снимаем квартиру

копировать

хозяйка-женщина лет 50-55. Договорились, что раз в месяц она к нам приезжает, смотрит квартиру и забирает деньги. 3 месяца так и было, мы ей заранее звонили, она приезжала, смотрела что у нас и как-чисто ли, убрано, отдавали ей деньги, она уезжала.
Замки она нам не разрешила менять, это было ее условие, дверь новая, ничего там не делать.
В этом месяце второй раз замечаю, что в наше отсутствие она приходит в квартиру. Я всегда когда ухожу, закрываю двери в комнатах, чтобы с лестницы ничего не было видно, дом хрущевка, квартиры напротив друг друга,там на лестнице вечно люди курят стоят и в дверь зырят.
2 раза прихожу-двери открыты. И крышка унитаза опущена, а я ее обычно не опускаю. а хозяйке далеко ехать до нас, вот и ходит там в туалет на дорожку.
Самое главное:у нас 2 двери-железная и деревянная. я закрываю на деревянной-один замок, на железной-оба. нижний на деревянной двери один раз начал заедать, еле открыла, теперь не трогаю вообще его. Так вот 2 раза за месяц были закрыты к моему приходу все замки.
Вчера это было опять. Я рассказала мужу. Он сказал-если это правда, жить там больше не хочет, будем искать другую квартиру.
Как ей позвонить спросить? презжала она или нет? и почему в наше отсутсвие? Как вообще с ней поговорить.
Мы считаем что так нельзя делать как она.

копировать

так и сказать, но если она считает это нормой, то не устоит :) и все равно будет шариться; ваш муж прав, надо менять квартиру

копировать

т.е. позвонить и спросить? Вы приезжали? она конечно скажет Нет. а тогда спросить-а кто тогда все замки закрыл и крышку на толчке опустил? а вдруг опять отнекиваться будет?

копировать

Нет позвонить и спросить - с какой целью приезжали. То есть уверенным тоном заявить, что вы знаете об этом совершенно точно. Так отпереться сложнее.

копировать

а..понятно. спасибо

копировать

Так и поговорить. Вежливо, но уверенно. Вы от неё не зависите уж до такой степени, чтобы слово не сказать. Вы соблюдаете условия - платите деньги и пускаете её раз в месяц посмотреть квартиру. Она свои условия не соблюдает.Объясните, что всё-таки вы хотели бы иметь право на частную жизнь. Если отреагирует неадекватно - ищите новое жилье, в конце-концов. Только не обязательно говорить про крышку унитаза и прочие улики, а вообще не объяснять, откуда занете."Знаю" и всё, неважно. А то не сознается, будет говорить, что у вас глюки.

копировать

+1 про унитаз не надо,т.к. если все таки останутся жить - она продолжит шастать только улики будет тщательней скрывать. А можно сказать - "вас соседи видели".

копировать

а если сказать-соседи сказали что вы приезжали в наше отсутствие. нам это не нравится. просим так больше не делать!

копировать

Вы правы. Надо позвонить и спросить, с чем связаны ее ыизиты в ваше отсутствие. Вы так уж не волнуйтесь - она же вас не просто пожить пустила, а деньги берет немалые за это. Посему вы вправе настаивать на соблюдении условий договора, пусть и устного.

копировать

Так и сказать (если действительно ходит; можно придумать что-то, чтобы проверить наверняка), но предварительно подыскать вариант переезда. Я думаю, что она вас может попросить покинуть квартиру, т. к. вы не хотите терпеть ее приходы без вас. Мне бы тоже очень не понравилось, если бы в мое отсутствие кто-то в квартире хозяйничал. Вы же платите деньги и, мне кажется, имеете право выставлять свое условие. Я считаю, что она имеет право придти без предупреждения, но если вас нет дома, то в квартиру заходить не должна. Мои родители уже много лет сдают квартиру, ключ у них, конечно, есть, но без квартирантов никогда в квартиру не заходили.

