Задумалась.........
Моей свекрови 66, а её матери уже 93 года.Живёт эта бабушка в деревне, одна, она уже очень слабенькая.Детей у неё сейчас вроде 3 или 4 (точно не знаю).Тут недавно ей плохо стало, свекровь ездила, побыла там месяц, ухаживала за ней.Мы уже думали всё, готовились можно сказать к похоронам :( , но бабулька поднялась!Сейчас свекровь вернулась и рассказывает, что мало того, что она слабая очень, так ещё и с головой у неё уже не порядок.То все вещи из шкафа повыкидывает на пол, то встанет, по кровати ходит, может продукты запрятать и т.п. ну конечно и понятно, такой возраст.Моя свекровь и её дети живут в 600 км,так что тоже не наездишься особо туда.Там ещё в деревне её сын живёт по соседству,но она не хочет ни к кому идти жить.Хочет сама,хотя самой уже никак, тем более зима скоро,там топить надо,то есть поятоянно кому то там находится.Да и кормить , готовить нужно.
Так вот свекровь сегодня сказала, что наверное её в дом престарелых отдадут.Я вроде всё понимаю!Но имея тем не менее 3 детей,внуков, правнуков, оказаться на старости лет в доме престарелых?!Умирать среди чужих людей...У меня как то сердце сжалось,задумалась...Нет, я бы сама ни в коем случае не хотела бы в будущем быть моим детям втягость.Но всё равно,мне кажется, что это ужасно, когда отдают родного человека в такие дома, когда куча родственников :((Как вы думаете? Или может я просто к свекрови предвзято отношусь????
Лучше жить в доме престарелых, чем быть обузой. Ухаживать самому очень сложно, нужна сиделка, нужны деньги, нужно достаточно места в квартире. Зачем омрачать и себе, и пожилому человеку жизнь?
Вы серьёзно?Даже не буду описывать моё положение в данный момент,но даже если бы это случилось, как бы это выглядело?Родная дочь отказалась, а внук взял к себе? Хотя свекровь вполне могла бы её на машине перевезти к себе, у них и место есть..Но она понятно даже и не рассматривает этот вариант.
Ну как вам сказать? У меня то своя бабушка есть и свои родители..Ещё у меня двое деток грудных (двойняшки), а мужа практически дома нет, он в разьездах по работе (на 4 месяца уезжает), одна комната. И вы считаете, что это было бы нормально,если бы я бабушку мужа забрала к себе?
ну вот у вас "обстоятельства", у остальных детей-внуков - тоже "обстоятельства"... Тогда к чему тут свекровь осуждать?
Если для вас недопустимо бабушку в дом престарелых отдать - самый логичный выход забрать ее к себе.
Ну, вообще вы очень похожи на человека, который и в хороших условиях доглядывать бы родственников не стал.
Я даже не знаю, есть ли в той деревне возможность найти сиделку, такая глушь там :(
Так что я . должна это свекрови говорить? Ну я конечно попробую предложить этот вариант.Но вопрос то у меня стоял в том- нормально ли это вообще???когда дети отправляют родителей в дом престарелых?????
Почему бы нет? Предложить этот вариант и озвучить сумму, которую вы готовы вносить для этих целей. Нормально или нет зависит от возможностей конкретных детей и дома престарелых, если бабуля уже не в себе, за ней нужен постоянный надзор, одному человеку с этим справиться практически невозможно, поэтому лучший вариант - сиделка, опять же справедливо оплачивать всем вместе а не валить все на кого-то одного.
Глупости! Если вы не согласитесь платить по 100 евро в день, никто не пойдёт.
я тут месяц назад подобную тему поднимала.
Родственнице, которая взяла к себе двух престарелых дементирующих родителей, надо было уехать всего на неделю. Она никого не могла найти. Даже при условии, что в той деревне, где она живёт, 50% трудоспособного населения безработыне, а те, что работные зарабатывают в среднем 70 евро в месяц.
Я предложила ей поискать кого нибудь на неделю за 100 евро. Не удалось.
И когда я озвучила это тут на форуме, меня обозвали жадной дрянью и крахоборкой. Мало предложила.
Ну понятно, что мы тоже (ну муж мой) внуки, но дети ли в первую очередь должны поддержать своих стареньких родителей?
