сбежать от родителей умно?

копировать

живу с родителями в большой квартире (есть ребёнок). родители скорее тянут, чем помогают. очень много упрёков, навязывание своего мнения.
я хочу сбежать на другую квартиру и потеснить сестру с её мужем.
это умно, если малыш привык к садику, к местности (очень восприимчивый ребёнок)?
ещё не знаю что будет с садом на новом месте.. планов громадьё: найти соседку, которая будет забирать ребёнка из сада, попробовать свой бизнес, но денег очень мало (моя зпл 25тр + алименты 2,5 тр и всё)

копировать

А сестра готова Вас принять?

копировать

нет, но это не её квартира. я так же имею право жить отдельно от родителей...

копировать

Родители-дети я могу еще понять и принять, но вот сестра с семьей - сестра с ребенком, для меня не понятно:(

копировать

не, ну, пусть к родителям едет. я не против. отдохнула, дай другим

копировать

С такой сестрицой врагов блин иметь не надо:(

копировать

+5

копировать

Почему? Если автор, я так поняла, имеет право на ту же квартиру где сейчас сестра.

копировать

Мозги включите, сестре может тоже хочется жить отдельно и счастливо, и если своя не удалась не фиг всем портить.

копировать

так я и предлагаю всем вместе решать свои проблемы, а не свои за счёт меня)) вроде, она отделилась и всё без особых утруждений

копировать

Самое главное чтоб не получилось, что с сестрой будет еще хуже чем с родителями. Сестра то рада буде "пополнению" семейства?

копировать

сбегите, дайте родителям отдохнуть от дурищи.

копировать

Боже, если бы моя сестра "сбежала" бы ко мне, я бы утопилась....
Автор, Вы хоть понимаете. что Вы прав моральных "теснить" семью сестры не имеете?

копировать

А почему вы считаете, что у сестры на ту квартиру моральных прав больше?

копировать

Сестра живет в своей квартире, разве нет? У нее своя семья, ребенок, муж. Внезапно появляется родственница - да-да, замените слово сестра на слово родственница и отношение к словам автора пошатнется ооочень сильно, так вот эта неустроенная родственница говорит - ага, я к вам на век приехал поселится!! Вам самой радостно, если бы ВЫ лично были на месте той женщины и ее мужа? Нифига. И никто бы не был, потому что ЛИЧНАЯ жизнь - это ты, твой муж и дети. все остальное - это рядом, близкие люди, но не более. И каждый человек имеет право жить семьей. Автору да, не повезло, уж не знаю, был там муж когда-то или нет, но она одна с ребенком, и, конечно, считает что все должны помогать. Я так не считаю.

копировать

не туда

копировать

А где пост, который Вы мне написали? Вы же автор, верно? Верните пост, у меня к нему тонна вопросов )))

копировать

Сестра живет в квартире, на которую автор имеет столько же прав, сколько и она. У сестры есть муж, и нет детей, и чесс гря, я не понимаю, почему свое право на "каждый человек имеет право жить семьей" должно реализовываться той сестрой, которая с мужем, а не той, которая с ребенком. Так что все права потеснить сестру у автора есть.

копировать

ниже я, в принципе, ответила на Ваши вопросы (другие посты)

копировать

Сестра живет в родительской квартире, доставшейся от бабушки.
На месте сестры автора, я бы понимала, что квартиру так или иначе придется когда-нибудь делить с сестрой.

копировать

пока ещё не досталась ни ей, ни мне, ни нашей маме, а достанется маме и всего лишь треть

копировать

На месте сестры я бы послала вас далеко и надолго:)

копировать

А какое право имеет сестра посылать автора?

копировать

А сестра вкурсе ваших планов? Я бы на ее месте даже на порог бы вас не впустила!

копировать

а как сестра может автора не пустить, если та квартира у них в совместной собственности? мне кажется им надо эту квартиру продавать, делить деньги и решать каждой свои жилищные проблемы самостоятельно. или как вариант сестра может выкупить у автора её долю, но это уж как они сами решат...

копировать

там на эту квартиру ещё родственники претендуют. мы с сестрой только 1/3 поделить можем... получается надо доплачивать. сестра сейчас не хочет брать ипотеки/кредиты. ей и так хорошо живётся

копировать

зашибись!Через месячишко еще и родственники подселются!

копировать

не подселятся, пока бабушка жива. так договорились

копировать

АААА! там еще и бабушка??????

