Больной племянник и сестра.
Я встречаюсь с МЧ около года. Отношения у нас серьезные, мы хотим пожениться. Я пока живу с родителями, и моя сестра с ребенком живут с нами. У сына сестры болезнь дауна. Уехать им некуда, муж с ней срау развелся как узнал.
В эти выходные к нам приедут знакомиться родители моего будущего мужа.
Я просила ее уйти на полдня, пока родители моего МЧ будут у нас в гостях, а она плачет. Боюсь, что узнав о такой наследственности в нашей семье, о свадьбе не может быть и речи. И не только с этим человеком. Как уговорить ее уехать?
Вы с ума сошли? Не дай Бог Вам оказаться на месте сестры. Мало того, что мудачино предал ее и ребенка, так и вы туда же! С какой стати она должна стесняться и прятать своего ребенка от ваших будущих родственников? Ваша свадьба может не состояться только если ваше будущее семейство такие же идиоты как вы сама, уж простите.
Да что вы накинулись так на девушку! Конечно она не права, но боится и мужчину потерять (может у него родители тоже без понимания что это за дети) и сестру боится обидеть! Не накидываться нужно, а объяснить, что никто ни от чего в нашей жизни не застрахован и не факт что этот МЧ и его родители стоят того, чтобы отказаться от такого ребенка и сестры! Как говорится, "Не отрекаются, любя!". Автор! Подумайте что перед вами стоит на весах!!!
Anonymous написал(а): ... и сестру боится обидеть!
***********
Да, это первое, что бросается в глаза!
Кому нужны такие родители и молод. человек, кот. не понимают, что дети бывает болеют. Таким пещерным бывает трудно что-то объяснить. Да и попросить сестру на время уйти??? - это не норма.
Это не "дети бывает болеют"- это заболевание связанное с генетикой.
Сестру выгонять на смотрины ни в коем случае нельзя- "та сторона" рано или поздно всё-равно узнает.
Да для таких кот. "стесняются", если бы и не СД был - никакой разницы, все равно типа "не такие как все".
Да, это заболевание связано с генетикой, но предрасположенность не наследуется! такой малыш может появиться в ЛЮБОЙ семье. там скорее связь с возрастом родителей, чем с наследственностью...
Вобще-то официальные медицинские справочники у нас доступны всем, не только "специалистам".
пожалуйста http://www.medkurs.ru/pediatr/plod/section3283/30944.html . Да, процент очень мал относительно всех носителей СД. но такое существует .
Мне ссылку необязательно. Я не оспаривала правдивость ваших утверждений. Меня царапнуло лишь утверждение, что в подобном вопросе могут разбираться только специалисты. :)
По сути: наследственное заболевание СД или нет - автор поступила с сестрой мерзко.
Просто все подряд тут утверждают, что СД никак не наследственное заболевание и несколько случаев в одной семье просто совпадение .
Вам не жалко сестру ни капельки? Почему вы так уверены, что родственники вашего будущего мужа воспримут всё в таком чёрном свете? Муж ваш будущий зает про ребёнка вашей сестры, что он сам думает по этому поводу? И потом, ну даже если сестра и делась бы куда-то на полдня, вы что, всю жизнь вот так её прятать собираетесь? Вы действительно не понимаете, что оскорбили сестру страшно, ткнув ей буквально в лицо её же ребёнком? Это всё равно как бы ей в глаза говорили, что у неё ребёнок-урод :( Бедная ваша сестра...
_79144436788338039.jpeg?w=32&h=32&crop=1){kind=small}
во-первых, вы можете посидеть все вместе в кафе. И вашей сестре не придется вас "стеснять".
во-вторых.Разве мч еще об этом не говорил родителям? или он еще не в курсе сам?
Вы вообще в своем уме такое говорить сестре? Да я бы на месте Вашего МЧ бежала от Вас именно потому, что Вы могли такое ей сказать. У Вас нет ни сердца, ни доброты
автор, а , что, встречаясь год с МЧ, вы так и не поведали о своей семье? не приводили домой на чай?
ваще-то, мч имеет право знать . ИМЕЕТ. а у вас есть право смотреть на его реакцию и делать выводы...
правда, у вас застило мосх "замуж невтерпеж и поскорее"...
извинитесь перед сестрой.
Врагу не пожелала бы такую сестру как Вы, автор!!!
Вы мерзкий человек!!
Интересно, а Вы премяника всю жизнь скрывать будете?
А если правда всплывет на пару дней до свадьбы?? Вам будет легче если Вас брося в подобной ситуации?
Я просто в шоке от того что есть такие люди как Вы!
Девушку можно понять... Если бы ваш сын привел знакомиться к девушке и вы бы увидели, что у них так получилось... у вас не было бы жим-жим в одном месте, что внуки могут тоже родиться такими и это коснется уже вашей семьи непосредственно?
Просто девушка несправедливо поступает с МЧ, что не сказала ему об этом.
ничего он не больной на всю голову. нельзя так огульно осуждать. конечно, напрягутся все родоки там. могут и свадьбу сорвать.
но это не повод гнобить СОБСТВЕННУЮ сестру дурить будущего жениха
СПИД - тоже просто синдром? или болезнь неизличимая... Как это все не назови - а смысл не поменяется: больной человек, которого, к сожалению, не вылечишь
Вы так говорите о синдроме, как будто, это фигня какая-то, которая сама по себе проходит
К ним можно относится очень хорошо. Но все же большинство случаев дауна сопровождается сильным отставанием в развитии плюс еще и букетом разных болячек.
Да причем здесь проходит или нет? Вопрос в другом - почему сестра автора должна стесняться своего ребенка и прятать его от сомнительных гостей? Болезнь, синдром, что угодно.. это ЕЁ РЕБЕНОК!
С любым из нас может произойти несчастный случай, просто попробуйте спроецировать на себя.
Тот же СПИД. У Вас такое презрение сквозит в словах, СПИД - фу, о ужас. А знакомый моей мамы, почтенный джентльмен средних лет заразился ВИЧ.. Вытаскивал газеты из почтового ящика, а туда наркоманы иглу кинули...
