Только так можно сделать карьеру?
Разберите мою ситуацию пожалуйста, и скажите права ли я.
31 год, год в разводе, дочери 2,5. Полгода уже работаю, есть отличная няня. Зарабатываю не очень много, учитывая опыт, после оплаты няне остается 10 тысяч, плюс большие алименты. На жизнь хватает.
Вчера отказалась от вакансии в мега крутой компании, зарплата выше моей в два раза. Но! Ненормированный рабочий день - работа по 12-14 часов в сутки. Я морально просто извелась обдумывая это - представляла, что не буду видеть дочь совсем, только по субботам, так как в воскресенье - день бывшего мужа. И она будет круглосуточно с няней, пусть с очень хорошей - но чужой женщиной! А я буду приползать никакая, и так всю неделю. И я отказалась.
Вот скажите мне - я не права? Если хочешь сделать карьеру - то надо впахивать как лошадь и видеть ребенка по выходным - это норма? Страшно, что возрастной ценз же у нас - если делать карьеру - то сейчас - до 35, а потом уже поздно.... Какой же это сложный выбор - ребенок и карьера!
Поделитесь мнениями...
Я юрист. Просто вроде знаю, что надо делать карьеру именно сейчас - но как представила, что не видеть ребенка. Няня со мной спорит всегда на эти темы - говорит, что родители должны быть занятые и что по субботам будет достаточно видеться и ребенок будет ждать этих суббот, но я прихожу в ужас от такой перспективы..
Я, честно говоря, не знаю интимно вашу профессию, на вашем месте поискала бы людей, которые сделали карьеру без 12 часового рабочего дня, может есть и другие пути, не обязательно пробивать лбом стену, иногда бывает более рационально поискать дверь.
А когда родители будут занятые, то с ребенком будет сидеть няня за дополнительную плату. Какая няня у вас сообразительная!
Юрист?? А почему на такой маленькой зарплате, что после оплаты няни остаётся всего-то 10 000?? А если бы алиментов не было или были бы копеечные?? Как бы вы тогда жили? Какая ж зарплата-то у вас? Няня штук 30 в месяц стоит, что за зарплата для юриста такая? Понимаю для обычного менеджера - это нормально как раз и то мало. Не знаю прям. Ненормрованный рабочий день это плохо, однозначно в ту контору идти не надо, но то, что юрист должен получать на порядок больше - никогда не сомневалась.
Да, зарплата маленькая, для моего опыта - семь лет работы. Помимо алиментов есть еще один доход, с наследства от отца. Так что материально я себя чувствую довольно свободно, хотя согласна со многими тут - все это может закончится в один прекрасный день. Я няне изначально плачу больше, потому что она - то что мне нужно, чтоб не дергалась никуда (40 плачу).
для молодого юриста нормально. мой брат моложе автора топика, но в декрет не ходил :). зарабатывает почти столько же, совсем немногим больше. крупная компания. и это еще хорошо, год назад хотели урезать зарплату и сделать 4-дневную рабочую неделю. кризис :).
автор, я очень поддерживаю ваш выбор!!!! вот увидите, найдет еще работу с более достойной ЗП и с условиями, что будете с дочкой еще больше времени проводить! удачи!!!!
мне 28, замужем. уволилась в декабре чтобы сидеть с ребенком.
но ... меня пугает то, от чего никто не застрахован, даже самые крепкие на взгляд браки дают трещину. так вот я о том, что мне в отличии от вас большие алименты не светят и как я буду жить если что то случится вообще не знаю. время идет, поезд уходит, остаются только терзания, и, наверное, только в бущюем мы узнаем правильное ли решение мы приняли.
А тут и разбирать нечего - это Ваш выбор. Я в свое время выбрала карьеру - и не жалею. Впахивала, как Вы пишите, как лошадь, - но и отдача есть. Сейчас, в принципе, уже плоды пожинаю. Вас ни разу не осуждаю - гланое, чтобы Вы сами потом не пожалели. Ведь ребенок вырастет и не оценит - скорее всего, так и будет...
