Наследуется ли асоциальность, криминальность?

копировать

Как думаете?
Мужчину убили в криминальной разборке. До этого плохо учился, воровал у родителей,имел проблемы с законом, пил, едва закончил 9 классов.
Сейчас его сыну 9 лет. Перестал хотеть учиться, врет, шлындает по городу, не хочет вообще ничего. Без отца растет с 3 лет, мать нормальная, заботливая, но работает, после школы ребенок один, уроки один категорически не делает и вечером силой надо заставлять.
Как думаете, это наследуется? Примера то не было перед глазами, ребенок отца не помнит.

копировать

Гены пальцем не забавишь(

копировать

Вы - деревня необразованная. Приведите факты, где написано, что выявлен ген асоциальности или алкоголизма?

копировать

Вы- городская переученная. Поройте интернет, у меня сейчас времени нет, вам ссылки кидать.

копировать

В интернете НЕТ такой информации и НЕ МОЖЕТ БЫТЬ, потому что таковых не выяывлено. Слабо дать ссылку когда время будет?

копировать

Тем не менее, определенная взаимосвязь есть: "Люди с криминальными наклонностям часто обладают сниженным интеллектом, отличаются повышенной вспыльчивостью, гиперактивностью, агрессивностью или упрямством. Возможно, сходство близнецов по преступности объясняется наследственной природой именно этих черт или большим сходством сред у МЗ близнецов, поскольку существует явление генотип-средовой ковариации."

копировать

Алкоголизма ген-то как раз выявлен!
http://med.israelinfo.ru/news/537/

копировать

при чем тут "наследуется"?
ребенок без мужского воспитания, предоставлен сам себе цельные дни напролет...

копировать

И ? Я тоже росла с ключом на шее, как и большинство моих ровесников. Спился один, как раз тот, что жил с бабушкой и его ждал горячий обед после школы .Муж мой вырос без отца, тот рано умер.

копировать

и? вы так грите, как будто вы единственная выросла с ключом на шее.
кому-то можно доверить ключ, разогрев обеда. кому-то-нет. мальчикам, после 3 -х лет, надобен отец. не бабушка и не мама. отец. и дисциплина.и контроль.

копировать

Т.е. все мальчики, которые выросли без отцов становятся алконавтами и наоборот ?Вот как раз мой единственный спившийся однокласник вырос с отцом .

копировать

Не все конечно. Так же как и не все дети алкоголиков или бандитов сами становятся алкоголиками и бандитами.

копировать

Именно, но шансов у них, к сожалению, больше .

копировать

Шансы оч зависят от среды опять же и от того, кто будет значимой фигурой в жизни ребенка и будет ли такая фигура вообщеи ты пы и ты ды. В этом плане хорош фильм Динары Асановой "Пацаны".

копировать

Каждый выбирает сам себе кумира, а вот по какому принципу и каким наклонностям это уже другое, так что даже в одной и той же среде все у всех по-разному .

копировать

Вы только не забывайте, что в данном топе речь идет о ребенке:) И не только мы выбираем, но и нас выбирают. Так вот, чтобы на случай не полагаться (может ведь и не попасться достойное то влияние) надо заниматься ребенком, а не кивать на гены, предоставив ребенка самому себе. ИМХО

копировать

А что такое "заниматься" ? вот не помню я. чтобы мною особенно занимались, да и подругами-друзьями тоже,у всех родители работали с утра до вечера .

копировать

Вас не водили в театр, в парк, в музей, в кино? Вы не посещали кружков и секций? Ваши родители не проводили с вами отпуск, не помагали в выполнении каких то школьных заданий? С Вами не разговаривали, не читали Вам книг, не пели песенок? Не интересовлались кто Ваша лучшая подружка и почему на коленке ссадина? При Вас напивались и дрались?:) Можно дооолго еще спрашивать, но суть я думаю должна быть уже ясна:)

копировать

Водили, в основном со школой, если честно .В кружки записывалась сама, не считая музыкалки.Летом уезжала к бабушке и там уж была полная свобода и безотчётность, дома мама хоть по телефону контролировала, для бабушки было главное, чтобы пообедала .В 9 лет уже точно и книжки сама читала и песенки пела .И где вы нашли у автора топика, что у ребёнка всего этого не было и нет и мама ассоциальная личность, только потому, что она работает ?

копировать

Сейчас в кружки дети сами записываются в России?
До 9 лет Вам читали книги? Прививали интерес к чтению?:)
Где Вы нашли у автора, что у ребенка все это есть?

копировать

Вы про меня спросили, я и ответила .Максимум до 7 читали, потом я сама прекрасно справлялась .
Я не нашла, что у ребёнка ничего нет, мама вот на обед прибегает, покормить, многие и такого позволить себе не могли.А вот что дети могут быть копией родителей в смысле характера это точно, моя средняя дочь копия я , я могу предсказать её поступки и отношение ко многим вещам на 100%, иногда это даже пугает .

копировать

Нетка, мне лень, честно, отвечать на подобное ...если вы так считаете-ваше дело.