Т.е. вы как бы и ни при чем? Свекровь плохая. А вы готовы взять бабушку к себе в квартиру?
Ужасные вещи вы рассказываете. Моя бабушка поехала ухаживать за своей матерью престарелой в деревню, потому что та была уж очень крутого нрава и отказалась ехать к кому-либо из своих 4-рых детей. ВСЕ предлагали ее забрать к себе, но она плохо видела на старости лет, а дома каждый угол знаком. Моя бабушка, городская штучка, с 14 лет прожившая всю жизнь в городе, научилась и печь топить, и скотину держать, и в клозет на улицу бегать. Ее мать прожила более 10 лет с нею и скончалась в окружении любящих родных в возрасте 96 лет. Просто не представляю, как иначе может быть.
Ее дети должны договориться между собой, и кто-то должен к ней переехать. Свекровь замужем? Работает? Есть ли среди ее детей неработающие (вроде по возрасту должны)? Вот надо выбрать наиболее свободного.
Да все дети уже на пенсии, не работают.Но а внуки все работают конечно.Свекровь живёт со свёкром вдвоём.Вообщем то дети самые свободные и получаются.
Вы рассказываете не менее ужасные вещи, не должны дети полностью забивать на свою жизнь на 10 лет и ехать в деревню.
Любящие дети должны. Моя бабушка рассказывала, что помнит, как свекр ее мать бил за то, что она картошки из супа вытаскивала ей. Вот за те картошки и побои она и 20 лет с нею бы прожила. Потом что пришла ее очередь позаботится о родном человеке, нуждающемся в помощи, как когда-то ее мать заботилась о ней.
В своем уме,да. Не считая там каких-то старческих заскоков, как перебирание вещей, пересчета каких-то монет не имеющих ход. Но и у бабушки автора я особых невсебяток не увидела.
"То все вещи из шкафа повыкидывает на пол, то встанет, по кровати ходит, может продукты запрятать и т.п. ну конечно и понятно, такой возраст". Это не возраст, это определенный диагноз. Это не пересчет монеток... Вы, слава богу, не знаете, что это, судя по всему.
Ну, не факт, что бабушка так страдала. У толстой жабы мало инфы, чтобы уверенно говорить, была ее бабушка счастлива или несчастна, на протяжении этих 10 лет.
Другие-то конечно есть, просто автор удивляется, она видать не сталкивалась пока, поэтому и осуждает. Зато ей прямой карт-бланш на размещение немощной свекрови в последствии в престареловку.
Могла бы легко. Но у нас так принято в семье, если кому помощь нужна - ее оказать. У нас жизнь отнимается, если ты ее тратишь не на близких. Итальянская такая у нас семья.
Оказать помощь = ехать в деревню? Почему нельзя оказать помощь по-другому? Обязательно жертвовать собой, иначе не считается?
Типа того. Потому что присмотр родного человека не сравнится ни с чем. Я там ниже понаписала. Речь не идет о тяжелых заболеваниях с полным изменением личности (психиатрия).
Вот странность-то... Вот я за собой чувствую такую ответственность, какой дом престарелых для родителей! Сколько нужно... а вот детям да-а-а... Вот им не хотела бы проблем таких доставлять, другой какой вариант заранее бы присмотрела(вот только после внезапного инсульта соображалку потерять можно, тут не от тебя зависит)
Вы знаете, после инсульта лучше не в дом престарелых, а к родным и близким, гладишь - и соображалка вернется.
забила нам мужа,себя,детей,внуков,поехала за полоумной ухажитвать,только потаму,что той обломно был ок детям переехать?
И правильно сделают, если все скинутся и отдадут под профессиональный грамотный качественный присмотр.
Я синим по красному написала "ЕСЛИ ВСЕ СКИНУТСЯ". Это значит вывезти из деревни и пристроить туда, где все будет на уровне. Бабка и так в деменции, с уме сводить ее не надо. В могилу, не в могилу. В 93 года не сгореть бы, от собственного синильного маразма. Не размазывайте соплю, пжлст. Не все, как Ваша прабабушка...
Для сумасшедшей бабки что муниципальная престареловка, что "на уровне" абсолютно одинаковы. Бабкая ходячая, вопрос пролежней снят. Зачем тогда деньги тратить? Из поста автора понятно, что бабка маленько с чудачествами, но желает проживать в своем доме.
