Что должны родители?
Разговаривала тут с подругой и от думаем что родители должны дать своему чаду ? У неё большие проблемы со свекровью (взаимная нетерпимость ), когда я спросила почему, они мне попыталась объяснить. «Что свекровь дала её сыну? Вот только родила и всё! Квартиру и машину – это ладно когда-нибудь заработает сам и то вряд ли (они живут в квартире подруги). Свекровь педагог, сейчас работает завучем младших классов, а её единственный сын без образования, ели-ели 11 классов натянули. При чем парень хороший, не хулиган, не разгильдяй, просто мама-педагог не задумалась, как сыну дальше жить и кем он будет :( «.
Работает муж подруги водителем сейчас обычным, потому что другого ничего не умеет. Когда моя подруга с ним познакомилась, человек ни одной книжки не читал, не за девушкой не умел ухаживать (стул подвинуть, пальто подать), и ходил в единственном спортивном костюме. Когда после года свиданий с подругой, человек полностью изменился, начал ходить в спорт зал, появилось много разной стильной одежды, полюбил театр, начал читать книги. Как моя подруга говорит: « Я его слепила из того что было!». Ладно пережила и переделала, то что мама сотворила с сыном, но у них сейчас есть дочка которой 5 лет, и бабушка (т.е. свекровь подруги) всё же будучи педагогом с огромным стажем, даже ни разу и не позанималась с внучкой. Она за внучкой просто присматривает, а вот что бы сесть буквы поучить или цифры, бабушка даже и не думает и не хочет. А тут у них произошёл конфуз. Подруга подалась уговорить ребенка поесть суп на обед, и уговорами и условиями, дочка отказывалась напрочь. Тут заходит бабушка, и дочка кидается к бабушке со слезали и пытается найти в ней защиту, что же в этот момент говорит бабушка: «Ах, мама плохая, Анечку обидела!» Прикиньте, и это говорит педагог!
Ещё происходит момент, что подруга знает, что для бабушки режим дня это ни что, подруга не хочет отпускать дочь с бабушкой на море, и это она аккуратно сказала свекрови, что сама ребенка свозит на море и тем более боится отпускать дочку за границу без себя. Недавно дочь приходит из гостей (ночевала у бабушки) и спрашивает:» Мама , а ты меня на море отпустишь с бабушкой?!» И подруга говорит, что вот таких моментов куча ((
Но вопрос вот в чем, ЧТО ДОЛЖНЫ РОДИТЕЛИ ДАТЬ РЕБЕНКУ ПРИ ВЫХОДЕ ВО ВЗРОСЛУЮ ЖИЗНЬ?
Подпишусь.
Но образование мужчина при желании мог сам продолжить, техникум какой-нибудь вечерний закончить, к примеру...
А с детками лучше самим заниматься, чтобы к бабушкам потом претензий не было :).
Образовываться и самообразовываться человек может и сам, а вот воспитать так, чтоб он это делал- большое искусство.
Вот-вот! Если муж/сын из первого сообщения автора еле-еле закончил школу и дальше учиться не стал, то значит у него самого не было ни желания, ни мотивации. Изначальные установки не те.
Название темы, начало и концовка поста совершенно без связи :) При чем тут внучка, заграница, педагог?
Мысли соберите в кучу :)
А вообще - щас вам 150 раз напишут, что ничего не должны, ведь их родили, ночей не спали, одежду покупали и в школе учили (великий труд)
Так что с 18 лет - вперед, обеспечивать родителям достойную старость (даже если им по 40 :)) покупать ИМ квартиру (как это сделали 90% здешних дам годам к 19-ти :))) возить по загранкам и водить по салонам красоты :)) Что еще? А, ни в коем случае бессовестно не просить сидеть с внуками, сами родили - ваши проблемы. Возить на дачу и за буханкой хлеба, ради этого надо отпроситься с работы (даже если хлеб в соседнем магазине, а работаешь ты на другом конце Москвы) - это неважно, надо уважать старость, и если не повезешь - твои дети когда-нить не повезут тебя тоже :)
Ну и далее по тексту, че клаву мучить, все и так все знают :)
Короче, девиз такой: они тебя родили - это подвиг и великий труд, ты кого-то там родил - ты расплодился и не лезь со своими проблемами, а решай в первую очередь их :) Родители тебе ничего не должны, ты должен им все. Абсолютно все.