копировать

Это не я, это жизнь так показывает.

копировать

Так точно, плюс возраст переходный на носу...

копировать

Да нет, мама бегает на обед домой, кормит. Он не брошенный. Но не работать она не может и бабушки тоже работают.

копировать

У моего мужа отец пил, не работал и имел тягу к перемене мест. Мать развелась с ним, когда сын был маленький. Для профилактики отдала его в подростковом возрасте на кучу секций, а потом- в военное училище. До 30 лет все было о.к., а потом- водка, смена работ и далее по списку.Все мои многолетние попытки бороться с этими "милыми" привычками ни к чему не привели. Дальше только хуже было. Так что делайте вывод...

копировать

Добавлю. Родители мужа взяли под опеку ребенка из очень неблагополучной семьи. Уж на что свекровь классный педагог и человек, свой сын просто замечательный - так нет, гены все равно выползли, и теперь вроде отказываются от опеки(мальчишке 15 лет исполнилось) - свекровь болеть стала, на нервной почве. Да и вообще достало ее, столько труда и сил вложено, а смысла в итоге...

копировать

Родители мужа? Это там, где папО спился? Ржу в голос. Дура вы.

копировать

У моего мужа отец алкоголик, бичара натуральный, грязный, косматый, вонючий синяк. Пьет с 25 лет. Мужу в наследство досталась нервозность и гипертрофированное самолюбие, ни в детстве, ни сейчас не пьет и не хулиганит.

копировать

А что алкашей есть гипертрофированное самолюбие?

копировать

Думаю есть. И водку жрут они, чтоб им хорошо было, а на остальных они класть хотели. Им плевать как их родственники мучаются, главное им хорошо. Только заикнись им с каким-нибудь упреком, будут себя в грудь бить, я Вася Пупкин, а ты никто.

копировать

Подписался на топ... Кому генетического попкорна? *арёт с апельсинки*

копировать

При чем тут поп-корн? Тут вопрос жизни и смерти.
А у вас наследственный алкоголизм, а также быдлячество и вульгарность? Генетический нализ делали?

копировать

А вот и не угадали, херовая у вас наследственнасть, нихера ни аналитиГ, у меня глубочайшие наследственные проблемы с писдабольством и поеданием попкорна *ржот*
Еще выб показали ГДЕ именно тут вопрос жизни и смерти? у вас криминальные гены и вы созрели каво прибить?

копировать

ща тряхну тваю апельсинку:-))
у тя низкакалорийнай попкорн??

копировать

Нет, высокаларийнай и стимулирующий удовольствие, тока для потомственных извращенцев... отсыпать? *ржот*

копировать

как потомственная извращенко, кричу : хачу!
отсыпай. пропадать-так с музыкой.
чем тя угостить??
хошь, вяленого лососика притараню?

копировать

*подкатил бадью* для проверенных маньякоф ничаво не жалка *включил Декстера*
давай лососига, ща народ пивасик подгонит, шоб удовлетворить все наследственные пороки! *достал коробочек и бумашку*

копировать

даю. свежайший! тает во рту!
жаль..*смотрит на часы* вроде рановато для алкоголю..

копировать

Как это рано? у тебя в генах ни аристократов ни дегенератоф нету штоль? *атшатнулсо успугамшись*

копировать

ни знаю как насчет втарога, а вот первых-нема.(вроде?) ну, да, прадедушка в карты продул мыловаренный заводик. считается?:-) ( О! а я все гадала-аткуда у мя такие гены..)
ах, да..у москов-сити щаз 11:33, а у нас-9:33;-)))вам уже, мабудь, и можна..

копировать

Вот и нашлись правильные гены, главное ХОРОШО поискать! после 9 утра уже мона и выпить!

копировать

*мрачно* седня-тока чай...

копировать

Ниужта даже не опохмелисся? *бодренько скачет вокруг, потрясая пивко*

копировать

*устало* не прыгай, прошу тя, не прыгай!
*хряпает малосоленый агурчег*

копировать

Девушки, а делают генетические анализы на алкоголизм в России, в Москве? Где? А на асоциальность?

копировать

Рекомендую вам начать проверку с веса мозга, иначе проверка обойдется очень дорого.

копировать

Да алкоголизм передается по наследству. Но помимо гена воспитание тоже имеет значение. Образно говоря, если к наличию гена добавить неумение решать проблемы и желание уйти от реальностих получится алкоголик.
Ген передается по наследству, модель поведения ребенок получает тоже от родителей, некоторые моменты закладываются в столь нежном возрасте, что ребенок может этого и не помнить, но иметь в подсознании.
Недаром в медицинских картах есть вопрос об алкоголизме и случаях психиатрических заболеваний в семье.

копировать

Наследуется, может я и неуч, но все жизненные примеры вокруг меня говорят о том, что, нужно смотреть на ближайших родственников своего избранника. Знаю троих усыновивших, сечас детям 18, 15 и 13, старшие пьют и шляются где-то постоянно, девочка 13 лет, пока ттт.

