Женский алкоголизм не лечится?
Съездили на выходные на дачу с родителями мужа.... В себя придти не могу.
Мы вообще мало общаемся - они довольно специфические товариЩЩи. А после рождения ребенка стали встречаться чаще. Уточню - они просят его привезти, никогда не приезжают сами, ни разу с рождения вот уже до трех лет не сидели с ним. Хотя, свекровь сидит дома и "очумевает", но проехать 40 минут по прямой на метро карма не позволяет, так что видит "любимого внучка" редко.
Всегда в конце застолья очень видно что свекровь прилично выпила, плоховато себя контролирует и часто скатывается к трагическим рассказам на тему "как меня все обижали". Но застолье оно и есть застолье...
Дачу купили недавно, выехали все вместе с ночевкой вообще первый раз...Блин. Вот не ожидаешь от взрослого человека такой дурости. Слегка выпив на природе началось - свекровь стала обрывать зеленые ягоды смородины, надкусывает, плюется сообщает что кислая. Моему трехлетке игра понравилась и деть немедленно нажрался зеленых ягод, ободрали вдвоем два куста, отогнать было невозможно. Выйдя прогуляться на деревенскую улицу маман кинулась показывать "как классно бросать камешки в канаву" - канава глубиной в полтора метра с водой на дне, светлая мысль придерживать ребенка ее не посетила! Потом оказалось, что это типа смешно, набрать гравия в ладонь и в людей швыряться! Уже через минуту я орала как потерпевшая, на мелкого: "Положи немедленно булыжник!" А что можно хотеть от ребенка , если "баба" уже научила??? Дальше больше - при моей попытке накормить ребенка ужином разбесившаяся бабка стала его щекотать, тыкать пальцем в живот - творог на одежде, бутылка с чаем в грядке, деть поперхнулся. Я наорала, потребовала оставить ребенка в покое и слиняла с ним на улицу. Через минуту к нам прибился свекр, замученный вздорной бабой, но успешно выбравшийся галсами на волю. На передней линии огня остался мой муж. О нам и позвонил через полчаса, с сообщением, что мамо совсем готова... Блин, я все могу понять, но нажраться до такой степени, чтобы упасть со стула и обоссаться перед сыном, это кем надо быть??? Кино и немцы...
Посоветуйте что-нибудь, не могу определиться. Может совсем теперь на дачу не ездить? Так мелкого хочется все-таки выгуливать... Или просто договариваться так, чтобы приезжать туда одним? Не слишком по-хамски выглядит: "Вы на дачу не собираетесь, нет? А, тогда мы туда поедем". Вообще так я на эту дачу рассчитывала, а тут...
Так у меня и главная заморочка - как бы вежливо отмазаться от такого общества.
Ведь она ж рвется "давайте вместе". Типа внука увидеть.
Вежливо не получиться. Сначала обсудить все с мужем. И пусть он уже озвучит ваше совместное решение маме.
Да, это алкоголизм и в таком возрасте у женщин не лечится. Ребенка с ней не оставлять. У меня мама такая же, знаю, о чем говорю. В наркологические клиники я ее клала, результата нет. Ей 54 года. Может быть вменяемой, потом срыв. И так всю жизнь. Что такое обмочиться, валяться в подъезде – это все я видела на ее примере, хотя в обычной жизни приличный человек. Это болезнь.
Алкоголизм лечится в любом возрасте и у любого пола (сложность не от возраста зависит, а от степени), но убедить человека (особенно женщину) лечиться - это проблема самая трудная.
То, что описала автор, учитывая и возраст и симптомы, совершенно не похожа на раннюю стадию заболевания (которая как раз и поддается лечению, если у больного есть осознание, что это болезнь и желание вылечится). Так что, как не крути, мало шансов на перспективы к выздоровлению. Так что автору нужно научиться жить в семье, в которой есть алкоголик.
Жить с алкоголиком как раз и надо уметь, что бы не стать созависимым. Мне самой приходилось со специалистами наркологических клиник лечиться от созависимости, у них есть такая услуга. Потому что если не знаешь, как правильно себя вести в том случае, если нет варианта с больным человеком вообще не общаться. А вы наверно понимаете, что ребенок (то есть я много лет назад никак не могла жить отдельно от матери, потому что была несовершенно летней и не было других родственников). А после общения с различными наркологами, психиатрами из данных клиник, общением с пациентами в течение многих лет, пока моя мать пыталась от этого избавиться, делаю выводы о шансах и возможностях выздоровления, они практически нулевые при таком раскладе, как у автора. Это мой жизненный опыт. Возможно у вас другая обоснованная статистика.
