Лохушка или нет?

копировать

Отвечаете ли вы на хамство? Понятно, что если в метро пьяный нахамит, то лучше просто уйти и не связываться. А если вот люди, с которыми приходится общаться?
Устраиваюсь сейчас на работу, беременная, начальник мой об этом знает. Прихожу значит в отдел кадров, а там такие тетки-суки, которые начали докапываться, знает он или нет, да как мне декрет платить, потом вообще начали хамить - типа нахрена я нужна на пару месяцев. А я пыталась их разубедать по-хорошему, все объяснить, что я дома вообще работать собираюсь, хотя это не их дело было совершенно... Понятно, что они дуры полные, но я себя чувствую полной лохушкой, которая только стояла и оправдывалась. Муж мой говорит вообще с ними не связываться, а может надо было ответить, послать их? Они мне в работе не помешают...
Там вся организация такая, большой медицинский центр, еще с советских времен. Такие там совковые порядки:(

копировать

Никогда не оправдывайтесь - ни в реале, ни в виртуале. Самая идиотская фраза - я сейчас вам все объясню. Человеку НЕ НУЖНЫ ваши объяснения, ему нужно вылить свою часть говна на вас. Посему вы либо должны сказать "давайте перейдем к делу", либо спокойно стоять и ждать (молча!!!!) когда поток иссякнет и потом получить свое (за чем пришли) и свалить.

копировать

Да, вы правы. Но просто стоять и ждать тоже обидно, когда тебя грязью поливают! Через пару дней пошла в другой отдел этой же конторы, не ожидая подвоха. Получила очередную порцию говна. Теперь уже не оправдывалась, а молчала. Нашли к чему придраться, типа какого хрена непонятно кого с непонятно каким образованием берут в их чудесную больницу. А я, блин, МГУ закончила...

копировать

Можно не просто молчать, а еще и улыбаться в ответ и вставлять периодически "вы закончили?" или "у вас всё" Действует очень раздражающе на таких зажравшихся хабалок.

копировать

Да, просто стоять и ждать (слушать при этом что говорят необязательно). Чем больше вы будете говорить и оправдываться - тем больше говна получите в свою сторону.

копировать

извините, а что в МГУ уже открыли медицинский факультет? Я когда там училась, такого вроде не было...

копировать

А в больничках только медперсонал работает? Или всякие бухгалтеры или программисты тоже должны иметь медобразование?

копировать

отвечать вопросом на вопрос, заданный другому, наверное круто :)))

копировать

Еще крутее задавать идиотские вопросы как ваш.

копировать

ок, значит я "крутее" :party2

P.S. А можно все ж с автором пообщаться? :)

копировать

Общайтесь :-) Или в форуме только одно место для ответа и если оно занято то никто больше написать не может?

копировать

чиста по-Одесски

копировать

наверное, если человек написал, что дома собирается работать, то скорее всего не врачом))

копировать

наверное :) но согласитесь, что для тех работниц отдела кадров образование МГУ не панацея, оно должно быть профильным, а какое образование у автора нам не известно. То, что она училась в МГУ вообще ни о чем не говорит, там много разных факультетов. Вот если к примеру она окончила Географичекий факультет МГУ и пришла работать бухгалтером, то вопрос вполне резонный, не так ли? :)

копировать

Там вообще есть, ф-т фундаментальной медицины. Но я не медик, потому-то они и возникали.

копировать

А ваше образование имеет отношение к вашей работе?

копировать

Мое образование ИДЕАЛЬНО подходит к тому, чем я занимаюсь. Им такого человека пришлось бы побегать-поискать. А за такую з/п работать согласится или студент, или беременная, как я.

копировать

значит они просто недалекие засидевшиеся в "советском учреждении" тетки, которые над всеми начальники и даже над своим начальником :) они "жизнь повидали" и все знают :) Не надо обращать на них внимания, вам сейчас главное не нервничать. Не думайте о том, что вы оправдывались, от этого появляется внутренний негатив, считайте, что вы им просто объяснили ситуацию, ну раз они сами не в состоянии все понять :) Легкой вам беременности и не принимайте все близко к сердцу, ребенку нужны положительные эмоции!

копировать

Спасибо:)

копировать

Фундаментальной медицины есть.