копировать

Угу, родители, тетки-дяди непьющие, а избранник пошел в прадеда-алкана, например, который помер хрен знает когда?

копировать

по генам передаётся характер, склонности, заболевания. В т.ч. алкоголизм

копировать

Думаю, что не наследуются. Просто ребенок шляется один после школы без присмотра, вот и результаты уже лезут.

копировать

Вы ваще о чём? *ужаснулся*
Вам же сказали, что мамаша ХОРОШАЯ и ЗАБОТЛИВАЯ, тут расклад один... или у мамы наследственность или у сына! *строга*

копировать

и вапще... генетика эта тёмный лес. Да-да! Лучче не копать , а то такие ужасы ужасные накопать можно.

копировать

По наследству передаётся всё : склонности, манера поведения, , физические и психические болезни.
Ну это всего лишь склонность, которая необязательно разовьётся в какие-то недостатки или пороки. Но отрицать предрасположенность бессмысленно.

копировать

Наследуется ряд личных качеств, причем не обязательно наследуется, но может.
А вот считать ли это набор качеств асоциальным - это отдельный вопрос.
Представьте, что из отца вашего ребенка триста лет назад вышел бы чудесный рыцарь - он был пил, убивал, грабил и насиловал, был бы смелый и бесстрашный и вошел в легенды, и его сын с детства бы дрался и тоже был бы без башни, неприспособленный к мирной крестьянской жизни.
Вы бы триста лет назад спрашивали: Наследуется смелость и решительность?
А сегодня вы назовете это асоциальностью.

копировать

Моя сестра, невидящая своего отца, унаследовала от него очень мягкий, безволевой характер...как говорит моя мама - просто копия, вот Вам и гены:( Мы росли вместе, воспитывались одинаково моим отцом - полные противоположности.

копировать

Ненавидела за что?
И почему Вы считаете, что характер это и есть гены?
http://www.utro.ru/articles/2006/09/02/580074.shtml Статейка канеш не научная, но все же;)

копировать

кто-кого ненавидел???

копировать

Ой, сорри, прочла "сестра, нанавидящая своего отца" :-D

копировать

аналогично:-D

копировать

Не видевшая

копировать

Мне кажется все дети, которые в 9 лет предоставлены сами себе - с такой "наследственностью"...

копировать

Это неудобная версия. :) Приятнее думать, что это гены.

копировать

У меня и у мужа нет таких "генов", я перевернула всю подноготную, проанализировала, когда планировала детей. Но я на 100% уверена, что поживи мои дети такой жизнью, как этот пацан, всего пару дней, "искоренять" эти "благоприобретенные гены" мне придется...года два...

копировать

А какая жизнь у этого мальчика? Написано, что после школы один, мама много работает. Разве все дети, живущие такой жизнью, начинают шляться и перестают учиться?

копировать

Чушь полная. Мы тоже всегда в детстве были одни и что-то выросли нормальными людьми:)))

копировать

Вот и я о том же.

копировать

Так это когда было то?
Вот во времена моего детства можно было гулять одной лет с 4-х. И в классе у меня никогда не было больше 2-х неблагополучных детей, а я сменила 10 школ:) А теперь?

копировать

Какая разница, какие времена? Пришел ребенок из школы, мама на работе. Можно взять книжку и завалиться читать. Или кино себе поставить, или поиграть во что-нибудь. Или уроки начать делать, если шибко сознательный.
Нет в жизни мальчики ничего такого, что требует уходить из дома шляться и дурью маяться. Обычная жизнь обычного ребенка.

копировать

Откуда Вы знаете что в его жизни есть? Может компания дурная? Попал под чужое влияние и все. Дети все разные. Кто-то дома любит сидеть, кто-то по улице носиться. Мальчишки часто больше девочек любят активное времяпрепровождение.

копировать

А, ну да. Дома мальчика поджидает пьяный отчим-педофил, вот ребенок и уходит шляться. Мы же не знаем, что там в жизни ребенка, мы же первый пост не читали.

копировать

Дома его никто не поджидает и никто на него не влияет, а вот на улице возможно и ждут и влияют, и влияют отнюдь не положительно, судя по написанному в ПЕРВОМ ПОСТЕ:)

копировать

Ну, и что мешает ему сидеть дома?

копировать

Откуда я знаю? Может скучно, может одиноко, может тянет бегать, прыгать, забираться куда то. Это же пацан. Интереснее ему с такими же пацанами, чем одному.

копировать

Верно. Тянет. Скучно. Интереснее шляться и не учиться. Это и есть врожденные склонности.
Даже младенцы, один с криками из кроватки выбрасывается, а другой с удовольствием пальцы ног изучает. Они такими родились и такими будут.

ИМХО, воспитание - это некая корректировка поведения, направленная на более успешную адаптацию личности в социуме. Но не более. ИМХО, от воспитания зависит процентов 10 того, как сложится жизнь человека. На 90% это определяют гены.