копировать

Вы лохи и у вас нет договора.Я угадала ? По договору вы имели бы право сменить замки и оговаривать ее визиты.А вдруг она что украдет ? ВЫ ее так и предупредите,что если будет ее неоговоренный визит,то вы заявляете в милицию,что кто то к вам вор залезал и будут разборки.Я думаю вы ее припугнете и ей этого хватит.

копировать

и она нас выгонит точно!

копировать

ну или обворует.А ничо,что вас так унижают ? Я к своим жильцам отношусь,как к людям,а не....

копировать

скажите ей что кто то к вам приходит и вы хотите заявить в милицию,чтобы поймали вора.И что она на это скажет.ССылайтесь на мужа,что он в гневе.

копировать

Мы сдавали с договором. И без права смены замков. Запасной ключ хранился у нас. Мы приходили только с разрешения. Иногда жилец когда ездил в командировки разрешал приходить в его отсутствие брать детективы. Но это его добрая воля.

копировать

так все по человечески надо.Ключ запасной запечатывают обе стороны в конверт и хозяин не имеет права им пользоваться- это по нашему договору.Вновь сам запечатать не сможет,будет заметно.

копировать

Так и мы по-человечески. Просто таких нюансов в договоре не прописывали и ничего никуда не запечатывали. Просто договорились, что не будем ходить без ведома жильца - и соблюдали договоренность.

копировать

в том все и дело, что договор надо составлять и не так просто на бумажке, а как положено, с нотариусами, юристами, налогами и прочей всей шелухой.. но как правило, этого не хотят ни та, ни другая сторона, меньше мороки.. потом локти приходится кусать.

копировать

С налогами - это было лишнее для всех. А простая письменная форма для договора аренды допустима.

копировать

у меня так получилось, что договор был составлен в письменной форме, без всякой возни с налоговой и т.д. Пункт был про мелкий косметический ремонт квартиры. Квартира дедусика была в состоянии, мягко сказать, "желаю лучшего".. в договоре написано было о том, что хозяин квартиры должен был ежели чего брать денюфку из моей арендной платы и делать ремонт, а он мне говорил: "Ремонт делай за свой счет, ТЫ там живешь, ТЕБЕ надо, и деньги арендные тут не причем!" , когда я попыталась ему напомнить о существовании договора, он мне так и сказал - "с твоим договором в туалете посидишь!" ( мне не хотелось менять обои или еще что-нить, штукатурка ссыпалась со стены на кухне)

копировать

Ну мало ли что он сказал! Начянем с того, что вы могли его просто выставить из квартиры без разговоров за нарушение условий в одностороннем порядке.

копировать

:) мне было проще самой "выставиться":) я человек "маленький":)

копировать

Тогда чем бы вам помог нотариус с налогами?

копировать

когда дедуля мне предложил "сходить в туалет с бумажкой", он как раз и имел ввиду отсутствие нотариуса с налогами:)

копировать

Вы могли спокойно иметь в виду дедульку вместе с тем, что он имел в виду. Закон имеет в виду совсем другое, нежели ваш дедулька:-)

копировать

:) молода была, эхх..

копировать

Во-первых, если договор аренды не требует нотариального удостоверения. Во-вторых, а что есть "с налогами"? это обязанность дедушки как раз налоги платить, прописано это в договоре или нет.
Простая письменная форма соблюдена - договор имеет силу.