копировать

бабушка сейчас у нас, сестра с мужем вдвоём в двушке

копировать

то есть там живут сестра, её муж, их ребенок и бабушка. четверо.
и вы с ребенком приедете - это шестеро уже...
тесно ж будет :-)

копировать

нет, нет, нет. их двое в двушке. детей у них нет

копировать

а, значит я чего-то напридумывала уже. тогда флаг в руки и к сестре запросто. единственное, конечно, предупредите хоть за несколько дней её.
а так я на вашей стороне.

копировать

я уже предупредила, что к лету хочу

копировать

а она что на это?

копировать

сначала говорила, что не хочет стать нянькой моему ребёнку (мама постоянно внушает себе и всем остальным, что я бросила ребёнка - стоит мне задержаться на работе или пойти куда-нибудь, пока у него тихий час в выходной), потом вроде смягчилась. но пока мне надо уладить всё: найти того, кто будет забирать ребёнка из сада - я не смогу успевать, устроить вопрос с самим садом..

поэтому разговор был не особо конкретным

копировать

я думаю, ваш выход - это какой-то посторонный человек за денежку или ваша же сестра, но тоже не безвозмездно, чтобы у неё потом не было шанса вас этим упрекнуть.

а вообще в перспективе я бы всё-таки думала о разделе квартиры, пусть и небольшой её доли... а то столько ссор ещё может быть из-за этого!

квартира-то большая? (что двушка я уже видела где-то) в каком районе?

копировать

Ага, бабушка еще жива. Автор с сестрой получат по 1\6 в наследство после ее смерти. А то может еще и не получат, если будут себя плохо вести.
Да даже если б эти доли были у них в собственности - осталось бы "всего лишь" продать 1\6 в двушке и купить себе на эти деньги таунхаус:))) Ржунимагу.

копировать

дык я поэтому и спрашиваю, что там за двушка. может двушка в самом расцентрованном центре, такая, что центрее не бывает? тут уже совсем другой разговор тогда.

копировать

Я рассматривала вариант размена самой большой квартиры (она у мамы в собственности), чтобы разъехаться всем. Из неё, как мне сказали, получится одна однушка (целиком) и две двушки по половинке, т.е. по половине двушки надо купить. Я говорила сестре, что хорошо бы влезть в ипотеку, оно того стоит, но ей счас не плохо, и она ничего не хочет...

копировать

ну подождите тогда какое-то время. ей сейчас неплохо одной жить с мужем (или бойфрендом? - забыла, но не важно). когда вы будете жить вчетвером она изменит точку зрения. А вообще квартирные вопросы между родственниками это какая-то супер сложная материя и тут так осторожно с одной стороны и твёрдо с другой надо себя вести...

копировать

да, менять что-то всё равно нужно. да, и я пока не могу ипотеку взять, лишь только съехать к ней.

копировать

да, только не откладывайте в долгий ящик... обсудите это с сестрой пока вместе жить будете, чтобы всем было ясно, что это ваше окончательное решение и чтобы потом ни для кого сюрпризов не было

копировать

Ну а вы-то на какие шиши ипотеку брать собрались? На свои 25 тыш? Или только сестре предлагается подтянуть бабла?

копировать

я ищу работу. смотрю в будущее с оптимизмом :) прямо завтра всё равно никто брать не будет, а планы пора построить, чтобы было к чему стремиться-то

копировать

Помрет бабуля, придут родственники квартиру делить и покатите Вы вместе с дитем, сестрой и мужем её к своим родителям, уже обиженным на Вас за то, что Вы сбежали. Вот смеху-то будет... сквозь слёзы. Попробуйте отношения с родителями наладить сначала, даже если и собираетесь к сестре, одно другому не мешает.

копировать

отношения-то не испорчены, меня сожительство под гнётом напрягает.
А сестра, кстати, сказала, что не поедет к родителям)))
Я надеюсь, что к тому времени все созреют на размен

копировать

А другим вашим собственникам нафига этот размен? Им принадлежит 2/3 квартиры, они в ней имеют право жить, а вас с сестрой выставиить. Зачем они будут себе создавать гемор?