Я и детей своих учу не относиться к людям так, как не хочешь, чтобы когда-нибудь кто-нибудь относился к тебе.
вот Вам, BeDbMa, точно выводы лучше не делать... не получается (про "сквозит" и "презрение"). Я хорошо отношусь ко всем хорошим людям: спид, не спид, негр, гей, инвалид...
Мы не на мед. форуме, а говорим общими словами, где и СПИД, и СД, и.... болезнь.
Проецировать на себя я ничего не хочу, Вы лучше на себя это делайте.
Это все может приключиться с любым, но опасения девушки можно понять тоже. Я ее не оправдываю и не поддерживаю, а просто могу понять, чего она боится.
Вы, Вика, неправильно поняли - "спроецируйте на себя" это не значит, что я Вам пожелала ОКАЗАТЬСЯ в ситуации, а лишь только ПРЕДСТАВИТЬ себя в ней. Улавливаете разницу? "Вы лучше на себя это делайте" - я и делаю, поэтому могу предположить, что почувствовала сестра автора, а не только "понять, чего боится" автор.
тут всех можно понять: и Автора, и сестру, и родителей парня, если они будут потом мальчика своего отговаривать от этой девушки
Я считаю, что Автор вдвойне неправа: во-первых, очень жестоко и неуважительно поступила по отношению к сестре,
во-вторых, свою семейную жизнь начинает с обмана. Если у них с МЧ настоящие серьезные чувства, но никакие отговоры его мамы (которая, естати, может оказаться вполне вменяемым человеком и не опускаться до того, чтобы выбирать сыну невесту исключительно по "родословной") не повлияют на его выбор.
А по принципу "главное женить на себе, а потом куда кривая выведет" семейного счастья не построишь.
Ну, судя по легенде, ваз знакомый почтенный джентельмен не такой уж и почтенный. Ибо через укол лежалой иглы вич не передастся. Если даже и была капелька крови на конце иглы, вич на воздухе живет считанные секунды. Чтобы он заразился - надо было этой иглой не только ширнуться, но еще и сделать так, чтоб внутренне содержимое иглы в вену попало.
Скорее уж все-таки "согрешил" случайной связью, а иглу в ящике придумал для отвода глаз.
Хотя конечно, можно и не быть виноватым в заражении. К сожалению, случаи заражения при переливании крови например, пока еще бывают.
ВИЧ в крови, которая находится в игле может "храниться" до 3-х суток. При определенных условиях - тепло, влага. Именно поэтому наркоманы - особая группа риска.
"тепло и влага" - не та среда, которую можно обнаружить в почтовом ящике, не находите?
Я еще понимаю, если бы эта игла валялась в стакане с водой. Но уж никак не на открытом воздухе.
Стакан с водой как раз не так опасен)))
На старой квартире у нас ящики висели над батареей, а над ними протекала труба:) были тропики, а газеты сворачивались в трубочку)))
Кровь, которая находится в игле иссыхает крайне медленно, поэтому таким способом можно заразиться. Раньше, например, считалась, что в слюне нет ВИЧ. Теперь пишут что есть, но типа не достаточно, чтоб заразиться. Вполне возможно, позднее выяснится, что и воздушно капельным путем можно заразиться. Ну и мутирует ещё...ВИЧ не очень страшная болезнь, есть хуже.
Ань, кровь в игле конечно может сохраниться и не высохнуть. Но она в случае укола не начнет автоматическое движение в сторону пораженного объекта, тем более, что та ее часть, которая на конце иглы - быстро высыхает и не даст вытечь тому, что внутри.
Ну и еще момент: допустим, случилось невозможное, и жертва сунулась в ящик сразу следом за наркоманом. Что он проколет? Вену что ли? Всего лишь кожу. А кожа - это мощный барьер для проникновения в кровь разной дряни. Учитывая, что удлиненные предметы как правило лежат плашмя -вообще маловероятно уколоться. А если уж такое и случится - чел рефлекторно руку отдернет. Вероятность того, что пораженная капля попадет в капилляр - практически нулевая
Я и не говорю, что 100% риск заразиться, но он есть:) Много перечитала по этому поводу "фантастической" и научной литературы.
Сама лично столкнулась с подобной "волшебной" фигней, не ВИЧ, конечно, намного лучше, но мнение врачей - "такого не бывает":-))))
расскажу об этом своим друзьям, которые воспитывают приемного "плюсика" со своими, отрицательными. А то у них дети бывает, кусаются, страшно сказать, до крови. Врачи из спеццентра клянутся, что ничего опасного в этом нет, если не считать бытовых инфекций. И что медицина не знает случаев заражения путем бытовых травм. :)
Как бы ни было сложно вычислить, но за почти 30 лет установления вирусной природы имунодефицита можно выявить достаточно е количество случаев, которые бы позволили бы сделать тот или иной вывод. Кроме того, ведь о вирусе не просто пассивно инфу собирают - там и эксперименты проводились много лет, прежде чем сделать такой вывод.
Тем не менее, в литературе указаия на это имеются. И нельзя сбрасывать со счетов, что что может быть в теории, может случиться и в реале. Лучше не рисковать:)
И вот ещё открытый вопрос. ВИЧ иожно подепить через оральный секс через миндалины. Но пишут, что так и не установлены достоверные случаи такого заражения. Как так? А то, что теоретическая возможнглсть есть, значит отрицать такой способ нельзя.
Ну, вообще-то оральный секс и укол иголкой - несколько разные вещи, не находите? При оральном сексе соблюдается условие сохранения вируса: влажная и теплая среда. А поскольку ОС зачастую травматичен для "исполнителя" - заражение вполне себе возможно, хоть и с невысокой степенью вероятности. Но в иголке со спекшейся кровью вирус во-1, не сохранится (хотя бы на конце иглы), во-2, даже если что-то осталось внутри - сгусток снаружи не пропустит.
