Помогать? Чем?
Девушки, что посоветуете? Совета просит моя мама, а я и не знаю уже, что предложить. Вопрос околоквартирный. Есть квартира трехкомнатная в центре столицы союзной республики. Она дедушкина, который давно умер. По документам – бабушкина. Живет там тетя в возрасте почти 50 лет со своей дочкой. Мама на квартиру не претендует вообще. Мама с папой живут в России, платят умопомрачительные кредиты за построенный дом, много работают и зарабатывают. Бабушка живет на два дома. Там, у тети, она хозяйка, но там постоянные скандалы, ругань, она приезжает оттуда исхудавшая, питается там плохо. У мамы она отдыхает, но при этом живет полностью за мамин счет. Всю свою не очень маленькую пенсию откладывает, чтобы потом отвезти ТУДА, расплатиться за квартиру. Тетя не работает вообще и не работала нормально никогда. Всю жизнь рассчитывает, что бабушка привезет деньги и расплатится, временами звонит, просит, чтобы ей прислали деньги, потому что им с дочкой есть нечего. Выпивает. Работать не пытается, говорит – тут работы нет, но и уезжать куда-то тоже не хочет. Ей удобно жить в своей квартире на бабушкины деньги. Теперь та внучка тоже подросла и стала уже без тетиного ведома вызванивать бабушку и рассказывать, на что ей нужны деньги. После последней бабушкиной поездки они там разругались вдрызг, но тетя затем позвонила моей маме, чтобы напомнить, что они там решили, что «нам невыгодно жить втроем, а выгоднее, чтобы она жила у тебя, а нам пенсию присылала»… «Кормить» бабушку мама совсем не против, но, конечно, ей обидно. Да и бабушка постоянно жалуется, она боится, что квартиру отберут за долги. Мама предложила ей отказаться от своей доли квартиры и помочь тете ее продать, чтобы купить квартиру поменьше и остались деньги. Тут у бабушки что-то проснулось, и она уехала туда с решением разделить квартиру между собой, тетей и внучкой. Те бы распоряжались своими деньгами, а она бы свою долю отдала маме на дом, в котором она фактически и живет. Но тетя с дочкой встали в позу – нам это не выгодно, если ты от своей доли не откажешься, мы продавать не будем. При этом продать они хотят не с доплатой, а купить меньшую с хорошим ремонтом, потому что эту они давно запустили… То есть все остается по-прежнему – бабушка будет отсылать деньги, чтобы дочка с внучкой «не умерли с голоду», только квартира уже будет не ее. А больше всего меня пугает, что бабушка не вечная, а потом они будут моей маме на жалость давить… Это тупик, да?
Не совсем поняла - если квартира бабушкина, то зачем понадобилось разрешение тети?
Или она в собственности в долях?
Самый простой вариант - сообщить, что бабушку вы берете к себе, а квартиру там продаете. Если есть доля тети, то ее выбор - либо продаете целиком и ее доля больше, либо продается доля дешевле (ну хоть шерсти клок - сейчас-то одни расходы) и тетя имеет потом дело с покупателями.
Тете денег просто не посылать и все тут.
Ну тетя и сестра двоюродная там живут с рождения, прописаны там. Жить им больше негде, на улицу их выбрасывать никто не собирается. Бабушка после каждого звонка плачет и идет снимать деньги. Сколько ей ни говорили, что она просто "разбаловала" дочку с внучкой, вздыхает, плачет и ничего не меняется. У моих родителей она уже лет 10 живет и все одно и то же. Туда приезжает на месяц-полтора. Т.е. сообщать, что берем бабушку к себе уже поздно. Их как раз очень устраивает, что бабушку мы берем к себе, а ее пенсию - они к себе.
У вас же трешка.
Выделите им денег на однушку (можно даже не маленькую). И на улицу не выкинули, и маленечко встряхнули. А кто где прописан - дело десятое.
Ну или плюньте на нее и не отпускайте бабушку ездить. Только и платить не надо за нее. Отключат у тети свет за неуплату - может шевельнется.
