материнский капитал если первый ребенок умер
Знаю, что есть такая практика и добиться можно через суд.
Первый ребенок умер на третьи сутки, свидетельства о рождение и смерти нет, тело не забирали, было это в 2001 году, я была не совершеннолетняя. Есть справка, но надо искать ее у мамы в документах, сейчас живем вместе... Тема смерти того ребенка больше не разу не поднималась в нашей семье, эта была ошибка моей молодости...две сестры даже не знаю о том что он был... Сейчас у меня дочь, ей почти два, материнский капитал можно оформить до трех... С одной стороны стоит жилищный вопрос и даже такая сумма будет не лишней, а с другой стороны ворошить эту историю...
Получить справку заново в роддоме можно? Если вдруг старую не найду...
Думаю раз у вас не было желания похоронить того ребенка, то сейчас уже "поезд ушёл".
Не доказать ничего.
не стоит судить о состояние матери потерявшей ребенка... в тот момент я жить не хотела, а вы говорите хоронить :(
не верится, что жить не хотели, после этих слов:Тема смерти того ребенка больше не разу не поднималась в нашей семье, эта была ошибка моей молодости...две сестры даже не знаю о том что он был..
Ребенка можно было взять и похоронить, как сделал мой брат с женой. Маленькая могилка с надписью: младенец, и рядом только фамилия. Так как назвать не успели. Не хотели жить и оставили тельце непонятно кому.....
но свидетельства о рождении не было? оно дается, если ребенок прожил 7 дней
похожий случай недавно показывали по телевизору, люди так и не могут доказать право на получение МК
МК дается как материальная награда мамам, которые решились растить двух детей (и больше). Для стимуляции рождаемости. А у вас-то ребенок один. К тому же прошло уже 9 лет с тех пор.
С чего Вы это взяли?
Автору: добивайтесь, раз это важно для вашей семьи сейчас.
А насчет похорон - моей родственнице в свое время в такой ситуации просто отказались выдать тело новорожденного.....
Автор, вы морально готовы к хождению по судам на протяжении длительного времени? Вы готовы оплачивать услуги адвокатов, которые будут заниматься вашим делом?
Судиться придется, т.к. есть определенный порядок учета сведений в реестре (д.б. Ф.И.О обоих детей, данные всех свидетельств о рождении и прочие сведения об обоих детях). Просто так по наличию справки об умершем ребенке мат.кап вам не оформят, поскольку напрямую ваш случай в законе не предусмотрен, а это однозначно говорит о том, что доказывать наличие своего права вам придется в суде.
Я не вижу пока здесь ни одногоповода для похода в суд. Рождение и смерть ребенка скорее всего УЖЕ зарегистрированы. И документы о регистрации можно получить. Если их нет - то можно сделать регистрацию на основании справки из родома.
на таких детей документы в загсе не получают, их хоронят от роддома как есть. вроде так. Макстимум, выдадут справку, что был и сразу умер.
ФЗ "о записи актов гражданского состояния", ст. 20
"Государственная регистрация рождения и смерти ребенка, умершего на первой неделе жизни, производится на основании документов установленной формы о рождении и о перинатальной смерти, выданных медицинской организацией или частнопрактикующим врачом.
На основании составленных записей актов о рождении и смерти выдается только свидетельство о смерти ребенка. По просьбе родителей (одного из родителей) выдается документ, подтверждающий факт государственной регистрации рождения ребенка, умершего на первой неделе жизни."
Ниже почитайте, там все подробно девочки расписали. Там не просто нет повода для отказа, там просто нет повода для выдачи МК! Без суда.
О господи, да как же вам объяснить-то еще. У ПФ существует четкий регламент, отступать от которого они не могут.
МК дадут при наличиии у автора свидетельства о рождении детей. ОБОИХ!!! А не ЗАГСовской справки о регистрации рождения.