Возможно да, у меня она другая. Я знаю, что единственная программа, которая сейчас успешно работает с зависимостью - это 12 шагов (в данном случае, АА). Я согласна, что не знаешь, как вести себя правильно, но наиболее правильные варианты - оставить этого человека или убедить его пройти программу избавления от зависимости. Если вы общались со спецами, то согласитесь с этим.
Затем, что касается осознания и желания... Это здОрово, конечно, но на этапе физической зависимости это практически утопично.
Алкоголизм страшная вещь. У меня свекор буйный алкоголик, даже при милиции напившись, грозился всех убить. Свекровь с ним развелась только в прошлом году. Это страшное дело. Я бы не возила ребёнка на дачу при такой свекрови, только если её там не будет. Я так понимаю, она напилась не по поводу, а привычка у неё?
_79144436788338039.jpeg?w=32&h=32&crop=1){kind=small}
Похоже что привычка. Просто ее несколько лет назад сократили, работу так и не нашла (фиг ее найдешь, если не искать...) Вот сидит круглосуточно дома и безделье запивает.
Вообще я как-то совсем в осадок выпала - ну никак не ожидала ... Она ведь еще мне говорила, что может с мелким сидеть, чтобы я на работу вышла...
"Вообще так я на эту дачу рассчитывала, а тут... "
Рассчитывайте на свои силы :) Прикупите с мужем домик загородом и будете вместе решать звать мамО или нет :)
Поезжайте к своей маме на дачку для начала.
Дача общая - 50/50 купили на мои деньги + деньги свекра. Да, я на нее рассчитывала.
Да вот фиг его знает... Когда встречаемся раз в пару месяцев - в результате застолья она всегда самая нетрезвая. Меня это напрягало конечно, но по большому счету было наплевать. А вот в таком виде я ее еще не видела.
Меня больше всего "радует", что ее ничего не смутило в этой ситуации - ни присутствие сына, ни внука, ни моё. Вполне себе алкоголичная черта - не смущаться обстоятельств - подумаешь обоссалась, чего уж....
Ну а чыто ей теперь уж делать, повеситься или в монастырь уйти? Опозорилась, конечно.
Вы сразу-то не рубите, посмотрите в тенденции. Ребенка, конечно, пока доверять не стоит. Но моет все не так страшно?
У меня мама как-то на встрече одноклассников своих вдруг после одной! рбмки -а мама вообще не любит спиртное - взяла и вырубилась. Вот просто - отключилась:)) Стыдно ей было потом ужасно. Но это не алкоголизм, а несчастный случай.ИМХО
Знаете, спасибо вам большое за ваш пост. А то что-то я совсем в негатив ушла. Посмотрим.
Ребенка конечно доверять ей страшно. Были у меня тайные надежды на будущее, но ...
Вы явно преувеличиваете, ну не рассчитал человек своих сил. Но если вы такая ярая трезвенница, то и впрямь не стоит пересекаться, таких, как вы, и бутылка пива из себя выводит.
+1 у вас обиды на свекровь,что она за 3 г. ни разу не сидела с внуком,но она и НЕ ОБЯЗАНА.
У меня могли бы быть эти обиды, если бы я просила и она отказала. Но я ее не просила. Это просто "штрих к портрету".
Просто меня всегда удивляла эта непоследовательность - внук "единственный и любимый", "страшно скучаю и что ж вы так редко его привозите", а ехать по прямой на метро без пересадок 40 минут. За первый год жизни виделись 4 раза. Апофигей был, когда она всерьез уговаривала меня с 3хмесячным дитем приезжать к ней в будни, пока муж на работе- "как раз днем с коляской в метро свободно!"
Автор, все пили, или "застолье" было исключительно для баушки? Она просто играла :-) Чего там особо объяснять трехлетке?
Я думаю не преувеличивает.
Видела такую же точно дамО. Я человек не заинтересованный, поэтому преувеличивать нет смысла.
Именно из-за этой дамО мы не ездим к друзьям на дачу. Это мама жены друга.
Вот в точности как описала автор, только похуже. Напивается до синьки, матерится, лезет к мужикам, начинает хамить, под*е. Внуков достает, они от нее прячутся. Утром ходит, похмеляется, "голова болит".
Я первый раз в шоке была, второй раз мы просто уехали, она истерику пьяную закатила.
Больше не ездим :( Увы.
Ну Вы-то не преувеличиваете, много Вас читала :-)
У автора "все смешно и хорошо", где мат? Где прячущиеся внуки?
Ну, начиналось у нее примерно так же, а потом с каждым годом все хуже и хуже :( Первый раз мы ее увидели лет 8 назад, вполне себе приличная дамО была, только от выпивки краснела, лезла к внукам и начинала чушь нести про какие-то "тараканьи титьки", я уже плохо помню.