Так это к тому, что Вы написали про 30 лет изучения вируса и опытов))) И заражение, происходит не из-за этих травм, а из-за миндалин, которые обязаны захватывать любого подозрительного микроба и т.д. и передавать его на уничтожение...
Ну, насчет такого рода функций миндалин я не в курсе, поэтому и согласилась с теоретической возможностью передачи путем ОС. К тому же не надо забывать, что микротравмы могут быть в полости рта и без повреждения миндалин.
Ровно тоже самое сразу подумала про почтенного джентельмена :). Хорошо хоть не в сиденьи в кинотеатре иголка, у нас долго ходила такая байка :).
"Не помню где, не помню когда, но однозначно было" :)
Бум заражений был в Элисте, где произошло массовое заражение младенцев инъекционным путем. Заразили сразу две сотни. После этого волна покатилась дальше.
Что касается обиженных наркоманов - то после них был вал ОБРАЩЕНИЙ в вич-центры за анализами. Но не вал заражений.
Про Элисту я помню, а про наркоманов даже документальный фильм был. Один из случаев - это заражение девушки-студентки:(
Считается, что есть генетическая предрасположенность. Та же шизофрения, которую никто не знает, что вызывает, все же имеет статистику - 48% тех, кто имеет шизофрению, имеет и шанс передать ее своим внукам.
+1000. От любых женихов, в семье которых есть возможные генетические отклонения, бежала, теряя тапочки.
У родной сестры (крёстная моего мужа) моей свекрови такой же ст.сын и никто его никуда не прятал, когда мы с буд.мужем приехали к ним в гости.
Рано или поздно, они все равно узнают. Как такое можно скрывать, не понимаю....А ваш Будущий муж в курсе или вы и от него скрываете?
Ну вы и дуууууура! Не нужно вам замуж выходить! Вы моральная уродка и такие не должны размножаться!
Вам надо заранее сообщить МЧ что племяник дауненок.Познакомить их пусть поиграют.Посмотреть как он относится к детке. Если человек хороший, он и ребнку хорошо отнсется и родителям своим расскажет. Некоторые люди особенно не знакомые с медициной действительно могут думать что бывает генетическая предрасположенность- объясните МЧ что её нет- дайте прочитать про даунят - что они светлые дети. он сама расскажет своим родителям, и если они хорошие люди то полюбят ребенка. А если отнесутся с презрением - нафиг вам они нужны- ведь в такой ситуации как ваша сестра может оказаться любая женщина. Это так сложились хромосомы...
Только вот медицина сама не знает, почему происходит этот сбой. И предполагают, что генетика играет какую-то роль.
болезнь дауна не наследственное заболевание.
можете просветить об этом своего МЧ заранее. а он потом просветит родственников.
Автор, вам 15 лет? Как можно быть такой глупой и жестокой! Вы, самый близкий человек ТАК обидели сестру!
И ради чего? Неужели вас ничему не научил ее опыт?
Вот вы хотите скрыть от МЧ с родней свою возможную "нехорошую" наследственность. А если и у вас родится дауненок или малыш с какой другой патологией? Неужели вы не хотели бы узнать, насколько надежен окажется муж в такой ситуации? Сестру надо было не из дома гнать, а наоборот, сажать на самое почетое место. Если ее ребенок напугает вашего мч - считайте, вам повезло избавиться от них до того, как вы оказались одна с больным ребенком на руках.
Автор, милая, Вы не сможете её прятать всю жизнь. Мне кажется, необходимо с самого начала предупреждать мужчин об этом.
В принципе, спрятав её сейчас Вы сможете сохранить свои с ним тношения. Выйдете замуж. А что потом? Это проблема всплывет всё равно и пото Ваш муж будет считать себя обманутым. Вы будете пожизненно чувствовать себя виноватой. Вам тяжело и я могу представить реакцию обычных людей на такое возможное родство, но Вы обязагы быть выше всего этого. Люди асе разные, не надо думать обо всех мужчинах плохо. Если этого спугнет Ваш племянник, то найдется, которого нет...
Я надеюсь родители твоего МЧ и так увидят какая ты сучка, да и сам парень вскором времени поймет, с какой твариной он связался, я бы на месте сестры рожу твою наглую намылила хорошенько!
Какая наследственность, вы о чем?!
Дауненок может родиться у совершенно здоровых родителей, это просто генетический сбой, лишняя хромосома. При чем же здесь наследственность, вы и ваши будущие дети? Странно в наше время не знать о таких вещах.
А вообще вы сестру будете всю жизнь прятать?
Тут вы не совсем правы. Знаю семью в которой через поколение рождаются Дауны. По-крайней мере три поколения известны, знакома я конечно с последним.
Я читала. Говорю вам просто о конкретном примере, семью лично знаю и с тем кто Даун общалась с детства. Старше меня где-то на 12 лет. Он добрый, мухи не обидит. Дети вечно с ними играли.
Я не знаю как это объяснить с мед.точки зрения, но вот в данной семье так.
Я знаю семью, в которой у сестер родились дауны. С разницей в 2,5 года((((
Транслокация относится к обычной трисомии 21 (СД), которая не передается по наследству.
То, о чем вы говорите, называется "мозаицизм".
Я знаю, о чем говорю. У моего мужа младшая сестра имеет СД.
И мы консультировались в генетическом центре, где нам провели анализы, прежде чем зачать первого ребенка.
"«Обычная» трисомия включает в себя 95% всех случаев синдрома Дауна. Пример, но в 1% случаев она обусловлена мозаицизмом (это, несомненно, минимальное количество, так как определенное число лиц с мозаицизмом, возможно, остаются невыявленными, особенно у фенотипически здоровых родителей, у которых родились дети с трисомией); в остальных случаях трисомия обусловлена транслокацией хромосом."
Только что нагуглила. Все то же самое - никто четко причин не знает, чисто статистически есть бОльшая возможность родить ребенка с Дауном после 35ти, предполагают, что некоторый компонент передачи по наследству есть. Та же петрушка и с шизофренией.