копировать

Собственник квартиры, когда ее сдает, имеет прибыль, и с этой прибыли он должен платить налог государству в размере 13% с прибыли (подоходный налог) (ежели не заплатишь - штраф за незаконное предпринимательство -- от 30 до 50 тыс. руб.), это если собственник сдает квартиру физ.лицу. (А вот если юрид. лицу сдает - арендатор обязан платить налоги, именно поэтому при правильной организации процесса, с точки зрения налогообложения, иногда выгоднее сдавать квартиры через серьезные посреднические фирмы, которые берут недвижимость в аренду, а затем сдают ее в субаренду) Платить налог собственник, сдающий квартиру, разумеется, не хочет. Проблема еще в том, что владельцам жилья, пусть даже всей душой желающим заплатить налоги со сданной квартиры и "спать спокойно", технически выполнить это довольно проблематично. Чтобы заплатить подоходный налог от сдачи квартиры, мало подать декларацию. Нужно еще найти банковские реквизиты для уплаты налога и правильно перечислить его. К тому же не совсем урегулирован такой момент, как факт прекращения сдачи квартиры в аренду. Заплатив один раз, попадаешь инспектору «на крючок», и чтобы подтвердить, что квартира не сдается и доход не приносит, зачастую приходится представлять в инспекцию соглашение о расторжении договора. Если квартира сдается на длительный срок, то собственника квартиры и его деятельность можно приравнять к индивидуальному предпринимательству. (а это опять - регистрация, постановка на учет, бла-бла..) Оттого и составляют "бумажный", "белый" договор, оправдывая это тем, что "мороки меньше", который потом оказывается недействительным. :) Про то, что договор аренды не требует нотариального заверения слышу впервые. Если не трудно, объясните. Я тот договор не заверяла у нотариуса лишь потому, что не подумала, что могут возникнуть проблемы, потому как дед - родственник бывшего моего коллеги.

копировать

Договор аренды жилья не входит в число сделок, требующих нотариального удостоверения, поэтому заключается в простой письменной форме.
http://flatcenter.ru/clauses/dogovor-arendi/forma-dogovora.html

копировать

спасибо! однако наш договор был составлен не по указанной форме, номера паспорта хозяин не оставил, и вторая хозяйка тоже не оставляла номера паспорта (с ней вообще договор составляли на тетрадном листочке, но она никогда меня ничем не стесняла, и не отправляла меня в туалет с договором:)). Тут еще важен моральный фактор, как можно жить в квартире, из которой выживает хозяин?..никак..и никакой договор не поможет.

копировать

Ну ежели договора как бы нет - то дедуля вообще в этой квартире как бы никто и после уплаты очередного взноса оправляется лесом.

копировать

Если честно, как юрист вам скажу, что вы какую-то чушь пишите про налоги. Однозначно для арендатора никаких проблем с налогами нет и быть не может. А Арендодатель может спокойно платить налоги 1 раз в год, до 1 июня года, следующего за отчетным. А для договора аренды вполне достаточно соблюдения условий по простой письменной форме. И не важно, есть там паспортные данные людей или нет. Главное - сущственные условия и подпись уполномоченного лица. Вы уж проконсультируйтесь у юриста, если вам это интересно.

копировать

где здесь чушь, простите? я сказала тоже самое о налогах, что и вы, просто своими (другими) словами. На мои вопросы уже ответили, без различного рода комментариев. У юриста я консультировалась на тот момент, когда мне нужно было. Спасибо.

копировать

Я не поняла. Вы написали, что платить налоги - обязанность дедушки.

копировать

Да просто выше тулумба писала, что арендодателем ее был дедушка. И вот поэтому я ей про ситуацию конкретно объясняла

копировать

С нотариусом-то на фига? сейчас даже куплю-продажу можно без нотариуса. А аренду у нотариуса заверчть - это вовсе паранойя....

копировать

Мы тоже сдаём квартиру, ни о какой смене замков и речи быть не может! Хозяева рискуют гораздо более дорогим имуществом, ещё и в квартиру войти не смогут, случись что?!
А по вопросу, хозяйка не права, конечно.

копировать

Да, это абсолютно недопустимо со стороны хозяйки. Как минимум, с ней надо эту тему выяснить, если не поймет, квартиру сменить.

копировать

А может это не она? Мало ли у кого ключи могут быть при таком раскладе? Я б позвонила именно из этих соображений - вы уверены, что кто-то проникает в квартиру в ваше отсутствие, вы боитесь за вещи, да и вообще страшно. Дальше ей останется либо признаться, либо согласиться на смену замков и выдачу ей дубликата.

