Автобусные склоки с кондуктором.
Езжу в автобусе с ребенком по делам уже в течение года, так получилось, малому 6, выглядит на столько же. Вчера опять поехали, автобус полупустой, сначала сел ребенок на свободное место, потом, когда другое место освободилось, уже я.
И тут кондуктор мне заявляет, возьмите ребенка на руки, я говорю, зачем? Она грит, мол, по закону, если вы не оплатили за ребенка, он не имеет права на сидячее место.
Всем известно, что до 7 лет проезд бесплатный для детей, так что - они и в самом деле не имеют права сидеть отдельно, или тетко - неадекват? Меня ничуть это не задело, ребенка я, конечно, на руки не взяла.
Просто обсудить, а как вы считаете?
Если автобус полупустой, то и моя трехлетка на отдельном ездила. А если полный - то ребенку дается бесплатный проезд без права на сидячие место. Т.е. у мамы на коленях.
Ну как не прописано? Возле водителя висят правила и там написано, что ребенок имеет право бесплатного проезда без предоставления ему места для сидения
Вот что нашла.
Правила пользования наземным городским пассажирским транспортом общего пользования (трамваями, троллейбусами, автобусами) в городе Москве (утверждены постановлением Правительства Москвы от 2 сентября 2008 года № 797-ПП)
"6.2.7. Передние места в салоне, обозначенные специальными надписями или символами, предназначаются для инвалидов, лиц престарелого возраста, пассажиров с детьми и беременных женщин. Другие пассажиры, занимающие эти места, обязаны освободить их для указанных лиц."
вообще-то это везде так - когда Вы везете ребенка до 5 лет бесплатно в поезде, Вы же не требуете ему места? Или в самолете - то же самое и в автобусах, метро и другом общественном транспорте. Везде это прописано.
Потому-то проезд и бесплатный, что маленькому отдельного места не надо.
Вы считаете, что ребенка 3-6 так удобно держать на коленях? В поездах и самолетах - это другой случай совсем.
Если Вам неудобно - то платите за него, какие проблемы?
Моей старшей 4 года - она до 3-х любила одна сидеть, я ее поддерживала (при пустом транспорте), а теперь только на коленях. Проблем не вижу.
А почему в поездах и самолетах другой случай? Вы ребенка везете бесплатно - вы на него место не покупаете.
В поездах и самолетах не будет свободного места, это ж ясно, все места покупаются.
У меня дочь ездила в поезде с местом и бесплатно, это вы откуда взяли? После 5 лет плачу половину стоимости и так же продолжает ездить на отдельном месте.
я с детьми езжу с 9-ти месяцев. До 5-ти лет можно взять бесплатный билет - но места при этом НИКОГДА не дается.
Это вы откуда взяли :-) Если ребенок едет бесплатно в поезде ему место не предоставляется. Всегда беру детский билет для дочери ( 50%) кажется - с года ее. Если нет - спите на одном месте и соседи по купе едут.
Хммм... Может, я что-то недопонимаю, но вот даже навскидку:
2 года назад - дочери не было 5 лет - ездили за границу вообще, если можно так сказать, - в Молдову. Втроем: я с дочкой и моя мама. Все ехали на своих местах. Дочь, естественно, бесплатно.
В этом году зимой ездили к моим родителям в Кострому (дочери 6 лет): детский билет и отдельное место.
Какой мне смысл вас обманывать, скажите?
с детским билетом - да, предоставляетя место ребенку, я сама беру всегда дочке детский бидет. А если билета нет - места тоже нет.
6.3 Пассажир имеет право:
а) бесплатно провозить с собой:
детей в возрасте до 7 лет;
коляску с ребенком;
мелких животных и птиц в клетке, не превышающей размеры ручной клади;
одну пару лыж в чехле или другой спортивный инвентарь в чехле или в сумке;
детские санки;
музыкальный инструмент в футляре;
Насчёт "мелких птиц в клетке"... что за дискриминация видов? Меня с крысой в клетке оштрафовали и чуть не высадили. Типа, это опасное бешАное жЫвотнае, без намордника и прививок, заразное... Чёрт меня тогда дёрнул ответить, что эта особь воспитанней и чистоплотнее Вас, уважаемая... Это я к тому - смотря какой кондуктор попадётся... В нашей стране пассажир имеет право просто ЕХАТЬ, желательно заткнувшись :((
Проверки (которые бывают у кондукторов) даже в такой ситуации вменяют им это за нарушение.