Есть не муниципальные, где все ок. Мало ли, что она желает... Нужен оптимальный безопасный для всех вариант. Это не чудачества...Увы.
Я бы уважила желание бабули дожить в своем доме, сколько ей там осталось? Сиделку нанять, да и все.
Я просто удивляюсь, неужели у всех нет чувства родного плеча? Мне 34 года, но когда я болею, я хочу маму,папу, сестру и мужа. А когда болеет мама, она хочет нас. Мы друг другу выздоравливать помогаем, мы варенье Карлосана, лекарство от всех болезней.
Не, когда я болею, с мамой не вижусь, чтобы ее не заразить, ей совершенно не нужно хватать вирусы в ее возрасте.
Понимаете, это все слюни - родное плечо и тыды. Какое на* варенье Карлосона, когда человек затевает пожар, забывает закрыть дверь, может открыть ее хз кому, выйти и потеряться? Я тут тоже уважала, одного родственника, опекала, скажем так, помогала организовать уважение его желаний. До 95 лет. Потом настал момент, когда это стало похоже не на гуманизм, а на эксперимент над живым человеком. Вся семья скинулась и устроили его в нормальный коммерческий типа пансионат. Повыпендиривался дедок немного, а теперь ему так понравилось. Там персонал, заточенный на все эти особенности и куча народа с общими интересами. Вот и все. Деменция старческая - ЭТО СТРАШНО.
Нет, ну конечно бывают такие случаи, когда на самом деле уж лучше в дом престарелых!!!!!чем с роднёй...
ну.... у нас семья очень дружная.
И я готова помочь, если надо.
Но вот когда _я_ болею - меньше всего мне надо, чтобы все остальные забивали на себя и сидели вокруг, держа меня за руку.
Если повезет дожить до 93 лет и не впасть в старческий маразм - не знаю, конечно, какой я буду, но хотелось бы все же, чтобы мой сын и его дети не были вынуждены бросать все и исполнять мои капризы.
Кстати, моя бабушка (89 лет) живет сейчас с моей мамой. Как и любому старому человеку ей было бы, наверное, комфортнее жить в доме, где она прожила много лет, но такой возможности тогда не было. И при обсуждении - что делать и как поступать - она спокойно согласилась уехать к моей маме.
То есть бабушка все бросила и исполнила капризы вашей мамы. То есть когда старший рушит привычную жизнь ради младшего-это рациональность, а как младший ради старших-так лишения и капризы старческие?Конечно, ведь у нас, молодых - жизнь, а у них так, дожитие....
нет, не так. Бабушка переехала из бывшей союзной республики (в которой в то время русским непросто было жить, а русские старики-пенсионеры просто выживали) к своей дочери после смерти своего мужа (моего дедушки). Она оставила свой дом. Все. "Бросать" ей было нечего - она к тому времени давно не работала, домашних животных не держала, ее знакомые-родственники либо разъехались, либо умерли, ее муж, с которым она прожила 60 лет умер.
Если бы она настояла на том, чтобы к ней переехали ее дети-внуки, последним пришлось бы бросать работу (без реального шанса найти ее там, где жила бабушка) или учебу (почти то же самое); оставлять свои семьи и проч. У остальных детей-внуков не было бы возможности навещать ее часто.
Переехав, бабушка живет в окружении родных ей людей и родных ей вещей (в ее комнате мебель, сделанная руками дедушки), постоянно общается со ВСЕМИ детьми-внуками-правнуками, при полном уходе и заботе + сама пытается заботиться об окружающих по мере сил.
Это решение бабушки, на нее никто не давил, она в состоянии принять адекватное решение.
Если бы она настаивала на том, чтобы жить на старом месте, дети, конечно бы уважили ее желание. Но хуже было бы всем в разы.
ты совсем дурная шоль??само собой идет на уступки тот,кому похрен где жить ,у кого нет работы и детей,ш отут странного???твоя мама не имела личной жизни ,и все должны так жить?
На возраст участников событий посмотрите, пожалуйста. Моя бабушка как раз таки имела личную жизнь, у нее был возлюбленный, который приезжал к ней в деревню за 500 км на выходные. Потому что любил ее.