А потом увидели года через 3 и вот такая разница :(
Не факт, что у свекрови автора будет вот такой прогресс.
Лицо краснеет не от алкоголизма. Это проблемы с сердцем.
Автор, не ведитесь на дам, которые вам пишут, что это - ничего и, баба просто сил не расчитала. Напиться до недержания мочи может только хронически запойный алкаш. Мне в ноябре будет 43 года. Да, по-молодости, мы могли дринкнуть оченно хорошо, но с годами дозы алкоголя настолько снижаютя, что вообще не догоняешь: КАК ты могла стока когда-то выпить....Ну нереально это так напиться непьющему челу...Я вам щас не о трезвенниках с язвенниками. А о простых, реальных обывателях...
Задумайтесь о том, что с такой бабушкой оставлять малыша просто опасно. И, такида, вам придётся устанавливать очередь в пребывании на даче. Бороться с алкотой - просто бесполезняк...
Недержание мочи - это фантазии топикастора. Иначе авторица с ее "институтским" воспитанием просто бы туда не поехала.
Где это написано? Я знаю что такое алкоголики. У моей тётки муж был алкоголиком запойным, свёкр подруги такой и один мой клиент. Клиент, вообще, - богатейший чел. После запоев - в БаденБаден на воды уезжает лечиться. А при запое - лежит весь обоссаный, в котельной своего дома. Кста, дважды дедушка уже...Это ужасно для семьи...
Вы знаете, то-то и оно. Поэтому на дачу с трехлеткой к нему не поедете. А автор? Хуже? Не верю, что это первый обоссыв наступающих времен жуткого алкоголизма :-)
Я, чесгря, вообще не верю, что женщина, старше 40-ка может напиться до такой кондиции...У меня огромный круг общения. Перейдя этот барьер - пить ( в хронически-алкогольном смысле) никто не может. Могут выпить, дринкнуть...даже перебрать...Но, этот перебор заканчивается тихим сном, не более того и выражается в одной рюмке или лишнем бокале. Там выше правильно написали об этом:). Все уже выпили свои цистерны. Все знают норму. Все понимают с какой дозы сегодня будет стучать сердце и краснеть морда лица, с какой дозы назавтра будет болеть голова или отечёт лицо...Речь идёт не о молодых письках, а о взрослых разумных тётках... Вот на полном серьёзе грю: я бы выпила, но это невозможно. В организме стоит ступор, стоппер...уж не знаю как назвать...Он сигналит: всё - предел!!!
Вот собственно у меня основной шок как раз от того, что женщин в таком виде я ни разу не видела. Реально. Мужчин - и среди родни, и просто в компаниях - да случалось. Но с ними как-то всегда проще - сам упился до полусмерти, сам пошел искать тихий уголок "подремать"; брательник мой периодически, вернувшись с гулянок под утро, в туалет по стеночке ковылял или устраивал проникновенные беседы заплетающимся языком о смысле жизни....
А тут женщина, ей 53 года всего ...
У всех опьянение проявляется по-разному, и далеко не у всех оно заканчивается сном, кто-то активно веселится, кто-то буянит, скандалит, но из этого я бы не стала делать вывод, что человек законченный алкаш.
Вот до "буянит", после сраки лет, - не напиться...Это - просто невозможно. Уж не знаю как вас и убедить...
Просто в моем присутствии она так отличилась первый раз.
Может это и случалось у них в "домашних" условиях, не будет же свекр эту их "милую домашнюю особенность" рекламировать..
Естественно, еслибы она так ужралась первый раз, свекр бы там метался, пытаясь что-то сделать, помочь ей или тормознуть ее, ему былобы стыдно, а то, что он свалил оттуда по-тихому говорит о том, что он знает, с чем имеет дело, что сделать ничего не может и лучше уносить ноги.
Я вам сочуствую очень, вы еще намаетесь т.к. свекру еще нужна будет помощь с ней и побежит он за этой помощью к вам.
Конечно, было, по словам автора, "застолье", и одна тока свекровь ужралась, а свекор, муж и автор были трезвы, как стеклышки :-))
И автор на мой конкретный вопрос об этом
http://eva.ru/topic/63/2320629.htm?messageId=57651916
скромненько так отмолчалась, еще бы, в чужом глазу всегда по бревну...
А для вас новость, что алкаш - самый пьяный за столом? Вы в курсе, вообще, что хроням достаточно 200 грамм крепкого алкогля в день. И это - вместо еды и воды... Они по месяцу ничего не едят. И их капельницами с глюкозой в норму приводят...