Девушка, извинитесь перед сестрой за свою глупость.Ей так тяжело, поставьте себя на ее место.Если у вас с ним серьезные отношения есть, то он по определению должен все знать, как и вы о нем тоже.И смело приводите молодого человека.Это проверит его любовь и ваши отношения.Хуже будет если он потом узнает, что вы от него что то скрываете.
Девушки, ну , вы прям так на автора набросились, бррр. Она конечно глупость сморозила и перед сестрой надо на коленях прощение просить, но эта глупость по-молодости наверное, надеюсь. С другой стороны, у многих (судя по топам) неадекватные мамО, надо и девушку понять. Молодой человек однозначно должен знать о племяннике, должен предположить реакцию своих родных, отсюда и надо плясать.
Это не "глупость сморозила", это отношение к "не таким" людям в целом. Автор гнилая насквозь.
И не только "к не таким людям", но и к собственной сестре. Я не представляю, как можно было вообще подойти к сестре и на голубом глазу сказать:"Исчезни на полдня со своим ребёнком".
Автор. А Вы посоветуйте сестре сдать племянника в ДД. Зачем он нужен??? Спрячьте его подальше. Он же так Вам мешает... Бля, автор, Вы - на редкость бездушное создание. Извинитесь перед сестрой!
А до сего дня ваш жених не был в курсе о существовании вашего племянника чтоли? Это как? Если и так, если вы действительно умудрились сохранить в тайне состав и особенности вашей семьи, то адекватному мужчине и его семье ничего не помешает и после похода в ЗАГС разорвать с вами отношения. Потому что тихушничество ещё никогда никому не добавило ничего хорошего в отношениях. Ну разве что вы до конца дней своих теперь сестру с ребёнком отправлять подальше собираетесь, когда с мужем являться к родителям будете. Ну и я искренне надеюсь, что это разводка, что таких "замечательных" сестер на выданье не бывает... К слову, почитайте о болезни Дауна и узнайте уже наконец, что это такое и почему она не имеет к наследственности никакого отношения.
Будь я вашей сестрой, так бы вас отмордовала, сами бы полетели из этой квартиры! Как не стыдно только так сестру обидеть...
Тоже так думаю. Не могли в семье не обсуждать эту проблему. Автор прям в таком неведении находится. Скорей всего кто-то прощупывает почву и реакцию людей на ребёнка с СД.
А что там, попросили бы его сразу придушить, чтоб уж никогда не узнала семья жениха! Да уж:-o
http://eva.ru/topic/63/2231580.htm?messageId=55647706
Чо вы разгорланились? Это разводка, анусу не хватает эмоций - всколыхни общественность. Цэ ж вампирюка - питается энергией негодования, а по жизни мыШ.
К стати, о даунятах. Года 4 назад периодически общались на детской площадке с таким ребёнком (на тот моиент 5-и летним) и его мамой. Такой милый мальчишка, ласковый, весёлый.
Даунята очень солнечные и добрые дети, и очень ласковые. Мне лично просто грустно, что у нас в обществе к ним так относятся, пачками сдают в ДД, где им ласки вообще не достается :(
А взрослых даунов вы видели? Они вовсе не такие милые, как вам кажется((((((
Опасения автора понимаю. Знаю семью, в которой у обеих сестер родились дауны. Разница между ними - 2,5 года. И когда они выросли в мужчин - кидались и на мать, и на тетку, потом сошлись друг на друге((( Дикий ужас. Дожили до 35-37 лет и умерли один за другим, родители хоть вздохнули спокойно.
Автор, проверяйтесь очень тщательно, когда забеременеете.
Ваще-то... мужские особи с сидромом Дауна не становятся половозрелыми, у них нет нужной для этого хромосомы.
Так что, кто там на кого кидался, еще непонятно.
Не скажите. Я выше написала про хорошо знакомую семью. Там парня какими-то препаратами кормили в детстве чтобы притих в этом плане, он в подростковом возрасте вроде как даже на животных стал покушаться. Так что может детей от них не будет, но вот кидаются еще как.
Ага, идите расскажите родителям этих даунов. И спросите, каково им было видеть своих детей друг на друге(((((
А нормальных , здоровых людей вы видели, которые бросаются и на родственником и на чужих людей, у них то нет синдрома Дауна. Посмотрите сколько людей совершают преступления, сколько скатываются по наклонной. Поэтому дело не в том, есть у человека какое либо заболевание или нет, а в отношении людей к таким проблемам. Многое зависит от семьи и от воспитания. Как обычного, так больного ребенка можно вырастить человеком, а можно нелюдем.
Причем тут здоровые люди? Дауны - это несчастье на всю жизнь, это умственно неполноценные люди, со всеми инстинктами, но без тормозов. И только очень наивные люди могут называть их пусечками.
Мерзкий топ, как так можно. автор топа какой то ограниченный человек, фу.......
Йоп,сорри май френч. Я бы не плакала,я бы такую сестрицу "нежно любящую" послала на йух и точно бы никуда не ушла. И с идеальной наследственностью триосомия может случиться. Если после того,как увидят что племянник с СД не будет свадьбы-зачем вам такой муж вообще?ППЦ.... Сестре респект что оставила. Гордиться надо,а не стесняться. Как-то мерзко,беее......
автор,а вы не думаете,что и вас может с синдроном дауна ребёнок родиться?От этого никто не застрахован...Поставьте себя на месте сестры,если у Вас бы родился даунёнок?Да вы наверное ещё в роддоме отказались бы от него.Жаль вашу сестру.автор вы мразь по отношению к сестре.просите прощения у неё.
Ну и? Ниче нигде не дрогнуло по прочтении топа??? Хотя...вряд ли в Вас чтонить дрогнет и в голове прояснится, вряд ли.
автор при таком риске рождения ребенка с синдромом Дауна у вас как вы смеете выходить замуж? Должна же быть какая-то гражданская ответственность.