Формально, кондуктор прав. Бесплатный проезд ребенка только если он не занимает свободного места - это указано в правилах
Город какой? Если Москва - то шлите кондуктора нахрен.
Если нет - то надо смотреть правила пользования ОТ конкретно в вашем городе.
О, у меня прикольнее было. Оговорюсь сразу - автобус пригородный, коммерческий, т.е. сколько мест занимаешь за столько и платишь, дошкольников на руках возить можно бесплатно. Заходим с дочкой - автобус уже полный, места есть в самом конце, автобус душный - туда сесть 100% укачает, т.е. придется встать и стоять у двери. Есть одно место внизу, сажаю на него ребенка, сама ВСТАЮ рядом (автобус за это время трамбуется полностью, сидячих мест не остается). Мне кондуктор говорит: "Либо берите на руки, либо платите, ребенок один сидеть бесплатно не имеет права"...
Вы неправы. "Статья 21. Перевозки детей, следующих вместе с пассажиром
1. При проезде в транспортном средстве, осуществляющем регулярные перевозки пассажиров и багажа, пассажир имеет право:
1) перевозить с собой бесплатно в городском и пригородном сообщении детей в возрасте не старше семи лет без предоставления отдельных мест для сидения, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи;
2) перевозить с собой бесплатно в междугородном сообщении одного ребенка в возрасте не старше пяти лет без предоставления отдельного места для сидения, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи.
2. В случаях, если в установленном порядке запрещена перевозка в транспортных средствах детей без предоставления им отдельных мест для сидения, пассажир имеет право перевезти с собой двух детей в возрасте не старше двенадцати лет с предоставлением им отдельных мест для сидения за плату, размер которой не может составлять более чем пятьдесят процентов провозной платы.
3. Пассажир обязан иметь при себе документ, который подтверждает возраст ребенка, перевозимого с предоставлением преимуществ по провозной плате, указанных в частях 1 и 2 настоящей статьи, и который в обязательном порядке предъявляется по первому требованию лиц, осуществляющих контроль за оплатой проезда."
N 259-ФЗ
"В случаях, если в установленном порядке запрещена перевозка в транспортных средствах детей без предоставления им отдельных мест для сидения"
Где установленный порядок, что ЗАПРЕЩЕНА? В автобусах как раз не запрещена.
Верно. Поэтому в автобусах можно "перевозить с собой бесплатно в городском и пригородном сообщении детей в возрасте не старше семи лет без предоставления отдельных мест для сидения"
Вы платите за свой проезд!!!
А ребенок едет бесплатно, но на отдельное место по этой причине претендовать не может!
Почему тогда в Правилах пользования..., приведенных Ромашкой, нет ни слова о непредоставлении сидячего места ребенку до 7 лет?
Нашла. Там только про оплату. То, что не оговорено, по умолчанию регулируется законами РФ. А заон я процитировала.
А где написано, что по умолчанию? А к Закону кучу всяких поправок настрогать можно. Вывешивали бы тогда этот самый закон вместо правил.
Это не ко мне вопрос, кто что вывешивает. Можно подать в суд за дезинформацию. :-) Поправки действительны только после публикации.
В Москве действуют правила пользования ОТ, которые расширяют в данном случае права пассажиров. Пассажир имеет право провозить с собой детей до 7 лет бесплатно.
Ребенок не должен занимать отдельного места. Другое дело, когда специально купишь ребенку билет, чтобы не держать на руках, так всяк входящий не преминет заставить взять оного на руки.
В маршрутке - да, или билет или на руки. А в автобусе - можно занять место с чистой совестью. Проезд для дошкольников бесплатный. Или мы пенсионерам то же самое скажем - ты бесплатно едешь, вот и едь стоя.
Автор, ну Вы чего? Совсем закрутились?
КОНДУКТОР НЕ ТОРГУЕТ МЕСТАМИ В АВТОБУСЕ! ОН КОНТРОЛИРУЕТ ПЛАТУ ЗА ПРОЕЗД, ЗА ПРАВО!!! ПРОЕЗДА:-))
Когда Вы оплачиваете проезд в общественном транспорте, Вы вообще не знаете, какое место Вам достанется - сидячее или какое там. Льготные категории приравнены к оплаченным, за них УЖЕ ЗАПЛАТИЛО государство, определив эту льготу. Так что это сугубо Ваше личное дело - стоять или сидеть, на выбор, а ребенок сидеть должен, поскольку это в правилах соблюдения безопасности прописано. До 12 лет.
