти "приличные зарплаты" придется пахать так, что об учебе можно просто забыть.
У меня год назад, когда кризис только началался, и все мои клиенты срочно отозвали договора - возникла мысль пойти что ли, метлой помахать. Мне пояснили, что наши соотечественники на этом рынке труда не котируются.
Хорошо что клиенты вернулись. Но конечно договора пришлось пересмотреть, и цену срезать.
Нет. Я хожу на субботники. И скажу вам по секрету, когда жизнь прижала, то обратилась к нашей главной по дворникам, что бы дала работу.
В фитнессклубе со мной в группе занимается одна женщина, наша общая знакомая, работает дворником. Снег по утрам кидает. И ей по кайфу!. У нее нет материальной заинтересованности. С 6.00 до 7.30 снежок покидала. А потом к 8.00 на тренировку "хотайрон". Вот респект и уважуха этой тетке.
+ 100000000000000000000. У меня бабушкина сестра работала дворником. Так вот в снегопады и вообще зимой, они вместе с мужем с раннего утра и до позднего вечера на участке тусовались, а потом падали замертво.
дейсвительно, не поняли. А дело все в том, кто и почему набирает на работу дворников именно таджиков, а не русских.
Но если вам угодно думать о том, что русские мужики из деревень не хотят работать (почему-то в нашей фирме очень даже хотят) и мы все утопнем в дерьме без ценнейших азиатов - то это ваше полное право.
Да нет, это вы не поняли.
"Москве сегодня требуются 5500 дворников, а также 3422 милиционера, 2074 грузчика и подсобных рабочих, а шоферов – больше 11 тыс. Есть еще 72 вакансии для библиотекарей. Средняя зарплата на предлагаемых рабочих местах 14 тыс. рублей. По столичным меркам не бог весть что, но с точки зрения провинциального жителя, тем более гражданина “ближнего зарубежья” – чем не жизнь. Вот и приходится брать в дворники таджиков, которые стали в Москве таким же социокультурным феноменом, какими были до революции татары – именно они тогда мели столичные мостовые. "
Вы представляете, как простой русский мужик будет жить на эти деньги в Москве, да еще помогать своей семье? Какой вменяемый человек согласится за эти деньги ютиться в подвале по 20 штук, и месяцами не видеть семью? За эти деньги они у себя на родине метлой помашут, если не найдется ничего лучше. Зарплаты там конечно меньше раза в два но семья рядом и жилье вменяемое.
По крайней мере в моем родном городе такой острой проблемы с дворниками нет.
Представляю. Очень, очень, очень хорошо. У меня в подчинении, представьте себе совсем недавно в течении 3 лет, 6 человек именно за 13-14 тыщ пахали. Иногда месяцами задерживали зарплату. Иногда просто работы не было и они просто жили в той бытовке, находя временную подработку. Условия - бытовка без электричества, баня - самопальный нечто, накрытый полиэтиленом.
Жены их непосредственно мне звонили и РАДЫЛИ в трубку, когда денег не было (так как я в фирме финансами заведовала, выдавала зарплату, штрафовала и т.д. и заодно следила за тем, как кормежку людям закупают и чтоб не пили не шалили).
И при этом еще, жены мужиков из близлежащих деревень, которые когла-либо умудрились у нас поработать названивали, чтобы взяли их мужиков на работу, сами мужики звонят до сих пор мне - мол нет ли работы.
Вот вам моя информация и моя действительность.
Вы побольше СМИ верьте. Вам и не то расскажут.
Ну, и какая разница между этими мужиками и таджиками? У ваших, может, даже разрешение на работу было?
какое еще разрешение? Они граждане РФ, договор подряда и все. Разницы - собо никакой, кроме того, что языковой барьер - это ужасно. Объясняешь одно - делают другое и совсем не потому, что тупые или еще какие. Потому работа медленнее с граждами из Узбекистана или Таджикистана.
А в плане выпить -и те и другие горазды. Совсем уж нелицеприяная пьяная драка как раз у азиатской бригады была. Хотя на даче у нас вплоне народ работал (не помню точно, с какой бывшей страны).
Это не сми. Это был обзор рынка труда с официального сервера московского центра занятости. Вакансии дворников есть.
Я не знаю, из какой тмутаракани набрали мужиков, которые жили в бытовках, не получали зарплату, но все равно держались за свои рабочие места. Складывается ощущение, что вы сами лукавите.
Хотя если они кормились за ваш счет, то получается, что зарплата у них была не 13-14 тысяч, а поболе. Ибо в регионах прожиточный минимум для мужчины не меньше 6 тыс. руб.
да, кормились за счет фирмы. Но при этом зарплата не стабильная, с перерывами, иногда большими. Сейчас вот уже полтора месяца нет работы там.
Лукавлю? Зачем это мне? Зачем вы меня обвиняете в лукавстве? Не верите, не хотите верить, что русские мужики могут и хотят работать? Ну живите с шорами на глазах дальше. Извините, но я реально злюсь, хотя прекасно "наелась" по уши с нашими же мужиками... но они, действительно, ничем не хуже тех же таджиков.
Мужики из самой обыкновенной русской глубинки - Костромская область и Марий Л.
У меня же просто по настоящему душа болит за то, что вокруг происходит. И когда говорят, что русские не хотят работать - ЭТО НЕ ПРАВДА. Это ложь, при чем страшная, потому что люди почему-то верят.Потому что это льется в уши нашим детям и нам самим. И мы сами в это начинаем верить. ЗАчем? Ведь это все происходит на правительственном уровне.
Вы сами подумайте. В любых деревнях есть простые бабы, которые хотят рожать детей и жить со своим мужиком счастливо. И мужки тоже хотят этого обычного счастья - накормить и одеть свою семью.
но вот реально все наизнанку.
И реально в дворники русских не берут.
" Не верите, не хотите верить, что русские мужики могут и хотят работать?"
Я верю в то, что русские мужики могут работать. Я не верю в то, что они пойдут в добровольное рабство ради копеек, большую часть которых реально и дома заработать. Впрочем, у вас не совсем копейки, учитывая питание (а может и еще какие-то допю блага). А учитывая что работа проектная, а стало быть, временная - то и на рабство не сильно тянет. типа вахтовый метод.
других благ нет. А, есть - билеты домой мы им покупаем (потому как сами уезжать как правло не соизволють, надеются, что работа еще будет).
А вот скажите, а почему русские мужики должны идти добровольно в рабство???? И чем же они хуже таджиков, которые в это рабство идут? И кто тут в конце-концов виноват (вернемся таки, с чего начали), мужики русские, которые в рабство идти не хотят и так вот дохнуть с голоду, как тот таджик безправный, или все-таки виновны власть имущие, которые таки выискали тех, кто будет работать вообще без прав? И чем эти таджики лучше русских мужиков, когда на Родине у них там вообще ж..па такая, что они готовы сдесь вот так унижаться?
Почему наши русские рабочие заслужили такое вот негативное отношение? Что мол гады такие, работать безправно не хотят...
Кстати, я выше (или ниже) все абсолютно тоже самое написала, что и вы.
Вообще, в голове все это не укладывается.
А с чего вы взяли что русские - хуже? Наоборот, они лучше. Хотя бы потому, что уровень жизни в российской глубинке не настолько плохой, как в Таджикистане. По крайней мере самая затрапезная работа у нас не стоит 50 баксов, как у таджикской учительницы. Именно поэтому я не верю, что они пойдут на ту работу, на которую соглашаются таджики
да нет, все хуже в российской глубинке :( У меня данные двух-трехлетней давности, поэтому я не хочу их озвучивать. Но это просто трындец. Поэтому и едут сюда, потому и звонят нам.
В дворники - ну не берут. На стройку - берут, но как их бедных всех, и таджиков и русских филонят там! Не всегда, конечно... но часто. Когда работы окончены, выдадут раза в 4 меньше, чем обещали и все - гудбай. Потому мужики и держаться так за нашу маленькую фирму - хоть и немного получают, но они просто знают, что мы не обманем.
Я думаю, Ваши данные 2-3 летней давности малость устарели. Не в смысле, что в глубинке все плохо, а в смысле, что русских не берут.
Сейчас напрягла память - ведь в офисах уборщицами работают далеко не таджички. И дворовые территории комерческих организаций убирают не южане. Зарплаты, которые заявлены на сайтах по поиску работы, вполне себе приемлемые для провинциалов. И требование - только гражнане РФ. У многих вакансий (не дворников) предлагаетя общежитие. Следовательно, сейчас русским мужчинам есть куда идти помимо муниципальных дезов.
пожалуйста, дайте ссылки, там где берут только граждан РФ! Я передам кому надо. А то звонят люди по старой памяти, интересуются. Люди бы с радостью приехали работать.
Но боюсь, это все-таки для отмазки :( и набирают именно нелегалов-нерусских. Не в офис, разумеется, а в дворники.
Данные у меня 2-3 летней давности по зарплатам, а не по тому, кого именно берут в дворники.
http://www.rabota.ru/vacancy28499591.html
http://www.rabota.ru/vacancy28925126.html
http://www.rabota.ru/vacancy28942348.html
http://www.rabota.ru/vacancy28866109.html
Там есть вакансии и с более высокой зп, просто я первые 4 взяла из списка
А какой смысл отмазы лепить? У нас не запрещено брать иностранцев.
Да и вряд ли таджики работу через инет ищут.
у нас есть квота на определённое количество работающих иностранных граждан и у аждого их ни должно быть оформлено разрешение на работу.
тем что оно(объявление) существует, какие всамделишные, какие-то для отмазки, мол, стараемся набрать россиян-не идут ведь!
но про уборку возле административных зданий согласна, там чурок не берут обычно, я по вашей ссылке первой сходила.
Эти квоты имеют значение только для миграционной службы. Диктовать фирмам, кого им брать, никто не может - лишь бы своевременно оформляли разрешения. Нет разрешения - хоть сто объяв повесь о поиске граждан РФ - не спасет от гигантских штрафов.
а я же почтальон, не забыли? :)
я ношу почту и в ОВД и в УФМС и в ДПС...вхожа во все здания и кабинеты, я прекрасно видела, как делаются эти разрешения :( и пост-фактум тоже и как отмазываются пойманные без оного.
Ну, что вы как почтальон вхожи во все кабинеты и знаете все тайны - простите, не поверю :) Не тот уровень.
По сути - могу согласиться. Но учитывая размер штрафов - отмаз от них тоже будет очень недешевый. А желающих такой отмаз получить всегда найдутся, если будут подозревать, что конкретная фирма миграционное законодательство нарушает.
В любом случае фраза в объяве ну никак их не спасет от ответственности. Тб что никто эти объявы читать не будет
с тех пор как я почтальон- я подружилась по человечески с начальством, где-то я их "прикрою", где-то они мне поблажки разрешат.
А поскольку секретарство у них не практикуется, то вся важная корреспонденция вручается начальникам лично.
Пример: когда захожу в кабинет начальства, потом заходит кто-то, кому что-то надо... начальник просто говорит: это почтальон, говори при ней, а я себе копошусь в своих бумажках пока идёт разговор. Так что знаю много. И многое делается даже не за мзду и не за взятки, а по давней дружбе и благодаря поддержнию важной сети личных связей.
:) вы смешная, ей Богу!
нет, я, конечно, на все тайны нашего великого ОВД и Миграционной не претендую, ни в коем случае! :))))
Не буду всё рассказывать и спорить, нет смысла.
Но задумайтесь, кто уполномочен "отлавливать" и выявлять нелегалов на определённой территории? Кто может их отпустить, прижать или рапорт на депортацию подать? Кто оформляет регистрацию? А заполняет бумаги на разрешение на работу? Кто решает какой фирме на данной территории можно подать заяву на работу на 5 таджиков, а какой- на 10? Местечковые, увы. И к ним на территорию никто не лезет без особой нужды или серьёзных жалоб сверху.
за сим, прощаюсь.
Да уж, лучше попрощайтесь. В моем лице вы неблагодарного слушателя нашли. Не тот я чел, перед которым можно цену себе набить, бо пиздежь вижу насквозь. Никаким анонимством не спрячешь.
думайте как хотите, ваше право и живите в розовых очках с верой в высшие инстанции.
Детонька, я в эти инстанции реально вхожа, в отличие от Вас. Если у кого и есть розовые очки - так это у вас, что вам достаточно нажать анонимную галку - и вы убедите окружающих в своей значимости, которой вам совершенно очевидно не хватает в реальной жизни.
Да. Почтальонша зажгла!
лучше б написала. что секретутка у большого босса и телефон подсушивает - складнее бы вралось.
Что не понятного? Вы же только что рассказали, как на вас за нищенскую зарплату пахали и жили в скотских условиях. Ну вот и другие так же нанимают таджиков, только за еще более нищенскую.
вы неграмотный чел. Во-первых, быть в подчинении не равно, что эти люди работают на меня лично. Я также работала на эту фирму. Во вторых, что для меня это все скотские условия - для них норма, они деревенские, как сами говорят. Как могли, мы им сглаживали острые моменты жизни. Там, хоть перевернись три раза, лучше условия сделать невозможно, и они шли на это добровольно. Люди и в рудниках и на шахтах в России работают. Бытовка путешествует к месту выполнения заказа. Электричество бывает редко. Руковдство в этом не виновато и поделать не может ничего (генератор у них кстати, есть).
Но главное - мы им платим вполне достойно, если честно, как оказалось. А если фирма будет повышать цены на заказ - то их, заказов, просто не будет и не будет даже этих 13-14 тысяч, которые люди ЧИСТЫМИ увозят домой. Но все равно, это ужасно. И это политика государства.