+1000 БРАВО!!! Марта проявила глубинное знание евских топиков. Видно, что она посвятила изучению вопроса не один день:-)))
Да вродь нет :)
Не тот вопрос, чтоб его "изучать" :)
Достаточно часа-двух в совокупности :)
Везде ж одно и то же практиЩски :)
Ничего себе ;)
А зачем же тогда жениццо и детей делать, если муж должен якобы свекров ублажать и всю зряплату им отдавать? А собственной семье - фигу, родители важнее якобы - ?
Это-то ничего как раз, мужиков на свете много - не этот, так другой был бы. Так что не надо изображать обязательность ублажать какого-то "единственного и неповторимого" якобы, с его фамильей.
"неповторимых" много, вон, половина человечества ;). Не этот - так другой подойдет :) И чтобы без культа родителей - такие мужики тоже есть, не переживайте ;)
вот уж точно сформулировали! Читаешь подобное и офигеваешь, хотя понимаешь, что это чаще всего понты и ложь.
Ага, вспомнился топик, в котором женщина долго рассказывала, как она пошла в баню, там упала, ушибла позвоночник, попала в больницу... Это была присказка (по словам автора), а в чем суть топика того - вспомнить не могу...
а что должна дама и на что она надеется, выходя замуж за водилу и "лепя из того что было"?
У учителей всегда свои дети брошены, увы. Перед глазами 3 примера.
Ну а так, вообще палка о двух концах. И парня жалко, да и свекровь не такой уж монстр.
Я для себя решила, что своему ребенку при выходе во взрослую жизнь я должна дать хорошее образование и стартовую жилплощадь. И планомерно это делаю. Жилплощадь уже есть, образование в процессе. Дальнейшие претензии к качеству от своей будущей невестки и разные обидки на меня, как потенциальную бабушку, буду игнорировать. У меня к моей свекрови претензий нет вообще.
уверенность в себе и любовь. Этого достаточно для счастливой взрослой жизни.
Вашу подругу за этого чела под ружьём взамуж вели или всё-таки она за него вышла взамуж по своей доброй воле?
А что этой подруги дали и/или должны были дать ее родители? Что она сама обязуется дать дочери помимо режима и супа? Не пойму никак чего она хочет от свекрови? Для сына или для внучки??? Чтобы ей (подруге Вашей т.е.) жизнь облегчала регуляно что ли? Скромное такое желание:)
Они ей дали хорошее образования, очень хорошо помнб как её по учебе "гоняли", и она сейчас им за это благодарна. А дочери она тоже собирается дать хорошее образование, по возможность жилье:)
Родители и дети ничего не должны друг другу! Каждый человек приходит в этот мир, чтобы реализовать себя, а не жить чужой жизнью! Почитайте психолога А. Некрасова "Путы материнской любви", глава "Любовь к родителям".
Похоже на моего мужа...
Только с Ай Кью и образованием все в порядке было... Свекровь аж в пять лет в школу сына отдала;-)
Да и вуз закончить... не мешала...
Но вообще все, чего добился мой муж... чего он достиг - это ВОПРЕКИ маме.
Например, муж сейчас подорванный чистоплюй... который порвет всех на фашистский крест за порядок в квартире. Потому что у его мамО вечный бардак и грязь:-0
Мама его с детства приучала - "одежда для человека, а не человек для одежды"... ага, когда познакомились, у него были одни штаны и одни ботинки на все времена года (причем, уже год как жил самостоятельно, денег хватало... откладывал, квартиру снимал;-)
Ну... это тоже несложно оказалось подправить - научить человека ЛЮБИТЬ хорошую одежду (при условии того, что он сам может обеспечить свои пристрастия;-) Не скажу, что муж стал метросексуалом... Но на работе он в топе... и по этому критерию:-)
В воспитании ребенка... Тоже муж часто повторяет "не веди себя так с сыном - прям, как моя мама".
А я даже и не знаю...
Может, наоборот, вести себя КАК РАЗ ТАК.