Да нет, не закрутилась, меня Чувырла убедила, что по 21 ст. ФЗ да, таки не права я.
нет, не права. Ни формально, никак. Кондуктор открыто предложила Вам подвергнуть ребенка дополнительной опасности + ни черта не понимает: что же такое "льготный проезд", "льгота на проезд". Она уверена, что льготы соблюдают за ради Христа, с ее доброй воли. Синдром вахтерши, блин.
Тетко дура, я согласна, она мне еще кучу прелестей про ребенка наговорила, которые я здесь опустила. Но почитайте выше, в 21. статье четко прописано - не имеет права на сидячее отдельное место ребенок до 7 лет при бесплатном проезде.
я Чувырле ответила, на ее пост, так, чтобы она тоже поняла меня правильно. Кондуктор НЕ права в самой формулировке претензии. Да, не имеет права на сидячее 100% бесплатное, но он не имеет права стоять. И на коленях тоже опасно. Вот в чем дело-то...Детское сидячее - льготное, согласно тарифу.
А где прописано, что не имеет права стоять? А конфликты законов - это всегда пожалуйста, сколько угодно.
Кстати, если там написано, что не имеет права стоять, значит, взрослый просто обязан держать ребенка на коленях. Ибо только это не противоречит обоим законам :-)
Никакого конфликта законов нет. ФЗ в данном случае оговаривает право, но не обязанность пассажиров.
Т.е. это означает, что местные транспортные структуры не могут взымать оплату за проезд ребенка до 7 лет без отдельного места.
Взымать ли плату за проезд ребенка, которому предоставлено отдельное место - это зависит от правил конкретного поставщика транспортных услуг. В Москве, если не считать маршруток, таким поставщиком является Мосгортранс. Правила Мосгортранса дают право проезда детей до 7 лет, не ограничивая предоставление мест.
"пассажир имеет право:
1) перевозить с собой бесплатно в городском и пригородном сообщении детей в возрасте не старше семи лет без предоставления отдельных мест для сидения"
Право провозить бесплатно при условии без места.
Правила Мосгортранса вообще не оговаривают ничего про места. Совсем. Ни дают право, ни отнимают его.
Федеральные законы не определяют политику тарифов и льгот для транспортныхз компаний. Они определяют только РАМКИ, т.е. ограничения, мнимальный набор прав и обязанностий как пассажиров, так и поставщиков услуг, который должен соблюдаться в любом случае.
Право пассажира провозить ребенка до 7 лет без отдельного места не означает обязанности сгонять его с места по причине отсутствия оплаты. Т.е. право при условии - не означает, что условие обязательно для выполнения. Обязательны лдля выполнения только обязанности. А обязанность не сажать ребенка на неоплаченное место или платить за место, на которое посадили ребенка - законом не предусмотрена.
Это означает, что поставщик транспортных услуг ИМЕЕТ ПРАВО не предоставлять место ребенку, если его место не оплачено.
Но конкретная политика определяется правилами непосредственно транспортной компании. ТК может воспользоваться данным правом, может не воспользоваться, и это должно быть отражено в правилах.
Правила МГТ дают право провозить детей до 7 лет бесплатно БЕЗ дополнительных условий. Соотвественно, требование посадить ребенка на колени - незаконно, т.к. не сответствует правилам МГТ.
А речь не о тарифах.
Вы с таким подходом будете только права качать, а в суде ни одно дело не выиграете :-)
Мне абсолютно параллельны Ваши объяснения.
Да и ситуация понятна - у кондуктора синдром вахтера.
Но с точки зрения закона в суде ее бы оправдали. Вот и все. :-)
Есть такая штука - наследование. И если в местечковых законах что-то не обговорено, то обратятся с федеральным.
Бля..... вы когда-нибудь с правом дело имели?
Причем здесь наследование? Есть такая вещь как иерархия, но она к данному случаю не имеет отношения. Поскольку федеральный закон не оговаривает ОБЯЗАННОСТИ ребенка ездить без места.
Если компания предоставляет транспортные услуги детям бесплатно без условий - то ФЗ здесь вообще не причем.
Не сколько угодно. Если автобус резко затормозит и ребенок получит травму, отвечать за свои добрые советы будет кондуктор, не указавший пассажиру на соблюдение правил безопасности провоза детей. И ничего взрослый не обязан. Если прудсмотрен льготный билет для ребенка, то пассир обязан его оплатить. В Москве детей до 7 лет возят БЕСПЛАТНО.