Автор, Вы себя как продаете...прости, господи...товар - лицом, заведомо скрывая заводские недостатки:-(
Ну, честно говоря, мне проблема автора понятна. Мы же ничего не знаем о родственниках мужа? А они всякие бывают. Мать моего МЧ съела ему мозг по поводу моей плохой наследственности - в конце концов он сдался "общаться готов - жениться не рискну".
Я не жалею об этих отношениях, о том что они закончились, но влияние родственников нельзя недооценивать и если автор считает, что проблемы ее семьи могут оттолкнуть жениха, то она не может не беспокоиться из-за этого.
Другое дело, что с сестрой совсем некрасиво было на эту тему разговаривать.
Оно и лучше, как раз проверить на прочность будущего мужа. Лучше сразу понять что человек из себя представляет, а такие моменты очень показательны. Знаю один случай, когда жена от будущего мужа скрыла некоторые факты , он с ней развелся , разочаровался в один момент, узнав, что она намеренно ему врала....
Ну об этом очень удобно рассуждать со стороны или задним числом. Вот сейчас, например, я могу сказать, что "он не прошел проверку, мне повезло".
Но тогда меня это везение совершенно не обрадовало. Потому что, то что данный конкретный человек не прошел испытаний, совершенно не гарантирует, что найдется такой, который пройдет.
И никому не хочется иметь серьезный недостаток в глазах родственников жениха, хотя это и могло бы служить фильтром.
Если дорожишь своим избранником, сложно равнодушно следить за тем, как он взвешивает ЗА и ПРОТИВ.
Сестра с больным ребенком живущая в той же квартире это минус, независимо от генетики.
Я вот как-то в крыму снимала комнату в частном доме, за стенкой жил взрослый человек с СД. Меня какие-то доброжелатели предупредили, чтоб я там не снимала (там рядом ДАУН!!!), я возмутилась, молодая горячая, чуть ли не специально сняла именно эту комнату из благородно-принципиальных соображений.
Я не уверена, что он именно СД был болен, хотя по лицу похоже, но я не спец. Но как же часто он кричал - маму звал. Громко, басом "МАМА! МАМКА! МАМА ГДЕ?" - сердце разрывалось, такое отчаяние в голосе!
Можете считать меня эгоистичной свиньей - второй раз не сняла бы там...
Если человека смущает наличие родственников с синдромом Дауна, оно его будет смущать всегда.... И бросит он автора по любому, если у него отрицательный настрой... Как вы думаете, возможно скрыть наличие племянника, живущего в той же квартире... Рано или поздно, все тайное становится явным, особенно в случае автора. И смысла изворачиваться и скрывать нет абсолютно никакого...
А если он пока об этом не думал, его ничего не смущает, потому что он не в курсе. А родственники его, допустим, среагирут нервно и на его отношение к ситуации повлияют?
Ну почему бы автору не озаботится правильной подачей этой информации?
Я нивкоем случае не считаю правильным выгонять сестру с ребенком из дома. Но озабоченность автора мне понятна.
На ее месте, поговорила бы с женихом, объяснила бы ему ситуацию. Потом спросила бы как он считает это воспримут его родственники. Если его реакция будет "как ты могла про меня подумать, что это может быть препятствием! Как ты могла про моих родственников подумать, что они поведут себя некрасиво!" - то и проблемы нет, можно знакомиться семьями.
Но автор почему-то опасается, возможно она какой-то другой реакции ожидает?
Теоритически возможен расклад "для меня это значения не имеет, а с мамой мне придется поговорить, подготовить". Потому что родственники у всех не какие положено, а какие есть. И каждый лучше знает, кому и как какие нюансы следует преподнести.
Так и не нужны такие мужья!!! Если еще ничего не случилось , а он хвост поджал, то что будет, если проблема нагрянет? Меня бесят люди, которые не понимая, оусждают и пальцем показывают:((это я не про Вас).У нас женщина с девочкой-Дауном рядом жила, так были такие личности, которые рядом в автобусе не садился - боялся заразиться:(
И таких ограниченных людей к сожалению очень много. По своему незнанию они относятся к особым деткам как к изгоям. И именно взрослые вырабатывают и в детях такое же отношение.
Автор, а Вы уверены в наследственности вашего избранника? И что изменить разница во времени : сейчас они узнают либо через месяц. А ведь потом они могут вывернуть ситуацию еще и так, что Вы скрыли от него, хотели наврать. Нормальные люди к ребенку отнесутся нормально. А есть реакция будет за "пределами", значит у Вас будет возможность подумать о ценности таких отношений с родственниками своего избранника.
Так это же не передается по наследству. А для вас это будет неким исптанием Ваших потенциальных родственников на адекватность.
так и сказать- я ибацца со штемпелем хочу,а ты со своим ребенком мне всю карусель портишь:ups1
Спасибо! Но у нее врожденная катаракта и слуховые аппараты на ушах. Раз уж тут про генетику заговорили, так это то покруче СД будет.
Отттт!!! все из семьи идет!!!Если в Вашей семье к дочке относятся как полноправному члену то и прятать не нужно - ее никто не стесняется!!!А там видимо и родители с большим приветом:(
Это точно ,что все из семьи. У дочки ДЦП, так старшая сестра ее всегда со своими всеми друзьями знакомит. Были тут у нее в ресторане на 20 летииЮ она младшую за руки, идавай всем говорить, это моя сестренка. И не стесняется. аесли кто что скажет, так так ответит, что мало не покажется.
какие вы молодцы! дружные, девочка хорошенькая. Семья настоящая, один за всех и все за одного.
Ничего не заметно абсолютно, потрясающе красивая дева у вас, я залюбовалась :) Глаза огромные, шикарные волосы - красавица :)
Видела вашу девочку тут на Еве совсем маленькой, у нас дети ровесники. Какая красавица выросла!
СД - это сниженный интеллект. Это неспособность самостоятельной жизнедеятельности во взрослом возрасте. Это заболевание (сорри, синдром) - одно из самых тяжелых среди возможных детских пороков. Хуже только ДЦП. Там и проблемы со здоровьем не хилые, и не живут они долго.