копировать

Да, открыли :)

копировать

В таких случаях отвечаю коротко. На Вашем месте ответила бы: "Да, знает". И все. Если они правда склочницы, их не переделать. Не вы первая, подозреваю, кому они хамят. Все будет хорошо:)

копировать

Я так и ответила. А потом началось. Вовремя не заметила ту границу, где кончаются просто вопросы и начинается хамство.
В тот день они мне так ничего и не сделалаи, послали. Пришлось идти к начльству, там все выяснили. Но это опять морока, приезжать в другой день, снова идти. Ложки-то нашлись, но осадок остался:)

копировать

накормили троллей :-) тролли довольны и обсасывают вашу персону щас :-7 забейте!

копировать

быть выше и не оправдываться. У каждого своё мнение, пусть при своём каждый и останется.
Не отдел кадров Вас на работу берёт... плевать на их выводы и тп

копировать

Так и сказать надо было - начальник в курсе, а прочее - не ваше дело.

копировать

в Вашем положении сложно делать морду кирпичем и улыбаться, сама такая была. Но это единственный способ сохранить свое равновесие. тренируйтесь уже сейчас, а то таких скучающих на работе мадам будете только развлекать своим видом и присутствием, а нервы дороже. хамство беременным не к лицу, просто улыбайтесь.

копировать

Задумалась вообще о жизни, оказалось, что я со школы не попадала в конфликтные ситуации. И тогда, в школе, были большие проблемы с этим, не могла никого поставить на место. И сейчас не знаю, как себя вести. Нужен какой-то алгоритм, например так:
1) совсем неадекват - не связываться
2) что-то нужно полезное - тоже не связываться, молчать
3) во всех остальных случаях - аккуратно ставить человека на место, чтоб уважал и боялся.

копировать

старайтесь не принимать близко к сердце и реагировать с юмором :-)

копировать

На них я забила уже давно, хочется сделать выводы на будущее.

копировать

Вариант 3 практически всегда ведет к еще большему конфликту и затяжной скрытой войне.

Вы не поверите (но можете проверить), самый действенный способ избежать конфликта это....извиниться. В России очень много хамства, везде практически, постоянные стычки, люди напряжены именно потому, что они в постоянной готовности дать отпор.

Простой пример. На западе если вы наступили кому-то на ногу - ТОТ человек ответит вам "sorry" даже быстрее чем вы это сделаете. Что скажут в России? Скорей всего что-то типа "куды прешь, смотреть надо". В первом случае конфликта нет, во втором даже до драки может дойти.

Вы пришли в учереждение к назначенному времени, а человек опаздывает. Когда он появляется, вы начинаете высказывать претензии. На западе тот человек с порога начнет извиняться даже если опоздание не его вина. В России скорей всего скажет "я был в трафике, не надо на меня орать".

Выучите просто слова "извините" и "я вас понимаю" - это оружие для усмирения любого конфликта. НЕ НАДО никого ставить на место - этим вы делаете хуже себе.

копировать

А вы сама так же делаете? Действительно извиняетесь?

копировать

Да, конечно :-)

копировать

на самом деле да, я тоже обратила внимание, что не важно кто кого толкнул, извиняются всегда! и я тоже изменилась в лучшую сторону) правда, у нас почти Европа:-)

копировать

Ну да, надо учиться давать отпор, иначе на вас будут всю жизнь лить говно.

копировать

3 пункт не реальный. надо так 3) во всех остальных случаях-молчать и не связываться также аккуратно. потому как каждый и так знает свое место, вот и высовывается периодически

копировать

Вам в дальнейшем часто придется пересекаться с отделом кадров? Если нет, забейте. Кратко отвечайте на вопросы, не вступайте в дебаты. Если же в этом Центре вас будут доставать ваши коллеги(не думаю), то уходите. Зачем вам нервничать будучи беременной.
По сабжу. Каждый случай индивидуален. Я считаю, что не всегда надо терпеть и молчать.

копировать

Нет, пересесекаться с ними вообще не придется, коллеги очень хорошие, умные люди.