Про то, что все сидячие места бывают заняты, и никто не уступит, сидя на предназначенных для пассижров с детьми местах, вопрос другого порядка. Вот на это кондуктор, как раз, имеет полное право указать.
Вы зря спорите, я регулярноо езжу с детьми на автобусе по маршруту №№ 792 и 811 г. Москвы, в дни, когда общественным транспортом быстнее, чем на машине. Им просто прикольно - доехать от Новогиреево до Новокосино. В маршрутки не сажусь ПРИНЦИПИАЛЬНО, это слишком опасно.
Вы не понимаете, о чем я. Нельзя так решать вопрос, в целях соблюдения безопасности ребенка. Если уж советовать (а это имеет право только на статус совета, а не требования), то ОСВОБОДИТЬ свое место, для ребенка, но никаких коленей. Знаете, куда голова ребенка упирается, при резком торможении? Ну, вот...
есть еще правила безопасности, они срабатывают в тот момент, когда происходит непредвиденное. Иной раз грамотный водитель орет из салона мамочкам, слащаво любующимся, как их чадо слоняется по полупустому салону во время движения. Последствия несоблюдения правил безопасности жизни несовершеннолетних перечеркивают все прочие законы. Водитель отвечает за пассижиров, НЕ кондуктор. А пассажиры правил не читали и не читают. С кондукторами беседы ведут...
на правила безопасности провоза детей в транспорте? Да они везде одинаковые, из той же серии, что и тема автокресел, абсолютно один в один. Мне кажется, Вы сможете самостоятельно их прогуглить. Как-то Боулинг их тут приводил, но я потеряла. Суть в том, что ребенок должен быть "зафиксирован" как можно более эргономично.
Ввела "правила безопасности провоза детей в транспорте". Нет таких документов.
это не законы, но я попробую найти в течение дня.
Но это все ля-ля. По сухому остатку: я заплачу за все места, по закону или без него, но мои дети, если есть возможность, всегда сидят в транспорте, на отдельных местах, и ни на какие колени я их брать не буду. Пусть бугай здоровый уступит бедной бабушке. Сама не присаживаюсь, как правило. Брезгую, если честно. Детскую одежду всегда стираю, после автобуса.
Короче, противоречия правил и жизненной необходимости достигли такого пика , что всюду рекомендовано...избегать общественного транспорта:dash1
Ну, вот, первое же попавшееся:
http://premier.region35.ru/gazeta/np656/s38.html Как провозить детей в общественном транспорте?
В последнее время в редакцию поступает много вопросов о том, как перевозить детей до 7 лет в общественном транспорте. Спорные ситуации по этому поводу не раз возникали в автобусах, троллейбусах и маршрутных такси нашего города. Дело в том, что пассажиры и некоторые перевозчики ссылаются на разные законодательные акты. Разъясняем, что на самом деле в настоящее время этот вопрос регулируется ФЗ от 8 ноября 2007 года № 259-ФЗ «Устав автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта», а именно статьей 21. В ней сказано, что пассажир имеет право «перевозить бесплатно в городском и пригородном общественном транспорте детей в возрасте не старше 7 лет без предоставления отдельных мест для сидения». На междугородных маршрутах бесплатно можно провезти одного ребенка «в возрасте не старше 5 лет без предоставления отдельного места для сидения».
А ВОТ СУТЬ ДЕЛА:
Исключение составляют транспортные средства, где перевозка детей стоя или на коленях у родителей запрещена из соображений безопасности. В таких случаях «пассажир имеет право перевезти с собой двух детей в возрасте не старше 12 лет с предоставлением им отдельных мест для сидения за плату, размер которой не может составлять более чем 50% провозной платы». В законе сказано, что «пассажир обязан иметь при себе документ, который подтверждает возраст ребенка». Этот документ нужно предъявить по первому требованию кондуктору или контролеру.
В наших современных условиях такими "исключениями", де факто, стал уже ЛЮБОЙ общественный транспорт. А законы переписывать особо никто не подрывается...
Я с Вами в целом и не спорила, изначально, надеюсь, Вы поняли, просто тут такое дело....Где - Воронеж, а где - Москва. Где законотворцы, *ти их ммать, а где реальные мамы с детьми в автобусах...
Меня еще немного вводит в изумление трактовка понятий воспитания и вежливости: так или иначе, многие тут предлагают быть вежливыми и культурными людьми не просто за счет ущемления своих интересов, а за счет безопасности детей. Это тоже...как бы это сказать, подпадает под закон о том, что родители не должны подвергать детей опасности, какой бы высокой моралью не были обусловлены их благие педагогические порывы.
