Он опять не пришел

копировать

Сейчас почти 12 ночи, я сижу и жду его. Пыталась писать курсовую, что бы отвлечься не выходит. Мне очень плохо сейчас девочки, плохо потому что мой муж пьет где-то и с кем-то, может и изменяет, поводов думать так он не давал, но где-то в душе, в те моменты когда его нет дома, сидит червячок и точит меня. Мне 28 у нас двое детей 6 и годик. До рождения второго ребенка все было хорошо, но с рождением сына все изменилось. Хотя ребенка хотели оба. Он стал пить, не приходить ночевать, или заваливаться в 2-3 ночи. Всегда радостный и любвеобильный... но пьяный и от этого противный. Честно скажу сейчас наша семейная жизнь-ад для меня. Уйти не могу, пресловутый квартирный вопрос, просто не представляю с двумя детьми в коммуналке, на работу выйти пока не куда. Да и уезжать из этого района устроив детей в сад и школу с сентября очень не хочется. Квартиру он нам не оставит, снимать я пока не могу себе позволить. Вы простите, что сумбурно пишу, и я понимаю, что сейчас в меня полетят помидоры....но девоньки поймите я на грани отчаяния, как это ни ужасно звучит, но я думала о самоубийстве, не так что бы собиралась это сделать, а представляла, что будет если я умру. Может у меня уже нарушилась психика (что скорее всего) и я стала созависимой. Но я правда больше не могу так, я не знаю люблю ли я его, сложно любить алкаша, но я переживаю. в такие ночи где он? не случилось ли чего?... Не знаю чего хочу от вас, может просто хотела высказаться...

копировать

Во-первых, в данный момент не накручивайте себя, плохие мысли гоните прочь из головы.
Во-вторых, вы - мать, думайте о детях.
Ну и в-третьих, ваша жизнь - в ваших руках, можно найти выход при желании, пусть трудно и не сразу.

копировать

Мне кажется, думать о том, что ты мать не нужно в первую очередь. Можно вообще не напрягаться по этому поводу, т.к. это идет по умолчанию и так. А думать надо о себе в первую очередь.

копировать

И о муже...забыла его))).

копировать

Если это идет по умолчанию, мыслей о самоубийстве не возникает, кмк. Думать о себе можно и в ключе "и мама меня никогда не любила!". Поэтому полезно подумать о детках.

копировать

Мне в такие моменты помогает только состояние - ну я тебе покажжжууу! В том смысле, что я быренько вспоминаю, что фигурку надо бы подтянуть, а еще записаться на курсы гитары (английского языка, макраме, кактусоводства - нужное подчеркнуть) и сильно абстрагироваться от этого товарища. И он поймет, што не пуп земли, и я отвлекусь, новые люди, впечатления, эмоции. Вы со своей стороны можете на встречи слингомам ходить, али еще куда, докуда дойдете. Припахивайте мужа к уходу за детьми, а сами развекаццо.

копировать

Мысли о самоубийстве- глупость, сами понимаете, не гневите бога, у вас 2 детишек. Конечно,вы в отчаянии, ведь не все так хорошо, как хотелось бы. Но, если разобраться, не так уж и плохо. Ведь он не агрессивен? Не поднимает руку на вас, не будит детей ночными скандалами, не унижает и не ищет повода для ссоры? Возможно, сейчас у него нелегкий период, ему (как бы это по-дурацки не звучало)хочется быть таким. Пока вы не можете изменить ситуацию - примите его таким, тем более, вы не уверены в том, что разлюбили. Дайте ему немного время, да и себе тоже, не мучайтесь и не изводите себя. Измените отношение к ситуации.

копировать

Как долго это может продолжаться? Все началось в мае 2008 когда я забеременела, вторым, после бурной радости начались загулы, и продолжаются до сих пор. Просто я не понимаю сколько это может продолжаться?!

копировать

увы всегда может так быть :( у меня закончилось разводом

копировать

Вот и я боюсь, что это не кончится

копировать

Никто не даст вам точного ответа, даже он:) может долго, а может нет. Если он не глупый человек и дорожит вами, то возможно скоро. Правда, при условии, что вы не будете давить на него. А если не то и не другое - то могут и долгие годы пройти, но тут уже вопрос в другом: дождетесь ли вы этого хэппиэнда. Судя по вам- вы на это не настроены. Подождите еще, все равно ничего другого не остается. Только спокойно ждите, без психоза, как будто ставите эксперимент, наблюдаете. Любите детишек, радуйтесь каждому дню, а там глядишь и папа подтянется:)

копировать

Вы знаете я сейчас в такой прострации, что даже не пойму на что я настроена. На него очень сложно не обращать внимание, ему ж поговорить надо....
Может попробовать жить как соседи..т.е. не стирать его вещи, не готовить еду, не убираться, убираться только в детской и т.д.