А что значит оценит-не оценит? Как он должен это оценить? Спасибо мне говорить каждый день? Я получаю удовольствие от обещния с ребенком, а вовсе не с целью - чтобы она оценила и была всю жизнь благодарна)
Извините, я очень нечетко выразила свою мысль. Я имела в виду - не сделав карьеру, Вы сильно теряете материально. И морально. И придет день, когда Вашему ребенку понадобится - сперва игрушка, как у Пети, потом велик, потом-мопед, шмотки, цацки, гаджеты, а рано или поздно он спросит - а почему мама Сережи - большой босс и ездит на новеньком мерсе, а ты на метро гоняешь бумажки за копейки перекладывать... и зачем мне учиться - я вся в тебя и так же ничего не добьюсь, так пойду-ка я погуляю, а не формулы зубрить буду...короче, вариации на тему - если ты такая умная, почему ты такая бедная(причем и не только о финансах пойдет речь). Ну а сейчас - да, малыш заботы требует, ему плевать на бренды и лейблы - была бы мама рядом, и Ваши с ним желания совпадают... Решать Вам. Я всерьез занялась карьерой почти в 29 лет - дочка в школу пошла. У меня все получилось и с таким отложенным стартом. Так что желаю Вам удачи!
Ребенок может о многом спросить, когда подрастет. И не факт, что вопрос будет задан в эту сторону, а не другую.
Карьер на всех ведь все равно не хватит и каждый просто делает свой выбор. Ожидать оценок (любых) не надо, имхо
Я карьеру делала в первую очередь для себя - а в итоге получилось, что и для ребенка. Я знаю точно, что моя 19-и летняя дочь мною гордится, ну а про материальную сторону и говорить не хочу. Так что я Автора понимаю - но не поддерживаю. Решать только ей, мне, например, странно, что о таком можно советоваться с посторонними.
Знаете, одно дело прийти и - ну так получилось! - впахивать, другое - когда вы заранее знаете, что пашня заветрилась и ждет :) Ну раз вам это не подходит, чего вы терзаетесь? Я тоже предпочту потерять в деньгах работе на износ, не видя ребенка... Наелась, спасибо. Для меня основополагающим стал момент, когда коллега (начальник департамента) на одном затянувшемся надолго совещании вдруг разразилась малоприличными восклицаниями и вылетела за дверь.. оказывается, просто забыла, что ей сегодня детей из школы забирать! не то чтобы просто, с каждым бывает, но она про них помнила-помнила, а потом просто из головы улетучились, преспокойно сидел человек. Уж сорри за ассоциации, мне припомнился топик про оставленного ребенка в машине - что человек просто про него забыл... и тогда стало жутковато...
Знаете, один раз сделали предложение - второй раз сделают, а дочка тем временем подрастет.
Вы правельно сделали, в свое время у меня тетка так выбрала карьеру в ГазПроме, младший сын почти круглосуточно сидел с няней, в итоге через два года он маму стал называть по имени, а няню мамой:)))
правы или нет, я не знаю. Но я бы тоже отказалась от такой жизни. Всю неделю впахиваться до звездочек в глазах, и ребенка видеть один день в неделю, да еще после такой недели, когда и сил на нормальное общение не будет
А я вот не поддерживаю Ваш, автор, выбор. Конечно, понятно, что ребенок должен чаще быть с мамой. С другой стороны, нечего надеяться на алименты - они кончатся, когда дочке исполнится 18 лет, и по другим причинам тоже могут кончиться. Лучше сейчас потратить несколько лет на карьеру, сделать ее... и если сделаете - Вы будете уже с именем, наработаете немалый опыт - это задел на будущее, в котором Вам, как ни парадоксально, вкалывать придется меньше, а получать будете гораздо больше. Почему - могу рассказать.
Не хотите? Так и будете рабочей лошадкой, которая пашет много, а получает мало.
согласна
автор сделала ошибку
при грамотном подходе и детей можно расти и карьеру делать
и чем выше у тебя должность - тем больше у тебя возможности/времения заниматься ребенком ... а если не так - то просто нет желания им (этим ребенком) заниматься ....а денюжек значительно больше ...
только немного организоваться и потерпеть ...сделать рывок - а дальше по накатаной
Сами наставили себе красных флажков, за которые заступить нельзя. Мыслить надо не в двухмерном измерении, а в трехмерном. Еще лучше - иметь в виду четвертый фактор - время.
Никогда ничего не бывает обязательным - это раз.
Всегда действуйте без фанатизма, все должно быть в меру - это два.
И будет у вас все, что вам нужно: и семья, и карьера, и успех в обоих сферах.
А еще прислушайтесь к себе, а не к мнению окружающих. Вам-то что надо? Что для вас более ценно и важно? Самое обидное - себя обмануть. Сделайте так, как говорит внутренний голос.
Туя, вы всегда очень трезво мыслите. Просто не удержалась сделать вам комплимент.:-) Согласна с вами по всем пунктам.