Не обратила внимание на этот вопрос. Просто темы всеобщей глобальной пьянки не было. Если бы была, если бы все это было бы нормой - я бы и не озадачилась.
Застолье было такое условное - приехали, делали какие-то хозяйственные дела и параллельно мужчины шашлыки жарили, потом "под шашлык" выпили, расчищали участок, дожаривали шашлык и пили.... кстати да - вот он момент икс - все чем-то были заняты, а свекровь всё своим мужем командовала не вылезая из-за стола. видимо тогда и набралась. Нда, все тот же момент - безделье стандартный повод напиться со скуки.
Да, свекр до позднего вечера совсем не пил - машина была еще нужна. Лично мне пришлось бокалом вина ограничиться - у меня мелкий шилопопый, требующий пригляда, так что в его присутствии не расслабишься. Муж, да оторвался, но до мамы ему было страсть как далеко. Хотя моего комментария про наследственность заслужил.
Ваша свекровь без работы на данный момент, как я поняла, может, она переживает из-за этого. Вообще, автор, мне непонятна ваша озабоченность чужой проблемой, вас она каким боком касается? Допускаю, что свекровь ваша любит выпить лишнего, но до асоциального поведения ей далеко.
Будьте снисходительнее к чужим слабостям, ведь она вам ничего плохого не сделала.
Я там выше писала, моя свекровь, непьющая, была редкостной мразью, сколько крови она из меня выпила за все годы нашей с мужем совместной жизни...
Милая девушка, ну какая к чертям собачьим "чужая проблема"? Мне приходится общаться с этим человеком, она жаждет видеть внука и куда-то там возить.... Я вообще сейчас не могу определиться - то ли контакты обрывать, то ли беседы беседовать, то ли сделать вид, что "усё в порядке, шеф".
и свёкра жалко совсем....
Вас не заставляют с ней общаться, жаждет видеть - пусть приходит на вашу территорию. Вы мать, вы музыку и заказываете.
Совершенно точно! Но его надо постараться убедить это сделать.
И почему многие считают, что женский алкоголизм неизлечим? Потому что женщине во много раз тяжелее мужчины признаться в том, что она - алкоголичка.
Что же до признания.. это вообще-то один из симптомов болезни, называется "отрицание".
вот подпишусь под каждым словом тыщу раз! только тот, кто сталкивлся с проблемой, сразу увидит, что здесь речь об алкоголизме, никакой речи о "перебрала" или "не расчитала свою норму" быть не может, и дальше будет только хуже...
история один в один списана с меня.
Поэтому со сверками видимся раз в 2 года, у нас 2 детей и они очень желают их видеть.
Вот отдавала старшего жить к ним в этом месяце - она реально не пила вообще - т.е. если начинает пить - уходит в запой, но может взять себя в руки и не пить.
Хотя я тоже думала, что "женский алкоголизм не лечится".
А завязала она после рождения внучки ( ее дочь родила) которую она и растит теперь, дочка работает - ребенок полностью на дедушке и бабушке.
Свекр не страдает запоями, может выпить, но оставаться адекватным, а она если выпьет, то ведет себя как ваша один в один, только у нее еще агрессия прет и истерики случаются и утром ей надо догоняться, опохмеляться - в общем запой минимум дня на 3 обеспечен. Потом снова в руки себя берет и может по месяцу, а то и больше (по слухам) не пить.
Мой ребенок у нее был 3 недели (ему 7 лет, последний раз она его видела в 2 года)- не пила ни разу.
Так что если шанс ей дать (если она сама конечно хочет) - все излечимо.
Шанс всегда есть: выходила замуж отец мужа пил запоями, выносил из дома и пропивал хрусталь, выгнали с последней работы свекровь посадила его на 15суток, вышел досрочно :-), и закодировался 10 лет ни грамма, какон то время свекровь начала "расслабляться" в день когда привезли младшего внука из роддома она упилась от радости или от грусти,что Мишей не назвали, просто в усмерть спала под кроватью! Ели нашли! Год назад у неё диагностировали Гепатит В-завязала, только чуть-чуть красного вина позволяет по великим праздникам! Вот такая у нас весёлая семейка....
Да нифига. У меня мать употребляет, но не запойно и ребёнка ей доверяю, поскольку невменяемая она не бывает и на подвиги её не тянет. А свекруха-пипец. Не даём ей ребёнка совсем. Ибо она может напиться до невменяемости и пойти шастать с дитём по городу, пофиг на погоду (жара ли, дождь ли). Один раз деть рассказал (ему где-то 5 лет было), что они с пьяной свекрухой чуть под машину не попали. Один раз забирали от свекров, кое-как отмыли -он там спал на влажной обоссаной свекрами кровати.