копировать

только нервы себе и детям измотаете. вы бы подумали лучше, что такое вдруг произошло после рождения второго ребёнка. "всё нормально, второго ребёнка хотели.." - и вдруг бац! как подменили... так, что ли?

копировать

Так. Почему то людям кажется, что просто так не бывает. До второй беременности у меня были проблемы по женски я лечилась год, обвиняла его, т.к. все проблемы пошли с аборта, который он не то что бы заставил, но морально все таки поднадавил и я его сделала. У нас была двойня(((( До сих пор больно об этом вспоминать. Конечно Вы (не лично Вы, а кто-то) может сказать : "подумаешь ни кто что ли кроме нее абортов не делал?!", но я сама себе не могу простить, что пошла у мужа на поводу и сделала аборт.... так вот к чему я все это пишу, к тому, что я обвиняла его в своей бесплодности, может из-за этого он и начал пить -гулять как только я забеременела????

копировать

не вижу логики. если вы обвиняли его в своём бесплодии, и его это угнетало, с чего бы ему впадать в депрессию из-за беременности? наоборот, обвинения сняты.
но, в любом случае, уже что-то проясняется. аборт в браке делали?

копировать

Да в браке, когда уже старшей дочери было около 4 лет

копировать

так нужно было? а на рождении второго всё же вы настояли?

копировать

Нет, вроде как то вместе хотели планировали, т.е. мы и двойню хотели оставить, пока не узнали, что двойня (понятно объяснила?)

копировать

ну да, куда уж понятнее. засбоил мужик.

копировать

Т.е. вы планово забеременели и сделали аборт потому что двойня?

копировать

Нет, специально не планировали, хотели оставить пока не узнали, что двойня.

копировать

Обвинения в чем сняты? Аборт как был так и не делся никуда.

копировать

в бесплодии

копировать

Ну, видимо, бесплодие не было основной ПРИЧИНОЙ обвинения, только ПОВОДОМ.

копировать

Я думаю, что основная обида в аборте. Я понимаю, что если женщина не захочет сделать аборт, никто ее не заставит, но согласитесь, что можно давить морально и очень сильно, что бы женщина приняла такое решение. Я сейчас не себя оправдываю, просто вспоминая ту ситуацию с моей т.з это выглядит так, с его-разумными доводами

копировать

а второй ребёнок всё же больше чья инициатива? только честно. это не выглядело как "око за око"?

копировать

Сложно сказать, переживала конечно из-за невозможности забеременеть больше я, он успокаивал, говорил, что все будет хорошо, но честно сказать я не верила в то , что у нас будет второй, т.к. с анализами и прочим все было очень плохо. Доктор оказалась очень хорошим специалистом, помогла реально и не только мне.

копировать

Да, я тоже так думаю. И не простили вы его, и не знаю, простите ли.
А он пьет потому что сам себе противен и в глаза не может вам смотреть.
Со вторым ребенком это связано очень просто - он смотрит на второго и вспоминает.

копировать

Проще всего все проблемы и распущенность свалить на аборт.

копировать

На подлость и трусость. На давление на беременную жену и принуждение к аборту.

копировать

Ой, Вы так написали, у меня аж слезы хлынули от жалости к себе(((((

копировать

Если бы алкоголизмом люди страдали только по причине абортов, алкоголиков было бы гораздо меньше.

копировать

У нас в России делали аборты большинство женщин, к сожалению.
Не знаю, как в целом, но конкретно семья автора страдает из-за аборта.

копировать

Но мужчины пьют как женатые, так и холостые.

копировать

Ну мы же не о всех мужчинах говорим, а о конкретной семье. И здесь проблемы завязаны на том самом аборте.

копировать

Мы этого не знаем, я лично, очень сильно сомневаюсь в этом.

копировать

Я не сомневаюсь, потому что очевидно, что автор не простила:-(
Я видела подобные темы на расстановках - очень тяжело все это прорабатывается.

копировать

Вы ходите на расстановки? Очень интересно))))
Вы сами расставляли свою проблему?
Сколько у вас стоят расстановки и консультация системного психотерапевта в час?

копировать

Уже давно не ходила.
Там , где я расставляла это стоило 3 тысячи за клиентскую в последний раз.