копировать

если выставят, то значит выплатят 1/3 или как? у них сейчас двушка за счёт бабушки полученная (как улучшение жил.условий, хотя они никогда с ней не жили), поэтому они нам "позволяют" пользоваться этой квартирой (я там всю жизнь прожила и с бабушкой, и с сестрой)

копировать

Нет, не обязаны они ВАМ ничего выплачивать. Только собственнику и то только в случае, если собственник решит продать эту 1\3 как долю - тогда будет обязан сначала предложить другим собственникам. Но стоимость доли в таком случае будет сильно не равна 1/3 стоимости квартиры.

А что и за счет кого они там улучшили и кто где жил "всю жизнь" - вообще не имеет никакого значения.

копировать

но в таком случае и выгонять не имеют права

копировать

почему? квартира то не Ваша, а пока бабушкина. Потом мамина 1/3. А Вы там не пришей козе баян

копировать

не думаю, что мама, даже за счёт бабушки так просто откажется от метров (хотя бы ради проживания одной из дочерей), хотя бы из принципа)

копировать

Извините, но имхо и сестра и со своим мужем будут вас "тянуть" и будет еще хуже. У них своя семья и свои правила и если они вам не рады, то уж точно упреков и скандалов, навязывания мнения и других способов разбора полетов не избежать. Вам надо учиться либо находить общий язык с теми, с кем живете, либо одной жить. А так вас либо будут гнать, либо уходить от вас :( Имхо.

копировать

они очень хорошо зарабатывают, не думаю, что смогут найти повод тянуть.

копировать

Хм... а сестру вы спросили? В чьей квартире живет сестра?

копировать

в бабушкиной

копировать

Хм... а это не вы месяца 1.5-2 назад такую же тему заводили? Прежних советов мало? Новые нужны?

копировать

не я

копировать

Вам мало конфликтов с родителями? Хотите добавить еще и конфликты с семьей? Видимо, человеку скучно жить. *очень красочно вообразила себе появление автора с малышом на пороге квартиры, в которой спокойно себе живет сестра*

копировать

Ну попробуйте... В самом худшем случае будете знать, что не так вы уж и плохо жили у своих родителей. Ценить будете. Если они вас назад примут, конечно

копировать

мои родители меня прессуют... одни упрёки и бесконечные скандалы. им мало денег (практически неработающий мой папа и совсем неработающая мама). малыша не очень балуют любовью ((( впрочем, как и меня с сестрой в детстве

копировать

Ну раз не балуют, не ждите от родителей любви этой. Понимаете, ожидая от них, что любовь проснется, (а она все не просыпается) Вы сами себя огорчаете, тратите на эту чушь "лучшие годы". Хотите ли Вы, что бы над всеми Вашими чувствами к своим родителям преобладала обида, разочарование и горечь? Пожалуйста...

копировать

А Вы уверены, что они не "достанут" Вас на расстоянии?
Для того, что бы быть свободной, и не подвергаться родительскому влиянию, сбегать совсем не обязательно.
Нужно просто перестать чувствовать себя виноватой, когда мама или папа на Вас обижаются.

копировать

мне не нравятся бесконечные ссоры и оры. я не ору уже. повышенные тона изначально по любому поводу - малыш же видит, а они меня оскорбляют постоянно

копировать

сочувствую:(. Жить в такой обстановке, действительно, трудно. Но, вот не поверю я что они орут не с того не с сего. В ситуации есть и Ваш вклад: видимо Вы о себе не слишком высокого мнения, раз позволяете с собой, взрослой женщиной, матерью в концу концов, общаться в таком тоне. Я верю, что Вы не заслуживаете к себе такого отношения.

копировать

я уже и уговаривала и, конечно, орала, чтобы это прекратить, но они ни в какую (( стиль у них такой. и нас так воспитывали

копировать

ну, да...сочувствую...
Похоже, что их стиль влияет на Ваш стиль общения. Наверно, они знают, на какие "кнопки" Вашей души нажать, что бы Вас вывести из себя....И это запускает какую-то нехорошую эмоциональную реакцию...
Родители как будто Вам навязывают свой стиль общения. Но Вы в праве от него отказаться. Свои "кнопки" им не подставлять, спрятать их:).

копировать

Начать жить взрослой жизнью умно, а сбежать от родителей именно с целью "сбежать" - нет.

копировать

именно хочу повзрослеть

копировать

Тогда лучше снять квартиру, а не бодаться с сестрой. Иначе ситуация повторится, только люди будут другие.