И не равняйте нас с теми, кто нелегально оформляет таджиков. Мы люди честные. И потому рабочие за нас держатся.
То есть вы считаете деревенских настолько ниже плинтуса, что для них описанные вами условия являются нормальными? Вы даже не понимаете, что из-за повальной нищеты в регионах, люди согласны терпеть это, лишь бы урвать 13-14т, на которые у меня даже студенты, живущие в общаге через дорогу, не идут работать. Не потому что это нормальная зарплата и хорошие условия, а потому что им больше не светит. Вот и терпят ваши рабочие.
лучше такой быть, чем невнимательной серенькой овцой, читать не умеющей и а с б складывать :)
Мадама, идите-ка вы в свои низы, там вам спокойнее и понятнее, наверно. Как раз на уровне сложения а и б. Как говорится, с кем поведешься, от того и наберешься. Слишком много народу вас не так понимают, умный человек уже задумался бы. А вы все как бомжиха пьяная, материтесь и хамите. Что, с работягами, работающими за 13т, прокатывает? :)
Вы к себе ее перекачать от Марфушки пытаетесь, что ли? Вряд ли получится.
ну вот я в субботник не пойду. потому как не понимаю бесплатного труда по выходным из-за жадности властей. приплати как положено, по двойному тарифу тем же дворникам, объявимте, что желающим поработать труд будет оплачен и кому-то будет подработка. а в желание в очередной раз проехаться на горбу населения энтузиазма не вызывает.
Ну так вы вроде и не в претензии, что у нас есть для этого дворники из южных республик - так чего вам ходить туда? :)
меня удивляет какое у большинства нашего народа мнение о самом себе. Просто когда вот так о себе думает целый народ -из этого г..на, в котором мы все дружно сидим выбраться будет ну очень сложно. И самое обидное, что взгляд то какой-то ... ну откровенно
неадекватный. Но именно ВГЛЯД этот, а не то, какие люди русские НА САМОМ ДЕЛЕ, и позволяет твориться всему, что вокруг твориться :( ядумаю, вы понимаете, о чем я.
да такое, что мужки наши алкаши, работать не хотят и далее по списку... в этой теме очень хорошо видны настрои.
Ну, я ни разу их таковыми не назвала. Хотя чего спорить, много у нас спившихся личностей.
во первых, самым по отношению к ВАМ главным критерием будет - степень внимательности к тому, что пишет собеседник.
я поняла что вы написали) я про чуть более ранние высказывания)
хотя..., уже не интересно.........
Позволяем твориться всему этому мы сами, вы правы. Начинать надо не с таджиков, а с тех, кто их сюда пускает.
С каких пор сподручней ухватить сотни тысяч приезжих, чем тысячу чинуш? Или проблема в мелковатости хватальщика, у которого кишка тонка на чиновника замахнуться?
Да, вы правы. До чиновников тяжелей добраться. Если вам проще, попробуйте.
У меня опыта нет. Но я, в отличие от некоторых, не обвиняю во всех бедах таджиков, брызгая слюной.
А если сама упадешь и никто не поможет - будешь сетовать на то, что люди злые, равнодушные и т.п.?
А у нас большинство таких. Как-то вышла из дома не позавтракав и, т. к. очень пить захотелось, купила сок, выпила и мне поплохело. Стояла держась за дерево, мимо прошло очень много человеков, одна из которых сказала: Вот с утра уже нажратая. Хорошо, что я сознание не потеряла, пришла в себя потихоньку. Вот такие у нас люди, хорошо, что не все.
Угу, равнодушие поражает. Как-то бежала за отъезжающим автобусом. Автобус такой, маршрутного типа, который останавливается везде, где попросят. И вот подхожу, а он закрывает дверь и выруливает к светофору с обочины. Из окон на меня равнодушным взглядом смотрят люди, я бегу, пытаюсь догнать и постучать. В итоге, открыли дверь, когда я таки его нагнала на светофоре и постучала. Ни один из сидящих не попросил водителя открыть.
Не "не рвется", а "не берут". Коммунальщикам выгодней нанять 10 таджиков без регистрации на рабском положении, чем одного русского.
Да ладно Вам, работали у нас во дворе такие русские, которые с утра зальют за воротник и трава не расти. И ходит он собирает пять бумажек целый день.
у нас как раз летом такой вот узбек работал. Не обобщать же теперь, что все узбеки такие.
Они работают НЕЛЕГАЛЬНО, властям это выгодно, очень выгодно. Русских просто НЕ БЕРУТ!!!!
Блин, во пропаганда работает. Русским говорят что они дерьмо и без азиат в дерьме жить будут, а они верят.
Конечно, русских не берут. Русскому надо платить 15000 как минимум, а таджиков за эти деньги целая бригада, да еще никакого трудового кодекса. Кто ж откажется от такого?
Русские сами не хотят идти работать в дворники. Вон в соседней теме, даже охранником стыдно работать, ждут место начальника. А Вы говорите про дворников! Пропаганда здесь не причем. А про дерьмо, громко сказано, хотя каждый верит, в то что ему нравится!!!
ну работает у моей подруги муж охранником за 19 тыщ. И чего? Вам легче? Почему-то не гнушается. Ну не умеет он больше ничего другого.
Ну и что у меня у подруги тоже работает, только 25 получает. И поверьте не ради гнушательства, а потому что работать не надо, сиди, да сторожи, хотя он даже очень может, просто не хочет. При чем здесь это только.
ваша цитата: "Если бы все так было, то жилось бы мне легче!"
я не поняла к чему она относится, извините.
ЕРУНДА!!!!
я работаю почтальоном, муж-тоже. а хотел дворником- не взяли!!!! нереально дворником устроиться.
зря анонимно. А то я тут одна борец за правду :)... никто почему-то не хочет верить, что русских в дворники не берут.
И исключительно с целью геноцида русских, а не с целью платить меньше, чем положено :)
а давайте ещё искать места где можно экономить?
например, учительниц из Таджикистана пригласить в начальной школе преподавать, не за 20 000-25 000 руб, а за 100 баксов...или даже 200! ладно, не жалко...уверена, они согласятся!
только вот с таким подходом куда мы скатимся-то?!
потому что своих учителей валом, свои- прежде всего, за ними приоритет должен быть и им льготы всякие
ой, понимаю я вас на самом деле. У меня подруга детства почтальон... общаемся сейчас редко, но ее достали так что никому не говорит, где работает (а по призванию она художник).
а моё последнее место работы перед работой на почте- руководитель проекта :)
что ж поделаешь, никогда не знаешь куда и как жизнь занесёт...
Возможно. я не пробовала устраиваться ни почтальоном, ни дворником, я просто говорю, что было раньше, когда русский дед работал, алкаш. И что сейчас. Каждый день подъезд моют, во дворе чистота. Это в Химках все.
а у нас раньше работал мужчина, потом дедом уже стал... дядя Вася. ВЕСЬ! двор его знал, уважал и любил! Золотой человек, и деткам даст лопатой помахать и горку сделает на клумбе и даже из своего окна шланг выводил и каток во дворе заливал для детей! И всегда всё чисто было, и все знали: дядя Вася-на все руки мастер и поможет всегда!
а у нас в соседнем дворе работают даже не знаю кто и какой национальности. южные, но не таджики.
так я дочь забирала из детского сада а эти двое ПО-РУССКИ нам вслед на ломаном русском поведали что бы и как бы они сначала со мной проделали, а потом с дочкой... мне стало страшно.
поменьше таких-лучше. я даже согласна налогов больше платить.
Это не от национальности зависит. Просто если человек занят трудом, не требующим интеллектуального напряга, вероятность пробуждения у него самых низменных желаний всегда выше, чем у того, кто выше на социальной ступени.
А вообще странно. Живут здесь на птичьих правах - и так откровенно наехали? Они не боялись, что у вас муж окажется, да еще друзьями укомплектованный?
Я бы даже при отсутствии такового подняла против них весь двор, чтоб духу их тут не было.
вот вообще не боятся :(
считаю, что среди наших, конечно, тоже есть такие, но среди приезжих больше, потому что:
1) ну натворил дел, в крайнем случае слинял в свой Таджикистан и поминай как звали...кто там станет его искать?!
2) нашим проще найти тут девушку-женщину-любовь... чем ихним, от этого у них крышу рвёт...
3) у них нормы поведения другие,для меня нормально в жару ходить в сарафане с оголёнными руками, не убирать волосы под платок и не смотреть в пол если мужчина рядом прошёл, а у них на родине подобное поведение зачастую воспринимается как "облегчённое".
А вот на стройках и ремонтных работах у нас россияне в основном работают - часто вместе в очереди стоим, нормальные такие мужики-работяги, ребёнку мою конфетами угощают-мол, дома у нас такие же остались, скучаем, сумки предлагали не раз помочь поднести.
По п.2 могу согласиться - спермотоксикоз вполне может толкать на подобные выпады. Хотя бы на словах. Но может и на деле - не зря в криминальной хронике подваляющее количество преступления совершено гостями с юга.
Они все такие и таджики тоже,я им не сочувствую никому,НЕ НРАВЯТСЯ МНЕ ЭТИ АЗИАТЫ,НЕ ЖЕЛАЮ ЧТО,БЫ ОНИ ВООБЩЕ НАХОДИЛИСЬ В МОСКВЕ,ЗЛО ОТ НИХ ТОЛЬКО, ВАМ СОЧУВСТВУЮ,,,,,,,,,
Вы только в один ДЕЗ обращались? Если да, то маловато данных для статистики. Я вот сейчас пошерстила на рабочих сайтах - дофигища предложений от коммерческих организаций. И зарплаты далеко не всегда тянут на нищенские. Если оба супруга работают - то в принципе жить можно.
да,только в один, потому что он у нас один в районе, а по стечению жизненных обстоятельств нам нужна была работа недалеко от дома.
Вакантные места и в нашем ДЭЗе есть! только их нет...
официально места имеются так как если что, чтобы была отмазка- мол, есть места, если россияне хотят, то пусть работают!
По факту никто не принимает.
Немного разговорились с молдаванами, которые у нас убираются во дворе: они до нашего района были в другом, там та же байда :(
ЗЫ Но дворниками вообще-то не ДЭЗ руководит, а как раз коммерческая организация, у которой договор на обслуживание с территорией, относящейся к конкретному ДЭЗу.
Если официально места есть - то надо просто знать свои права. Письменное заявление о приеме сдать под роспись - и пусть попробуют отказать. Одна жалоба в трудинспекцию - и были бы сговорчевее.
В смысле? При чем тут верю или не верю?
Если данная организация сведений о вакансиях нигде не размещала, на ее территории старательно метут таджики, на письменный запрос дают официальный ответ, что места заняты - какое у мен будет основание не верить в то, что места действительно заняты?
А если это случилось - то какие у меня основания требовать их увольнения? Никаких.
В данном случае речь не о мужике из глубинки, а о почтальоне, которой, по ее мнению, незаконно отказали в принятии на работу. Раз она сюда пришла и общается - значит инет у нее есть.
таджиков населения всего 6 миллионов. Узбеков и того меньше, туркмены вообще к нам не пруться. Чаго и бояться? Вот китайцы...
Дык именно пьют и загаживают!!! Не, есть канеш исключения, но в масштабах нашей Родины - они в меньшинстве..
это вряд ли :) они тоже выносливые. Другое дело, что в провинции им точно так же нечего делать, как и коренному населению, то бишь русским. Потому им достанется Москва напополам со всеми остальными (а шо поделаешь?) и Хабаровский край.
И русские, и таджики, разумеется, не хотят так работать. Но у русских есть выбор. Я не видел еще ни одного москвича способного конкурировать с приезжими в черной работе. Таджики свой выбор уже сделали. Наша задача - относиться к ним как к людям. И сделать все, чтобы их дети выросли нормальными русскими, чтобы они получили паспорта, окончили школу, выучили русский, забыли таджикский :)
А дворы засирают все дружно, не взирая на лица и паспорта. И сверху снежком еще добавляют.
что-то обычно люди приезжающие в дугую страну стараются сохранить свою культуру, и в цивилизованных странах находят этому только поддержку.
Деревня вы, вот что. Так и остаенетесь в каменном своем веке.
"Цивилизованные" страны со своей толерантностью уже получили по рогам от "бедных и несчастных" пригретых ими эмигрантов из низкоразвитых стран. И дальше будет только хуже. Мы уж лучше будем жить в своей деревне в каменном веке, чем так, как вы предлагаете.
да конечно конечно, у вас там фашистам бритоголовым зеленый свет, что уж тут обсуждать.
только смотрите, от этого недалеко до возвращению к "россия для русских", и будут копать кто еврей кто украинец.
Но при этом если эмигранты даже в третьем поколении не говорят по английски/немецки/французски - это уже повод для беспокойства, не так ли? :)
они обычно говорят. Только считается поводом для беспокойства когда они родной язык забывают.
Зачем нам толерантность? У нас должна быть своя единая имперская культура, единый народ, не важно, кто ты - русский, украинец, татарин, еврей, таджик.
А Вы уверены, что ОНИ хлотят, чтобы их дети выросли русскими и забыли свой язык? Ха ха три раза.
Какая нафиг разница какой он национальности?! Человек в мирное время на улице падает в голодный обморок! Это нормально, по-Вашему?!
а человек сам если по своей воле все деньги выслал семье и о себе ничуть не подумал, то кто ж ему должОн покупать еду или кормить?!
если я получив зарплату тоже кому-то переведу её всю пусть даже из благих побуждений, то что я "бедненькая" буду? нет, думать надо...
Да вы по всей видимости удавитесь, а никому не перечислите. Для таджиков семья на первом месте... да, он лучше с голоду в обмороки падать будет, а все до копейки семье отдаст... семья в этом смысле не только жена и дети, а также родители.