Тут как то легко все к этому относятся. Благородные ёптыть такие, куда деваться.
ДЦП-лучше чем СД. ДЦП компенсируется во многих случаях.Многие ДЦПята учатся в обычной школе так как у них созранный интелект и можно увидеть взрослых ДЦПят живущих достаточно полноценной жизнью,работающих, иногда пары с детьми- да есть проблемы с конечностями, но работу найти можно дцпятам. СД не лечится.
Соглашусь, что некоторые формы дцп лучше дауна. В любом случае эти два диагноза значительно тяжелее, чем у автора этой ветки.
Дцп тоже бывает в различной форме, речь вообще не о заболевании, что легче, что тяжелее, а об отношении людей к таким проблемам. Понять наверное можно каждую сторону, но очень тяжело, когда один на один остаешься со своей бедой. И кто же еще поддержит кроме самых близких людей? Да и для мужчины это действительно проверка, чтобы знать, чего ожидать от него в дальнейшем. Никто не застрахован от случайности, будь то СД, ДЦП или какое то еще заболевание. СД можно диагностировать внутриутробно, ДЦП в большинстве случаев это родовые травмы, и тяжесть этого заболевания тоже может быть различной. Просто каждый расставляет приоритеты для себя, и отвечает прежде всего перед самим собой.
Тактичная девушка что-бы не обидеть сестру и не потерять мужчину знакомилась бы с родителями в другом месте.Что заведения и ужины в ресторане отменили?
А вообще вы всю жизнь будете стесняться и скрывать?
Автор, Вы бредите?!
Вы его вечно что ли будете прятать?
Все равно они узнают, уж лучше сейчас, заодно проверите на вшивость.
да разводка однозначно! если б у автора был племянник даун, она бы про этот синдром уже все бы знала и такие глупости не изрекала бы
Нафига вам такой муй, который будет стесняться (бояться, брезговать, опасаться) вашего племянника в качестве показателя наследственности? Откажется жениться - считайте, что легко отделались.
У, у меня свекруха такая: на нашей свадьбе была мамина сестра с сыном, а он полностью слепой родился, да еще без одного глазного яблока. У, чего только мой муж от нее не наслушался, чего только она моим родителям по телефону не наговорила. Свекровь у меня уже много лет получила отставку, хотя с мужем мы живем хорошо.
Нельзя ради таких вещей так обижать собственную сестру, представляете, как ей обидно и тяжело!
Или вам придется всю жизнь скрывать свою семью от женихов (если не составите свою систему ценностей).
а что мч будет потом делать, когда увидит племянника? Если мужик нормальный, то не убежит.
Есть у меня знакомые знакомых. Семья мама и папа пенсионеры очень старенькие. У старшей сестры ребенок тяжелый инвалид-гидроцифалия, старшая не работает так как ребенок достаточно большой и родители пенсионеры ухаживать не могут. Младшей под 30 в семье работает она одна. Из всех ее мч , позле знакомства с семьей ,отношения с ней не продолжил ни один.
Отвечу. Есть знакомая, познакомились в морозовской больнице. У нее не племянник, а дочь с букетом инвалидизирующих заболеваний (после краснухи, перенесенной в беременность): ДЦП, глухота, катаракта обоих глаз и инсулинозависимый диабет.
Папаша, как водится, слился сразу же.
А вот нынешний, второй муж оказался МУЖЧИНОЙ не то что с большой буквы, а еще больше.
Именно он таскал сумки в больницы и привозил ежедневно еду, им приготовленную.
Именно он не жалел денег на реабилитацию. И когда девчонке исполнилось 7 лет, именно он обменял свою хату поближе к спецшколе, чтобы удобнее было возить туда девочку.
Так что не в больном ребенке проблема, а в тех жалких уродцах, коих выбирала себе в кавалеры Ваша знакомая.
Значится выборка была такая, из ублюдков:-) К тому же тупых. Гидроцефалия уж точно по наследству ну никак. Это или привет корявым рукам акушерки,или последствия внутриутробной гипоксии или инфекции.
Отвечу всем сразу, как ни странно, но мужиков останавливает не инвалидность ребенка, а то что сестра содержит практически всю семью. Плюс все медосмотры они вдвоем ребенка возят. Маме с ребенком инвалидом зачастую легче найти мужчину , чем ближайшим ее родственникам. У меня у сестры ребенок инвалид по очень редкому заболеванию, у нее есть мужчина , который ее любит и берет ответственность за ребенка любимой женщины. Согласитесь это не одно и то же , что брать часть ответственности за родственников женщины. У меня еще пример есть , папа и мама старший сын даун, младшая дочь (разница 10 лет) , родители очень пожилые, позиционируют так- мы умрем о брате будет заботиться сестра, как вы думаете много мужчин желают брать на себя ответственность не только за жену, но и за ее старшего брата? Причем у брата на почве секса крышу сносит.
И что?
У меня ребенок с аутизмом, довольно тяжелым. Отец бросил. Сама я, к слову, не красавица, не богата, не хозяйственна - сплошные "не".
Совсем не обделена вниманием и собираюсь в обозримом будущем выходить замуж.
Значит в Вас есть что-то интересное, привлекательное. Не из-за жалости же. Значит Вы хороши, что не отталкивает больной ребенок. Ваши мужчины получат проблемы, но у них будете Вы. И с Вами лучше чем без Вас. Не каждой это удается.
Дык стесняться подобных вещей - дичь полная. Если нормальные люди, то и отреагируют нормально. А если нет, то зачем с такими семью :).
Вы правду написали. Все равно узнают. Девушка думает, что заполучив его в мужья, его родители не чего не сделают, он не сбежит. Если он сбежит сейчас, то он сбежит потом. Хуже когда она уже беременной будет.