копировать

С 25 тысячами зарплаты и маленьким ребенком? Да-да, только и снимать:-)

копировать

Сестра вряд ли будет в восторге от такого соседства, и автора постигнут те же самые неприятности, что и в квартире родителей. А большой разницы, с кем ругаться - с сестрой или с родителями - в данном случае нет. Те же яйца, только в профиль.

копировать

А почему сестра обязана жить в восторге?
У родителей автор в подчиненном положении, а с сестрой будет на равных.

копировать

Не будет автор с сестрой на равных. Сестра человек психологически самостоятельный, судя по всему, а автор бессознательно ищет, на кого бы переложить ответственность за свою судьбу, поэтому опять окажется в подчиненном положении.

копировать

я бы очень хотела стать самостоятельной и нести ответственность за себя и ребёнка, а в квартире родителей не получается

копировать

Нет, лучше собственный бизнес открыть :).

копировать

да :( возможности нет

копировать

Ну, автор сама себя загнала в эту ситуацию не имея мужа, но имея ребенка и зарплату 25 тыс. При таком раскладе только терпеть остается...

копировать

двоих мужей уже потеряла, теперь надо менять всё

копировать

Так нефиг мужей было к родителям приводить.

копировать

тык у них жить негде совсем

копировать

Вдвоем на съем заработать можно. У вас тоже негде совсем, раз отношения такие.

копировать

Я бы ушла. Сестра, конечно, в восторге не будет, но если права у вас на ту квартиру равные, не вижу причин, почему она должна жить спокойно, а вы мотать себе нервы. Плюс у сестры есть муж, почему он пришел в квартиру бабушки жены, вместо того, чтобы решать проблемы с жильем собственной семьи? Потому что ему так удобнее. Ну так потесните их, глядишь, мужик делом займется. Или предложите сдавать ту квартиру, и с доплатой снимать и вам, и им, если вариант совместного проживания их категорически не устраивает

копировать

ПРальна, чего это сестра должна жить спокойно, пока автор нервы треплет - давайте теперь и сестре с семьей нервы трепать.

копировать

Если права на жилье у сестер одинаковые напрашивается вопрос " Чем автор хуже той сестры, которая может с мужем жить отдельно и спокойно?" И почему сестры обязательно будут трепать друг другу нервы?

копировать

после постановки именно этого вопроса - обязательно :))

копировать

Не "Чем ты хуже?", - автор, а "Чем ты лучше?" - сестра.

копировать

у сестры есть муж, пусть займется решением их жилищного вопроса. У автора маленький ребенок, и меня в такой ситуации больше всего волновало бы его благополучие, т.к. одно дело трепать нервы взрослым людям, а другое- растить в такой атмосфере ребенка. Это исключительно ИМХО

копировать

я за него больше всего и переживаю. зная своё воспитание - сплошное унижение моральной ценности, как следствие низкая самооценка и комплексы (((
думала, что к внуку будет у них другой подход, ан нет (((

копировать

такой вариант нужно рассмотреть, спасибо (про съём)

копировать

умно.Если права у вас на квартиру одинаковые :-)
Почему бы и нет?
А обязательно ребёнку садик менять?Или эти квартиры далеко друг от друга?

копировать

другой район. возить не на чем (была бы машина...)

копировать

А квартира сестры большая? Может быть стоит её продать и разделить деньги и купить что-то меньше вам обеим? Это получится?
Потому что лучше так, чем приходить к ним жить. И с сестрой отношения испортите, и вам самой оно нафиг надо - из одних скандалов переехать в другие?

копировать

не большая, стандартно-маленькая двушка, но она не наша. только треть и то после смерти бабушки. у мамы квартира большая, но менять её она не хочет. думает, что мы её бросим, когда разъедемся. а сейчас виснет на моей шее в финансовом плане, да, ещё и требует, а не просит (мало того, что я даю)

копировать

а сестра участвует в содержании мамы?

копировать

нет. мама это оправдывает тем, что она там платит квартплату и всё. мне это, конечно, странно

копировать

а сестре самой как, не хочется?..
автор, у вас в семье, как мне кажется, "высокие" отношения и с такими родственниками лучше заранее везде соломки подложить... если сестра не поддерживает родителей, попробуйте поговорить с ними о пожизненной ренте с условием наследования их квартиры только вами.
а то через несколько (дай Бог много-много!) лет то, что вы с 25 тыс руб в месяц кормили 1 ребенка и двух пожилых людей и ещё и сами как-то жили на остатки, никто и не вспомнит.