что вы что вы?! я не жадная вовсе, просто если какой-то таджик благодаря тому что всё отдал своей семье в обмороки падает, меня это ОЧЕНЬ волнует, так как я не желаю видеть такого на своих улицах, кормить за свой счёт тоже не желаю,и что же делать будем? если скоро все наши улицы обморочными таджиками заполнятся?
У нас здесь третья часть населения содержит свои многочисленные семьи в Марокко, Тунисе и т.д. Сидят на пособии, не работают, рожают по 10 детей и всех на шею государству.. Но, даже для таких товарищей, существуют столовки "resto de coeur", в которые они в любой момент могут зайти и взять себе обед из 4 блюд, если вдруг много денег семье отправили.. Да, за наш счет эта гуманность- тех, кто работает..но, я не хочу получать больше и чтобы рядом со мной люди наповал от голода падали. Несмотря на причины.. Не оставит себя человек голодным, если нет большой нужды!!!
"я не хочу получать больше и чтобы рядом со мной люди наповал от голода падали. Несмотря на причины"
а я не хочу видеть падающих от голода иностранных граждан у себя в стране. и за свой счёт их кормить не хочу, на депортацию отчисляла бы деньги.
Лечите паранойю, подозрительная вы наша. Я совершенно другой человек. Вы считаете, что с мнением предыдущего оратора никто не может согласиться?
Ну вот я такой "нелюдь". Обломайтесь, нас больше, чем вы думаете. Кстати, в такой позиции ничего страшного нет. Никто не призывает делать что-то плохое с этими людьми, только депортировать их на родину.
+1000
а я тот оратор, с первым постом которого вы согласились и тоже не вижу тут ничего страшного или жестокого- я не за унижение, не за избиение, не за угнетение, нет!
просто за департацию на родину,и вы правы-нас очень много и это нормально.
народ, а почему вы анонимные? ну вот честно, ну что такого стыдного в том, что вы пишите?
а потому что если потом что-то захочу под ником сказать просто, обычное,в каком-нибудь разделе, то могут припомнить и приплести мои реплики, которые вовсе не будут иметь связи с этим постом.
ну что вы еву не знаете?я тут слишком давно..
вы больная, уж простите. она ничего не захватят, они просто поселятся там, где будет место для поселения. и потом, миграции народов это в любом случае неизбежный процесс. именно так он начинался и именно так будет всегда. главное это то, чтобы приезжие не навязывали коренному населению свои обычаи, т.е. чтобы все вели себя цивилизованно и это единственное требование.
а уж если говорить про количество детей, тогда нужно срочно прекратить любую помощь африканстким гос-вам. и финансовую и медицинскую. тогда освободится огромный континент с ногрмальными условиями проживания.
Тем странам, которые столетиями и десятилетиями находятся в ж..е несмотря на помощь извне, эту помощь действительно стоит прекратить. Пусть учатся жить сами и улучшать свои жизненные условия. А если не могут, значит, они достойны быть только обслуживающим персоналом для более развитых обществ, и нечего здесь трындеть про равноправие.
А наши могут?!!! В российских глубинках будут водку жрать, не водки - самогон, но никто не поедет в Москву или в другой город лед колоть! Никто, за редким исключением! И не надо говорить, что их тут никто не возьмет и прочую ерунду. Они даже не пытаются.
У меня лично перед глазами пара примеров.
У меня перед глазами тоже есть несколько примеров русских дворников, которые готовы целыми днями колоть лед и жить в жутких условиях. Женщина под 60 из Брянска уже несколько лет работает в нашем ТСЖ за копейки и живет в подвале с таджиками. Еще раньше был 50-летний дворник Паша, который умер, к сожалению. Вот эти люди работали так, что целый день можно было видеть их мелькающими по двору. И таджиков учили, которые ничего делать не умели. Так что не надо. Есть люди, которые заменили бы таджиков на их "боевом посту".
Так я же и говорю - за редким исключением. Видимо вам такие исключения и попались.
Ошибаетесь, я не русофобка. Просто частенько езжу к родственникам в провинцию. Так что знаю о чем говорю. Сидеть, пить и причитать очень многие могут. А поехать и зарабатывать деньги для семьи единицы.
Облапошивают всех, тут национальность не важна особенно.
Наверно мне больше "повезло". Вы не подумайте, я так не обо всех русских говорю. Просто кто-то должен и улицы убирать в той же Москве. Только они тоже не на положении рабов должны быть. Пригласили на работу, обеспечьте жизнь сносную хотя бы.
И да, иногда иностранцы работают лучше. Устанавливали мы кухню, рабочие наши ребята из Подмосковья. Млин.... Ну так загваздать стены и все вокруг надо было умудриться, с учетом установки НОВОЙ кухни. Потом нужно было кое-что на стене подправить, пригласили рабочего из соседней квартиры. Уж не знаю кто он, явно из Ср.Азии. Пришел с ведром смеси, все кругом застелил и очень аккуратно все сделал. Он держится за эту работу, а этим пофигу все было.
вот соль то в том и заключается, что приглашают с тем, чтобы не надо было сносной жизни обеспечивать. И берут тока мигрантов, потому как русские еще и о правах заявить могут.
ладно, у меня совсем тягостное ощущение сложилось что-то от этого топа.
а у меня сотня примеров, как люди пытаются работать и как работают за гроши, наши русские. И еще как прут и в Москву и не только, да только их ТАК облапошивают, что потом вообще никуда и ничего не захочетася.
Вы думаете, что тех же таджиков не облапошивают? Да в 1000 раз больше, чем русских. А у них выхода вообще никакого нет. Только ехать в Россию, чтоб хоть какие-то копейки заработать... Мне их очень жалко... Их вообще тут за людей не считают - так, рабы какие-то:( Противно всё это:(
с чего вы взяли, я наоборот пишу как их ВСЕХ облапошивают. Да мне их ужасно жалко. Но наших, российских мне жальче. Я пишиу о том, что в дворники, именно в дворники, почему-то негласно наших не берут. Я пишу, что наши работать хотят и могли бы, но правительству насрать, что в глубинке нет работы. Я пишу, что русские не хуже и что не настолько уж у нас прям много алкашей.
А еще я знаю, как конкретно таджики к нам, русским, на самом деле относятся...
Насчет отношения к русским - согласна. "Русские, не уезжайте, нам нужны рабы" - в 90-е таджики на заборах писали, когда там резня была. Найдите в сети рассказ "Рыба" Петра Алешковского, про исход русских из Таджикистана, очень занимательно... Что-то они русских не очень жалели в свое время.
Да и сейчас они не особо к нам прониклись. Жалеют только, что союза не стало, когда были хлопковой республикой и можно было в чайхане с утра до ночи сидеть, а бабы с детьми на полях въябывали. Русские мужики у них - алкаши поголовно, бабы - сами понимаете, кто. Мы - грязные, потому что не моемся 5 раз в день. Стариков не уважаем. Одни они правильные. А героинчик-то к нам через них из Афгана прет и прет...
тсссс, тут низя про такое... тут таджки все сплошь герои, потому как за копейки и без прав работают в скотских условиях.
Мир сошел сума.
Кстати, насчет стариков. Неоднократно наблюдала, как НАШИМ старикам в метро уступали кавказцы или таджики. А наша молодежь сидела.
я тут почитала, я наверное, в другой стране живу и в другой Москве.
пришлось с больным ребёнком ехать в автобусе(затемпературила), автобус пуст, места все сидячие заняты только, несколько пожилых людей: мужчин и женщин,остальные места занимали гастарбайтеры разных калибров( в национальности не вдаюсь),мало того, что никто места не уступил, так ещё я подумала, что сама попрощу(ребёнок к тому времени уснул у меня на руках и держать было реально несподручно), так сидящие рядом среагировали как будто не понимают речи моей, только сдвинулись шире на двух-местном сидении, а остальные как будто и вовсе глухие отреагровали. Так я доехала до конечной, при выходе, ко мне подошёл пожилой дедушка с палочкой(он сидел в другом конце автобуса) и сказал: "Извините, что я вам не уступил, я вас слышал, только я стоять совсем не могу, ходить ещё туда-сюда.сейчас в автобусе мне было стыдно что я тоже мужчина".
А ещё... мне ВСЕГДА уступали место с ребёнком, когда я упала на руку и сломала её и не могла встать- ко мне тут же подошли люди и помогли встать, а ещё я всегда здороваюсь с дворниками, уборщицами итд всеми кого даже если не знаю, но часто вижу и чей труд уважаю, а вот наши дворники со мной не здороваются почему-то.
Я наверное в какой-то другой Москве живу, где мне никто и никогда не отказал в помощи, ну правда, даже когда мне было 19 лет и я поздно из гостей возвращалась домой и в метро кавказец нагло положил мне руку на плечо, я смахнула, а он замахнулся на меня, то откуда ни возьмись появились обычные парни, прижавшие кавказца и предложившие проводить меня, проводили.
И когда мой дедушка ныне покойный переходя дорогу с палочкой поскользнулся прямо на дороге и упал, потерял сознание кратковременно, то никто не подумал, что напился, тут же подбежали люди, оттащили в сторону, предложили вызвать скорую.
И когда мы с сестрой ехали по эскалатору, а она упала в обморок, я подхватила и стащила с эскалатора, тут же нашлись добрые юди и тётечка-работник с аптечкой и милиционер, который предложил отнести в пункт милиции до приезда скорой.
Где вы у нас столько жестокого народа нашли о котором все тут пишут? Ну есть и у нас выродки, где ж их нет
:(
Но в основной массе у нас нормальный адекватный народ.
Народ, который ничего не может сделать для развития собственной страны, заслуживает того, чтоб быть рабом в более продвинутом обществе. Т.к. хозяином он быть не может по определению, не дорос еще до этого в силу своих ментальных особенностей. Поэтому такое отношение к ним в порядке вещей.
А вам не кажется, что то же самое можно сейчас сказать и о русских?
С горечью это пишу, потому что страна летит хрен знает куда :(((
Пока русские массово не валят на низкоквалифицированные заработки в другие страны и не живут там в подвалах всем гуртом, работая за похлебку, этого сказать нельзя. Хотя со временем все может случиться.
Русские уже добились того, что у их же властей отношение к народу, как к быдлу. Терпят. И будут терпеть дальше.
Не мы их сюда возим, а наши эффективные предприниматели. Не их вина, что они едут на край земли в тридцатиградусные морозы, чтобы прокормить себя и своих старых родителей и малых детей. Нечего нам на этих людей и срываться. В подавляющем большинстве они ничего и никого захватывать не собираются. Вполне себе приличные люди, спокойные, много умных и отзывчивых. Многодетные семьи в Таджикистане и Узбекистане - пережиток советских времен. Сейчас они женятся поздно и детей не больше трех-четырех. Выживать и впрямь тяжело. Так вот мое мнение: на законодательном уровне установить минимальную оплату физического труда такую, чтобы нашлись местные, желающие работать на такую зарплату. И запретить без крайней необходимости завозить мигрантов. А если и завозить, то следить, чтобы их обеспечивали хорошими условиями для жизни. Некоторым эффективным предпринимателям придется туго, придется на Куршавелях и каенах экономить, но не все же им блядствовать на человеческих костях? А пока на законодательном уровне таких ограничений нет, нам надо оставаться людьми и относиться к мигрантам по-человечески, терпимо, спокойно. Не нам их судить. Еще неизвестно, как жизнь обернется. Не придется ли нам к ним за пропитанием ехать. Помните? Ташкент - город хлебный.
Вы просто умница и молодец!!!!!!!!!!!! А то рассуждают:"Понаехали, не резиновая!" Кто-то должен расчищать снег, только многие работодатели ни во что не ставят людей!!!!!!!! Не от хорошей жизни едут, как бабочки на огонь...........жалко их!!!!!!!!!!!!
Не хочется в этом топе затрагивать политическую, экономическую...демографическую подоплёку. У меня тоже есть свои мысли на этот счёт.
Просто хочу вам сказать, что вы хороший и неравнодушный человек. Какими и должны быть истинно русские люди, да просто люди...
Блядь, а в чём НЕравнодушие автора? В этом топе на еба.сру? Молодца....чё уж там...
А что автор к себе домой должна была взять этого дворника, в постель уложить и с ложечки поить из собственных рук? Скорую человек вызвал и молодец. Многие бы вообще мимо прошли.
Ну вот пока вы думаете, другие не проходят мимо. Вот такое разделение усилий. Не всем же мыслителями быть.
я то да, я в своем уме, и не придумываю абы какие обвинения из воздуха про людей, которые тут пишут... Я слежу за темой, мне интересно, что люди пишут.
Но вот так, на пустом месте обвинить человека, что он продет мимо и не помжет другому - это только такие недалекие серые анонимы как вы могут.
???? Серенькая, ЦИТАТУ!!!!
и советую мои самые-пресамые первые посты почитать.
Какое у меня к ним отношение?
Цитату, что я не помогу человеку, еще раз прошу!
Вы ведь внимательно читали? Особенно почитайте мою вчерашнюю ПЕРВУЮ (исправила)цитату сверху :) мое имя хорошо заметно.
Да, многие из них русских не любят, отрицать это глупо... да и наши тоже, у нас это взаимно. Более того, я очень хорошо в студенческие годы наобщалась и с таджичками и с таджиками (именно с этой национальностью). У меня есть свое определенное о них мнение, у них о нас тоже. Но я отношусь ко всем людям - как к людям режде всего, и если нужна помощь - я ее окажу.