копировать

+1

копировать

мне кажется, проще найти другую квартиру, если хозяйка не понимает, что не права, а не права она, это точно:) Когда я снимала квартиру, дед-хозяин жрал мой борщ втихушку, топтался в грязных ботах по квартире, ходил в туалет, пока я работала. Когда я ему сказала, что меня не устраивает такое положение вещей, он так недоцменно на меня посмотрел.. и сказал, что это его дом, и он будет делать то, что хочет:) Я сняла другую квартиру через 2 недели:)

копировать

Позвонить и сказать ей, что в ваше отсутствие кто-то (не говорить прямо, что это она) заходит в квартиру, вас это не устраивает, еще один такой визит и вы съезжаете.

копировать

Нет, не съезжаете, а ставите в известность участкового и вызываете милицию. Что-то с мужем не уверены, что всё на месте... Параллельно искать другую квартиру, конечно...

копировать

Я про милицию думала, но мне кажется автор в той квартире на птичьих правах, как бы самой не загреметь в милицию.

копировать

Точно! Алло, Марьиванна, кто-то к нам ходит в наше отсутствие, я завтра вызову участкового отпечатки пальцев снять с дверных ручек! Поприсутствуйте, пожалуйста, как хозяйка.

копировать

Я хочу написать, что такое посещение не самое худшее при съеме кварттиры. Когда мы сняли квартиру, наш хозяин приходил пару раз без нас, но потом посмотрел видимо что все ок, и больше никогда так не делал, но правда оговорюсь, я работаю дома.
А так у нас был, случай мы снимали квартиру, две семьи трешку, так вот пришла наша хозяйка аккурат на 8 марта, мы ее не ждали, сидели праздновали, ну что делать пришла уж, пригласили к столу. Она выпила, мы разговаривали, зашла она тут за спину подруги, и не с того не с сего начала ее душить, мы так испугались...отощили, ну и потом естественно съехали.

копировать

писец! Ее-то спрашивали, что на нее нашло? Как она потом себя чувствовала перед вами?

копировать

Спрашивали, не внятно что то борматала, мы так особо не поняли чего там у нее замкнуло. Чувствовала себя она потом нормально, как ничего и не было, может и впраду раз мозги не на месте, забыла все)))) На нее не заявляли, по причине того, что были проблемы снять быстро новую квартиру. Надо было как то выкручиваться.

копировать

Ничего себе! Вы на неё заявили?

копировать

Я бы на вашем месте сказала хозяйке, что типа нам стало известно, что в наше отсутствие она заходит в квартиру. Это противоречит всем нашим договоренностям и нас это категорически не устраивает. Поэтому или мы меняем замок, а запасной ключ опечатываем в конверт и отдаем ей. Не согласится - менять квартиру

копировать

Была в такой ситуации-сейчас переезжаю отчасти и из-за этого. Тоже хозяйка считала, видимо, что квартира в любом случае ЕЕ и приходить она может когда захочет. Я чуть в обморок не упала, когда после 3-х дневного отсутствия дома пришли, а на столе подарок от хозяйки для нашей дочери. Хоть плачь, хоть смейся!

копировать

Как трогательно. ))

копировать

И не говорите :)

копировать

Ну подарок это еще не самое страшное...

копировать

А вы ее подстерегите или того кто в кв-ру наведывается в ваше отсутствие.
Конечно это свинство с ее стороны.