НИкакой регламент не может противоречить ФЗ. Если уже были по этому поводу судебные прецеденты - то должны были выйти соответствующие поправки к реглменту.
=D>=D>=D> Таки они должны были выйти или вышли? Это я про поправки у вас спрашиваю. Ссылочкой на изменения к ФЗ не поделитесь? :ups1
Ну а если вы не знаете ничего кроме пресловутого ФЗ, то не нужно давать комменты, если вы не в теме. Я вам как практикующий юрист-судебник говорю, что не у всех хватит сил, времени и нервов мотаться по судам. А то, что ПФ откажет это факт. Вот о чем изначально был мой первый и последующие комменты.
А что по ним мотаться? Это суд первой инстанции. 1-2 заседания. И почему на это нужны какие-то большие деньги?
Вам бы как адвокату лучше посоветовать автору, как это сделать быстрее, а не запугивать.
Автор, насколько я понимаю, закон н оговаривает каких-либо препятствий к получению материнского капитала в случае смерти ребенка.
ПО идее, руководство роддома, где вы рожали, обязано было сделать заявление в ЗАГС о рождении и смерти ребенка, соответственно скорее всего рождение вашего первого ребенка зарегистрировано.
Поэтому вам надо идти в ЗАГС и брать там свидетельство.
Если же регистрация не произведена - то тогда вы можете это сделать на основании справки из роддома.
но ведь МК на второго ребенка дают не сразу и не ранее чем через 3 года, как раз из соображений, что ребенок жив. При наличии уже первого ребенка. То-есть в итоге дается семьям, где два и более детей. На каком основании автор получит МК, если ребенок один? Иначе представляете, сколько бы народа повалило за МК, со справками о смерти?
Рождение регистрируют в любом случае, если ребенок родился живым.
Если ребенок прожил 7 дней - выдают свидетельство о рождении, если меньше - просто документ о регистрации рождения.
http://www.kadis.ru/texts/index.phtml?id=12639
Я так понимаю, что из этого закона следует, что мать лишается права на МК только в случае, если она лишена родительских прав.
как можно получить МК на ребенка, которого нет? За умершего не дают. И в случае автора, дают за второго и более. А у нее по факту один.
В законе не прописано, что ребенок должен непременно быть в наличии. Ребенок должен быть рожден или усыновлен, и мать не должна быть лишенной родительских прав. Это все условия.
Чтобы получить МК в ПФ требуют свидетельство о рождении и только его, справки они не берут, хоть это и не законно. Если вы собираетесь попытаться получить МК, то ваши действия должны быть следующими: Собираете все необходимые по закону документы, идете в ПФ, предоставляете их и ждете их ПИСЬМЕННОГО отказа. Потом у вас два варианта, либо подаете жалобу в прокуратуру и они сами обращаются в суд, по поводу незаконных действий ПФ, либо идете в суд самостоятельно. Выигрышных дел довольно много и становится больше и больше. Если внимательно читать закон, то там говорится о женщинах РОДИВШИХ второго ребенка.
А вам девочки, так легко рассуждающим о том, что ребенка не похоронили или, что у нее только один ребенок и вдруг так все полезут за МК, кто детей потерял, предлагаю просто помолчать и подумать, о том, что не стоит судить о том, чего не знаешь и не испытал.
Чисто информация: нет, мат. капитал не полагается.
Мы для похорон оформляли свидетельства о рождении и смерти, также при этом мне вписали ребенка в паспорт. Когда через несколько лет я оформляла второго ребенка и среди документов была копия моего паспорта со вписанными двумя детьми, в собесе нарочно уточняли этот вопрос у юристов.
Да, там помимо свидетельств требуется справка жека о том, что ребенок к вам прописан. Так что подлог тоже осложнен.
Я вот буквально на днях оформляла мк в подмосковье. Никаких справок жека не взяли и не смотрели, а второй деть вообще в паспорт не вписан. Только свидетельства о рождении и мой паспорт.