копировать

могу даже не писать, чтобы опять не повториться:))

копировать

Вы кто по профессии, если не секрет?:)

копировать

А вы? :)

копировать

Педагог(историк) по первой, юрист по второй. А Вы?:)

копировать

Везет вам, а у меня 3 класса ЦПШ:)

копировать

А помимо ЦПШ савсем ничего?;)

копировать

Еще опыт поколений, заложенный в моих генах:)
Лаванда, вы не обижайтесь на меня, вы мне нравитесь:)

копировать

опыт работы с асоциальными детьми есть в Вашем багаже?

копировать

Я не обижаюсь, Бог с Вами!:)
Не сразу сообразила, что Вы шутковать начали:) Сорри.

копировать

а это имеет значение?

копировать

Угу.

копировать

Воспитание - это порядок, в жизни, прежде всего, а не жизнь как бог на душу положит, как трава.

копировать

дык и трава бывает сочной и зеленой;)

копировать

и то верно: какая-то - в ухоженном саду, какая-то - на свалке с вонючими отбросами. Где посеешь, там и пожнешь. Но со временем помоечная трава, на которую выплескиваются смрадные помои - жухнет, желтеет, погибает...И садовая загибается, когда за ней перестают ухаживать.

копировать

Если семена были некачественные - сорняки,то тут уже ухаживай-не ухаживай...

копировать

а как узнать - какими были семена, если без всякого выбора траву посеяли на помойке? Не попытались дать ей взойти в саду? Канеш, выгоднее свалить на семена, в данном случае:-) Плохому танцору это...сами знаете, шо мешаить:-)

копировать

Я выше уже писала про мою сестру, поэтому у меня, как грится, пример перед глазами;) И уж как только мой папа её не воспитывал - ничего не помогло:(

копировать

но шанс-то - дал? Сделал все, что возможно, как родитель.

копировать

разумеется, даже больше...но так она и живет в качестве жертвы:(((((

копировать

практически - да. Дети до 18 лет не могут быть без присмотра опекуна или его доверенного представителя. Вы не забыли, что такое положение вещей - преступление? Ну, не с целью осудить маму напоминаю, а просто - как неоспоримый и де юра и де факто жизненный аспект. Вы же юрист? Или? Я тоже могу сэкономить на няне и пусть бы сидели, одни, дома - какая проблема...Они у меня самостоятельные, в принципе...

копировать

До 18 лет с няней ?

копировать

И я того же мнения. Если нет влияния от родителей, всегда найдется другое влияние и не факт, что положительное.

копировать

У нас 90% страны СССР - такие дети, что-то большинство нормальных;)

копировать

Даш, СССР то при чем? Этот мальчик не в СССР живет. Жизнь то как не крути изменилась.

копировать

Мы же не про жизнь, а про наклонности, правда? Многие дети без присмотра книги читают, рисуют, занимаются, даже по городу можно "шляться" с толком. У меня вот сейчас одна 10 лет - в Парке Победы "шляется" - узнала, что там будет конкурс рисунка к Дню Победы:) я вообще не в курсе об этом была!

копировать

А жизнь знаешь ли оч влияет на наклонности, вернее на их развитие. Восипитывать, пестовать, взращивать надо налонности то. А кто это будет делать? Улица?

копировать

Простите, если вы работаете, поделитесь, когда вы развиваете наклонности?

копировать

Смотря какие наклонности у ребенка. Какие у этого мальчика автор не сообщила, поэтому ничего подсказать не смогу.

копировать

Ха-ха, и я о том же написала:)

копировать

;)

копировать

Простите, а что в 9 лет еще надо нянь нанимать? Совсем зажрались

копировать

И что вы предлагаете? Бросить работу матери?

копировать

Она не предлагает, а объясняет возможную причину этих самых неблагополучных "генов". Предложений вроде бы автор не просила.

копировать

Ой,в советское деЦтво у нас 20 человек во дворе были предоставленны сами себе с 7 лет и всё впорядке-все успешные люди, за исключением одной девочки, у которой мама была лядь...ну и доча туда же. А вот брата младшего та мамаша родила от тихого, доброго дядьки. Так вот младший вырос очень замечательным парнем, сейчас он католический священник....а может вопреки :)

копировать

Передается....а также склонность к игромании,психические отклонения и прочее и прочее. Образ жизни только усугубляет и ускоряет процесс.

копировать

Психические отклонения не наследуются, наследуется предрасположенность к ним.

копировать

Ну да? А шизофрения не передается по наследству? Ну-ну.

копировать

Алкоголизм социальное явление, мне кажется. Моя знакомая алкота сплошь из нормальных работящих семей, кто из интеллигентных, незнакомая (типа соседей) из семей акоголиков, в моем роду тоже были алкоголики от непьющих предков. Думаю, что не передается. Но темперамент и способности - передаются, думаю.

копировать

Ха! а может они в бабушек/дедушек алкоголики,вы же не знаете всех их предков.Вот у меня две тетки и трое дядек пошли в свою баушку(т.е. мою прабабку)-спились...не смотря ,что их воспитывали в строгости и труде.Как только срулили из-под контроля,тут же начались компании,пьянки-гулянки.А предрасположенность уже в детстве видна была.