Марфушечка-душечка, вы можете сколько угодно распаляться, но все ваши посты говорят об одном. Даже не говорят, а кричат о вашем отношении к таджикам. Вы бы прошли мимо, это даже слепому ясно.
Юль, позвонить 03 - это да, для Мск - неравнодушие. Огромное большинство граждан пройдут мимо, мож кто еще и кармашки обыщет.
Не, не страшно ни разу. Мы ж местные :) С пеленок привыкшие :)
На самом деле такая поебень началась с того момента, когда в Мск поперли все.
В 80-90 годах подобного говна не было, ну или я его не замечала. Мимо меня не прошли тада ни разу (я в юности частенько в метро в обморок падала) - всегда помогали. Даж мусор однажды на руках нес в медпункт :)
Кста, речь не только о голодном таджике. Похуй, кто лежит - бабушка, девка или еще кто. Большинство пропесдует мимо, да еще и рожу отвернет - типа не видят. Они ж (граждане, проходящие мимо)сюда работать приехали, а не всякой херью заниматься, типа помощи прохожим :(
Достаточно позырить ролик, как девушка упала между вагонами в метро. Вот именно так и обстоят тут дела.
А когда в Мск все не пёрли? Скока стоит - стока туда и прут...А ваще, меня многое смущает, чесгря...Помню топ про то, как деушка стеснялась с соседями познакомиться, а сама опасалась, что может в больничку попасть и ребёнок один в квартире останется...Уродство это, как ни рассматривай...
Перли, прут и будут переть. Тока щас уж больно дохуя прут. Раньше меньше перли, сложнее было устроиться.
Но мне кааца, такая хуйня во многих огромных мегаполисах, не только в Мск.
Но все равно Москва - мой любимейший город. Ни на чтоб не променяла :)
Раньше было:
а. железный занавес
б. у колхозников и крестьян паспортов не было. Они перемещаться не могли свободно и за железным занавесом...
в. что такое работа без оформления - не знал никто...а оформление иногородних тока по лимиту было...
Соглашусь, пожалуй, что щас больше прут...
раньше меньше пёрли, потому что чтобы тут нормально задержаться, надо или поступить или удачно устроиться, а с бОльшей долей вероятности и устроиться и поступить, то есть надо чтобы и в голове кое-что было как бы.
А теперь можно кое-как устроиться и занавеса нет, вот кое и абы кто и едет.
ну про ролик...
если я сижу в вагоне, то по сторонам не глазею, музыку слушаю или книгу читаю, я не вижу и не слышу ни-че-го, что не перед моими глазами, если я иду ИЗ вагона- я думаю о своём и тоже не вижу ничего, люди больших городов очень умеют абстрагироваться от толп вокруг и практически не замчать их, свойство нужное для выживания.
Было дело- мужик подвыпивший хотел закурить в вагоне метро, сцепилась с ним.
Было дело, когда моя 3-х летняя дочь провалилась и застряла ногами между входом в вагон и перроном- сразу пол-вагона рыпнулось помогать и вытаскивать(сапоги тю-тю под поездом).
А происшествие и вовсе в Питее было, они там все менее реактивные и более сдержанные.
Сорри за офф
Две тётки прекрасно видели как девушка покачнулась, а потом рыбкой нырнула под вагоны. И ничего не сделали. Не закричали. Не замахали руками машинисту, а ведь он мог бы увидеть! НИ-ЧЕ-ГО! Посмотрели, как она упала. Постояли, отошли, потом подошли, заглянули под вагон, после того как состав остановился и ушли.
И дело не в реактивности и сдержанности. Быдло. Вот и всё.
Автор, вы молодцы. Кто бы не был этот человек, белый, желтый, черный, но если человеку плохо, то как хорошо, что кто-то есть неравнодушный.
И еще, может и правда, давно не ел.. а почему? Да потому что все заработанные деньги они своим родным отправляют, оставляют себе столько, сколько нужно чтобы с голоду не умереть.
Всем негативно выразившимся. Иногда меня посещает мысль, что я рада, что родилась такой и там то, а не такой то и не там то. И в тоже время, чем эти люди хуже нас (белых)? Потому что они родились такими, а мы такими? Потому что это их судьба и нечего искать лучшей жизни? Только не нужно про криминал и т.д... да, русские же ангелы с крылышками, никого не обижают, никакого криминала среди них.
Не смешите!
дык... представьте, что хуже:
1. криминал русских+ криминал гастров
2. криминал русских только за отсутствием или оч малым кол-вом гастров
я лично второе выбираю. меньше случайных людей=меньше криминала, нам и своего хватает, спасибо.
Мне было плохо вот так же на улице. Вышла с работы, закружилась голова. Села прямо на асфальт, сижу, совсем ничего не понимаю, что со мной происходит! Никто не подошел! Дело не в национальности... И просидела около часа.
Автор, вы молодец. Разница культур, недостаток образования, полная зависимость, нищета - конечно, им сложно ориентироваться, им вообще все сложно здесь. Но раз едут - значит, дома вообще безнадега насчет заработков. Согласна, что люди должны помогать др.др. А то некоторые считают, что гастарбайтеры - не люди, и вообще от них не убудет.
Молодец вы автор. И если скорая стала им заниматься, значит еще не все потеряно с нашим обществом.
Ну разумеется, скорой куда приятнее откачивать оголодавшего работягу, чем облеванного и срущего под себя алкана.
Может, ему жарко было, кто его знает? Бушлаты какие-то им выдают, наверно, и перчатки тоже. Трудно представить, что кто-то купил у дворника перчатки.
да у нас тут вообще... задница какая-то, ночлежек нет, то есть я про них не слыхала даже.
Тут анонимусы пишут и не только, что русские вон алкашня вся сплошная, в отличие от таджиков... но при этом сильно возмущаются, что им никто не хочет помогать, когда на улице человеку плохо...а все ж привыкли думать - шо алкошня, а как самих припрет...
Блин, чет меня сегодня задело сильно в этой теме.
Перечитала топ...Я хуею с "людей"...честно...Чёта у вас там в Мск не в поряде...Так не могут люди деградировать на пустом месте...Я о написькавших в этом топе...
Когда городок с население за 10 миллионов - у людей возникает некая особенность или чувство самосохранения - когда стараешься не видеть потока людей, когда люди становятся ландшафтным элементом, иначе слабая психика жителя мегаполиса запросто дает сбои, если не нарастет такая толстая непробиваемая кожа.
Я живу в небольшом городке, а работаю в Москве. У нас идешь - на тебя смотрят, иногда поздороваются, тебя замечают. В Москве же замечать людей и отдельного человека - свихнуться можно. Тем более, когда за день не раз увидишь и бомжей, и побирушек, и деградировавший элемент. А на бегу очень трудно сообразить вовремя - нуждается ли человек в срочной помощи или нет. А то, что тут многие всегда на бегу - это правда. И вечная толпа, везде и всюду.
это верно. но поскольку это на бегу с детства - еще и привычка видеть все набегу, выхватывать важное из этого карусели вокруг. и добрый человек всегда остановится у упавшего, и не пожалеет каких-то полчаса чтобы помочь.
вот с этим соглашусь, о привычке с детства, я стоя на эскалаторе и смотря вникуда, могу из забитого людьми и головами эскалатора на противоположной стороне выцепить подругу взглядом или знакомое лицо с соседнего дома.
Но пол-часа не всегда есть, зато на бегу реально можно подбежать и спросить: нужна ли помощь и вызвать ли 03 и на бегу же 03 и вызвать. И я считаю, что это реальная помощь, почему нет?
и ночлежки есть и форму выдают и платят не плохо и жилье предоставляют. у нас во дворе таджики уже не первый год убираются. все чисто. забегают греться в подъезд к батарее, когда очень уж холодно. форма вся одинаковая, теплая и симпатичная. жек им квартиру служебную выделил, живут не парятся, в обмороки не падают. жалко парня, наверное проиграл деньги или еще куда-то протратил.
А вы политик,да?
Во многих странах существуют такие программы по трудоустройству,когда на должности уборщиков мусора и дорожных рабочих приглашают иностранцев.Потому-что свои не хотят.
Так они цивилизованно и приглашают, а не как у нас - зарплата дворника 20 тыс.(разговаривала с таджиком, который нас двор в Бутово убирал), ему на руки - 12, остальное - откат ДЭЗу, вместо него трудоустроен официально - по трудовой- русский, потому что, чтобы взять на работу таджика, предприятие должно иметь разрешение от ФМС. При этом за свои деньги - разрешение на работу на год -10 тыс., регистрация на год - как получится. Живут в мусорокамере.
Не , не политик.
Но гастарбайтеров уж чересчур много, реально не протолкнуться.И всё прибывает и прибывает.
Причём этот поток неконтролируем. Едут с сифилисом, с туберкулёзом, с проказой и хрен ещё знает с чем.
В домах ребёнка-одни киргизские , узбекские и прочие гастарбайтерские дети.
Некоторые русские вполне готовы идти дворниками.Только их не берут, потому что у них есть права, с которыми надо считаться.Знаю из первых уст о том, как тётка хотела устроиться уборщицей-не взяли, взяли гастарбайтера.
В советское время дворникам давали квартиры. Отработаешь 10 лет- расслужебишь квартиру. Нормальный опыт. Желающих было бы-не отбиться
, причём из местного населения.
Автор, если еще увидите этого парня, предложите еду или варежки ненужные Вам. Не стесняйтесь.
а может все таки лучше в ДЕЗ или как его там для начала сходить, разузнать, что и к чему? И почему у них люди без спецодежды? А заодно в мигрантскую службу позвонить?
Обязательно! А он потом вашему ребенку дозу подгонит, вы его тоже пожалейте! Бедный таджик! У них на родине кушать нечего, вот они тут и подторговывают. А Вы знаете, что они ВСЕ так или иначе этим бизнесом здесь занимаются? Вот так поколят ледок месяца три, а потом деваться некуда, с наркотой связываются. Если не сами, то их родня так или иначе. Основной канал поставки герыча из Афгана - бедные, милые таджики. Зато дома себе в Тадже через 2 года работы в России отстраивают - Рублевка отдыхает. Там уже давно все на иномарках ездят. Вы просто далеки от реальности...
Новенький, значит, не в системе еще. Они живут кланово... Занял денег на билет и на изготовление загранпаспорта(на минуточку, билет-15 тыс, загран - косарь баксов, для справки 15 тыс. зарплата в стране - 1500 рублей у учителей, врачей и т.д.), приехал, разрешение на работу, регистрация и т.д., еще 15 тыс. Идет дворничать, отрабатывать деньги занятые, так сказать, на низших должностях в клане своем. Иногда так и остается, дворничанье - тоже прикрытие хорошее. Один убирается, остальные другими делами занимаются. Потом уже потихоньку входит в систему. У нас в доме один убирался, жена консьержкой работала. Жили в подвале. Тишь и гладь была, вдвоем, никого вроде больше не видно было. Как-то менты приехали, как начали их из подвала вытаскивать - а их там 18 человек живет. Наркоту нашли.
Он сам может и не заниматься, но дает ночлег, помогает там частично, дозы, например, развешивает, тому, кто занимается. Они все друг другу помогают, чем могут. Общинно-родовой по сути строй, да и религиозные мотивы еще.
Их и надо разворачивать на границе. Все равно большинство из них работает здесь нелегально.
Надо, но как... только вводить визовый режим, а иначе, ну никто не может родственникам запрещать навещать друг друга, даже если это происходит по 3 месяца.
Интересно, откуда сведения такие точные у вас? :) ))) Прям инсайдерские...
Вы из тех куриц, которые всех под одну гребенку? Сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст?
Воспитывайте детей так, чтобы им дозы никто не подгонял. Подгоняльщики и без таджиков найдутся.
В наш подъезд года два назад устроился дворником таджик. Немолодой (лет 45), вежливый, очень хорошо убирался, жил в каком-то подсобном помещении. Я к нему всегда хорошо относилась. Жалела, что за эту работу он получает гораздо меньше, чем наши русские. Потом он привез свою жену. Они взяли еще пару подъездов. Потом перевез старших детей, потом и младших. Всего их теперь двое взрослых и четверо детей. Они ходят в наши поликлиники, в детские сады и школы. И теперь я понимаю, что, экономя на зарплате, государство тратит на них в разы больше в виде мед.обслуживания и образования. А потом их дети родят детей (и не одного, как наши, а 4-5).
В результате, не приняв на работу москвича, которому надо было платить на 10тр, сэкономив эти 10тр, мы потеряем в сотни раз больше :(
Жаль, что московское правительство этого не понимает сейчас. А в местных ДЭЗах о будущем не думают, они сейчас зарабатывают деньги в свой личный карман :(
И потом эти дети вырастут и будут лицом России и ее будущим, а не те, кто не желал "плодить нищету".
ужас....
но может быть хотя бы во втором поколении их постигнет участь людей мегаполисов по здоровью и станут они более чахлыми, с отравляющими газами в лёгких, подпортятся экологией большого города и -таки заработают себе и своему роду бесплодие?!
(многие сейчас как раз по причине экологии,стресса,нагрузки не то чтобы не хотят, а просто не могут нарожать по 4-5 детей)
они все вежливые до поры до времени, понимают только силу,в задницу толерантность слишком много стало их везде,.........
Да-да, в жопу толерантность, я вам скажу прямо и честно: русские ВЫМИРАЮТ!
Рождаемость ниже смертности. И даже если вы лично родите 10 детей, вы это уже НИКАК не исправите. Исправить может только правильная демографическая политика государства. Но государству выгоднее ввозить таджиков, с готовыми через 3-4 года работать детьми, такова селява.
Поэтому я соверешнно толерантна к таджикам, китайцам и прочим мигрантам. Это - будущее нашей страны, и еще через 10-20 лет это станет неизменным.