Потому что... я не против была бы, если бы мой сын был похож на своего отца:-7
Да, ему было не хорошо. Но зато стимулировало как бы на то, чтобы жить лучше... зарабатывать больше... не зависеть от родителей... самому строить свою судьбу... не делать ошибок в воспитании своего ребенка и т.п.;-)
А сколько у меня знакомых мужчинок-ровесников - говно говном... в проруби... Мамашками продвинутыми зацелованных "ах, он гений"... которые моему тридцати-с-небольшим-летнему мужу в сыновья годятся. По психологическому возрасту. Внебрачные, естественно:-D
Насть, ну не знаю... Для меня мучить ребенка, чтобы простимулировать его зарабатывать больше в дальнейшем... как-то за гранью добра и зла. И потом, все-таки ваш муж и сын не могут быть совершенно одинаковыми психологически - то, что закалило одного, может надломить другого. Ну его нафиг такие эксперименты! :)
При выходе во взрослую жизнь - ничего, кроме личных вещей, а вот до этого момента - правильное воспитание, укрепление здоровья и ума. Дети - это всего лишь очередной проект для меня, просто долгоиграющий.. проектирую, строю, корректирую, в 16-17 лет сдаю в опытную эксплуатацию, в 18-20 - в промышленную. Надеюсь, что не просрочу сдачу и не сдам "сырую" версию продукта:)
:)
Пральна, они так ВСЕ думают. Но мало кто тупит до того, чтобы это открыто озвучить. Намеками все больше, намеками...
Хабальную (о, какое словцо ввернула :-) ), а не гениальную. Дерьмо этот подросток, уж извините... :-(
Услышу такое от сына - ровно в день своего восемнадцатилетия вылетит из моей квартиры, как пробка.
Со сменой труселей и количеством одежды, достаточным, чтобы не умереть от холода.
В первую очередь личность. Умение учиться, добиваться, Воплощать в жизнь стремления, быть уверенным в себе. Должны помочь найти себя, свою жизненную направленность. Еще защиту, родители должны быть островком, где тебя всегда любят, поймут, поддержат, без такого островка страшно жить и человеку сложно твердо стоять на ногах.
Второе - образование. Хотя б среднеспециальное, какую-то профессию.
Третье - стартовый капитал, очень желательно в виде жилья. Пусть хотя бы комнату в квартире родителей, но тогда они должны быть готовы ее разменять в нужный момент.
Очень интересно, почему подруга предпочла выйти замуж за человека необразованного, невоспитанного, дикого, не обученного манерам?
Были ли у ее мужа хоть какие-то качества, которые ее привлекли, и откуда взялись эти качества?
А как Вам кажется, откуда берутся у детей такие качества как доброта и отзывчивость?
Так добрый, покладистый и поддающийся влиянию это к нему с луны упало, а все недостатки от мамы? А у нее спесь не заклинивает, случайно? Если по ее мнению все в детях от родителей, то свекровь вложила в ее мужа не так уж мало. Если по ее мнению все хорошее в муже не от свекрови, а от природы, то чего она будет попу для дочери рвать? Все равно все врожденное. Ей бы определиться - туды или сюды, и признать, что она просто злая женщина, которая очень не любит мать своего мужа и бабушку своей внучки.
Ну да, мама виновата в том, что сынуля рос тупизднеем и даже при наличии мамы-педагога ему его 11 классов пришлось натягивать. Мама ложилась костьми у двери, чтобы сынуля не токмо в институт не поступил, но и даже в самое задрипанное ПТУ. Мама со своей огроменной зарплаты учительницы в начале 90х а так же огроменного пособия матери-одиночки изо всех сил жопила деньги, предназначенные сынуле на квартиру.
Но и книги, само собой, читать строго-настрого запрещала.
Вот именно УСИЛИЯ - нет вроде, не прилагали. Папа вообще по полсуток работал. Хотя... вспоминаю, как в 3,5 года мама и бабушки гонялись за мной по квартире с букварем и явными намерениями выучить чтению. В 4 года читала сама - так что усилия возымели))) Учиться я обожала, с учителями повезло. А вообще сами родители благополучные, никаких пьянок и гулянок у нас не было, обычная спокойная семья, ну и откуда взяться "непутевости" у детей?
у меня у классной руководительницы дочь очень эээ... непутёвая,у другой классной (я в двух школах училась)сын умер от пьянства.