копировать

У нас и знакомых родня с твердой памятью, долгожители (за 90), до 5-го колена просматриваются неплохо предки. дальше, что-то мне подсказывает, и генетикам не заглянуть. так что предков знаю, и неплохо.

копировать

Нужен не только и не столько контроль, сколько внимание и участие в жизни ребенка, а так же положительный пример и доверительные отношения. Тогда можно направлять и развивать интересы и способности ребенка в нужном направлении. А само собой может вырасти что угодно.

копировать

Наследственность+отсутствие должного контроля. Все условия, в общем...

копировать

Наследственность. В советское время все дети 9 лет были предоставлены сами себе, но асоциальным поведением отличались единицы, так что воспитание тут вторично.

копировать

+10000000000

копировать

плюс мульен, кто бы что не говорил

копировать

Может наоборот все же?:) Именно воспитание и окружение и первичны?

копировать

всё имеет значение, конечно:)

копировать

Я свою точку зрения уже озвучила. Вы меня уговариваете, что-ли, её изменить? Странная реплика :)

копировать

А что похоже, что уговариваю?:) Ни в коем разе. Вы свою изложили, я свою.

копировать

очень похоже и не в первои посте;)

копировать

И в мыслях не держу. Нафига мне это?:)

копировать

Да нет, как раз первично. В советское время не было чужих детей, их воспитывали все: родители, учителя, соседи, прохожие и все было нормально. Были правила и нормы поведения в обществе, обязательные для всех.
А сейчас почитайте мамочек: у моего ребенка тонкая душевная организация, ему нельзя делать замечания и т.д.

копировать

Куда на советское время делась наследственность??? Раз генетика была запрещена, то и наследственность отменилась?

копировать

Думаете, она куда-то девалась? Вы идеализируете те времена.

копировать

А по-моему она не идеализирует, а иронизирует;)

копировать

:)

копировать

Мне кажется, наследуются определенные черты характера, темперамент, а как они себя проявят, это вопрос воспитания и среды, в которой человек развивается. Можно унаследовать некую агрессивность, вспыльчивость, упрямство. Пойти, скажем (условно) в спорт и найти там применение этим качествам, достаточно мирное, реализоваться и сгладить некоторые углы своей натуры, найдя выход клокочущей энергии. А можно связаться с компанией отморозков и пойти с ножичком щекотать нервишки себе и согражданам. и там, и там природные склонности себя проявят, только по-разному.

копировать

Моему брату это не помогло.Началось все с каратэ,а закончилось тем, что мальчик стал вышибать долги с нариков.В конце-концов сам сел на иглу ,теперь 4-ый раз сидит за ту же самую наркоту. А семья была идеальная,папа в 40 лет от рака умер и некому стало держать детей в ежовых рукавицах.

копировать

Ну вот и премер: попал под дурное, мягко говоря, влияние. По крайней мере с этого началось скорее всего. А потом по течению уже...

копировать

Сколько его помню-ему всегда нравилось общество асоциальных.Нас к бабушке в деревню сослали на лето вдвоем,девятилетних.Так он и там нашел себе компанию каких-то дегенератов.Тетка думала будет спортом заниматься,будет куда злость и агрессию выбрасывать-нифига,а по-первой на соревнования/сборы ездил,медали привозил.Но вот его с детства тянуло в гадкие компании,родился что ль такой....

копировать

А может других компаний не попалось? Или дурные попались первыми.

копировать

Вы хотите привести к своему знаменателю? Нет, у этого мальчика был выбор, но тянуло к блатным и вё тут:(

копировать

А мы не знаем что у него было в голове и к кому, а главное почему, его тянуло. И почему он в такие компании попадал и куда его родители смотрели? Даша, у Вас же у самой дети, Вы же понимаете, как важны воспитание, пример родителей, других родственников, среда для формирования личности ребенка?

копировать

Я написала выше пример моей сестры, почитайте.

копировать

Киньте сцылкой плииз:)

копировать

Были другие компании,но они его не привлекали:( Почему-то его тянуло на психоалканавтов,агрессивных и злобных. Родители нормальные,можно сказать среднестатистические.Папка любил погульбарить,мамка хвостом повертеть(но как-то в пределах нормы).В итоге брат-наркоман,сестра-проститутка:(

копировать

В серьезном спорте нет места "мирному" применению агрессии, а ровно 50% составляющих "плохие компании" - дети из благополучных семей...

копировать

Не всегда работает. Мальчишка-сосед был как раз таким темпераментным ребёнком, при этом действительно хороший спортсмен, попал в своё время в юношескую сборную , из которой его благополучно выгнали в 14 лет за пьянку. Поступил в военное училище, закончил, из армии выперли , опять же за пьянство, потом спился окончательно. воровал у родителей, друзей , короче, все очень грустно. Ребёнок усыновлённый, папа непьющий, мама тоже .