Если человек любит и сильный, то примет хоть и с парочкой даунят, а если слабый то и от здорового убежит. И почему такие размышления по поводу родителей. Может они здравомыслящие, адекватные. у меня папа сахарным диабетом болел, так мне советовали бабушки и тетки не говорить будущему мужу. Мне было то лет 12 -15. Я еще о мальчиках то не думала. Сейчас не скрываю от своих мужчин ( если серьезно встречаемся). зачем скрывать. они должны знать. Ни одного это не остановило.
Вы сама не понимаете,что пишите здесь.Скорее всего вам лет 18 ,судя по написанному.Очень надеюсь,что ваш переходный возраст пройдёт и вы начнёте отдавать себе отчёт в своих речах и действиях.Задумайтесь.
ну если вы поинтересуеетесь что такое синдром дауна, то в 90% случаев это не наследственность, а случайность. Упейтесь за три месяца до беременности фолиевой кислотой (оба) и все будет ок! :)))
Автор, вы мразь. Другого слова нет. Надеюсь, что это разводка,хотя разумеется и в действительности подобного хватает...
У моей дочери был МЧ, с которым намечалась свадьба. Приехали к нам знакомиться родители МЧ. У нас дома собрались - я с мужем ( родители невесты), дед с бабушкой(дед , бабуля невесты) и тётя дочери с б-ю Дауна (55 лет). Тётя проживает отдельно с бабушкой и дедом, её родителями. Не буду писать, как прошло знакомство...Все мы люди и можем сдерживать свои эмоции, но оч. скоро знакомство плавно сошло на НЕТ...И я даже знаю, почему...Кстати, у МЧ очень приличные интеллигентные родители и их можно понять...
вот и я понимаю эту девушку... т.к. из нас всех можно поделить, кто читает и знает, что и почему получается (наслед-ть, случайность, ...), а есть те, кому это не объяснить - они просто хотят держаться подальше даже от ВЕРОЯТНОСТИ повторения в их семье, в семье их ребенка.
Просто девушке-Автору надо было в самом начале знакомства рассказать своему МЧ и объяснить, если бы потребовалось... было бы проще
Нормальная просьба. Зачем там сестра с ребенком? Это ее не касается, и неважно, больной ребенок или нет.
Если бы речь шла о том что сестре с ребенком там в прнципе делать нечего, то было бы не так обидно, хотя в ситуации когда сестра живет в том же доме, это в любом случае не красиво. Но автор то пытается выгнать ее из дома именно потому, что у нее болен ребенок. Для меня это за гранью моральных норм уже...Потом она будет выгонять ее с семейных праздников? На свадьбу разумеется ее тоже не пустят? Куда еще? Тьфу...
Так дело же не в этом. Там не место сестре именно с ТАКИМ ребенком. Ее страх перед будущим родственниками могу понять, но что делать? Нельзя так жестоко с сестрой.
Почему обязательно демонстировать дауна будущим родственникам? Я уверена, что это создаст огромные проблемы автору. Даже если они поженятся.
Сестра кстати сама должна это понять. Если она сестра.
А факт, что она скрыла наличие такого племянника, когда это всплывет уже ПОСЛЕ свадьбы, не создаст огромных проблем автору?
И скорее всего создаст, редко кто нормально воспримет такую ситуацию нормально. Может и не правильно это, но к сожалению реальность. В восторг вряд ли придут. Но что делать то? Он же уже есть! Рано или поздно это выяснится. Так может лучше сразу проблема разрешится, чем потом всё все узнают.
Согласна.И сестра сама понимать должна-что теперь -никому слова не скажи.Автор ,конечно могла не озвучивать просьбу,а купить билеты в цирк какой..Автору сочувствую..
Я своего будущего мужа предупредила, и он был знаком с моей семьей и видел нашего аустита... и чего? Будущая свекровь все равно была ф шоке, потом еще страшилок понарассказывала всей родне, в меня весь их городок пальцем тыкал. Моск выклевывали конкретно, потом еще с нашими детьми периодически у них вопросы возникали, и сейчас еще чего-нибудь могут ляпнуть... Нет, отмотай я пленку назад, я бы встречи свекрови с нашим аутистом не допустила бы - у всех были бы нервы целее.
Сестра автора плачет от просьбы "пойти погулять", а есть ведь очень большая вероятность, что ей еще не так придется плакать, если потенциальная родня окажется дремучей, как у меня - начнет всякую ересь пороть, сочувственно ахать-охать, искать в лице остальных признаки дебилизма и прочее. А если потом еще и брак распадется, то трещины в семье не избежать уже точно...
Наверное все же зависит от человека. У нас в соседнем подъезде жила семья, мать, отец, две дочери, одна из которых (младшая) с синдромом Дауна. Старшая вышла замуж, жила с мужем в трешке вместе со своей сестрой и родителями, дети у них родились здоровые.
К слову, младшая сестра была добродушной, но очень любопытной, ее не раз заставали подглядывающей за сестрой и ее мужем в замочную скважину, она говорила, что тоже хочет замуж и т.д. :-( И в таких условиях муж от старшей сестры никуда не сбежал. Любовь наверное.
Cиндром дауна определяется на специальном узи на 12 неделе беременности.ни кто вас не будет заставлять родить ребёнка если что.просто надо доктора просить во время беременносит провести этот анализ.
Никто не дает полной гарантии. Недавно родила ребенка с СД суррогатная мама ( а там было столько всяких обследований, что на них можно разориться). А вот так случилось.
бред раз про какое спец узи и прочее. Если вы где-то что-то слышали, а сами не в теме про эти скрининги, то лучше молчите. Ниже написали про анализ. И бред два про то, что к теме топика это не относится, ребенок уже есть
ну уж нет! почитайте про то и про другое, раз пока для вас это одно и то же
синдром дауна определяется на амниоцентезе, а не на узи. И даже на амниоцентезе, если зародыш женского пола, может произойти ошибка, если попадут клетки матери а не ребенка. А еще есть мозаичная форма, которая вроде тоже не всегда определяется.