Она на свекровь злится, что ей , как жене своего мужа на все готовое не пришлось придти ! И своим горбом зарабатывать на все свои претензии и с шоферюгой жить (у нее , видно , завпросы не земные в связи с глубоким умом и немерянной внешностью). За кого выходила- знала . Да , видно , время прошло , зарабатывать на жизнь надо самой , да еще и подружки, небось , подогревают - а вот мой , а вот у моего ! Вот и бесится девка !
Смотря когда он в нее выходит. Если в 17, то по максимум, если в 50, то он уже и так все высосал.
высшее образование и воспитание это как минимум еще бы и жильем неплохо, но это уже по возможности.
Воспитание, жизненные ориентиры и уметь различать добро и зло.
С образованием помочсь тоже бы хорошо, но только если у ребенка есть стремления и он готов даже при не очень хороших способностей рвать анус ради новых знаний и умений.
Ваша подруга просто бесится, что выбрала себе в мужья человека не ее социального круга. "Девушку можно вывести из деревни, но деревню из девушки - никогда".
Проблемы со свекровью у Вашей подруга аналогичны и тем, у кого муж принц с 3 высшими и докторским дипломом.
Любовь, ласка, воспитание, образование, определённые навыки и жизненные ценности. Квартиру постараемся, хочу жить отдельно от молодых. Точно буду биться за хорошее образование, главное, чтобы мозги были:) Мотивация должна быть.
Я должна сделать все возможное, чтобы он вырос здоровым, самостоятельным и образованным. Чтобы он умел жить среди людей. Как он этим всем воспользуется, это уже его дело. Он должен знать и видеть, что я люблю его всегда, чтобы он ни сделал, но если он любит меня тоже, он побережет меня от последствий своих необдуманных поступков. Я уже обеспечила его жильем, старт в этом плане у него есть. Он должен мне... Наверное, ничего. Хочется, чтоб любил и уважал, поддерживал в трудную минуту. Если так и будет, значит, я его правильно воспитала. А! Он должен... Должен быть счастливым во всем- в семье, в работе, в друзьях, в детях. Тогда я буду счастлива и спокойна.
"Какой может быть урожай в Краснодаре, когда в Якутии такие алмазы!!!" - это из монолога Жванецкого. Очень напомнило Вашу тему:). Ага, тоже мастерство обобщения:).
Не знаю, чего должны родители детям, но знаю, что только очень глупые женщины придираются к матерям своих мужей и еще треплют об этом подругам. Если она мужем не довольна - чего за него шла? Если ей не нравится из какой он семьи - нафига в эту семью ребенка своего рожать? А если это выбрала - значит, все устраивает, значит, свекровь сделала свою работу, как сумела и для подруги вашей это нормально. Злобная она у вас, вот и все.
Родители должны:
1. Свою любовь, поддержку и безусловное принятие ребенка как личности.
2. Передать ребенку свою точку зрения на мир, как бы основу мировоззрения, при этом оставляя возможность на базе родительского сформировать полностью свое.
3. Возможность получить лучшее из доступных этой семье образований. Подчеркну: возможность - это не значит продать квартиру и силой отдать в заграничный университет, который ребенок через полгода бросит.
4. Дать ребенку свободу выбора, никогда не шантажировать его отношениями, и уж тем более подарками, вовремя отпустить его, а если надо - то и волшебного пенделя дать, любя.
Вы меня извините, конечно, но п.1 у Вас противоречит п.4
Я конкретно "волшебный пендель" имею в виду. Это Вы так изящно выражаетесь по поводу "выставить ребенка из квартиры с вещичками в 18 лет и поменять ключи"? Типа - взрослый уже, пусть подыхает сам теперь под забором (под мостом), я правильно поняла Ваш постинг?
Сейчас перечитала постинг и поняла, что последний абзац прочла невнимательно. Я против волшебных пендалей, кстати. :-)
Если "ребенок" 18 лет и старше заявляет, что родители хоть тчо-то ему должны - родители уже не справились с воспитанием, фигово у них получилось!..
Как многие здесь писали, образование и какое-нибудь жилье.
Своего ребенка я постараюсь обеспечить по максимуму своих возможностей, так как моему мужу родители не посчитали нужным что-то давать(для мужчины это важно,я считаю), как и его брату тоже, оба живут у жен и не имеют путёвого образования.Да и сейчас свекровь не кидается с детьми помогать(есть ткие женщины в возрасте,которые не очень любят детей).