копировать

История маминой подруги, которая родилась буквально в целом клане алкоголиков и единственная ни капли в рот не берет. всю жизнь ограждала дочь от своих родственников, т.е. буквально не общались. После 9 класса девочка просто с катушек съехала - алкоголизм прошла, чуть до тюрьмыне дошла, мать вовремя увезла ее из города в другую часть страны.
Вобщем то видела массу аналогичных примеров. например семья где мама -нормальная, папа алкаш. Дочь клнечно по примеру мамы связалась с наркоманом, но сама ни-ни, а вот ее брат стал копией своего отца.

копировать

Так это скорее всего именно социальная среда и косяки в воспитании. Мама могла просто переусердствовать с темой запрета на алкоголь. ИМХО

копировать

да нет. я бы не сказала...ой знали бы вы какая у меня социальная среда была...я должна была вырасти алкоголичкой, проституткой и наркоманкой...ни в том ни в другом ни в третьем замечена не была.

копировать

Я же не утверждаю, что среда на 100% делает человека. Нет. Но и гены тоже нет. Вы в детстве наверняка или под хорошим влиянием были или увлечения имели такие, что повлияли на Ваше формирование...ну не знаю, книжки хорошие читали, например;):)

копировать

Я думаю, что есть определенная почва..если в плохие гены добавить среду обитания, то результат скорее всего предсказуем.
У меня была хорошая семья, очень нормальная мама...поэтому я думаю среда на меня никак не повлияла..я не стала проститукой как многие мои подруги, наркоманом-как многие из компании или алкоголичкой....т.е. в принципе даже в том окружении безобразия - я всегда оставалсь хоть и в компании - но никакие правила на меня не действовали.

копировать

Именно потому что у Вас была хорошая семья и хорошая мама, которая оказывала на Вас хорошее влияние, проще говоря, воспитывала Вас и в первую очередь своим личным примером, Вы и не стали ни проституткой, ни наркушей или алкоголичкой. :) Я так думаю. У детей же, которые не имеют такого положительного влияния в семье, но имеют отрицательное влияние вне семьи, шансы стать проститутками-наркоманами-алкоголиками несравнимо выше. Вот я о чем.

копировать

А у меня мама из семьи алкоголиков. Окончила блестяще восемь классов, уехала в столицу, получила сначала проф.образование, а затем и университетское. Надо ли говорить, что и у нее, и у меня нет наклонностей к алкоголю? Зато свекровь, т.е. моя бабка, которая постоянно ждала, когда у меня гены свое возьмут, пьет крепленое и запивает валерьянкой.

копировать

Ну пральна, алкоголизм не есть чисто наследственное заболевание.

копировать

Вот-вот, няня моя была запойной алкоголичкой , муж её просто любил выпить,ни дочка её ( приёмная , вообще-то она её племяница ) ни внучка, которых она вырастила, не пьют .

копировать

Как грит моя бабушка - от осинки не родятся апельсинки.

копировать

Тогда как Вы объясните сына алкоголика и наркомана у родиетелей-профессоров? Лично таких знаю. Откуда у них такая "апельсинка" взялась?

копировать

А я знаю профессоров из простых совершенно семей:)

копировать

Ну вот у этих профессоров и вырастают алкоголики.

копировать

А почему алкоголики то?:-О

копировать

Уже давно никто не спорит, что алкоголизм - заболевание в числе наследственных, помимо благоприобретенных, но зачем усугублять факторы, которые дадут ему развиться? Не лучше ли обеспечить те, что НЕ дадут?

копировать

Могут. Я лишь пояснила тем, кто недоумевает, откуда у профессоров алкоголики.

копировать

И откуда же?:) Если у самих профессоров алкоголиков в роду не бывало?

копировать

не поняла, а что Вы доказываете? Я знаю двух АКАДЕМИКОВ-алкоголиков. Не шучу, серьезно, у меня отчим - препод в ВУЗе. И?:-)

копировать

Я ничего не доказываю, повторюсь, я ПОЯСНИЛА, в ответ на предыдущие два сообщения.

копировать

в том-то и дело, что так ничего и не пояснили. Типа передача алкоголизма через поколение? Да, и это бывает. Но зачем, блин, 9-летнего ребенка, с ТАКОЙ наследственностью конкретно пускать на самотек? Чтобы потом все свалить на наследственность?

копировать

На самотек пускать нельзя, конечно. Но не факт, что если вложиться - будет + рез-т

копировать

не факт - при любой наследственности, но лишать шанса - преступление. Я видела разные примеры, они меня потрясли разнообразием.

копировать

согласна:)

копировать

Вы вырвали моё сообщение из контекста, и теперь требуете пояснений в свете общей проблемы. Вам так близка эта тема? Что вы нервничаете?

копировать

ничего я не вырвала, я прочла Ваши сообщения, аргументов не нашла, поэтому и прошу пояснений, что Вы имеете в виду. Знаете, не была бы близка тема, я пошла бы поболтать про свекровей, но у меня нет свекрови, и тема наследственности - да, плавает. В сопредельном пространстве. Около близкого человека.