МК полагается женщинам, по факту родившим двоих детей (и не отказавшимся от них, естессно). Так что вы имеете полное право на эти деньги, независимо от случившегося. Соболезную.
По факту у вас только один ребёнок. На умершего у вас даже свидетельства не было. О каком тогда МК речь идёт?
а по-моему не так давно выходило какое-то Разъяснение, что полагается, даже в случае смерти первого... поищите сами по интернету инфу еще...
На данный момент свидетельство о рождении является единственным документом, способным удостоверить факт рождения и стать ключом к получению сертификата. Свидетельство о смерти таким документом не является. К сожалению.
Судебная практика существует по таким вопросам, но, к примеру, у нас в регионе по обоим таким искам были отказы в судах высшей инстанции. Т.е., суды приняли сторону Пенсионного фонда, который - формально - все же прав.
И еще. Сейчас в правительстве рассматривается возможность внесения поправок законодательных как раз по этому поводу. Потому что много таких случаев и понятно, что этот момент надо как-то уточнить.
А если первый ребенок умер в 6 месяцев, то есть свидетельство о рождении и смерти есть, то можно получить МК? Просто я слышала, что при оформлении требуют выписку из домовой книги, или что-то вроде этого, а он же там не указан. Или только через суд?
Требуют сведения о детях. Т.е. если ребенок умер - то это будет свидетельство о смерти.
Все сроки прошли, по документам ребенка не было, официально или юридически, не знаю как правильно. Царство ему небесное, хотя и крещён не был. Странно что Вас материнский капитал интересует, а не больше другое...
Государство такого не любит, что вы пытаетесь провернуть. Хитрость и выгоду отметают сразу.
Вы в своем уме????? Как это по документам ребенка не было? Иногда лучше жевать, чем говорить :crazy
Вы написали не про автора, а про ребенка, который родился и через три дня умер. Не может не быть ребенка, который родился. Он был и по документам в том числе, а потом, к сожалению, умер. А насчет выгоды... Вас то почему это так беспокоит, она же не к вам за ним обращается? Если положено по закону, значит имеет право, а вот почему вам так неприятно это, не понятно.
государство даёт эти деньги женщине, родившей двоих и более детей, в компенсацию её жизненных сил и времени, независимо от печального исхода.
ПФ откажет, это точно. Там требуется - св-ва о рождении всех детей, пенсионные страховые св-ва на родителей и всех детей (которые оформляются при наличии св-в о рождении и справок о регистрации, но справки могут не требовать), паспорта с вписанными детьми. У вас на каждом этапе затык - св-ва о рождении не будет, только справка, пенсионного не будет, в паспорте не будет... И формально будут правы, т.к. у них есть требования, они их выполняют, а все, что в требования не укладывается - не в их компетенции.
Так что, если необходимость такая есть, то настраивайтесь сразу на непростой процесс и собирайте информацию, потому что из ПФ вас сразу пошлют, чтобы вы пошли в нужном направлении, время и нервы не теряли.
обратиться за выдачей сертификата на материнский капитал вы вправе в любое время после возникновения этого права (п.1 ст. 5 ФЗ О дополнительных мерах государственной поддержки семей, имеющих детей), это использовать его можно только когда ребенок старше трех лет. В нашем регионе подобное дело мать выиграла. Странно, что у вас так получилось со свидетельством о рождении и о смерти - что ничего не выдали. Тяжело вспоминать об этом, но когда старший родился раньше срока и был в тяжелейшем состоянии в реанимации, мужу врачи сказали - обязательно оформите свидетельство о рождении, чтобы потом, если что, можно было получить свидетельство о смерти. Мы получили свидетельство о рождении, когда Саше было три дня, муж ездил оформлять. Свидетельство о рождении даже выдали в тот же день, буквально через пару часов, настолько в ЗАГСе вошли в наше положение.