копировать

Ну и не расстраивайтесь тогда.
По собственному опыту скажу, что хамить никогда не надо(особливо, если вы этого делать не умеете), провокатор(ы), только этого и ждет. Но корректно человека на место поставить иногда надо, исходя из ситуации. В вашем случае, я выше написала- никаких дебатов- "да", "нет", "до свидания!".

копировать

А вы какую реакцию ждали ,если вам пара месяцев до декрета осталась?
Людям ясно, что как работник вы, ну вообщем, скоро придётся искать замену. А на место декретчицы всегда труднее найти хорошего специалиста, чем на вакантное.
По моему, вам крупно повезло, а вы ещё на кого то внимание обращаете.

копировать

Нет, это скорее им повезло. Не думаю, что кто-то вообще бы стал с ними разговаривать, узнав о ставке в 4300 р. А мне сама работа интересна, да и работаю я дома - поэтому прерываться не собираюсь (работы немного).

копировать

Им совсем не повезло. На такую маленькую ставку, да ещё на место декретчицы сто пудов никто не пойдёт.

копировать

Если декретчица сама выполняет свою работу, работодателя никто не заставляет искать кого-то на ее место. Вы думаете начальник идиот? Он же знает, что берет беременную. Они явно обо всем уже договорились.

копировать

Если организация довольно крупная, то никакая "работа на дому" не заменит человека,который находится на рабочем месте.

копировать

Я на рабочем месте и не собираюсь находиться... На самом деле, я там уже с декабря работаю немножко, практически бесплатно, сейчас просто решили узаконить наши отношения:) Работы мало, делаю ее дома, раз в неделю приезжаю, общаюсь. Это я и в декрете смогу спокойно делать.

копировать

Глупости. Мой муж работает в очень крупной компании, преимущественно из дома. Зависит не от размеров компании, а от работы.

копировать

Это ваши досужие домыслы на заданную тему и только. Вы - не начальник той организации, и даже никакого понятия в принципе не имеете о том, чем автор будет заниматься, но уже делаете какие-то выводы. Кого бы я взяла? Машу небеременную без высшего образования или Дашу беременную закончившую МГУ? Да с МГУ образованием, конечно! Маш с десяток можно найти, а Даш еще поискать надо. Даша не всю жизнь беременной будет, а образование ее никуда не денется. А Маша может через месяц тоже забеременеет, кто гарантию даст?

копировать

Да сейчас и Маш с в.о. полно.
Я смотрю со своей позиции. Я - главный бухгалтер, и мне нах не нужен сотрудник (бухгалтер или экономист)-надомник. Специфика работы такая, что её до хрена и решать проблемы нужно срочно и именно на рабочем месте.

копировать

Ну то вам, а ее начальнику - нужен. Как же хорошо, что главные бугалтера у нас не решают, кого взять на работу.:-)

копировать

В нашей организации последнее слово , кого взять , а кого не взять в бухгалтерию всегда за мной. Вы, возможно,удивитесь,но в подавляющем количестве организаций дело обстоит именно так, что касается набора штата бухгалтеров .
А что касается директора автора, то там, очевидно,никого не спросили , вот не фиг тогда обижаться на нормальную реакцию сослуживцев.
Нельзя и на березу влезть и попу не ободрать при этом.

копировать

Какое счастье, что в стране, где я живу такого нет. Люди, которые считают деньги - считают деньги, те, кто должен пол мести - метут пол, а начальники ищут себе работников только исходя из их, работников способностей, и не спрашивают при этом "обслуживающий персонал".

копировать

Ну если для вас главный бухгалтер или главный экономист- это на уровне "мести пол" (а это ваще то вторые люди после руководителя)-тады, понятно.
Метите пол дальше или мойте посуду , эх жизня эмигранская, нелёгкая.

копировать

Нет, не на уровне, поэтому я и разделила людей "метущих пол" и "считающих деньги". В коледже, где я работаю, "считающие деньги" - это обслуживающий персонал, потому что коледж - не банк. Высококвалифицированные, но не "вторые люди", это уж точно. Сейчас, например, нас "купил" другой университет. Обслуживающий персонал весь поменяют. Всех, начиная с инженеров, заканчивая уборщиками.