А с неизменным бороться - смешно и узколобо.
Мир меняется.
Ну да, чего с ними бороться. Проще им начать жопу подлизывать прямо сейчас, чтоб потом они вас не тронули. Замечательная у вас способность к адаптации. Лижите дальше.
а вы спросили сколько они на лапу дают в той же поликлинике или в детском саду? так спросите! А если их дети не пойдут в школу, то где и кого наши учителя учить будут
Ой, не смешите! У нас сейчас и сады, и школы переполнены так, что не попадешь туда. Своих не берут, а вы за таджиков ратуете. Некого нашим учителям учить - ха-ха-ха!
вы много ТАДЖИКОВ в детсадах видели? что вы чушь порите! И опять повторяюсь, основная ЗП наших воспитателей и врачей за счет приезжих.
Уточните, пожалуйста, какие именно школы переполнены!
Многие московские, например. А в садах и без таджиков тесно. Люди до самой школы в очередях стоят.
А у нас как новая откроется, сразу не пробьешься туда, столько людей набегает.
Я приехала в Москву из другого города , являюсь россиянкой и русской по происхождению, и чтоб двух моих детей взяли в детский сад, мне пришлось увеличить в детском саду бассейн, установить решетки на окна и ещё дохрена мелочей.
Ещё, на работе выдали страховку, но я её так и не доставала, куда бы не шла, все платно, льготами никакими не пользовалась. Что такое детские я не знаю. Зато исправно плачу все налоги, которые, заметьте, идут в Московскую казну.
Ну и что? А я москвичка, и моего ребенка в свое время так и не взяли в детский сад, несмотря на предложенную спонсорскую помощь. Так до школы и просидели дома. А вообще речь о таждиках сейчас идет, а не обо всех приезжих в целом.
Я работаю в банке посреди огромной стройки, и половина моих клиентов - это такие вот таджики и узбеки. Они очень разные по характеру и своему отношению к работе и к ситуации, в которую попали. В основном, они молодцы, держатся, особенно старики, и за собой следить стараются, хотя воды у них в вагончиках - чайник на человека. Но есть молодые, которые срываются, начинают пить, в криминал ударяются. Старики следят, конечно, за молодежью, но все-таки молодым тяжело жить на положении рабов. У некоторых такие дикие глаза. :-(
Ну, и отдельно о морозе. В мороз они работают на улице, и им реально ОЧЕНЬ холодно. Они тридцатиградусных морозов в жизни не ощущали, они понятия не имеют, как им правильно себя вести. Что греться надо, что питаться нужно лучше, что варежки с носками и тулуп - предметы первой необходимости. Я видела их руки. Один паренек, который на крыше работает, весело так рассказывал, что уронил себе доску на палец и боли не почувствовал от холода. А палец у него весь черный. В такие минуты я убить готова тех, кто везет сюда этих людей как рабочий скот и не обеспечивает их человеческими условиями и инструкциями по выживанию. Либо обеспечивайте, либо не возите! Своим платите. Эффективные менеджеры хреновы. :-(
Ну кто будет обеспечивать добровольных рабов? Вы о чем? Думать о человеческих условиях для работников начнут только тогда, когда эти самые работники не будут соглашаться жить, как скот.
Вы понимаете, что такое, когда у людей НЕТ выбора? Это реально страшно. И в таких условиях живут далеко не одни таджики с узбеками. Они соглашаются на все, чтобы выжить и прокормить своих близких. И не нам их судить. Мы такие же люди. Просто исторически оказались в лучших условиях.
А обеспечивать условия им должна работодатели, и это надо закрепить законодательно.
Если люди не способны улучшить условия существования в своем собственном государстве, они достойны быть только рабами, т.к. по факту не способны вести другую жизнь. Полно небольших государств, не обладающих никакими ресурсами, в которых люди живут достойно, т.к. сумели создать такую политическую и экономическую систему, при которой у них нет необходимости батрачить на "большого брата" за похлебку. Это зависит от степени развития населения страны в целом. Знаю, что сейчас выгляжу расисткой, но это неопровержимый факт. Они сами отказались в свое время от протекции России и загнали себя в задницу, т.к. не умеют управлять собственной страной, поэтому сейчас имеют то, что имеют.
Уже хорошо, что вы знаете, как выглядите.
Беда в том, что каждый отдельный узбекский паренек не виноват в том, что экономику его родной страны развалили, когда он еще в школу ходил или в пеленках сидел. А жизнь у него одна. Очень короткая. Жить он хочет здесь и сейчас. Кушать хочет. Жениться хочет. И не нам его судить. Потому что практически каждый из нас, и наверняка вы сами, на его месте поступили бы точно также. Поехали за пропитанием к северному соседу.
Да, прекрасно знаю, как выгляжу, и не вижу в этом ничего зазорного. Если бы я и члены моей семьи приехали к кому-то за пропитанием, то через достаточно небольшое количество времени уровень жизни и выполняемых нами работ поднялся бы выше подметания чужих дворов и проживания в подвалах. В этом я уверена на 1000%, т.к. у всех нас хороший уровень интеллекта и образования, мы умеем и любим учиться и делаем это качественно.
Совокупность отдельных узбекских пареньков, не виноватых в том, что их экономику "развалили" (кто, кстати?) и образует тот самый народ, который умеет только кушать и жениться, сидя на обломках. У этого народа не хватает интеллектуальных ресурсов для того, чтоб поднять свою страну на более высокий уровень, значит, его естественная ниша - рабство, о чем я и писала выше.
А на что вы, позвольте спросить, будете учиться, если вам вдруг гипотетически пришлось бы оказаться на месте этих таджиков? И где жить планируете? А, главное, на что?
Ну вы хоть различайте понятия - правительство и люди. Обычные люди, от которых ни хрена не зависит! Что значит - сами выбрали?
На Украине, вон, тоже - Ющенко задолбал уже всех своими речами о Голодоморе, о УПА и т.д. Не зря его поддерживают теперь аж!!!3% населения. И это на Украине! А в Таджикистане обстановка намного хуже - полный контроль власти. Что простым людям-то остаётся?
Каждый народ имеет то правительство, которого заслуживает. Банально, конечно, но в этом есть доля истины. Простые люди могут работать над собой, учиться, думать, повышать свой уровень развития в целом, чтоб быть способными претендовать на нечто большее, чем должность дворника за похлебку. Есть народы, которые на это не способны, т.к. их эволюционный уровень развития низок. Поэтому их государственный строй находится на уровне феодализма.
Банально до ужаса. Я так и знала, что вы это напишите:( Стыдно просто по-человечески жить среди таких как вы. Рассуждаете как .... (хотела написать фашисты, но считайте, что не написала). вы за чистоту расы и т.п., вероятно?
Я за то, чтоб каждый знал свое место. А жить среди таких, как я, вам придется, нас достаточно много. Можете, конечно, попробовать жить среди тех, кого вы так активно защищаете. Потом расскажите, понравилось или нет.:-) Подозреваю, что после такой попытки все-таки предпочтете сгорать от стыда.
Страшно просто, что среди нас есть такие как вы:( Вас уже ни в чём не переубедить:( Нельзя быть такой злой... Мне вас искренне жаль. Я за нормальные ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ отношения. Люди должны поддерживать друг друга, особенно когда им действительно плохо. Очень жаль, что вас этому не научили:(
Меня не удалось безоговорочно научить в детстве расхожим этическим нормам, потому что я умею думать и делать выводы в зависимости от конкретной ситуации. Вот вас-то научили раз и навсегда некоему набору долженствований, а думать и рассуждать научить забыли, похоже.
И кому плохо? Если бы этим людям было здесь плохо, они бы ехали в места, где им лучше. Им, наоборот, здесь слишком хорошо.
Собсно, Россия недалеко от феодализма ушла. Это, к слову, чтобы вы и на себя со стороны взглянули.
По вашей аналогии, Россия также имеет то, что заслуживает. А именно - практически поголовно бухающие села, правительство, которое народ ни во что не ставит, постоянное повышение цен и прочее прочее
В принципе, да. Наша страна очень далека от идеала, и это печально. Радует, что россияне хотя бы уже не заслуживают быть добровольными рабами у населения других стран.
Точно так же едут в другие страны и часто работают на самых низких позициях. Например, так часто происходит в науке, потому что у нас эти люди ценятся еще меньше, чем там, куда они уезжают. Я говорю не о светилах, а о подающих надежды сотрудниках НИИ.
Позиция самого мелкого научного сотрудника это не то же самое, что позиция дворника, живущего в подвале. Чел, работающий мозгами, имеет больше шансов на продолжение своей карьеры в позитивном ключе.
Ну как вам сказать. Знаю примеры, когда люди так и оставались на уровне мытья пробирок. Жаловались, что из-за того, что русский, ничего больше не доверяют. Франция, кстати. Но сюда не вернулись, тк здесь еще меньше платят и ценят.
Всё так. При случае нужно помогать.
Но... кто их заставляет плодится как кролики? Было бы у меня сейчас пятеро детей, чем бы я сейчас отличалась от таджика этого ? Ничем абсолютно.
Да не плодятся они как кролики. С чего вы взяли? Многие мужчины сейчас под тридцать и за тридцать даже еще не женаты. На жену калым нужен, а где его там заработаешь? Многодетных отцов за три года работы с таджиками и узбеками я сейчас и не припомню. Максимум трое-четверо детей у особо удачливых тридцати-сорокалетних. Вот братьев-сестер у них много, но так это они еще в Советском Союзе успели расплодиться. Кто ж знал, что кушать нечего будет?
Это необходимый минимум, если ставить себе целью перегнать плодящихся с дикой скоростью людей с Востока. Но это какой-то ущербный путь - рожать из соревновательности. Гораздо проще ужесточить миграционную политику и просто не пускать их сюда.
Стране нужны новые граждане. Если старые не плодятся, дешевле завести новых, работящих :)
Из моих личных наблюдений сейчас люди, имеющие одного ребенка, находятся в меньшинстве. Все, с кем я знакома, гуляла вместе на детских площадках, родители детей, с которыми мой ребенок учится в классе, имеют минимум 2-х, максимум 9-ых детей. В прошлом году нас, однодетных, в классе было только двое. Троедетных было человек 15 и еще несколько семей с бОльшим количеством детей (максимум 9, как я писала выше).
Вот не хочется обзывать вас нехорошими словами. Сдержусь, пожалуй. Это не вранье, могу назвать районы, где я жила и наблюдала такую картину. Дело, правда, в Москве происходит, может по России в целом все фигово - я подобной статистикой не увлекаюсь.
Да наплевать мне на ваши два подъезда в северном Дегунино.
Я вам про статистику по всей федерации.
Ну бегите тогда, улучшайте демографическую ситуацию во всей Рассее-матушке. Сами уже родили десяток детей, или только попиздеть охота на эту тему?
Попиздеть - это по вашей части.
меня дешевая неквалифицированная рабочая сила вполне устраивает.
У самой таджики работают без зарплаты - за одно жильё.
А прихлебаев родивших по 15 детей слава богу, только по ТВ видела, как в мокром подвале плодятся в одной комнате и требуют от государства бабки за свой героизм.
Я выше на один пост ответила насчет своего окружения. Это достаточно большая выборка людей, причем, переехав в другое место в этом году, обнаружила такую же картину. Может, из-за того, что это Москва, не знаю.
Выборка по детским площадкам исключительно репрезентативна :) А у нас на работе практически у всех в возрасте до 40 лет нет ни одного ребенка. То есть вообще нет ни у кого детей.
Ну выборка по вашей работе тоже весьма репрезентативна. Вы-то сами, я надеюсь, воплощаете свои идеи на практике, или только ждете, пока другие начнут размножаться?:-)
О, да. Я поощряю ассимиляцию приезжих. Ну, и со своими детишками как-нибудь разберусь :)
Вот плюсадин. Аналогично, у меня на работе тех, кто до 30 родил хотя бы одного, просто по пальцам пересчитать можно
Стране наплевать, белые или черные. Если они нормальные граждане, любят свою страну и исполняют законы, цвет их кожи совершенно никому не интересен :)
А они нормальные граждане, любят нашу (пока еще не свою) страну и исполняют законы? Вы уверены в этом?
А вот этим и должны заниматься наши власти. Давать им паспорта, учить их русскому и делать их русскими. Если папа был таджик, а сын у него уже русский - вот это и будет нормальная реализация лозунга "Россия для русских".
Сын таджикского папы не может быть русским. Только россиянином.
Вот интересно, как вы видите реализацию своей идеи на практике? Вместе с российским гражданством жилье этим людям предоставлять? Или так и держать их в подвалах и строительных вагончиках? Чтоб ассимилироваться, им нужно подняться хотя бы на минимальный уровень, где можно жить, а не выживать.
Главное, чтобы он сам считал себя русским. И это задача государства - отбирать тех, кто нужен, давать им жилье, образование и т.д.
Государство потихоньку озадачивается. Но если десять таджиков обходятся дешевле одного россиянина, а пользы от них в пять раз больше, чем от россиянина, то зачем платить больше? :)
Выше приводили пример, что сэкономив 10 тыщ на его зарплате, мы в сто раз больше потратим на образование и лечение его многочисленных родственников.
ну как???? они заработают...
поймите, что лечение и образование-это с отчислений от зарплаты, налоги на это идут!
если к примеру россиянин получает зарплату 30 000 рублей и он с неё платит налог, его жена получает 15 000 руб и она платит и на их отчисления их дети обслуживаются в мед. учреждениях тоже, а таджик работает так: чужая трудовая на Сидорова Ивана Михалыча, который документально получает 30 000 руб, с неё платится налог, а по факту сам таджик получает на руки меньше... то есть за зарплатой стоит мало того сам Сидоров, который может быть больше нигде официально не работает, фиг знает кто он и где, но и таджик и его дети, а отчисления-то как за 1 человека в гос.казну отходят.
