Субординация
Из соседнего топа:
"Работаю начальничком. И одна моя подчиненная ... субординацией не очень-то заморачивается: вроде лишнего себе не позволяет, но и снизу вверх на меня не смотрит. Говорит мне "ты", может сахарку у меня стрельнуть за кофепитием. Правда мы вместе работали еще в те времена, когда я не была начальником, то есть мы на равных были, но это уже лет 8 назад было."
И многие согласились с автором в том, что подобное поведение подчиненной недопустимо!
Народ, вы правда считаете, что если один из сотрудников вдруг стал начальником, то тут же надо на Вы переходить и ни-ни сахарку стрельнуть?
Вообще даже термин неверно использован, поскольку субординация и дистанция - разные понятия. Автор того топика излишне "отпустила" дистанцию.
Сахарку - это ради бога. А вот мусолить с подчиненными СВОИ небритые ноги - это как-то совершенно ни к чему. Это не "общие" вопросы (искусство, культура, дети, кулинария, образование, интерьер...), эпиляцию - это лучше приберечь для подруг.
угу, автору, видимо надо чтобы подчиненная при обсуждении небритых ног на вы ее называла :)
Причем, что касаемо субординации - непосредственно: я так и не поняла, к деловой части у Автора топика были претензии, или? Были факты неподчинения по службе, на основе прежнего панибратства, или все хорошо, просто коллега может обратиться: "Свет, дай сахарку?"?:-)
Т.е. вопрос реально мизерный, брить ей там ноги, или нет брить, просто Автор как-то напряглась, совершенно не по делу.
отвечает автор того топа
"Я не очень поняла пассажа "ТАК заботитесь о своей позиции", если честно Я не то чтобы забочусь - она у меня просто есть И от того что я к ней схожу, сей факт не изменится. Я уже не помню, с чего разговор о "небритых чреслах" зашел *уточню на всякий - речь шла о руках, ну и до кучи уже пошли подмышки. Когда мы работали на одной должности, мы и не на такие темы говорили. И ясное дело, что с теми, с кем когда-то был на равных, а она меня даже в свое время учила, потому что я позже пришла, не будут никогда такие же отношения, как с теми, кого я сама на работу принимала. Она очень простая в общении, поэтому иногда кажется немного панибратской, но я знаю, что ей в голову не придет не подчиниться например. Тут есть щекотливый момент, я не спорю, но для меня лично преимущества перевешивают пока. Решила поинтерсоваться мнением общественности "
то есть ее поручение, как начальника, исполняются, но если они и раньше бритье ног обсуждали, то теперь все должно резко измениться? и никаких тебе "Свет, дай сахарку"
да, на эпиляцию к коллеге я бы не пошла, будь она хоть моей начальницей, хоть подчиненной, но если раньше говорили о небритых подмышках, то и продолжем разговор
Ой, немного сложнее. Я тут работала простым сотрудником, потом уволилась, ушла на повышение в другую компанию. Там поработала 2 года, потом вернулась сюда на должность заместителя, а через полгода стала начальником. Коллектив частично прежний (с поры, когда я была простым сотрудником), частично новый (для которых я изначально была замом, а потом начальником).
и вот даже с теми, с кем раньше могли обсудить это без проблем подобные разговоры вдруг стали табу?
Никто не объявлял эти темы запретными. Это естественным путем как-то произошло. Мы по-прежнему обсуждаем, кто куда едет в отпуск, или там как дети в школе учатся. Но темы более интимные, типа ссоры со свекровью или те же трусы - ушли из общения.
а, я не думала, что надо понимать все так буквально, что про трусы - это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПРО ТРУСЫ :)
я под выражением "поговорить с коллегй про трусы" имелла ввиду отпуск-дети-школа, более интимные выщи никогда не обсуждала с коллегами
я наоброт, называю всегда на "ты", но в кругу "своих" (своего отдела) зову его, допустим, Леша, а вот при народе извне Алексей, но на ты
и в кругу своих говорю, допустим, "привет", а при посторонний "доброе утро-день-вечер", но не "здравствуйте", т.к. это уже обращение на Вы подразумевает
Я именно про посторонних говорила :-) И опять же... мы не знаем как себя позиционировала Автор топа и как она представилась подчиненным? Если изначально требовала, чтобы только по ФИО, то действительно странно, что один человек называет иначе. Мне кажется, что тем самым она не хочет до конца стать её подчиненной, хотя и не ввязывается в открытый конфликт.
У нас наоборот, зам. Генерального иногда сахарку или кофейку стреляет:-):-):-)
С начальником отдела я, как и остальные - на "ты", но он сам того хочет. С остальным начальством - на "вы"... мне не сложно было бы перейти на "вы" или на "ты" с кем угодно - если тому это по какой-то причине нужно:-)
я с начальством. которое для меня изначально начальство тоже на Вы, если оно само не жаждет, чтобы к нему на ты обращались, как в вашем случае, но с начальством, которое стало начальством при мне и раньше мы были на ты, так и продолжаем общаться - неудовольства никто не выказывает
у нас, в свое время была начальница, когда я только из института пришла работать, которая нам в матери годилась, но при этом всегда нас называла на Вы - вот высший пилотаж, классная тетка, и золотая начальница
на прежней работе я шефа пирожками домашними угощала, а на нынешней и встречать его без особой надобности не хочется
P.S: а вообще давно замечено, что мания величия у тех начальников которые долго в подчиненных ходили
сахарку стрельнуть -это одно,а там вопрос про услуги,товарно-денежные отношения тЫк сказать=)
Руководитель, выросший внутри коллектива и обретший новый статус и руководитель, пришедший со стороны, это две разных песни. Первому, как правило, тяжелее выстроить иерархию и соблюдать суббординацию. Я побывала и в той, и в другой шкуре. В первом случае мне помогало то, что я никогда не была склонна обмусоливать интимные стороны своей жизни в кругу коллег и всегда была несколько дистанцирована. Во втором случае я возглавила сложившийся коллектив со своей спецификой и устоявшимися традициями. Там как раз мой предшественник культивировал почти семейные отношения внутри коллектива и часто по каким-то причинам выполнял работу за своих подчиненных, очень гордясь тем, что может выполнить функционал любого своего сотрудника. Пришлось объяснять подчиненным, что задача руководителя- организовать процесс труда таким образом, чтобы не возникало провалов и авралов. Сначала роптали, но, когда работа пошла гладко и без нервотрепки, привыкли. Если бы изначально не установила определенную дистанцию и не ввела некоторые ограничения, было бы болото. В женских коллективах суббординация вообще дается с трудом. Менталитет очень силен и у нас принять на работе ДРУЖИТЬ. Против дружбы, как таковой, ничего не имею против, лишь бы от процесса не отвлекало. Обсуждение трусов, сапог, детей и мужей, особенно если в этой байде принимает участие руководитель, производительности не повышает.Кста, сахарок я тоже старалась не стрелять. Вобщем, наверное, я сторонник вертикального управления. Но, отстаивая интересы своих сотрудников, могу пасть порвать и несправедливости по отношению к ним старалась не допустить.