"Метите пол дальше или мойте посуду , эх жизня эмигранская, нелёгкая." У вас очень далекие от действительности представления. ;-)

копировать

а кадровичку каким боком это касается... в ее задачу входит поиск персонала и кадровый учет, а не обсуждение что нафига вы нам тут такие нужны...девушка ж не к ней домой пришла.

копировать

- Знает он или нет? - Да, знает.
- Как мне декрет платить? - По закону!
- Нахрена я нужна на пару месяцев? - Спросите об этом у ИванВасилича (вашего начальника).

Коротко и доходчиво. ;)

копировать

ОООО, в больницах самый главный начальник - это уборщица! Чем выше должность, тем меньше разговоров.
А бухгалтерия и отдел кадров - отстойник! Трудно зайти и не запачкаться. Хайте их в голос, можно списать на причуды беременных.

копировать

Многозначительно улыбайтесь и молчите. Некоторые после этого не видят смысла хамить. Или вопрос невпопад: "Ой, а что это у вас за растение такое?" Ну в общем - отвлеките их от этого занимательнейшего состояния.
Или: "Ой, у вас системный блок искрит... А, извините, наверно показалось".

копировать

если честно я бы сразу осадила мол дело не ваше, свою работу делайте да поменьше вопросов задавайте. я не люблю таких базарных теток откровенно которые вступают в полемику и суются куда не надо.

копировать

Очень хорошо себя в таких ситуациях вести по принципу: А Васька слушает, да ест! :-)

Если работа нужна и вас берут, то пропускайте мимо ушей все то, что вам говорят тети в отделе кадров.

копировать

Я бы на Вашем месте молчала, будто бы и никаких вопросов не было, знаете это, кажется называется "отморозиться". Они в любом случае будут Вас обсуждать, неважно за что:). Сама работала в таких местах (поликлиниках и стационарах) - специфический коллектив, надо быть таким же или "отмораживаться".

копировать

Я много лет работала с персоналом. С точки зрения работодателя брать беременную женщину на 2 мес. абсолютно нерентабельно. Может, у вас уникальная ситуация, конечно. Но я бы тоже задала подобный вопрос соискателю. А вернее, я бы для начала переговорила с вашим потенциальным руководителем. Допускаю, что он мужчина, и не имеет четкого представления о последствиях своего решения. Уверенности в том, что вы сможете работать, даже на дому, имея на руках новорожденного, у меня нет. Выбирая между вами, беременной, и студентом, взяла бы студента. Это правда жизни. У меня тоже, как у кадровика, есть определенные обязательства перед работодателем, и, если у меня возникнут сомнения в отношении предложенной кандидатуры, я их постараюсь разрешить, в том числе, задавая вопросы, не всегда приятные соискателю.

копировать

Собстно, по вопросу в теме. Вы не лохушка, автор. Но не умеете управлять своими эмоциями. Уж в силу характера или в связи с беременностью, не знаю. Хамить при устройстве на работу можно только, если вы не рассчитываете эту работу получить. И еще настораживает ваша уверенность в своей незаменимости. Поверьте, помимо образования, опыта, регалий и характеристик есть еще сама персона, с характером, воспитанием, манерой общаться. И эти вещи могут сыграть не последнюю роль при прохождении собеседования. А вы пришли, такая звезда незаменимая, и думали, видимо, что вас сейчас с руками оторвут. Это не всегда так.

копировать

Думаю, что Ирина не сдержалась из-за своего беременного положения. А вопрос "на кой такой работник нужен на пару месяцев" всё-таки решать нужно с руководством, которое пошло на этот шаг. А говорить в лицо человеку такие вещи, когда уже дано добро...даже не знаю как назвать. Мягко говоря, плохой тон. :-)

копировать

В лицо бы сроду не сказала на кой нужен. Но превентивно провела бы беседу с потенциальным руководителем. Процентов на 80 уверена, что беременную не взяла бы. Кидайте тапки. Хотя один единственный раз взяла. Сколько услышала о себе от своего руководства тогда, мама не горюй. Срок у нее был небольшой, и была она не москвичка. Я, пока ее отстаивала, похудела. Сейчас она руководитель крупного департамента, вполне себе успешная. Это за три года ( из них месяцев 7 декрет) с самого нуля. Предмет моей гордости. Но так бывает ой как редко. Тут и правда был уникальный случай.