Про налоги смешно :) Много где таджики работают там, где работы оплачиваются из налогов - так что на лицо экономия. Потом, таджик на руки получает меньше, то налогов уже уплачено на бОльшую сумму, так что тут государство вообще в выигрыше, а нелегалов лечить по-любому за деньги будут. Учить же бесплатно - это даже необходимо для государства, брать деньги за промывку мозгов - это уже верх цинизма :)
Значит сами будут виноваты, судя по мнению активного анонима из этой ветки. Умные развитые люди не позволят загнать себя в меньшинство и помыкать собой.
Те, кто лижет зад прибывающим мигрантам, действительно будут виноваты сами. К счастью, есть и другие люди.
Зад мигрантам лижут? Вы таких видите? Или вы настолько неумны, что не отличаете вылизывание задницы от терпимости и отсутствия обобщения? Если вы такая действенная и смелая, боритесь с системой. Надеюсь, в курсе, что рыба с головы гниет?
Что именно вас пугает? Что я не всех детей посчитала? Ну, может, самого мелкого, пока папаша на заработках, в паспорт вписать и не успевают. Но этого мелкого отец САМ(!!) на фотках будет всем под нос тыкать. Потом что у них не принято детей скрывать. Детьми принято гордиться.
Ну считайте на здоровье. У меня вон родственники в регионе живут в пять раз хуже таджиков. Ну они же сами виноваты, пральна?
Автор поста, на который я отвечала, вообще не считает отцов 3-4 детей многодетными.
Плодятся, плодятся.
И детей у них до фига в своём Таджикистане. А вопрос с невестами решается просто. Нет денег на калым-невесту воруют (часто с согласия её же родных, чтобы потом перед соседями не стыдно было, что ,мол, за нашу дали сто баранов, а за вашу даже двадцати не дают).
Откуда дровишки? Согласно официальной статистике рождаемость в Таджикистане и Узбекистане продолжает падать, также как и во всех остальных странах СНГ.
http://www.demoscope.ru/weekly/2002/063/e_barom01.php
Пока что женщины среди трудовых мигрантов - это редкость, и детишек у них немного. У меня ходит узбечка с девочкой. Это ее единственный ребенок. Есть еще две бездетные девушки по возрасту почти мои ровесницы.
так это у вас...а у нас в квартире газ(с):-D
я пишу, то что вижу своими глазами...потому как дом рядом с парком и картину подобную вижу часто
Да что вы , редкость говорите ? В общественном транспорте половина пассажирок-киргизки, узбечки и проч.
О, Москва - самый лучший город ;-)
У меня есть для вас одна хорошая новость. Киргизы и узбеки страшно не любят к вам ездить. Их там бьют и грабят.
Да что то русских в этих станах давно не наблюдается , с чего бы они уехали от таких хороших таджиков и проч?
А вот тут их и "грабят" и всё такое , а их всё больше и больше?
Поскольку вы упомянули киргизов, не могу удержаться и не сообщить вам, что в Киргизии - много русских, и отношение к ним более, чем терпимое. Киргизы вообще - один из самых терпимых и лояльных народов на постсоветском пространстве. Там даже в лихих девяностых межнациональных конфликтов практически не было. Так что ваше упоминание киргизов в контексте "понаехали" более, чем неуместно.
С таджиками и узбеками в этом плане похуже.
У меня другая новость, киргизы, узбеки, таджики, азера и прочие, страшно не любят русских, у себя на родине никто и никогда хорошо о русских не отзывается.
Вы случайно киргизов поставили на первое место? Они как бы в вашем списке вообще лишние. Узбеки с таджиками - народ разношерстный. Там всякое было. Но исключительно все мои знакомые, жившие в восьмидесятых в этих солнечных краях могут найти для местного населения добрые слова. Моя сотрудница, жившая в Ташкенте, например, вспоминает, как ей с детьми в транспорте все стремились место уступить.
Здесь тоже они о русских крайне плохо отзываются просто не навидят,и однако едут.........
Вы лично слышали? Я не слышала ни разу. Они не любят, когда их гнобят, бьют и преследуют. Могут пожаловаться на это. Но чтоб на ровном месте, и чтоб именно ненавидеть?.. Не было такого. С праздниками поздравляют, о своей жизни любят рассказать, по родине скучают, по родным, иногда пускаются в рассуждения о перспективах жизни в России. Есть люди всегда готовые придти на помощь, просто так! У нас дверь заклинивало в морозы. Так узбек с таджиком скорей придут на помощь, чем русский!
еще как. Вы мало общались. Я тоже с интеллегентным таджиком дообщалась, что русские бабы - все БЛЯДИ, потому что замуж девственницами не выходят, и вообще русские по природе своей потаскушки, потому у нас и традции такой нет (девственницей в замуж), а мужики ВСЕ почти алкаши.
И это - у них в крови, хоть узащищайтесь их. Я потом спецом общалась и с таджиками и с таджичками, у ВСЕХ такое мнение. Их религия такова, что они не могут другого мнения иметь. И если они тут остаются, то дети их сплош - мусульмане. Такие тоже есть в личных знакомствах.
Слушайте, какой вам потрясающий экземпляр таджика попался! Мне такого за весь мой богатый опыт общения с ними ... ну ни разу! Хотя тоже были прикольные субъекты. Один, например, был из афганского лагеря подготовки боевиков. Неверных собирался убивать. Но потом все-таки решил стать шейхом. Самое смешное, что именно за этим таджиком русские девки стадом ходили :-)) Застенчивые и скромные пареньки им на фиг не нужны. Им басмача подавай! Но даже он не оскорблял при мне русских, хотя, подозреваю, и любви к ним не испытывал.
Что касается "все - бляди". Для меня достаточно того факта, что среди наших узбеков и таджиков довольно полукровок, у некоторых есть русские жены. Да и вообще не замечала я массового неуважительного отношения к русским женщинам. Были конечно нарики наглые. Один раз зашли и требовали, чтобы им все в лучшем виде и вне очереди. Ну, мы в шоке от них были! Для них это нетипично.
Были в городе случаи изнасилования единичные. Так насильников свои же осуждают в первую очередь! Брат одного посаженного насильника боялся на людях после этой истории появиться и сразу же и уехал от стыдобы в родные края.
Так что... Я вот тоже на эту тему спецом общаюсь. Интересно все-таки. Никогда при мне женщин русских не оскорбляли! Да и мужиков тоже.
да я просто с ним ОЧЕНЬ долго общалась, до такой степени, когда уже гавно скрывать не за чем :)) дружили мы, вот и все. Я даж его собратьев на работу тут устраивала :)
А у вас все еще впереди... они так про русских начинают говорить только когда почувствуют, что крепко тут осели и их уже не выгонишь (то бишь с появлением прописки... он женился на питерской девочке, хотя хотел на москвичке, но та что-то раздумала и послала его... ток Питер и Москва - другие его не интересовали :) ).
Да наговорить можно все, что угодно. Но куда вы межнациональные браки спрячете? Они напрочь опровергают вашу версию об их отношении.
С некоторыми из них я помногу месяцев несколько раз в неделю имею удовольствие общаться, чаще чем с близкими друзьями. И я к ним всей душой, и они ко мне. Даже и представить не могу, чтобы блядью назвали. Это ж до какого дерьма докопаться надо?!
Про бл..во тоже не слышала, так как мечта многих русская жена. В основном говорят, что русские все богачи и прочую ерунду.
прям страааашно не любят к нам ездить, но ездююют...так и живут ездят и не любят:-D
В начале девяностых было дело. Убивали редко, но выгоняли многих. Участвовал в этом далеко не весь узбекский и таджикский народ, но из истории фактов не выкинешь. Узбекам и таджикам, которые помнят эти события, за них реально стыдно. Они ссылаются на хаос после распада СССР, они ищут за эти события виноватых. За Андижан один очень интеллигентный узбекский адвокат повесил ответственность на... турков. Они зовут русских обратно. Не знаю... Хочется им верить. Потому что я не видела начала девяностых в Узбекистане, но я вижу травлю, которую устраивают узбекам наши молодчики. И уже мне стыдно за мой народ. :-(
Конечно, зовут обратно, потому что поняли, что без русских не могут управлять своей страной. Только кто туда поедет? Не захотели по-хорошему - теперь являются рабами.
А почему мы должны за него расплачиваться? Очень опасно культивировать в себе чувство вины по отношению к якобы обиженным нами гражданам стран-колоний (тем более во времена СССР они за счет России имели возможность развиваться). Это приводит к таким вещам, которые происходят сейчас во Франции, например.
Может они -дети тех, кто русских убивал, насиловал и гнал из родного дома, может это они расплачиваются?
Ага, муж говорил, что собирали целые автобусы, тех, кто ненавидел русских, привозили в столицу страны и митинговали: "Долой русских".
У нас таких тоже не проблема собрать. На митинг "долой таджиков!" И ехать далеко не придется. :-(
Я вот думаю, не дай Бог, так орать, а потом в Таджикистан ехать на заработки, сакли строить :-)
Ага. К тому же , мы вообще забыли-что такое морозы.
Это эта зима на редкость холодная (и Слава Богу, а то не знаешь как ребёнку объяснить, что такое "снег", "мороз", "узоры на стекле").
Что-то слышала про ДПНИ (мож путаю с названием), собирались митинги, орали-гастарбайтеров в итоге ещё больше.
А вот во всевозможных *станах, ситуация была покруче митингов. Просто так человек с родины не поедет в НИКУДА.
ДПНИ - стадо баранов. Куда направят - туда и блеют. Могу прицепиться к таджику, если он один по улице идет. А могут и к вам, если вам не посчастливилось иметь в роду еврея, например. Или нос ваш длинноват. Или волосы черноваты.
Да откуда ж детям взяться, когда все мужики на заработках. Муж вчера рассказал, у его друга работает на автостоянке азербайджанец, года 4 уже не был дома, так как сразу департируют. Ну пару дней назад азер накрыл "поляну".... у него родился сын :-).
Вместо десяти рожают пять.
Это и есть падение.
Да даже вон из вашего поста " трое-четверо детей".
Хотя я без вас имею опыт общения с гастерами , на прежней работе посчастливилось.
Ни одной моей знакомой русской пары с таким количеством детей (3-4) нет.
Для моей семьи такое количество детей означало бы полную жопу.
Кидайте носками и тапками, но выскажу свою позицию. По личным делам, а теперь и по бизнес-делам приходится быть в стране СНГ. Так вот, могу сказать на 100% работа есть. Да, получают меньше, но и тратят меньше. Нет ничего печальней чем зайти в бар и увидеть человека с заработков, он угощает всех! угощает всех, пока не кончатся деньги, потом занимает, покупает билет и едет отрабатывать долги. И все заново. Не все такие, но таких большинство. Никто их не завозит, они сами как тараканы бегут, едва услышать, что где-то есть работа. Мужу моему родня, друзья телефон оборвали, чтобы он им нашел работу. Когда начинаешь говорить, с чем им придется столкнуться, все всё прекрасно знают.
Ну найдутся моралисты, которые скажут, что я не права. Кстати, наименьшее число тех, кто ни пропивает деньги и не влезает в долги, имеют такие дома и такие машинки, что многим тут мечтать о них и мечтать. И не кушают хорошо потому, что копят. Ну и совсем смешное, что показатель благополучия, это наличие золота :-), чем больше цацек, тем богаче...
согласна. В той же Беларусии строителем можно работать и зарабатывать, с кризисом перестали ездить массово. Не понимаю,зачем сюда ехать,жить в непонятных условиях, что бы получить на 100 долл. больше (если вообще заплатят). Один дядя честно признался,что подальше от жены сваливает и тут он сам себе начальник.
Да ну рабы, они там таких же рабов имеют, которые за ведро картошку им огороды обрабатывают. Сама нанимала людей, надо было собрать кукурузу, огород 3 га, за день работы заплатила около 100 наших рублей, естественно в их валюте, цену называли рабочие.
Тут пишут про повышенную плодовитость таджиков в Москве, вот я и удивилась, т.к. должна бы периодически встречать их детей.
А какая нам разница, если семья там?
По поводу Франции, это арабы из бывших колоний, они не как гастробайторы, они на уровне потерпевших от колониального ига. По-моему, так.
Чем больше детей "там", тем больше их потом приедет "сюда". Т.к. ничего больше делать они не умеют и пойдут по стопам своих родителей.
Насчет "пострадавших от колониального ига" мое сугубое мнение такое: или не надо было вообще давать им воли, или, давши волю, срочно депортировать на родину без права возвращения. То же самое и с неграми в Америке. Полумеры привели к тому, что они распоясались донельзя.
Не знаю насчет Америке,а во Франции арабам очень прекрасно ,они при этом могут оскорблять,но при любом слове в их адрес,идут к адвокатам и французов нвзывают расссистами.
Я когда замуж вышла,спорила с мужем по этому вопросу,а он мне говорил-потом по-другому будешь смотреть.Так и есть.Еще мне муж говорит,что очень наглые и хитрые арабы.Во Франциии много национальностей,но так говорят именно про арабов.
Охотно верю, что все именно так. Вовремя не просекли фишку, а когда спохватились - уже поздно пить боржоми.
Как говорится: кушйте не обляпайтесь. Катались сколько лет на их шеях, теперь получайте. Закон бумеранга.