копировать

прикольно
у нас так же - 3 тыс за расстановку и 1 тыс в час консультация
думала у вас дороже.
вы мне не ответили на часть вопроса - вы сами расставляли свою проблему?
извините конечно за любопытство - просто у вас довольно тяжелая ситуация, и просто интересно - нашли ли вам ее решение....

копировать

У-у-у....
Тады все намного сложнее. Не знаю даже что посоветовать. Разве что к психологу обоим. Но вы его не простили, равно как и он себя.

копировать

ну да, с этого момента "до второго ребёнка всё было хорошо" выглядит менее убедительно

копировать

Да, скорее просто "борьба с бесплодием" отвлекала от реальных обид до поры до времени.

копировать

Навеяло Вашими словами, есть такая притча:
" Человек умер попал в рай, но как-то не комфортно ему там. Приходит к Богу и говорит "Господи, прости мне мои грехи, мучаюсь не могу так....". Бог простил, но все равно не спокойно человеку, приходит он снова к Богу и говорит: "Господи, сделай так, чтобы все кого я обидел простили меня", не вопрос Бог сделал. А человек все мается, приходит он в третий раз к Господу и говорит : "Господи, сделай так, чтобы я сам себя простил за грехи"
-"А, вот этого-говорит Бог- я сделать не могу"

Так и я не могу себя простить

копировать

Так вы настроились с таким камнем на душе всю жизнь жить?

копировать

Пока не могу сказать, думала что хочу простить, очень хочу, простить и забыть.... но пока не получилось. самой тяжело от того что висит этот камень на шее.

копировать

ну правильно. вы это и проецируете. думаете, не заметно? а муж думает: "блин, ну чего же ещё, ну родила ведь, думал - забудет, а она опять..."

копировать

Мнне думается, что муж прекрасно понимает "чего ж еще". ПО крайней мере, очень редко попадаются настолько эмоционально тупые мужики, которые не понимают.

копировать

Не поняла я про "чего же еще", объясните , плиз

копировать

Я имела в виду - он понял, что рождение второго ребенка не излечило травму аборта.

копировать

теперь понятно.

копировать

ну рождение второго ребенка не излечит травму аборта до конца
однако
пара дальше может существовать как пара, в случае, если после аборта был рожден еще один ребенок
(это из системной психотерапии кстати)

копировать

Но обида не прощена и не забыта.

копировать

ну так ее можно проработать
эту обиду
можно кстати даже самостоятельно - если есть желание обоих сторон.

пы сы
я не думала что вы увлекаетесь системной психотерапией
можно сказать...эээээ...)))) вы многократно выросли в моих глазах.
я давно уже поклонник этого метода. уже лет семь как. мне сильно помогло во многом.

копировать

они не эмоционально тупые. они эмоционально другие. ну не зависают они на таких вещах. проехали, проблема решилась - ну и слава богу, чего дальше-то страдать?
другое дело. если каждый раз, глядя на малыша, вздыхать - "а могло быть двое.." ну раз, ну два - да блин, сколько можно виноватить-то уже?!!
а с чувством вины жить-то непросто. ну вот и решение подворачивается традиционное.

копировать

"Проехали, проблема решилась" - эмоционально НЕ тупой мужчина может так считать только в том случае, если его женщина относится к ситуации аналогичным образом.

У меня среди моих знакомых были примеры подобных вариаций.
Например, у одной знакомой пары - аборт по инициативе жены, но жена после аборта сильно арскаивалась и плюс те же проблемы с возможным бесплодием.
До этого муж был женат, и его 1я жена сделала порядка 40 абортов. Он ее уговаривал рожать первое время, где-то аборта после 15-го таки уговорил. Потом стал воспринимать именно как "проблему решили - проехали".
Но со второй женой после аборта очень сильно страдал. И, кстати, тоже сильно пил. Сильнее, чем муж автора - он нажирался каждый день. Правда, дома.

копировать

Автор, а как именно он давил на вас?

копировать

Конкретные слова я сейчас не вспомню, но общий смысл такой: (мы тогда снимали квартиру) куда мы с тремя детьми, нам никто квартиру не сдаст, на что мы будем жить, если ты прекратишь работать, да и как ты вообще с тремя справишься, двойня это очень круто и очень много....

копировать

Т.е. по крайней мере не грозился уйти и бросить с 3 детьми? Это уже несколько лучше, чем я думала.

копировать

Нет, таких угроз не было

копировать

Уже лучше. Попробуйте сходить на расстановки, проработать травму. О вы, и он, лучше по отдельности.

копировать

вам про расстановки кстати дело советуют
очень поможет.