копировать

Было удивление, откуда у профессоров алкоголики. И тут же кто-то вспомнил, что бывают профессора и сами из семьи алкоголиков. Под профессорами в данном случае наверняка понимается умный, интеллигентный человек без вп. Так что поясняю в третий раз - именно на это я и указала. Не обязательно, чтобы все в семье были алкоголиками. Но через поколение-два-три это непременно проявится. И тогда будут указывать: а вот благополучная семья, а глядите-ка, сын-алкоголик, значит нет никакой наследственности. В то время как сын пошел как-раз таки в прадедушку.

копировать

абсурд какой-то, проявиться может всё, что угодно, через какое угодно колено...Важно знать наследственность, чтобы суметь попытаться дать шанс не развиться пагубным ее сторонам...

копировать

а есть семьи, где никогда-никогда-никогда никто не злоупотреблял алкоголем? не имел диабета? не страдал ожирением? не курил? не получал кайф тем или иным способом?
интересно, откель у Ломоносова гены... пойду, почитаю, кто их папенька были. и папенька папеньки... и..прапрапра..папенька.

копировать

не, Лорен, есть зерно в словах анонима, ибо я же и упомянула двух академиков-алкашей, то бишь талантище немеряный, но у них у обоих - алкоголизм, в анамнезе:-( Наследственный:-( Одно с другим вполне сочетается:-(

копировать

есть. тока , допустим, если дитями заниматься и , как говорил мой покойный батюшка, "озадачивать", то некогда дитятям будет искать себе приключения на жо и плохие компании.
мой тятенька из простой семьи. не будем вслух, но... тятя закончил москов.академию им.малиновского, его преподавать оставляли +закончил кучу др. высших учеб.заведений . а его родной брат-ровно 10 классов. тк. на моем отце вся дом .работа была и с него спрашивали, он учился и дисциплина железная. а евойный брат-всю жисть в "маленьких". брат-алкаш. лет с 20. отец не употреблял и 100 граммов лет до 40.

копировать

кретинизм является 1000% генетическим заболеванием, про алкоголизм еще спорят... Ну уж что говорить про склонность к бродяжничеству....Пока это не догмы.

копировать

про генетику согласна.
но, часто, как и ты уже писала, влияние среды, общества играют одну из решающих ролей. или?
вот, да, у того брата-алкаша, у него и дети сейчас..пьют. спились, проще гря. но..будь у них возможность вылезти из того болота, будь у них привиты другие ценности и умение получать удовольствие от другого, то, думаю, их жизнь была б иной.

копировать

привить и изобразить личным примером навык бороться за себя - наше все, поперек всякой генетики...

копировать

Именно так.:)

копировать

К сачстью ( и к не счастью) бывают исключения, но как правило дети не сильно отличаются от своих родителей. И это, как мне кажется больше даже не от генов зависит, а от воспитания, от того что ребенок видит с детства, где живет, с кем общается. А наркотики это вообще отдельная песня, тут никто не застрахован абсолютно.

копировать

Мне кажется, что можно у усыновителей спросить - вот уж они точно многое знают непонаслышке.Хотя родителей био не знают - сравнить не с чем

копировать

У них всегда всё пучком, никаких проблем. Аутотренинг.

копировать

Не правда, я помню, как кто-то описывал все ужасы...да и статистика возвратов детей неутешительна:(

копировать

А что неправда-то? Именно, что всё пучком. А число возвратов ужасна. И анонимные топики в интернете - как не справляются с подростками.

копировать

Не ужасна, а чудовищна, за два года вернули 30 тысяч детей.

копировать

Ничего подобного. Все как у неусыновителей - у кого отличный вырос человек, у кого подонок.

копировать

Только процент "удачных" и "неудачных" неодинаков, и далеко не в пользу усыновлённых .

копировать

Статистику в студию! Моя личная статистика - 4 удачных и 2 неудачных примера, все уже взрослые люди,старше 25 лет.

копировать

У меня не так радужно, 5 неудачных против одного более-менее, но там парень спился уже будучи взрослым , лет в 30, так что можно его не считать, всем уже за 40 .Был ещё один с жуткой наследственностью, ребёнок, которого родила 14-тилетняя девочка от родного отца, чем там закончилось не знаю, но в 13 лет уже всё было очень плохо .

копировать

Ну да,оттого в России и вопрос алкоголизма уже давно на уровне национальной безопасности,потому-что пьют только усыновлённые:-)

копировать

=D> =D> =D>

копировать

У приятельницы муж из семьи алкоголиков с криминальными историями. В семье было еще два брата. Родители умерли (погибли) когда детям было в районе 15-22 лет. Старший брат известный в России политик. Средний - алкоголик - был убит в пьяной драке в возрасте 30 лет. Младший дослужился в ВС до звания полковника, очень умный, но лет с сорока выпивает. Сейчас в запасе - совершенно спившийся бомжеватого вида мужик.

копировать

Старший - это ваш муж? Дайте угадаю - Чубайс? ;)

копировать

Не угадали. Описываемая троица к моей семье отношения не имеет. Муж подруги - спившийся полковник. Теперь уже бывший муж.