По поводу таджиков, узбеков и прочих иностранных рабочих, согласна, что государство должно вести мудрую политику и самое главное контролировать выполнение законов. А сколько у нас одних нелегалов? У нас же коррумпированное общество...я лично не знаю как с этим бороться и будет ли этому конец. И виноваты не таджики, а наши алчные люди.
Конечно, виновато государство. Именно в том, что не контролирует эти процессы вообще. Самое неприятное, что в "цивилизованной Европе" идут аналогичные процессы. Это общемировая тенденция.
Вопрос стоял о бедных таджиках. Я считаю, что в подавляющем большинстве случаев бедность прямо пропорциональна плодовитости. Никто не заставляет их рожать по четверо (в среднем) детей.
Для таких людей это способ выживания. Типа, кто-нибудь из детей да пробьется потом "в люди". А остальные как черновой материал.
Я о том, что бедность-их добровольный выбор. Многодетность идёт рука об руку с бедностью.
да потому что они потом тащат их сюда!
не сразу, конечно...
вот мои примеры личные: женщина устроилась работать нелегально в магазин(платят мало,график почти круглосуточный, выходные-редки), ничего против не имею!!!!неплохая сама по себе женщина. Но поработав, она притащила свою сестру из Таждикистана, ту на другой отдел поставили в таком же ритме, к 1 сентябрю, та сестра что последней приехала- перевезла сюда своих детей и мужа. Дочка старшая её сейчас с моей ходит в один и тот же класс. По-русски через пень колоду говорит, ну ладно, пусть учится даже.
А вот мужа устроили в тот же магазин грузчиком, ПРИЧЁМ!!! уволив прежнего грузчика(из соседнего с нами дома, мужик 36 лет один сына растит).Мужик запил сразу...даже и не знал что делать?! И что сделать что-то можно.
Приехала пожилая мама мужика- баба не промах и пошла к директору магазина, пригрозила наклепать на его подлоги и подставные трудовые книжки и таджичковый персонал магазина- мужика нашего взяли обратно, таджика выгнали. Пока без работы. Пьёт...(видала, забирает дочку свою из нашего класса в таком виде)...
Вот такой расклад..
Ну я о том и говорю, что миграция должна быть под контролем.
И еще мы же не рожаем...На форуме, если у человека, например, съемная квартира и он рожает второго ребенка, вердикт один-свиноматка! Это наше отношение к детям. :-)
Еще в ВО сходите и почитайте про москвичей и не москвичей. Это уже о том как мы относимся друг к другу...:-) А теперь представьте что нас ожидает в недалеком будущем.
у меня 1 ребёнок, хотела 3 ребёнка когда-то, но увы и ах, мой муж не может больше иметь детей.
Наверное, подобных нам тоже весьма много.
Ну и я ближе к сорока родила, не получалось...
Я про другое- отношение к детям, к многодетным семьям. Если в однушке вчетвером- свиноматка! В съемной- свиноматка! С родителями- свиноматка! Естественно, что русских скоро не будет, это совершенно логично.
ну с этим согласна с вами, достаточно посмотреть тут на топы периодически появляющиеся.
Да никаким. Я просто написала, почему это так, а вообще это не наши проблемы, естественно. Чтоб качественно воспитать одного, нужно иметь для этого возможности, в том числе и финансовые. А так можно надеяться, что среди четырех обычных родится один с харизмой, который сам пробьет себе дорогу да еще и всех родственников вытащит из задницы.
Я не националистка,но зачем сравнивать таджиков в Росссии и арабов(которые на пособии)во Франциии.Таджики работают.Арабы получают пособия,пропограндируют мусульманскую культуру(это в европейской стране носить паранжду).Большинство арабов наглые и толерантность считают за слабость.
То есть французы приехали (куда там?) в Марокко, Тунис и сказали : "Господа, ай да к нам за пособиями , будете сидеть на шее государства и ни хера не делать! "
Или дело было по другому ? Сначала эти арабы приехали как гастарбайтеры?
Я не специалист в этом вопросе,что-то политическое.Сначала было не так конечно.Сейчас французы просто не знают что делать.Арабов много воров,практически никто на работает и при этом не уважают ни французов ни их традиции.
Вы прежде чем писать такую вот фигню, почитайте историю Франции, почитайте по войну в Алжире, почитайте, как французы гнобили арабов на их собственной же территории, почитайте, вам будет полезно. А потом вот уже вы сразу поймете, почему так много арабов во Франции и почему они французов не любят.
Почему не любят, понятно. А вот почему их так много во Франции, не очень. Типа, Франция пожизненно им всем должна, что ли, и поэтому они имеют право издеваться над французами?
Пишите повежливее.Почитаю историю.К сведению,мой свекр(не любит арабов)воевал в Алжире,при этом толерантный и образованный.
к тому, что не живя во Франции, к ним проще спокойно относиться :-) я, лично, тоже к ним спокойно отношусь, но я здесь, скорее, исключение..
Да тут арабов тоже очень много, так как в массе своей многие говорят по-французски поэтому им иммигрировать проще в Квебек. Со мной в универе учился парень араб и тоже тут жаловался на расизм. Очень образованный, умный парень. Сын у меня ходил в садик к воспитательнице-арабке. Она с мужем открыла садик семейного типа. Чудесная пара, дети их просто обожали. Всегда тихий спокойный голос у нее.
Не знаю, ничего не имею против никаких рас и национальностей. Особенно после того как сама иммигрировала и почувствовала на себе как это неприятно когда на тебя волком смотрят.
Соглашусь с вами. я, лично, с плохой стороной этого вопроса не сталкивалась пока. Все арабы, с которыми общалась, чудесные люди. Да и жизнь мне врач-араб спас, что уж здесь говорить..
Русских в Германии тоже много. Только я не слышала, что они немцев не любят. Сиди тогда у себя в стране и не люби себе..Зачем ехать в страну, заведомо ненавидя всю нацию?
Упростили процедуру получения вида на жительство. Еще раз говорю, арабы работать на подсобных работах не станут-лучше на пособиях будут сидеть.. Африканцы работают.
Ну жалко, конечно, но если он рубит, или как там это называется лед, значит он работает в ЖЭКе, у нас тоже куча таджиков обслуживают дома. Я ремонт когда делала, просила, мне помогали мебель таскать, еще что-то... Ну не так уж плохо они зарабатывают, я тоже думала, что типа за еду(( У них какая-то зарплата, скажем тысяч 15000, плюс они за мытье подъездов получают, плюс за газоны стрижку, за мусор уборку... Тысяч 20-25... Работают, как волы, конечно, с 5 утра, но получают деньги.Живут в общаге, телефоны мобильные есть. Я не вдавалась в подробности, но вот это мне рассказал таджик, работающий в ЖЭКе...
Угу. Вы посмотрите на Еву. Торчат во время рабочего дня и пиздят. И получают от 20т.
Почитала весь топ. Растрогалась. Сколько народу у нас толерантного. И никто не вспомнил про наркотрафик, который из Афганистана через Таджикистан идет к нам. И курьерами там простые ребята, которые едут, чтоб своим семьям помочь. А, чтобы проезд окупить, вашим детям наркоту везут. Может непосредственно этот таджик, конечно, и не вез... Но, если вам дом строят таджики, то жить в нем будет нельзя, потому что строить они не умеют и метут они тоже погано.
Да как-то никогда раньше не писала, а тут, как говориться, не смогла пройти мимо. :)
пестец,шо за ипанаты тут обитают:-D иди рубль подай им...всё дело,чем тут под анусом верещать:-D
ну может вам нравится жить в грязи и торить тропы в снегу, тогда да, для вас ничего хорошего.
При чем здесь грязь? Из-за того, что тротуары чистят до асфальта, всегда проблема как раз ребенка на санках провезти. Не обязательно их так отскребать, достаточно верхний слой снега убрать. Раньше так и делали, кстати, люди, понимающие толк в русской зиме (свои дворники).
да, о том, как раньше классно в садик на санках было кататься мой деть только мечтать может :(
Послушайте, если бы к Вам подошли и сказали, что перережут всю семью, если не повезешь наркотики, ты бы что сделала, "умница"? Угадайте с трех раз о ком он подумает в первую очередь, о том русском мудаке, который САМ себе жизнь гробит, употребляя наркотики или о своей семье, которая умрет, если он не повезет эту хрень? У них выбора нет, к сожалению. А Вы не зарекайтесь, жизнь такая сложная штука, может такиииие сюрпризы преподнести, что не дай бог.
Я? Выберу детей и мужа. Их жизнь мне дороже жизни человека добровольно выбравшего смерть. А Вы конечно такая смелая, что смогли бы смотреть, КАК убивают Ваших детей? Ну-ну. А у наркомана есть выбор?
Вот такие, как вы, и выбирают детей и мужа. Им не надо угрожать, что семью перережут, они за бабки наркоту и оружие возят, и уверены, что ради семьи. Ведь их дети достойны лучшего - неважно, что чьи-то дети гибнут.
Очень "умный" ответ. Я не вожу ни наркоту, ни оружие, ни вообще никак с этим не связана. И не дай бог с этим столкнуться. Но знаю людей, которым реально угрожали смертью родных, при этом детей забирали и сказали, что отдадут в случае, если наркота перейдет границу. А умничать и выпячиваться все могут. Уверена что такие как Вы кричащие анонимно о своей смелости - быстрее ломаются. В общем не приведи Господи встать перед такми выбором.
Да какая разница, о ком и о чем он там думает? Есть факт, что он везет наркотики. Достаточно одного этого факта, чтоб не жалеть его и не пускать сюда.
Извините, влезу в ваш спор. 2 вопроса возникло.
1. ЭТОТ таджик - он что, точно ввозил наркотики в Россию? Речь о конкретном случае все-таки, о помощи человеку, которому стало плохо, а не о благотворительности по отношению ко всем приезжим, в том числе к наркокурьерам.
2. Строго ИМХО. Более всего виноваты в наркотрафике афганского героина те высокопоставленные граждане США, которые "крышуют" в Афгане выращивание мака, производство и "экспорт" героина. Афганских декхан, которые растят мак, и таджикских курьеров оправдать трудно, но я согласна с анонимом - вашим оппонентом: они понимают, что наркоманы покупают героин ДОБРОВОЛЬНО, а сами они идут на такой способ заработка зачастую от безысходности. Это, конечно, не означает, что наркокурьеров не надо наказывать.
А какая ему разница что думаете вы, потенциальные покупатели наркоты? Зуб за зуб, если перефразировать ваши слова.
Если никакой, тогда тем более их нужно еще на границе останавливать и отправлять в родные пенаты. Пусть там сами разбираются, кто кого пристрелит и кто кого прирежет. Хоть все друг друга перережут - меньше сюда их приедет тогда.
Думаете наркоты от этого меньше станет? Буду возить русские. Один хрен - если есть спрос, будет предложение.
Думаю, что да. Чем меньше каналов поступления, тем лучше. Чем трудней будет достать, тем меньше людей будет этим пользоваться.
Ошибаетесь, сволочь на выдумку хитра, придумают другие варианты, ведь тут много наших дядечек, котоым выгодно это.
Если выгнать отсюда чужой криминал, станет легче. 100%. Или вы как рассуждаете - если все равно свои есть, то давайте всем желающим до кучи разрешим здесь безобразничать?
"Свято" место пусто не бывает :(((((((((((( Эээээх, как ни печально это звучит. Думаете реально вообще выгнать?
Про то, что надо минимизировать количество каналов поступления наркотиков, соглашусь. Но, увы, есть большая вероятность того, что начнут нюхать "Момент", бухать вместо употребления наркотиков (и тоже до смерти в итоге), растить мак у себя на огороде и т.д. Вспомните, каким провалом закончилась горбачевская антиалкогольная кампания. Пьющие граждане начали гнать "самогнали", пить всякую дрянь и травиться еще более массово, чем раньше. Надо снижать не только предложение на наркоту, но и спрос. И, ИМХО, спрос в первую очередь.
Офф. Как жаль, что наши ушли из Афгана, как жаль, что распался СССР. Проблема наркотрафика из Афгана через Таджикистан возникла после этих событий.
Согласна, что и спрос нужно снижать. Но, если вы помните времена, когда наркотики еще не вошли в широкое употребление, не было такой смертности от употребления различных средств (типа Момента и алкоголя) среди молодежи все равно. И спроса, кстати, тоже большого не было, т.к. не было предложения. От наркотиков гибнет огромное количество людей.
А может просто умалчивали? Ведь цензура была страшная, поэтому могли просто не знать...
Вы в школе когда учились? Я вот 20 лет назад ее закончила (даже 21), и среди учащихся не было ни одного наркомана. Те, кто курили и выпивали, были.
Я закончила тоже 21 год назад :-) Но жила я в Таджикистане и о наркоманах слышала с детства (правда с моем личном окружении их не было), пьяниц вот там не было, а нариков хоть отбавляй, но все молчали об этом. Опять же подруга-москвичка, на год младше, рассказывала, что из ее класса умерло уже больше половины, наркоши, и в школе уже сидели. Так что вот так.
Я тоже москвичка, училась в нескольких школах, мои друзья учились в других школах, и не разу я не сталкивалась в то время с людьми, которые сидели на наркоте. Ни в ближнем окружении, ни в дальнем. Хорошо пьющие были, да, а наркоманов не было. Это была достаточно малочисленная прослойка людей, судя по всему.
Это нормально, я вот тоже в Таджикистае полжизни прожила и ни сном, ни духом не ведала, что были у нас такие школы, где учителей выгоняли из класса и трахались на переменах. Разные школы, разный контингент, разные семьи, разное окружение :-)
Честно говоря, бОльшую часть времени я проучилась в отстойнейшей восьмилетней школе в рабочем районе. Там училось много не очень умных и откровенно психически неадекватных личностей. Но наркоманов среди них не было почему-то. И учителей выгнать, чтобы потрахаться, было невозможно. Даже в голову не приходило. Учителя были профессионалами своего дела.