В то время, когда бабушка будет "не разжалобленная" договоритесь с ней и оформите что-нибудь типа автоматического перевода ее пенсии на другой счет.
Бабушку уже не переделать.
Но молодые-взрослые почему позволяют на себе ездить?
В конце концов - договоритесь о том, что 2/3 своей пенсии она отдает вам. На свое же содержание. А то пока получается, что "де-факто" тетю содержите вы (с посредником в виде бабушки).
И строго брать в день получения пенсии. Остатки может посылать, только подгадать так, чтобы их на жизнь не хватило.
Ездят на том, кто возит. К сожалению, готовностью подставить свою шею тете и ее дочке оказали очень дурную услугу.
"Отключат у тети свет за неуплату - может шевельнется."
Не раз уже было. Шевелится - звонит бабушке, та высылает.
"В конце концов - договоритесь о том, что 2/3 своей пенсии она отдает вам. На свое же содержание. А то пока получается, что "де-факто" тетю содержите вы (с посредником в виде бабушки)."
Не я, а мои родители. Мама настроена строго только до поры бабушкиных слез. Ну а мне маму жалко. Она реально вкалывает и еще постоянно выслушивает, как тяжело той сестре.
"К сожалению, готовностью подставить свою шею тете и ее дочке оказали очень дурную услугу."
Это моя самая популярная фраза в разговоре с бабушкой.
Я вижу тупик и не знаю, что делать. Мама не может проявить жесткость по отношению к своим родным, а я вижу, что ей и обидно, и тяжело.
Здесь поможет только жесткая позиция мамы. Жестокость - внужденная.
Иногда мне приходится быть жестокой с дитем. Не позволять ей бросаться под машины, например. Но если я ее отпущу - будет хуже. И я как нормальный человек это понимаю. Потому пожалею, слезки вытру...но со своей позиции не съеду.
Если бабушка ваша хозяйка, а тётя с дочкой только прописаны - ихнего согласия спрашивать не надо. Убедите бабушку продать квартиру и выделить им однушку.
НИ в коем случае не продавайте квартиру. тетя пропьет свою долю и припрется жить к вам с ващшей двоюрдной сестрой.
Я бы поступила следующим образом: отдала бы ту часть квартиры, бабушка живет с вашей мамой и никаких денежных вливаний туда. Хотя понимаю, что сложно убедить бабушку не послать деньги. А мама не может поговорить, как я понимаю, с сестрой?
Этот вариант нас бы очень всех устроил. Бабушку пытаюсь убедить, рассказываю, что на свою пению она может замечательно в санатории отдыхать. Она вроде со всем соглашается до следующего звонка.
Все разговоры мамы с сестрой ведут к тому, что та очень хочет найти работу, а лучше переехать в Россию. Но на деле ей ни то, ни другое вообще не нужно. Постоянно находятся какие-то причины, отговорки.
Перестать увещевать, поставить перед фактом, строго и без объяснений, призывы к совести, я так понимаю, результатов не дали.
Перед фактом бабушку или тетю?
Бабушка боится двух вещей - что отберут квартиру за долги и что внучка страдает без денег. Внучку она воспитывала, пока та маленькой была, а дочка гуляла. Внучка - свет в окошке, самая любимая на свете. Про наши с моей родной сестрой дни рождения, про дни рождения наших детей, своих правнуков, она вообще не помнит. Как порадовать ту внучку, начинает размышлять за несколько месяцев. Обиды на это нет, просто констатация факта.
Ну а девочка (17 лет) при таком мамином примере уже просекла, что может влегкую манипулировать бабушкой. Звонит уже и просит деньги втайне от мамы.
да тёте пофиг, это же очевидно! она самый настоящий трутень, + выпивающий...
а ставить перед фактом бабушку - ваабще анриал, бабушка ЛЮБИТ дочь и внучку, будет помогать всегда! и плакать от жалости к ним.