Ребенок - ГОРАЗДО более выгодное вложение (да и смысл жизни) при разумном подходе ))
Согласна, но что автор будет делать если вдруг размер алиментов резко упадет? А с подросшим ребенком в этом плане куда сложнее...
Раз вы до таких лет карьеру не сделали, значит, она вам не нужна и вы уже сами приоритеты расставили. Не все хотят быть карьеристками, да и не всем это нужно.
ответ на главный вопрос автора, мол, правда ли только так можно сделать карьеру, отвечу - ДА.
Конечно, многое зависит от вашей профессии. Будь вы художницей или другого рода фрилансером - тогда другое дело. Для работы, связанной с нахождением в офисе, я убеждена, самоотдача потребуется нешуточная. Мало таких компаний, и в основном это иностранные представительства, где люди работают четко с 9 до 18, а всяческиие задержки и надрыв воспринимаются как непрофессионализм. Под карьерой мы понимаем лестницу от младшего помошника до старшего президента. Такая карьера делается там, где высокая нагрузка и есть возможность роста, т.е. в большой стабильно растущей компании, где таких желающих вырасти будет целый рой.
Поэтому и приходится рвать одно место, чтобы выбиться.
Я с Вами не согласна. Всегда ставила перед фактом руководство , что ребенок для меня на первом месте и позже 18.00 меня на работе не будет, также как и в выходные. Первая реакция -шок, но никто никогда не отказался меня взять на работу из-за этого. Даже наоборот, если какое-то срочное , а уже ближе к 18, быстренько искали кому поручить дело.
На моей теперешней работе мне, в качестве исключения, директор сам предложил уходить в 17.30 , чтобы я успевала забрать ребенка.
Никто никогда не упрекал меня за то, что я спешу к ребенку, даже наоборот, уважали за мое отношение к нему. Я- главбух в настоящее время, до этого работала фин. управляющем в холдинге.
Юристу не обязательно все время в офисе сидеть - в том-то и дело. даже скорее, это вредно для его работы:) Юрист должен быть в суде, на переговорах, и т.д., а все, что делается в офисе, можно и дома сделать - была бы договоренность с начальством.
Автор, а зачем в нашей профессии ненормированный рабочий день вы в той компании не поинтересовались? Суды работают до 18 часов, государственные учреждения тоже, большинство переговоров с контрагентами по заключению договоров также проводятся не ночью, а в рабочее время. Часть работы можно забирать домой и делать дома, или в этой мега-компании что-то такое секретное, что нельзя домой забрать и дома сделать? Разве что начальство крайне любить совещания по ночам проводить. Да и карьера для юриста понятие весьма условное, вы же не менеджер, чтобы расти до старшего менеджера, а потом до президента компании:) Ваша карьера - ваши знания, знакомства и опыт переговоров и ведения дел в судах. Чем у вас их больше, тем больше вы зарабатываете. Поразмыслите над этим, и в следующий раз прежде чем отказаться, спросите, а нельзя ли по озвученной схеме "и на елку влезть, и ничего не ободрать":)
Автор, тот кто хочет делать карьеру, ее уже к 31 году сделали. Чтобы перед таким сложным выбором не стоять.
Я с 19 лет работала, в 30 у меня было 70 человек в подчинении, три собственных проекта. Успела и 2 высших получить за это время. Сейчас могу работать по удобному мне графику.
Некоторые ребенка рожают рано, а потом карьерой занимаются. Вы до 28 лет то что делали?? На шее у мужа сидели?
Ответ на ваш вопрос ДА. И зря вы отказались. Надо было попробовать. Вы всего лишь пошли на поводу у своего сердца и эмоций по отношению к маленькому чаду. Но дети имеют свойство вырастать. Позвоните и скажите, что вы передумали. Если уж совсем в напряг будет, то уволиться никогда не поздно. Знаете, судьба часто подкидывает шанс очень невовремя (то дети маленькие, то еще что-нибудь), так что может это был ваш шанс выйти на новый проф.уровень, который позволит вам зарабатывать больше денег и ощущать себя более уверенно в финансовом плане. А няня ваша права, кстати.
имхо правильно вы выбрали. А то потом ребенок начнет вас воспринимать, как только источник дохода, а никак родного любимого человека. В детстве детям нужна любовь родных , а не няни. А детки-подростки, которые оценивают родителей только по купленным шмоткам, явно что-то не дополучили в детстве от родителей (духовное). У меня коллега была.Так ее 16-ий сын как-то сказал : "ты бы мама не деньги круглосуточно в моей детстве зарабатывала, а просто поговорила бы со мной вечером. Глядишь сейчас мне бы твоё мнение было интересно."