А Вы уверены, что не было наркоманов? А на счет разных школ в разные годы, это так и есть, мне бы и в страшном сне не приснилось подобное и не поверила бы, если бы не рассказывал довольно близкий человек. А в моей школе, одной из лучших в республике, о таком даже и подумать невозможно было, не то что представить.
Уверена. Это сложно скрыть, и такое явление стало бы ЧП общешкольного масштаба. За более невинные вещи дрючили так, что мало не покажется.
Ну вот видите а в соседних районах Москвы творился тоже беспредел. Так что школа школе - рознь.
Я понимаю... Сами в "наркоманском" районе живем. :-( Офф: когда-то читала, как в Таиланде стали бороться с производством и потреблением наркотиков. Очень понравилось. Там целый комплекс мер был разработан, основательно к делу подошли. И уничтожение маковых полей, и субсидии крестьянам, которые стали рис вместо мака выращивать. И суровое наказание за производство и распространение (про употребление не помню) наркотиков. И до сих пор за наркоту - вплоть до смертной казни.
Если бы в Афгане, Таджикистане и России организовали нечто подобное, было бы замечательно... но, боюсь, слишком много "больших" дядь с этого столько бабла имеют, что плевать им и на наших детей, и на таджикских, и на чьих угодно, лишь бы денежки капали.
многие страны решают проблему радикально...смертная казнь,всего делофф-то и тоды никакие таджики не будет возить сюда наркоту
И я плюсанусь. Возить будут, но гораздо меньшее количество народу. Самые рисковые, остальные задумаются. Жалко тех, кого под угрозой расправы над семьей заставляют наркотики провозить, но и наших людей тоже жалко. Еще жальче, ибо свои. Продолжаю считать, что наркоман чаще сам виноват, но все-таки чем меньше героиновой дряни в страну будет поступать, тем лучше.
естественно он подумает о своей жопе...а не о тех малолетках,которые эту дурь будут колоть...но больше всех он подумает о халявном бабле,которое ему отвалят за это и что он может еще пару спиногрызов настрогать на это бабло...в правильном направлении мыслите...главное,шоб ваш сЫначка, ну тот который "русском мудаке" не подсел на их наркоту...а так всё прекрасно:-D
А малолеток кто-то силой заставляет колоться? Если мой сыначка начнет это делать, это будет МОЯ вина, значит, я плохо воспитала кровинАчку. Есть те, кто думает исключительно о бабле, но не думаю, что их среди русских мало. Я говорю исключительно о тех случаях, когда человека ставят перед подобным выбором. А такое в таджикистане не редкость.
Малолеток с их еще неустойчивой психикой очень легко "подсадить" на наркоту. И этим занимаются целенаправленно, чтоб обеспечить себе рынок сбыта.
Я же не села и мои друзья никто не сел и родные не сели, а мы представьте себе были подростками, странно не правда ли. И НИКТО в мире меня не заставит добровольно попробовать любую хрень. И что? Выбор все-таки есть?
Вам лет-то сколько? 20? Или поболе? Когда мы с вами были подростками, рынок наркотиков в нашей стране практически отсутствовал. Они были недоступны и неизвестны. А вот алкоголь, табачные изделия были вполне доступны, и я очень удивлюсь, если вы в подростковом возрасте хотя бы один раз не пробовали то и другое из интереса. Были бы доступны наркотики - попробовали бы и наркотики, особенно, если вам долго внушали бы, что это не гадость, а кайфовейший кайф.
Поболе. и жила я как раз в стране, где наркотики были в абсолютной доступности. Алкоголь пробовала, но пьяницей не стала, пробовала даже марихуану, но после пары накурок перестала употреблять, не понравилось. А вот на иглу не села бы никогда и ради интереса не стала пробовать. А идиотов и тогда было море, и в советские годы сидели на героине и умирали от него пачками.
Ну вот видите, там, где вы жили, наркотики были доступны, и в советские годы люди умирали от героина пачками. А там, где жила я, наркотики не были доступны и широко разрекламированы, поэтому со мной не училось ни одного наркомана и я не знаю ни одного человека, кто, будучи моим ровесником, в подростковом или юношеском возрасте умер от наркотиков. Вывод очевиден.
вы ипанутая? психологию малолеток почитайте...макаренко,ёпт...как не воспитывай, не факт, что ваши дети в этом обществе не сядут на наркоту...из-за того, что какой-то плодовитый таджик...ради своих детей, привезет вашим в подарок наркотики:-D
а вообще и правда, если своей жопы не каснется, то мы все любим "толерастно"....гы, а как до своей сраки дойдет, вот тогда песТня меняется:-D
Ну пошли ругачки, всу ясно с вами. А вы были подростком? Чего ж вы не подсели? И в чем моя песТня поменялась?
поменяется...как только ваши дети подсядут...потому что не только воспитание семьи влияет на человека, но и окружение. если вам повезло и вы воспитывались в среднестатистической семье...где от зарплаты до зарплаты...то у вас элементарно денег бы не хватило на дурь, а вот представьте, что денег много, вас окружают такие же "детки из золотой клетки"...в подростковом периоде дети-это неуправляемая толпа, делают не так,как правильно, а так как "круто" по их понятиям...а потом уже поздно пить боржоми(с) многим из них.
То есть вы считаете если есть деньги, то автоматически воспитание отличное? интересная мысль. деньги у нас были, у нас не было желания гробить себе жизнь, мозг знаете ли был :)
Чем больше денег, тем больше соблазнов. Если у кого то "мозга не хватает" в подростковом возрасте - в топку их, значит? Своих? А таджиков жалко, независимо от наличия у них оного?
Блин вы никак не поймете. У наркомана есть выбор, у человека, у которого отбирают ребенка и вернут его живым ТОЛЬКО если его мама или папа провезет наркоту, есть у него выбор? Я говорю ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО о таких людях, а не о тех, кто везет ради бабла. Вы никак не хотите меня понять. А жалко всех и тех и других.
У наркомана, уже "посаженного на иглу", нет выбора. А когда пробуют в первый раз, еще не представляют себе масштаб последствий, мнят себя сильными личностями, типа вас, которые не "подсядут". Тем более, что вокруг твердят, что это так здорово и прикольно! У человека, которого насильно заставляют везти наркотики, есть возможность вырваться из этого порочного круга, эмигрировав навсегда в другую страну, например. Только что-то немногие стремятся это сделать. Им и так хорошо. Особенно среди сердобольных граждан России, которые готовы принести в жертву собственных детей.
Вы так и не поняли ничего, ну да ладно. Я сразу себе представляю масштаб последствий и сейчас ох как много информации, надо быть полным дэбилом, чтобы пробовать и не понимать. А полные дэбилы найдут итак чем себя отравить. Эмигрировать в другую страну? вы вообще знаете реалии жизни в странах бывшего ссср? там на хлеб и воду бы наскребсти, не то что на билет в "эмиграцию". Повторюсь, я не говорю о тех, кто сознательно везет наркотики, уф.
И у меня есть выбор - подставлять своего ребенка под эту наркоту или нет. И мне насрать на этого таджика и его семью, я выбираю своего ребенка и хочу, чтобы таджики уебывали из моей страны.
Понятно, своего хлама навалом, давайте еще таджиков в этом поддержим. Мало нам своего говна.
если есть деньги, то на них можно купить соблазны, так понятнее? мозги были... вот ваш сЫначка воспитанный с мозгами подсядет от Хрусти неразделенной любви и пипец...а не было бы мест,где наркоту продают...хряпнул бы литр водки , проблевался и любофф бы завяла...
ой, ну правда умиляют такие наивные люди,как вы...ваще я вам одЫн умный вещь скажу, токо вы не обЫжайтесь(с)...хотите насмешить бога?расскажите ему о своих планах(с):-D
А я разве сказала, что уверена в чем-то? я говорю, что это МОЯ проблема и моя ВИНА, если сЫначка будет употреблять подростком, если он станет наркошей (не дай бог) во взрослом состоянии, это ЕГО выбор, ЕГО вина. А не вина того, кто привез наркоту.
хорошо ответьте на вопрос - вы почему не сидите на игле или не употребялете синтетику, ведь вокруг много соблазнов?
ну хорошо...ваша вина...а вам от этого легче будет, что ваш сын стал наркоманом?
взрослый человек и то не всегда может отвечать за свои поступки, а подросток нет! не дай ему гранату,он и не выдернет чеку...не привези наркоту в страну,никогда эту наркоту и не попробует.
зы: в моем подростковом возрасте в стране не было наркоты в свободном доступе...а если б было, то не зареклась бы,что не попробовала...ибо период такой у подростков-познавать неопознанное.
Милиция? Это у которой самый главный начальни -Нургалиев?:) Не удивительно, КТО крышует наркоманские траффики. Русскими особо там и не пахнет.
А что Нургалиев таджик? Или для вас все на одно лицо: татары, таджики, киргизы? Еврея хоть отличите?
Когда видишь фашиствующих субъектов, ассоциации напрашиваются неизменные. Так что с Нургаливым-то? Какое отношение к таджикам имеет татарин, родившийся в Казахстане и выросший в Петрозаводске?
Бедненький! Пожалейте его и посадите сами своего ребенка на героин, чтобы обеспечить его семью!
В срач "толерантные vs ксенофобы" не полезу, ибо надоело. По сабжу: автору респект. Странно, конечно, что парень до такого состояния дошел... Может, правда, проиграл деньги, потратил на что-то дорогое и теперь "на мели", вот и голодает. Короче, не думаю, что есть смысл прям уж сильно лить слезы над бедным вьюношем, но в той ситуации нормальным было поступить так, как автор. Плохо человеку - помоги, не проходи мимо.
Автор Вы молодец. Не читала все - не переношу читать комменты кухарок, которые пытаются заниматься политикой.
хм... чтобы понять, можно бегло посмотреть на ветки топа. Сомневаюсь что в них столь живо обсуждается, чем стоило отогревать бедного таджика ))
Для меня человек, который говорит я ненавижу... (далее по списку любая нация, раса и т.д.) - не человек.
Лично я чурок не люблю и боюсь, но это в основном к торгашам на рынках относится и к бандитам. а дворники таджики у нас замечательные. двор чистый. и зубной врач у меня армянин - прекрасный человек и специалист. Те кто здесь нормально живет и работает честно, кто готов учить русский язык и вообще ассимилироваться, я готова помогать. остальных давно пора выгнать.
Их в семьях по восемь-десять детей.
Жалко конечно по-человечески, но лучше себя пожалейте и своих детей.
Девчонки, вы меня поражаете, чесслово! Про наших, российских, многодетных вы тут какую только хрень не пишете, готовы чуть ли не удавить их за то, что нищету плодят. А таджиков жалеете - они, бедненькие, не виноваты, что россияне такие жлобы и не хотят посочувствовать их маме, рожающей без передыху, не хотят подставить свой горб, чтоб усадить на него всех таджикских детишек.
Думаю, те, кто пишет гадости про многодетных, здесь и про таджиков в том же духе высказался.
Был случай у меня с таджиком. Я была беременна, жара, июнь... у меня срок через месяц рожать, живот большой, жару переносила очень плохо (как раз был жаркий май и июнь). Спасалась только квасом покупным (сама не делаю). Прошлась по магазинам, нигде кваса нет уже с утра, куда он девался - непонятно. Я пошла в последний магазин с последней надеждой. Захожу - кваса нет. Спрашиваю у работника - был ли завоз кваса. Меня отсылают спросить на складе (видно, пожалели беременную). А там таджик молодой парень. Я у него спрашиваю, был ли квас. Он говорит, что не завозили сегодня и только может завтра будет завоз. Я расстроенная (реально ничего жажду так не снимало, как квас), он это видит, я поворачиваюсь уходить, и он меня окликает. Попросил подождать. Потом ушёл на склад, потом приходит и притаскивает мне бутылку "Николы", которую для себя заныкал. И я счастливая ухожу :)). Вот так меня таджик практически спас :)). Кстати, потом мы с ним в этом магазине виделись, здоровались, он спрашивал, как моё самочувствие :). Очень приятный таджик оказался :)))). Поэтому я не всех под одну гребёнку. Есть сволочи, которые травят наших детей наркотой, но не все же такие!!!
Так если здесь никто не будет торговать, то и возить не будут - при отсутствии спроса-то. Так получилось, что я за свою жизнь видела 3 наркоторговцев (когда в общаге жила). Все - русские. Один уголовник, отсидел 6 лет за это дело и, ттт, после выхода на свободу опять вскоре присел, не успел еще поторговать. Кстати, его жена, та еще сука (сорри), вышла за него еще когда он сидел и откровенно корыстных соображений (соседям рассказывала): дескать, он же богатенький, раз наркотой торгует. Еще один - милиционер. "Как честный мент, не ларьки крышует, а анашой приторговывает" (слова его подружки). Третья - женщина, мама двоих детей, межпрочим. То, что ее дети могут потом на это подсесть, ее не волновало, видимо. Про жалость к чужим детям и говорить в данном случае бессмысленно.
Вот скажите, а зачем тогда игровые залы позакрывали? Если никто не будет играть - и залы закроются. При отсутствии спроса-то...
А я не знаю зачем. Наверное, чтобы весь этот бизнес в тень ушел и доходы от него вообще перестали в бюджет поступать. У нас в городе народ изругался - сколько подпольных игровых залов обнаруживается.
Я не говорю, что не надо бороться с предложением, я говорю, что ПРЕЖДЕ ВСЕГО надо бороться со спросом.