копировать

моя тетка училась в классе с девочкой, которую, в порядке эксперимента, взяла на воспитание профессорская семья(генетики). Девочка была рождена в тюрьме. Сказать, что для нее создали сказочные условия - не сказать ничего. От питания до образования, было все. Только не знаю, любили ли ее, или тока эксперементировали. Сейчас никто не скажет - спилась, умом тронулась, в 40 лет умерла. У нее осталась дочь, совсем не асоциальная. Это было в Новосибирском академгородке в конце 50-х (взяли)

копировать

Да, наследуется. Вижу это на примере подруги, которая родила от такого. Папа сынка ниразу не видел, а она замуж вышла за нормального мужчину. Но как известно на осине не растут апельсины.

копировать

а мама добровольно выбрала такое чудо в отцы ребенку? Так может для нее такая линия поведения-как раз норма. Чему тогда удивляться?

копировать

Очередная провокация на тему "усыновленные VS кровные" - больше ничего

копировать

Теперь я точно знаю - да, кое-что наследуется. Особенно, если родители наркоманили или пьянствовали.

копировать

Расскажу про нашу семью. Дедушка не пил ни капли, занимал высокую должность в теч. почти 30 лет, ушел на пенсию уважаемым человеком, папе дали все, что можно, единственный поздний сын. Папа пил по-черному, со слов мамы, я не помню, маленькая была. Причем умница (золотая медаль, красный диплом ВУЗа), спортсмен, красавец, но - алкаш. Опуститься не успел, так как умер в 30 лет после распития какой-то гадости. Я не пью почти, точнее абсолютно равнодушна к спиртным напиткам. Подрастает сын, очень переживаю, вспоминая свою наследственность. Как обезопасить его? Что предпринять?

копировать

Научить нормально зарабатывать, чтоб нипойми что не пил.

копировать

Мой папа ОЧЕНЬ хорошо зарабатывал, дедуля постарался. Я ж говорю, умный был, харизматичный, тоже занимал руководящую должность, правда, пониже дедули. Пил запоями, редко, но очень метко. Пока пил, дедуля, видимо, прикрывал. Я ж маленькая была, тонкостей не помню, знаю со слов мамы.
В очередную пьянку и выпил что-то, что именно так и не узнали. Хотя, было столько денег, что мог пить что угодно. В советское время у нас было все и даже больше. Квартиры покупались всем ближайшим родственникам, так как сами не могли иметь много недвижимости в то время. Ну и украшения для бабули, конечно. Хотя, дедушка не выпендривался, сидел тихонечко. Видимо, поэтому и продержался в должности 30 лет. Я это рассказываю к тому, что с таким стартом, как был у моего папы, и так распорядиться своей жизнью. Все-таки алкоголизм - это болезнь и непонятно как уберечься от этого.

копировать

Расскажу и про мою историю. Мама с папой развелись, когда мне было 5 лет. С тех пор с отцом почти не общалась, воспитывалась мамой одна. Мама практически не употребляет спитное, на НГ только немного шампанского и все. Отец умер в 53 года (глубокий алкоголик, совершенно асоциальный тип)У меня ооочень непростые отношения с алкоголем. Начинаю выпивать - остановиться не могу, подка под стол не упаду, все мне мало и мало, тянет на приключения - куда-нибудь пойти, чуть ли не морду кому-нибудь набить. У отца именно так все и начиналось: выпил - пошел чудить, тоже до усеру напивался... Я уверена, что склонность к болезни "алкоголизм" передается генетически.. Даже при благоприятных условиях роста ребенка все равно риск высокий.

копировать

Мой отец алкоголик, спился, деды пили, особенно со стороны отца. Я на него,кстати, похожа, в его породу. Пить не могу, сразу плохо становится, практически не пью.

У мужа отец алкоголик, сейчас он, правда, пьет намного меньше. Муж не пьет ВООБЩЕ, МГУ закончил, работа хорошая.

Все зависит от человека, а не от его генов. И все примеры о пьянстве, зависящем от наследственности, которые приводятся в топе, некорректные. Никто полной картины не знает. Вот даже история от Даши П.: якобы две одинаковых сестры, но одну бросил отец, она его никогда не видела, и вторая растет в полной семье. Уже условия кардинально неравные. И вывод можно сделать не о том, как влияют гены на жизнь, а о том, как влияет отсутствие отца на жизнь девочки.

Решила еще дописать, что по моим наблюдениям пьющие люди есть или были в КАЖДОЙ семье, у кого-то отцец, у кого-то дед, у кого-то брат, однако все мои знакомые трезвенники.

копировать

Семья моей мамы, 2 мальчика, 4 дочери. Дед не пил никогда, бабушка работала директором детдома, воспитание строгое, но из гнезда детей вытолкнули очень рано. Оба сына пьют:( Младший мамин брат, самый-самый любимый, бабуля родила его в 42, самый запойный. Правда, успел заработать на коттедж. У эого дяди два сына - старший сын пьет, а младший - молодчина, уважаю его. Недавно женился, сына родили, с алкоголем очень ровные отношения. А вот старший, жалко его, 30 лет всего, а пьет сильно, хотя руки золотые.