копировать

Расскажите пожалуйста подробней про них, про расстановки

копировать

да попробуйте в яндексе набрать системная психотерапия или расстановки по Хеллингеру
просто писать очень долго

смысл в том, что любое сообщество - например семья - это система и система подчиняется общим законам
в т.ч. имеет информационное биополе

ну а совсем из области фантастики то, что можно "расставить" проблему (вместо реальных персонажей выступают люди-заместители, которые то о вашей проблеме и знать особо не знают, кроме того, что ты озвучиваешь сам за минут пять до начала расстановки) и видно будет какова динамика в системе и как эту проблему решить наиболее оптимальным способом

это все звучит конечно фантастично, но я сама расставлялась раз шесть наверное (уже лет за семь где то) - и теперь верю во все это беззаговорочно
потому что я скептически была настроена первый раз - а вот мой заместитель когда начала моими словами говорить, прямо мои мысли высказывать = то мой скепсис быстро улетучился.
еще могу добавить и то, что мою восьмилетнюю дочь системный психотерапевт вылечила от энуреза за один раз. Вернее системные психотерапевты с детьми не работают, они говорят, что все проблемы детей лет до 14-ти, это нерешенные проблемы взрослых.
Она просто подсказала мне что надо сказать моему ребенку и что сделать мне. И все. Дочь больше не мочила постель.
А к слову сказать до этого мы полностью обследованы были по урологии, обошли всех бабок, с дочерью работал традиционный психолог (14 сеансов), толку - ноль.
А после системного психотерапевта в один день все прекратилось.
Еще было несколько случаев совершенно парадоксальных.
Так что я в это все очень сильно верю.

копировать

когда вы все это успели? старшему 6 лет. младшему -год.
когда вы успели сделать аборт и даже пролечиться от бесплодия?
вы обвиняли в своей бесплодности? чего добивались этим?
чет..непонятно. сделать аборт,потому что морально поднадавил. потом лечиться и выжать из мужика осеменение опять, и..?
нафига вообще что-то надо было затевать? ну не хотел он еще детей, предохраняться его не научили.
вы сначала на аборт сбегали, потом даже пролечиться от бесплодия успели и ..родили второго.
*ушла слушать краткий курс лекций по логике*

копировать

А я и не имею в виду "не обращать внимания", он должен видеть, что делает своим поведением вам больно, что вы страдаете от его образа жизни. И здесь тоже важно не переусердствовать, скорбное лицо жены- тоже повод выпить. А жить как соседи- вряд ли его это устроит, очень быстро начнутся скандалы, кроме вас начнут переживать и дети. Зачем вам это? Оставьте все как есть, относитесь к нему как прежде, конечно трудно говорить на одном языке, если вы трезвы, так вы и не говорите, он же ночью приходит, ложитесь спать...А утром скажите ему, что очень скучаете по нему...трезвому,и пока еще любимому.

копировать

То что Вы описываете достаточно сложно воспроизвести в жизни. Вам не кажется, что если я буду вести себя подобным образом муж воспримет это как вседозволенность что-ли?

копировать

Да, это сложно, стать истеричкой и разрушить семью легче. Кто-то постарше и помудрей подберет ключик в вашему БМ и создаст свою семью. Как вам такой исход? Я повторю, если он не глупый, то он не воспримет это как вседозволенность, надоедает все: и выпивка и женщины,в конце концов хочется домой, в семью, где его ждет красивая,умная и любимая жена. Будьте терпеливы.

копировать

А если глупый? Конечно тот исход, что Вы описали мне не нравится, но и уверенности в том, что он примет правильное решение нет

копировать

Почему-то у меня такое предчувствие, что он не придет сегодня....

копировать

хоть выспитесь спокойно. телефон только отключите, чтобы не названивал.

копировать

)))) У меня мелкий в 6 утра из кроватки вылезет и не даст поспать))))

копировать

мелкого нейтрализовать.

копировать

Невозможно, он настырный

копировать

ну...кормить - и под бок.)) понятно - и выспаться хочется, и не спится, и потрепаться хочется...

копировать

Неееее, на нас уже это не действует, нам год и 3 , и все хоцца поисследовать

копировать

тогда пожертвуйте косметичкой )))

копировать

Она и так давно отдана на растерзание тирану)))

копировать

остаются только банки с сыпучими продуктами. пара кило гречки найдётся? можно добавить шоколадной пасты.
должно сработать )))

копировать

Он каждый день это делает или иногда себе позволяет?