Как же можно обижать так своих родных из-за какого-то чужого мужика и его родителей? Ужас...
У меня сын с аутизмом (синдром аспергера). И недавно нас пригласили на свадьбу к его двоюродной сестре. Так сестра его танцевать пригласила - так и топтался неуклюже посреди зала, с невестой.:) А она не обращала внимания и улыбалась, и он тоже. Как же им все аплодировали. А я просто обрыдалась, но потом...Тогда мне было приятно.
у Аспергеров сохранный интеллект, их как правило воспринимают как людей со странностями, но НОРМАЛЬНЫХ (вы понимаете о чем я...). А люди с СД отличаются пониженным интеллектом - почему то именно это больше всего пугает обывателей (хотя есть куча страшных болячек, в том числе и наследственных, при которых нтелект не затронут).
Да, интеллект сохранный, но в быту с ними намного сложнее, чем со спокойными даунами. К тому же это действительно наследственное....
Спокойными Дауны бывают в детстве...А вот в 50-60 лет они отнюдь "неспокойны"...мягко говоря. Говорю не понаслышке. В семье присутствует взрослый человек с с-мом Дауна. Это жуть!!!
только до 50-60 лет мало кто из них доживает- у большинства серьезные проблемы с сердцем
Вот наш живёт, с сердцем всё в порядке...даже ОРЗ - вся семья переболеет, а он как "огурчик". За всю жизнь болел ветрянкой и несколько раз был ринит...Может потому, что дома сидит и ни с кем не контачит....А ведь уже далеко за 50......
Ну надо же... А я где-то читала, что средняя прдолжительность жизни около 25 лет у даунов
Автор, сколько вам лет?
Непонятно, как можно стесняться и скрывать свою семью от молодого человека, тем более если уже год встречаетесь и отношения серьезные. Но если уж так получилось - то хороший повод проверить на вшивость своего избранника и его семью. Если брезгливо сморщат носики, то это НЕ ТЕ люди.
Но ведь может так оказаться, что увидев вашего племянника, они вспомнят, что и у них в семье есть инвалиды. Тк таких семей немало.
А я автора понимаю. Ето мы тут на форумах все просвещенные, и про даунов все знаем. Кто знает, что в етом понимаю молчел и его родители? Если девушка не хочет чтобы они видели ребенка, ее право. В конце концов ето не ее ребенок, тогда ето было бы обязательно, а всэ родственников никто не представляет специально. Некоторых и не видишь никогда.
Другое дело, что некрасиво было с сестрой так говорить. Можно было бы встречу организовать вне дома, или еще что придумать.
Стесняться инвалидов в семье, тем более маленьких детей - ЭТО НЕНОРМАЛЬНО. Что такого ребенок и его мама плохого сделали, что родная тетка их из дома гонит. Мрак...
Стесняться не надо. Но понимать, что жених может испугаться етого, надо. И уж его родителям ето 1000 процентов не понравится, и они могут много усилий приложить, чтобы разбить пару. Если жениха и посвящать в ету проблему, то в отдельности от его родителей, IMHO.
я много лет назад была в такой ситуации. приехал мой жених с со своей мамой к моей семьей знакомиться, а у нас в семье ребенок-аутист. на тот момент такого диагноза - аутизм у нас вообще не ставили... будущая свекровь сама была в ауте и костьми ложилась, чтобы свадьба не состоялась... свадьба состоялась, и прошло с тех пор почти 15 лет, но трепки нервов было предостаточно. могу со всей ответственностью заявить, что вариант, предложенный автором, не самый плохой, и сестре ее не рыдать надо, а спокойно воспринимать ситуацию.
ЗЫ знакомства эти с будущей родней - вообще дичь и средневековье.
так. что автор топика сестру не любит и не жалеет - это понятно. но просветите меня: а разве синдром Дауна передается по наследству???
у нас на занятиях в центре вижу двоих детей даунят - родители, которые их водят, не даунята.
автор, вы ничего не перепутали?
___
Все, прочитала топики. Получается, риск выше.
Ситуация тяжелая, конечно. Кто в ней не был, возможно, не имеет права атвора осуждать.
Но все равно неприятно от этого псота... как так можно с сестрой поступать?
и, между прчоим, это атвор имеет шансы передать СД своему с мужем ребенку, а не ее сестра и племянник!
Отправляйтесь, автор, с мужем к генетикам. Может, вам что-нибудь посоветуют.
Если же вы еще и МЧ ничего не рассказывали, а уже собираетесь за него замуж, то будьте готовы к его резкой реакции, когда узнает.
Я поддерживаю автора и считаю, что ребенок с синдромом дауна - это внутреннее дело семьи и выносить этот дело на суд чужих людей не стоит в настоящий момент. Кстати, как младшая сестра будет относится с сестре и племяннику, если её брак расстроится по причине СД? Не думаю, что скажет спасибо.
Старшая сестра только выиграет от того, что младшая выйдет замуж и сьедет из квартирт, страшей больше места останется и её же ребенку.
Кстати, увиде ненормальног ребенка, весь процесс знакомства сведётся именно к обсуждению ребенка, а не будущего жениха и невесты :-(
Вы себе противоречите. Если это внутреннее дело семьи - накой тащить в это внутреннее дело чужого мужика? Пусть встречается с семьей МЧ нейтральной территории. А сестру с ребенком из собственного дома гнать только последний урод будет.
Я вас обоих поддержу. Тащить МЧ с родней к себе домой не стоит. Посвящать незнакомых людей в проблемы своей семьи прям при первой встрече - тем более не нужно. Нужно устроить встречу на территории МЧ, или на нейтральной территории. Или, что еще лучше,вообще от нее отмазаться нафиг.
А мужик пока действительно чужой, а родня его ещё чужее. Эта родня может никогда родными девушке и её семье и не стать, а сплетен не оберётесь. про "гнать" никто не говорит, младшая сестра хочет устроить свою жизнь и соответственно уйти из этого дома , что обеспечит больше жилой площади для старшей сестры и её ребенка.