копировать

У меня такое тоже было. Прожила в той квартире 3 года, наведовалась не хозяйка, а хозяин. Не сразу дошло - потому что в голове не укладывалось, как можно приходить в квартиру в моё отсутствие и что там ему можно было делать. Хозяин не имел привычки разуваться, прихожу как-то с работы (была зима)а до туалета ведут мокрые следы и крышка унитаза открыта :)- так неприятно стало! Я промолчала -не сказала ничего хозяину(тоже не знала, как это сказать). А проблема разрешилась так:как-то очень сильно заболела, температура почти 40, лежала в бессознательном состоянии, звонил домашний телефон, но у меня не было сил даже доползти до него. Спустя какое-то время я пошла на кухню за чаем и услышала как хлопнула дверь в тамбуре, не знаю что меня побудило, подошла к двери и стала смотреть в глазок. Смотрю :) пробирается , вот реально другого слова не подберешь крадучись :):):) хозяин квартиры, буквально на цыпочках. Тамбур длинный или я так опешала, что мгновенно среагировала, стала очень шумно закрывать дверь на верхний замок, давая понять что я дома. Девочки, надо было видеть, как он быстро и трусливо ретировался. Вот сейчас смешно об этом вспоминать, а тогда не до смеха было, как представлю- я сплю, а тут дверь открывается и входит совершенно посторонний мужик...Я в пижаме, да и вообще какое он имеет право ходить пускай даже в свою квартиру, в мое отсутствие? Так ведь еще гад и звонил по телефону специально, вызнавал дома я или нет.
Потом поменяла секретку в нижнем замке. Через полгода он завел об этом разговор- мол зачем замок поменяла и типа давай мне ключ от него. Вот тогда и высказала ему все. Сказала совершенно спокойно, что ключ дам или прежнюю секретку верну на место(понимаю, что замок менять с моей стороны- это незаконно, квартира все же его и хозяин он), если обещает приходить в квартиру только в моем присутствии. Или без меня, но по договоренности (например деньги забрать, когда встретиться времени нет). Все- инцидент был исчерпан. Вам советую- не молчать!!! Дальше может быть еще хуже, при Вашем молчаливом попустительстве. У одной моей знакомой хозяйка приходит в ее отсутствие, а самый вышак было, когда у нее старый хозяйский диван сломался и она новый купила ну и заикнулась, что при переезде его хозяйке оставит (хозяйка в противном случае, старый не разрешала выбрасывать)так она как-то написала ей записку- типа Лена, купи плед и накрой диван, а то обивка светлая, я не хочу чтобы диван пачкался. Во как! Так что не молчите.

копировать

Ой, и у меня почти так. У меня подруга жила в этом же доме, она почти всегда дома была и видела мою хозяйку, как она каждый день приходила в квартиру. Мало того, я выяснила, что если я уезжала в командировки, хозяйка жила там, спала на моей кровати (кровать была моя), на моем белье, пользовалась моими кремами, складывала их по-своему (мне еще соседи рассказывали, что она на меня жаловалась, что я не умею наводить порядок в своей косметике, бардак-все крема вперемешку с духами, дезодорантами и т.д., а все должно стоять отдельно).Я в шоке была, не знала, как ей высказать. И вот я специально осталась дома, слышу, замки поворачиваются, а я оставила ключ в замке, тогда открыть невозможно. Она и так и сяк, не открывается, позвонила мне на сотовый (без звука поставила, как знала, что позвонит), я не отвечаю. Но она долго пыталась ворваться в квартиру, так и ушла ни с чем. Обиделась на меня сильно. А я на нее. Так мы и расстались.

копировать

Сдаю квартиры, никогда и в голову не приходило за долгие годы аренды просто зайти проверить БЕЗ ДОГОВОРЕННОСТИ с хозяевами. Это неприлично!

копировать

Почитала, ужаснулась. Сколько ж неадеквата со стороны сдающих. Сама сдаю не первый год, сроду бы в голову не пришло припереться к людям без предупреждения. Мои жильцы уже третий год у меня, тьфу-тьфу-тьфу, ни разу не было никаких проблем. Замки не меняли, я их не напрягаю, они меня тоже. Последние полгода я к ним и за деньгами не езжу, т.к. ехать далеко, в другой конец Москвы, а жиличка полгода назад нашла работу прямо недалеко от моего дома и приносит деньги раз в месяц прям домой. Так, кофейку погоняем, сплетнями обменяемся и разбежимся. Я точно знаю, что у них все в порядке, чистота, красота и лепота. Единственный раз затыка с деньгами возникла, когда она работу поменяла и плату за квартиру задержала. Но я как-то не парилась, потому что знала, что расплатится. Не дай бог, соберутся назад в Украину, где я таких еще найду?