копировать

я предлагала сестре деньжат маме подкидывать, но дальше разговоров не пошло.
а мои родители считают, что они меня содержат... папа бомбит. так что не знаю как такой вопрос обсуждать
но ведь по сути, если бы они меня содержали, то мне не нужно было им давать денег, так? а они трясут из меня, хотя я итак половину отдаю. но вот недавно купила себе зимние ботильоны, так как сапоги развалились, так они очень обиделись, что оказывается я им не все деньги-то отдала (кошмар, короче)

копировать

ужас какой, автор, валите оттуда срочно. и подумайте о ренте, действительно... может не прямо сейчас, но через пару лет, если ситуация будет такой-же...

копировать

вот и пытаюсь валить. так как иного подхода к ситуации уже не могу найти

копировать

мне кажется его и нет...
но всё рано или поздно обязательно будет хорошо! :-)

копировать

Почему вы думаете, что родители Вас достали, а сестра не достанет? Она с мужем, они и по лицу ударить смогут, если у вас в семье ТАКИЕ отношения. А Вы с ребенком, Вас защитить некому, Вам самой защищать придется.

копировать

не думаю, что младшая сестра будет вставать в позицию воспитателя, как мои родители по отношению ко мне

копировать

Не знаю вашу семью, но опасаюсь что сестра не воспитывать Вас будет, а выживать из квартиры.
меня недавно свекровь пыталась выжить, непередаваемые ощущения!

копировать

У меня была такая же ситуация . Но повезло - мама получила квартиру от работы и они съехали. Тоже прессовали меня постоянно, я Вас очень хорошо понимаю, ребенка против меня настраивали. Ну вот я отстрадалась - до 32 лет жили мы вместе. За это время я успела сходить замуж - очень уж хотелось сбежать от них. С мужем прожила год, еле-еле... Вернулась к родителям и поняла, что здесь лучше. Да и они стали относиться ко мне по-другому, чуть попустились. Сейчас они живут в 5 минутах от меня, но в гости я к ним хожу раз в квартал, они ко мне раз в неделю, отношения наладились.
Вам надо мужа искать себе и хорошую работу - будете родителям деньги приносить , они будут сидеть с ребенком, будете больше бывать на работе и меньше с ними общаться

копировать

сидеть с ребёнком, они итак сидят. только мне не нравится как.
мужа уже два было. обоих они выпихнули... в общем мужики не выдержали, так как прессинг и на них распространялся

копировать

Мужа с квартирой! Это обязательное условие!

копировать

не попадаются такие почему-то))) всех разобрали уже что ли..

копировать

Надо настроиться, попадутся))) Просто сразу отметайте тех ,кто без квартиры. И продолжайте искать дальше.

копировать

гыы...сидите сами так,как вам нравится...пипец просто...пожалейте родителей-съедте к сестрице:)

копировать

интересно. а почему никто не рассматривает вариант: съехать моей сестре к моим родителям? я когда-то оттуда сюда перебралась, она отсюда туда. теперь не сложилось, можно переиграть обратно))

копировать

Нет, никто не захочет. Во-первых, родителям лишний человек в доме (муж), а сестра с мужем так однозначно не захотят перебираться.

копировать

они уже жили вместе с мужем у моих родителей, до моей беременности. я была замужем и жила там с бабушкой (втроём), потом поменялись с сестрой: они туда, мы сюда, плюс бабушка потом подтянулась

копировать

Ааа, ну если у них и детей нет... мне кажется, что вполне Вы можете поставить их перед фактом, что переедете к ним. А то правда, как -то несправедливо получается - они вдвоем там в двушке, а у вас толпа, да еще и тяжелая моральная обстановка

копировать

спасибо за человеческое отношение! а то уже начала думать, что не имею права на счастье)))

копировать

но без скандала не обойдется... ну и вопрос с садиком... сам переезд, перевозка вещей. вначале все хорошенько обдумайте, у Вас очень много дел впереди.

копировать

Ну что ж сказать - проворонили Вы свое счастьице, отдала квартирку сестре своими руками. А бабуля еще и завещание может написать - обществу любителей кошек.