Так не всегда происходит. Мне удалось построить отличные отношения с дочерью - несмотря на то, что с ее 8 лет я работала не менее 10-12 часов в сутки. Тем не менее, было время пообщаться. Выходные мы всегда проводили только с семьей - как закон, да и 30 минут с утра иногда могут дать больше, чем день, проведенный совместно - ценны эти минуты, просто на вес золота. А у того 16и летнего умника неплохо бы гаджеты, мамой купленные, на недельку изъять. Потому что вырос из сына - свин неблагодарный. А может, гармон играет... но язычок надо бы прикусить полюбому.
оййййй, он с тем же успехом мог сказать - "ты мама лучше б не дома сидела, борщи варила и пыталась меня воспитывать, а на работу пошла и карьеру делала. Глядишь сейчас мне бы твое мнение было интересно"
И звучит логичнее, вам не кажется??:-)
То есть безмужние дамы с дитями таки должны всю жизнь находиться на не таких уж хороших должностях и копейки пересчитывать?
ну, это кому как повезет. Всё равно все начальниками стать не смогут. И еще надо решить, что главней дети или амбиции, т.к. чтоб стать "начальником" надо пахать по 10-12 часов. А с кем ребенка на это время? С няней? Не все зп это могут потянуть.
Без сомнения, у всех разные возможности и обстоятельства. Но Автор спросила конкретно о её ситуации. Там няня есть и т.д.
Вы правы. Каждому своё. Я вот поняла, что не смогу потянуть и работу (я привыкла на ней пахать и по другому у меня не получается) и детей (у меня не один ребенок). Вот и пришлось пожертвовать любимой работой :( У кого-то получается совместить и то и другое. Надеюсь, что когда мои подрастут, я смогу еще поработать на благо капитализма в нашей стране :)
карьеру не делают за полгода, не обязательно убиваться помногу часов. карьера делается если вы совершенствуетесь и более интересны работодателю чем другие кандидаты - вам и денег больше заплатят и возьмут на большую должность. Знать и уметь надо больше, а не пахать больше.
откуда возьмется знание и умение , если не "пахать"? Имхо "пахать" - это тоже термин, который можно относить не только тупому перекладыванию бумаг на своем столе, но и к самообразованию, чтению профильной литературы, семинары и прочее повышение квалификации.
Anonymous написал(а): >> откуда возьмется знание и умение , если не "пахать"? Имхо "пахать" - это тоже термин, который можно относить не только тупому перекладыванию бумаг на своем столе, но и к самообразованию, чтению профильной литературы, семинары и прочее повышение квалификации.
Поступила бы так же.
На работу постараюсь не выходить из декрета до трех лет ребенка, если получится. А то все самое интересное пропустишь.
Я в таком режиме работала больше 6 лет. Ребенок меня стеснялся, т.к. все время проводил не со мной, отвык от мамы. Сейчас вообще не работаю. Такой выбор сделала. Не жалею ни минуточки. Мнения своего не навязываю нисколько, мне, как выяснилось, эта карьера ( а я ее сделала, став руководителем отдела по развитию персонала в одной оч. крупной компании) совсем не уперлась. Хотя я стремилась сделать карьеру очень. Такая работа- соковыжималка с мясорубкой в одном корпусе.
Ответ - Да, только так можно сделать карьеру. Выбор - он у каждого свой. Я не задумываясь сделала в свое время другой. Не столько из-за денегЮ мне просто дико нравилось о очень хотелось достичь стать хорошим спецом, чтобы просто УМЕТЬ это делать. Правда ребенок был не с няней, а мамой. Вопрос жалею я или нет бессмысленный. Это как замуж по любви. Ну хотелось мне тогда, аж жгло. Раскаяний не чуствую. Спецом стала, ну деньги само собой, но даже не в них дело.
От конкретно этого предложения вы правильно отказались. Если бы оно было реально настолько хорошее, то вы бы не спрашивали совета здесь. Можно найти работу в своей нише, не жертвуя всем на свете. Работайте хорошо, наращивайте контакты, и все будет. Я никогда ничем для карьеры не жертвовала, просто хорошо работала. И получила то предложение, за которое многое можно отдать. Просиживание по 12 часов в день не означает хорошего работника, а означает либо плохого как раз работника, либо плохого работодателя