копировать

Я сдаю. Иностранцу. Договорились, что он будет жить там сам, максимум со своей женой, живущей в России. И вот он передает мне через свою жену, что приедет его друг на неделю (а я совершенно точно знаю, что он приедет к девушке). Меня даже не спросил, а просто поставил в известность. Я возмутилась, т.к. не планировала делать из своей квартиры перевалочный пункт или дом свиданий. Товарисч обиделся и отказался от договора. Сижу и думаю, а кто не прав? Я или он?

копировать

ОН прав. Имеет право отказаться от условий, которые его не устраивают.

копировать

Мы договаривались, что жить в квартире будет ОН САМ. Ни о каких посторонних постояльцах речи не было. Я не о том, имеет ли он право отказаться от договора, а о том, имеет ли он право, не спросив моего разрешения, вселять туда третьих лиц.

копировать

Он у вас разрешения спросил? Спросил. В чем пробелма? Вы ему отказали - он нашел более уступчивую квартирную хозяйку.

копировать

Не спросил, в том-то и дело :) а поставил в известность, как будто это дело решенное. А для меня это принципиально. Это не караван-сарай, а квартира с хорошим ремонтом, которую я намереваюсь сдавать приличной семье, о чем он и был предупрежден.

копировать

Ну так, окончательное решение все же приняли вы. А его не устроило дальнейшее проживание - он прав.

копировать

Даже в голову бы не пришло ставить в известность хозяев о приезде друзей или родственников к нам, на неделю правда никто не приезжает, но на пару дней могут. Что в этом такого? И не думаю, что хозяев бы это хоть на секунду взволновало, с квартирой все в порядке, соседи не жалуются, мы снимаем уже 6-ой год, платим регулярно. Все ок.

копировать

+1 не представляю,чтобы я спрашивала может ли ко мне кто-то приехать...

копировать

Да просто я знаю, что уделают квартиру, есть опыт. Поэтому изначально и искала нормального постоянного жильца. Этим "гостям" и их дамам пофиг до чужого имущества, понимаете? А ремонт делать потом, мудохаться, извините, мне.

копировать

Что обои обдерут что ли или изрисуют? Или вы изначально каким-то придуркам ненормальным сдаете, что друзья у них неадекватные?

копировать

И потом, где один, там и второй, и десятый, а мне нафига это надо? У меня тама ремонт хороший :)

копировать

ВЫ. Ибо разреши оин раз- будет вся провинция ( аул) ездить регулярно и убивать квартиру.Знаем,проходили.

копировать

Я тоже так подумала, а мне сказали, типа, тебе заплатили по полной, и не твое дело, кто там будет приезжать. (по полной - это 12 тысяч в месяц, вместо 17, торговался, как жид).

копировать

Как это "не твое дело"? А если цыганский табор приведет - тоже "не твое дело"? Глупость какая!

копировать

Ну так если у вас съехал такой невыгодный жилец - радуйтесь:-)

копировать

Ой, вспомнилось. А у нас, когда квартиру снимали, была квартирная хозяйка, которая считала, что если она идет мимо - почему бы не зайти? а один раз сказала, что собирается на день рождения в клуб, ночевать ехать домой далеко, так она придет у "у себя" заночует. Ну... муж вежливо но настойчиво ее послал. А когда она "мимо проходила" - ее не выпроводить было. Так когда она появлялась на пороге, муж поворачивался ко мне и орал: Ира, мы опоздали уже а 40 минут, а ты еще в домашней одежде! сколько можно воландаться! Я быстро одевала двухгодовалую дочку, одевались сами и... извините, нам пора:)) вы куда идете?- всегда спрашивал муж хозяйку? ОЧЕНЬ ЖАЛЬ, НАМ В ДРУГУЮ СТОРОНУ. Натурально за угол заходили... ждали, пока скроется из виду и возвращались домой:)

копировать

Ой, это семейная тайна вапще-то)) но отец мой так бабушку, свою мачеху выпроваживал)) Но мы ещё сажали в машину и везли домой - для надежности...

копировать

а мы с мамой однажды так свидетелей иеговы отшили...