попробуйте поговорить с бабушкой в таком ключе:
"чтоже будет дальше? пока не поздно надо рубить этот порочный круг, ЧТОБЫ ПОМОЧЬ ИМ СЕЙЧАС, ПОКА НЕ ПОЗДНО (пока все живы-здоровы). надо уже двум взрослым женщинам УЧИТЬСЯ жить и зарабатывать самостоятельно, а бабушка своей бесконечной слезливой помощью только усугубляет.." как-то так..
перевести действительно пенсию на другой счет, например на депозит.
Такие разговоры, к сожалению, не действуют. Я именно об этом все время говорю. Особенно обидно видеть, как в общем-то хорошая добрая девочка (двоюродная сестра) видит, что можно жить, не прикладывая усилий. У нее реально не было перед глазами примера нормальной жизни.
Недавно мама с их соседкой говорила. Она рассказывала, что предложила им жильцов в комнату пустить, так девочка ей ответила, что не хочет терпеть неудобства от присутствия в доме чужих людей. И вообще она хочет квартиру поменьше, но красивую и с ремонтом.
посоветую Вашей маме исходить из интересов бабушки. поддерживать её.
то, что обидно-это придется потерпеть..
или предложите делить её "немаленькую пенсию" на двоих с сестрой.
Если бабушке кажется нормальным жить у одной дочери на полном обеспечении, а все свои деньги посылать другой дочери - да, это тупик.
Похоже, бабушка считает, что нам всем повезло, что мы работаем и зарабатываем, а тем не повезло. Со своей сестрой, которая объяснила ей, что это, мягко говоря, нечестно по отношению к моей маме, она разругалась вдрызг.
Интересно - а еслиотправить бабушку туда пожить не на месяц, а месяца на три - тоже будет разругиваться. С теми, кто ей действительно помогает?
Не очень поняла - кто с кем будет разругиваться? Там они ругаются все время. Здесь не ругаются.
Не, не прокатит. Во-первых, будет звонить маме на работу. А во-вторых, бабушка сама им звонить начнет, если от тех долго вестей не будет.
Так пусть маме на работу и звонит. А та ей ответит, что занята - говорить не может, потому как работает
А у домашнего можно еще 8 отлючить, тогда бабушка до них тоже не дозвонится
Я бы вообще взяла инициативу по разговорам с бабушкой на себя. Ясен перец, мама собственную мать обидеть не решается. И плевать, что та дочь при этом обижать не стесняется.
В общем, я бы заступилась за СВОЮ маму.
И чем это поможет? Вы предлагаете игнорировать маму, которая спрашивает моего совета?
Ничего не сделать. Даже если все согласятся продать квартиру и выплатить бабушке ее долю, все равно эта доля потом достанется тете с внучкой. Ваша бабушка будет до самой смерти спускать деньги тете. Видели таких.
А после? Если они не умеют жить сами? После они будут уже маме на жалость давить?
Если такие добрые, то купить этой тетке там небольшую недорогую квартиру, а эту продать, тетку выселить и сменить замки. Бабушке вправлять мозг на счет того, что так лучше, и никто не обижен.
Тетку пока учиться посылать на три буквы
Анекдот в тему:
"Тетенька, я сейчас пойду на х@й, а Вы быстренько-быстренько за мной" :-Р
Автор,ничего с бабушкой и с ее игрой "в одни ворота" вы лично не сделаете.Разве только ваша мама сама одумается и наведет порядок в этом положении вещей.Но я сомневаюсь что у нее хватит характера на это.Так и будет все идти до бабушкиного конца.Бабушка еше попытается вас всех припряч на пожизненную помощь тете после ее бабушкиной смерти,вот на это ни вы ни ваша мама не поддавайтесь,и приготовтесь что бабушка давить на вас будет очень сильно.помогать своей матери нисмотря ни на что-это нормально,но вешать себе на шею сестру-это перебор.
Моя бабушка ведет точно такую же политику:вы же умницы и сами все понимаете(мы на сьеме),а они же бедные-несчастные бессовестные и просят все время(4 человека живут в двух трехкомнатных кв-х,доставшихся им от бабущи) -им помочь надо.