копировать

фекалиста, никто ничего еще не проворонил, не надо каркать. девочка устроит свою жизнь

копировать

спасибо! вселяет оптимизм :)

копировать

согласна, совершила глупость, поддалась на уговоры тогда ещё мужа и мамы о переезде. не думала, что такой прессинг будет. он был всю жизнь, а сейчас ухудшился, так как родители стали ворчливее с возрастом

копировать

наверное потому что сестре это не понравится.

копировать

Разменивайте вашу общую двушку (кот.пополам с сестрой) на 2 студии. Это лучше чем вечные скандалы.

копировать

она пока не наша и не вся будет. только треть. а доплачивать сестра не хочет (может быть пока)

копировать

треть у каждой или треть на обоих?

копировать

треть на обеих, если я правильно поняла.
но в любом случае, думаю, надо через какое-то время свою долю превращать в деньги и что-то думать об ипотеке

копировать

бабушкина треть. мама наследница...

копировать

а остальные чьи??

копировать

наверное, у бабушки есть еще двое детей или двое братьев и сестер.

копировать

у бабушки был сын, она его и его детей прописала к себе. Сын умер, его доля перешла детям (в общем две доли наших брата и сестры двоюродных, которые, кстати, никогда с бабушкой не жили и не интересуются её судьбой. так-то), они ещё, как улучшение жилищных условий получили двушку))))) уметь же надо))))

копировать

понятно. ну тогда вам только ипотека с учетом вашей 1/6 двушки...

копировать

а сколько в мес. по ипотеке платят, если, например, взять 4 млн.р.?

копировать

А кредитным калькулятором воспользоваться лень?

копировать

даже не подумала о таком))

копировать

То есть вы не утруждаете себя мыслительной деятельностью и всерьез полагаете, что форум вам ответит на ваши вопросы?

копировать

Вам с вашей зарплатой и 1 млн не дадут.

копировать

хочу знать к какой зпл стремиться)

копировать

Ну шоб 4 мильона лет на 20 по сегоняшним ставкам получить, надо где-то тыщ 120 иметь на семью. Это минимум.

копировать

жесть)))))))))

копировать

А причем тут вы тогда? Мама наследница, а вы с сестрой наследницы мамы только после ее смерти, причем наравне с папой, если он будет жив. И если мама не напишет завещание на кого-то другого. Автор, у вас НИЧЕГО нет, никакой 1\6 в ближайшей перспективе и даже 1\106 - тоже нет. О каком размене и ипотеке речь?

копировать

у мамы есть квартира уже в собственности. и я надеюсь, что она, желая счастья своим детям, согласится на размен (несколько лет назад мы, я думаю по глупости, отписали свои доли ей). про ту квартиру я пока и не думаю. просто рассказываю. а жить в ней можно

копировать

Жить можно пока бабушка разрешает. И пока другие собственники не возражают (кстати, они тоже могут захотеть в той квартире пожить и в отличие от вас с сестрой имеют на это право). Если ваша мама такая, как вы ее описываете - что-то сомневаюсь, чтобы она разменяла СВОЮ квартиру, дабы отпустить вас на вольные хлеба. Особенно после вашего финта с уходом из дома и отказа им в мат помощи. Так что думайте где мужика с жильем найти - свое вам при жизни родителей вряд ли светит.

копировать

я всё же надеюсь на разум))) а где искать, это не угадаешь. думаю не в метро, точно

копировать

Ну чем в метро-то плохо?:)

копировать

там не тот социальный уровень - такие же нуждающиеся ездят.))

копировать

Разные люди ездят в метро. Не только "нуждающиеся". Ездят по разным причинам.

копировать

не нуждающие и имеющие комфортные машины, редко спускаются в метро , а если и спускаются,то они явно спешат, следовательно им не до знакомств:)

копировать

Не все "не нуждающиеся" имеют машины в принципе. Некоторые просто не переносят поездки на машине. Средний класс с з\п в районе 100 тыс. рублей в метро вполне можно застать. Для автора - вполне сносный вариант. Хотя такие люди, как правило, уже заняты.:-)

копировать

а, если не секрет, на каких должностях столько получают?

копировать

У меня муж IT-шник столько получает, например. Ездит на метро, т.к. с машиной обращаться так и не научился. Если бы получал раза в 2 больше, возможно, наняли бы ему водителя.:-)

копировать

Это,мягко говоря, не так.

копировать

Автор, дозрели? поздравляю. вы же заводили тут топ, про том, что вам делать?

копировать

дозрела) начиталась всякой разной литературы, мозги поставила на место, многое поняла