копировать

По пятницам и иногда среди недели, таких ситуаций у нас, в общей сложности, 5-6 в месяц

копировать

Да, частенько, хотя я бы не сказала, что ну совсем ужОс.

копировать

На мой взгляд, не критичная ситуация. Позвольте ему быть ТАКИМ, если уж ему так хочется. Стать нервной, усталой и недовольной всегда успеется. Кстати, от этого лицо меняется не в лучшую сторону.

копировать

ну тык мож сдохнет и хатка вам достанецца, чего переживать та, адним махом, все проблемы...

копировать

Я бы не стала все завязывать исключительно на аборте. В свое время я тоже не решилась на двойню, имея уже ребенка. Материальная ситуация была очень сомнительная тогда + др. причины. Через год родила второго. На меня никто особо не давил, решение было обоюдным. Со временем все практически забылось. Муж начал квасить через несколько лет, сменив работу (там это было в порядке вещей, праздник пятницы и т.д.) Тоже до утра зависал, да еще звонил и просил приехать, забрать его. И я, как идиотка, одевалась среди ночи, оставляла спящих детей ( правда уже были не мелкие), с трудом открывала гараж-ракушку и перлась за ним хрен знает куда, чтобы загрузить "тело". Хотела развода, честно. Причину такого поведения найти сложно. Можно лишь привязать к желаемой и выстроить удобную линию... но будет ли это правдой? А, главное, поможет ли решить проблему? У нас вопрос решился положительно, но для этого пришлось сменить и работу мужу и место жительства. Тянулось "безобразие" около 4 лет.

копировать

кошмар вы пишете. Оставлять спящих детей, чтобы выполнить просьбу алкаша.

копировать

Во-первых он не алкаш, был период, когда выпивал и напивался, с тех пор прошло много лет. Мы решили этот вопрос. Во-вторых дети были уже не грудные - школьники. И, когда они спали им было пофиг, собссно, дома я или нет:)))

копировать

У жены двоюродно брата УЗИ тоже на ранних сроках двойню показывало.Потом один из близнецов куда-то "порассосался".Не стал развиваться. И врачи сказали, так бывает часто, это не повод для аборта совсем.

копировать

не читала весь топ -мне первого поста хватило -прям про меня год назад.. мы даже закодировались -но ничего не помогло! вместо питья он стал трезвым водителем пьяных друзей, от нас ушел, =к детям не приходит(((
мне так сейчас хорошо!!!!!!!!!!!!!!!!! а любовь?((( не думаю я об этом, я о детях думаю и вспоминаю ночи, когда ждала у окна или на машине по "местам" вылавливала((( дай Бог ему счастья, но подальше от нас!)))))))))))))))))))))))))))

копировать

не врубилась - старшей 6, младшему год, т.е. родился, когда старшей было 5 лет; Вы пишите, что аборт сделали, когда ей было около 4, т.е. забеременили снова месяцев через 3-6 - о каком бесплодии Вы говорите?????

копировать

тож сильна антирисует.

копировать

вам конкретно с датами?

копировать

можно и с датами, если уже успели что-то новое придумать

копировать

допекли вы мужика со своими идиотскими соплями...вот и сорвался,удивляюсь,что до сих пор не сбежал. готовьтесь к разводу.

копировать

Радуйтесь, сбежал 30 минут назад

копировать

что вы для этого сделали?

копировать

в очередной раз плач ярославны по поводу того,какой он казззел и как на аркане тащил на аборт :think

копировать

а я не плачу, вчера отплакалась

копировать

ругалась

копировать

а мне то че? пущай он радуется.

копировать

наверное он и радуется

копировать

Сейчас ребенка уложу, все подробно напишу

копировать

да что там у вас опять стряслось-то?

копировать

Да пришел в полвторого ночи, лег спать с утра пока на молочку ходил напился на старые дрожжи, поперся зачем-то с нами гулять, а дома сказал, что решил расстаться и уходит от меня, квартира мне, машина мне, он гордый, он пошел. Я держать не стала, единственное что сказала, что если он выйдет за дверь обратного хода не будет. Он ушел, я поехала с детьми к подружке, посидели мы с ней подумали, и решили забить. Он вечером смс-ку прислал, мол "я у Саши, если я тебе действительно нужен напиши мне завтра", хотела ответит "напиши себе сам", но подруга отговорила, больше от него вестей не поступало, да мне и не надо. Мне так сегодня хорошо и без него, вчера правда проревела часа 2 от обиды, что меня такую распрекрасную кинули, но с проблемой надо переспать и она может уйти.... Сейчас уже хочу, что бы он у своих друзей и дальше оставался))))))