А не законы - ноль. Мы-то о правовой точке зрения.
Понятно, то законы пишут разные люди, и поступать нужно всегда в первую очередь руководствуясь разумом. Но...
возвращаемся на круги своя: когда законы вступают в очевидное противоречение с безопаностью человеческой жизни, мы имеем полное право отстаивать свои интересы, не за счет других, конечно, и не за счет тупорылого хамства, но, тем не менее...
По правилам за ребенка до 7 лет можно не платить. если он не занимает отдельного места. Я за своих всегда платила, но зато и не уступала место в маршрутке, например, если водитель стоящих пасажиров берет. Хотя иногда прямо настойчиво так предлагают взять ребенка на колени.
Я как-то пару раз пыталась заплатить за 3-х летку - чтобы она на отдельном месте сидела в маршрутке :). Водители на меня обиделись и сказали, что пусть сидит, даже если будут стоячие пассажиры :). Но это мне повезло с водителями на маршруте :).
Да, это повезло. Хотя с меня тоже иногда за детей не берут, ну или берут за одного. А вот пару раз было, что с оплаченного места пытались согнать - типа, как Вам не стыдно, возьмите ребенка на руки, человек же стоит:( Я не брала, правда, может потому, что беременная была - с пузом очень неудобно ерзающего четырехлетку на коленях в маршрутке держать, особенно если ехать минут 30-40. Но чувство неприятное - приходилось оправдываться:(
Оплачиваю проезд трехлетки по умолчанию, если кондуктор иили водитель маршрутки настаивают на бесплатном проезде - не упираюсь. Но как правило берут деньги и мы спокойно сидим на двух местах вдвоем.
А вообще эти оправдания, что я ребенка не могу на руки взять, и вообще я оплатила, действительно достают. Как-будто заранее тебя в чем-то нехорошем подозревают...
Если нужно больше, чем один маршрут, беру такси - по цене то же выходит (у нас 100 руб. по городу, марш-ка - 25 за одного, автобус - 23), а нервы целее:)
В канаде проезд оплачивают все в автобусах и метро.Это 3 бакса взрослый,75 центов ребенок.
Так что если бесплатно ,можно в россии и на руках подержать.
А мне вот интересно, куда девать детей? Трое, мы многодетные и имеем льготу, но двое при этом 7 лет не достигли. Старший имеет бесплатный проезд, предоставляя документ, а младших я что, обоих на колени должна посадить? А если бы у меня тройняшки были пятилетние, их что тоже всех на коленки???
Оплачивать проезд тех, кому льгота не предоставлена, а место занимает. Количество Ваших детей - не проблема мосгортранса.
Так многодетные дети ВСЕ имеют бесплатный проезд, и один родитель вместе с ними тоже. Платить ни за кого не надо, но посадить тройняшей можно втроем на 2 сиденья рядом, или двух на одно, а третьего- на коленки к себе.
ну так по закону все вы имеете право на бесплатный проезд, вы и семилетний ребенок, как многодетные, а младшие ( не смотря на то, что тоже из многодетной семьи:-)), просто потому, что дошкольники. насчет "коленей", в принципе, семилетка может постоять, на его место - средний, маленький - вам :-)
ЗЫ. мы примерно так передвигаемся общественным транспортом, у нас тоже трое :-)
Оформить документ на еще одного младшего как минимум. Такой же, как и на ребенка старше 7 лет.
Если едете все вместе, на одном месте может сидеть старший ребенок с одним из младших, на втором Вы со вторым младшим. При такой схеме ребенок младше 7 лет не будет занимать отдельного места.
Не поняла сути: если были свободные места, зачем сгонять ребенка? Появились бы желающие сесть - мама взяла бы на руки...
Так-так-так. Пассажир имеет право провозить одного ребенка бесплатно в возрасте до 7 лет при условии, что ребенок не занимает отдельного места. Места в салоне определены как стоячие и сидячие. Значит, и стоять ребенок не имеет права? :-) только на руках у пассажира висеть?