Особенно понравилось, что подруга ожидает от бабушки обучения дочки. Ну мало ли что она педагог?
И в чем это долженствование реально выражается? Как оно проявляться-то должно?
Странный вопрос. Да во всем, в зависимости от потребностей и возможностей. Приведу свою семью в пример. Мама с папой помогают мне с детьми, свекровь старается на выходные еды наготовить и передать . Нашим детям 4.5 года , мы обеспечиваем их комфорт ))) Не значит что мы родителям не помогаем, но не из-за того что мы им что-то должны, а просто можем себе это позволить. Тоже к примеру, свекрови купили трехкомнатную квартиру, моим родителям отдых за границей. Вообщем тоже от потребностей, у моих своя 3-х комнатная.
Я думаю тут не идет речь о том, что родители должны содержать на свою пенсию неработающего лет 40 сына. Я
Не буду оригинальной, родители должны постараться дать образование и по возможности задел недвижимости, может быть часть квартиры, чтобы ребенку не пришлось с нуля покупать жилье.
Еще понравились слова подростка про вывести на орбиту и сгореть, это очень правильно. Сгореть на мой взгляд - это не умереть, а дать ребенку вырасти и жить полной жизнью без родителей. Мне бы хотелось, чтобы мои дети вышли на орбиту и улетели от нас с мужем. :) Не потому что я от них устала, а потому что хочу для них всего самого лучшего.
Так что родители еще должны дать детям внутреннюю силу вырасти и уйти от них и реализоваться, расцвести в полную красоту.
У нас в семье прнято помогать ОБЯЗАТЕЛЬНО только своим детям. Иначе нефиг и рожать, а уж коли родла, то будь добра и далее по списку. Все остальное только по желаню, никто из родтелей не требует от своих детей никакой помощи, все надеются только на себя.
И да, наша семья очень дружная и сплоченая. И никто не считает кто, кому, сколько раз жопу подтирал в детстве и сколько ночей не спал при болезнях. Я сейчас целиком и полностью забочусь о своих детях, мне ОЧЕНЬ помогает мама, ей ее родители помогают продуктами со своего огорода, а бабушке ее родная тетка (105 лет) вяжет шерстяные носки на каждую зиму, чтоб не мерзла. Каждый человек живет либо ради своих детей, либо чисто для себя, но без детей.
А вам не кажется странной и нелепой такая позиция: ваши родители живут только для вас, вы живете только для своих детей, ваши дети живут только для своих детей, и больше ни для чего, и далее по списку. В чем тогда конечный смысл? Только в том, чтоб удобрить почву для следующих поколений? А зачем нужны эти следующие поколения, если они тоже живут только ради того, чтоб стать удобрением для следующих поколений, и сами по себе никакой ценности не представляют?
А вот дуб, например, живет лет 300. При этом на нем созревают желуди, которые дают жизнь новому дереву, живущему собственной жизнью. Такая параллель мне больше нравится. Если вам удобней сгнить, сгнивайте.
как-то противно чувствовать себя навозом и удобрением... мы ж все-таки не растения?
Вы не поняли...
Вот Вы лично на 100% уверены, что Ваши дети смогут в будущем морально и физически помогать Вам? Моя соседка - мама 8-милетнего мальчика-растения (ДЦП), ей на кого рассчитывать в будущем?
У нас в семье принято заботиться о своем будущем самостоятельно. Если дети смогут и ЗАХОТЯТ помогать, то это будет только плюс.
Вы как моя свекровь, которая свято верит, что первые 20 лет после рождения ею детей ей должны были помогать ее родители, а теперь ей же должны помогать ее дети. Ага, забив целком и полностью на собственную жизнь. Ее не устраивает, что "мам, первые пол-дня я помогаю тебе, а вторые пол-дня занимаюсь своими машной/детьми/здоровьем", сразу начинается "рожала-кормила-жопу подтирала".
Я не уверена и на это не рассчитываю. В случае, если ребенок недееспособен, естественно, о нем нужно заботиться всю жизнь, т.к. сам о себе он позаботиться не может. Я имела ввиду нормальных, здоровых людей. На вашу свекровь я не похожа совсем, т.к. мне с ребенком родители не помогали, и от своего подросшего ребенка мне помощь не нужна. Лучшей помощью для меня будет его умение самостоятельно жить и решать свои проблемы.