Насколько я помню, в правилах упоминается "без предоставления отдельного места для сидения". Стоять ребенку разрешается :-)
Автор, ну что Вы в самом деле?:)))) Любят у нас некоторые люди таких профессий из себя удельных князьков строить:) Свое значение показывать. Работы монотонная, унылая. Вот они и разбавляют ее такими историями. Противно, конечно. Помню, у меня ребенок был маленький, я хотела сесть в трамвай. А в трамваи я всегда с коляской -тростью, в которой пристегнут ребенок, в среднюю дверь входила - просто брала его вместе с коляской и затаскивала. так водитель трамвая мне просто НЕ ОТКРЫЛ дверь!:) Уехал. А я стояла на проезжей части вся оплеванная. Надеюсь, он собой гордился в тот день - вот я какой важный человек - хочу впущу, хочу нет.
А дальше делаете так: запоминаете номер трамвая и время, когда произошел инцидент. Потом звоните в трамвайтый парк, а еще лучше - пишете туда письменную заяву, с уведомлением о вручении. И вставят этому мудаку по самые помидоры, ибо он НЕ ИМЕЛ ПРАВА так делать. Там даже на двери специальный значок - коляска изображена.
Блин до о чем вы сопртите - читайте правила:
8.2. При работе на линии контролер имеет право и обязан:
8.2.1. Осуществлять контроль за соблюдением настоящих Правил, в том числе правильностью оплаты проезда и провоза ручной клади пассажирами.
где написано про распределение мест?
и дальше.
6.3.1. Бесплатно провозить с собой:
6.3.1.1. Детей в возрасте до 7 лет.
где напаписано про места?... обратите внимание ДЕТЕЙ!!!!
А вы уверены, что правила одинаковые везде? По крайней мере я где-то читала "одного ребенка, не занимающего отдельного места". Всегда было интересно, почему размер задницы не оговаривают :-)
да, исключение составляют инвалиды умственного труда. Они обычно 2 места занимают, пролезая без билета, под турникет, и никого ниипёт, ни один кондуктор не связывается. А тут как же - ребенка зайцем везут! Писец.
Немного шокирована некоторыми высказываниями в этой теме. А как же воспитание? Если есть свободные места сажусь с ребенком на отдельном месте. Если после того как я посадила ребенка зашла толпа народа - возьму на руки. И если зашел пожилой или больной человек, не буду сидеть с выражением лица, на котором написано, что я за это место заплатила - уступлю без вопросов, даже если с ребенком на руках была. Люди, вы вообще себя слышите? Наверно поэтому сейчас в общественном транспорте столько хамства - все теперь грамотные, считают кто сколько заплатил, а на человеческий фактор уже не обращают внимания.
PS про контролершу или кондуктора .... это уже ее самоуправство - она может проследить, чтобы вы не заняли ее (обозначенное) место, или если инвалид, пенсионер и пассажир с ребенком стоят, а им не уступили предозначенные для них места ... и то сомневаюсь . А уж в полупустом транспорте - это у ее ПМС видимо или характер склочный.
ребенок находится в большей группе риска, чем пожилой человек, для Вас это новость? Вы предлагаете воспитывать детей таким образом, чтобы они вообще на свои права забили? Сама - уступлю, да и вообще не сяду. А за то, что дедушка стоит, пусть гложет совесть 30-летнего "студента" с наушниками. Всякое проявление вежливости - в свое время. Почему водитель должен отвечать, если я черт-те как "пристроила" своего ребенка?
Автор, а почему вы пишите, что "я, конечно, не взяла"?
Это особо подчеркнутое, "конечно,не взяла", это городость и предмет для подражания, что вы так себя ведете, вы гордитесь таким своим поступком?
Почему бы сначала не выяснить правила проезда, а потом припираться, а не сначала припираться до последнего, чтобы в итоге вам дали ссылку на соответствующий пункт закона?
я не хочу обидеть, просто как-то не приятно задело.
А вот соглашусь с автором. Если много народу, и есть стоящие - я взяла бы ребенка на руки тут же. НО!! если автобус полупустой, кроме как самодурством и желанием показать свою "власть" (ну больше нечем гордиться кроме как тем, что нахамить безнаказанно можешь!) я объяснить поведение кондуктора не могу. И таки-да, может, это и не повод для гордости, но уж и не повод стесняться точно.
С какой стати Автор должна что-то выяснять, как пассажир? Это работа кондуктора - РАЗъяснять. А не строить из себя вахтершу. Нахрен надо вообще эти морали читать? Чел должен заплатить? Так сообщи об этом. А жить учи своих детей и внуков.
Потому что брать на руки в ПОЛУПУСТОМ автобусе - это бред. Даже в маршрутках, если пустая идет никто никогда не просит ребенка на руки взять. Вот если пассажир на горизонте замаячил - тогда будь любезен.