остаться ей может еще сколько угодно............моя бабуля в состоянии деменции лет 6 была, из них последние 3 года - в маразме таком хорошем, глубоком............... легко рассуждать об уважении чужих желаний, когда вас лично это не касается и особенно если не иметь никакого представления, каких нечеловеческих усилий подчас стоит выполнение этих желаний..........
Так трудно нанять сиделку? Неужели важно проживет человек в маразме на год больше или на год меньше? Если бабушка действительно хочет остаться у себя дома, я бы оставила ее пока она еще что-то соображает, если в какой-то момент она впадет в полный маразм и ей будет все равно, можно перевезти.
вы лично сталкивалисьс человеком в маразме? из близкого окружения? подозреваю, что нет, иначе и вопросы бы такие не задавали............
Я так поняла, что бабуля пока не совсем в маразме, какие-то старческие изменения безусловно есть, но пока не полный маразм.
поверьте мне, как человеку, только что похоронившему бабушку, много лет прожившую "со старческими изменениями", которые постепенно перерастали в глубокий маразм - ухаживать за такими больными - тяжелейший труд, а услуги профессиональной(другая не подойдет) сиделки - очень дороги............поэтому рассуждения - ах нанять сиделку, ах, бабушка-то не в полном маразме -наивны, мягко говоря.................
Ну и у меня ведь была бабушка, слава богу, она не дожила до полного маразма, но изменения были, забывала все, везде у нее записки лежали какое лекарство когда принять, к ней приходили каждый день, но ночевала одна, пока не заболела окончательно, я не знаю бабулю автора, просто если она до сих пор жила одна, может сначала будет достаточно просто человека в доме, а со временем видно будет.
Нет, бабушка жила одна, мы к ней приезжали, когда ей стало совсем плохо, мама и тетя ( ее дочери) по очереди дежурили возле нее.
забывала какое лекарство когда принять- это, поверьте мне, цветочки..........человека, у которого начились серьезные изменения, невозможно оставить ночевать одного дома, это по меньшей мере неразумно................а то, что бабуля до сих пор одна жила, не значит что и в будущем одну ее можно оставить..................
У меня бабушка любит говорить, старое дерево не пересаживается. А вот что интересно среди нашей родни: переехавшие старики из своего дома умирали в ближайшие год-два. А родственников много было, у бабушки только 9 братьев сестре было, а сколько их двоюродных, я половину и не знаю.
И еще такой пример есть, муж бабушкиной сестры. Еще в годах 80-х, должен был переехать в квартиру из дома, в кооператив. Он 16 года был, это ему где-то 70 было. Так он от одних ожиданий заболел от переживаний и тоски. Думали уже все. Умрет. Какой-уж тут переезд. Квартиру решили отдать кому-то своим. А он на радостях выздоровел, и еще лет 15 прожил в уме и в здравии. Жене его сейчас 94, в том же доме с дочкой живет.
Поэтому и я бабушку не буду дергать. Она столько лет в том доме прожила. С тоски умрет. А вот если человек уже не соображает, то уже другое дело.
вы такая умная это шо то,в россии-украине сиделку нанять это на грани фантастики,не хочет народ работать ,ваще не хочет,а на таких работах тем более,мы пытались ,чтобы хоть как то маму мою разгрузить ,но это оказлось невозможным
Дело в цене, я думаю. Мамина подруга специально приезжала на заработки в Штаты сиделкой работать, она гораздо охотней осталась бы в Киеве и работала там, не нужно было бы на билет тратиться и уезжать от семьи и таких женщин тут навалом, приезжают из России/Украины на время и работают сиделками.
д оцены дело даже не доходило,просто небыло желающих+ оставить в квартире черете кого ,чтобы обворовали тоже не охота+ вы пойдите уговирте ту бабку ,чтобы с ней сиделка за деньги сидела,это же по ее меркам деньги на ветер.а вот предьявит притензию дочке ,что та на работу ходит,когда мать дома больная это само то,типа на хлеб им и так хватает ,нахрена им еще масло.я вам желю не сталкиваться со старческим маразмом ,рассуждать легко,а вот на деле это не так просто.
Вот про деньги, что им жалко на сиделку - так это правда, но договориться же можно, типа бескорыстная душа, за копейки помогать решила... жалко старушку и т.д. Что-то типа такого выдумать для успокоения таких бабулек, историю какую разыграть для совсем фом неверующих.
вот вы попробуйте это конкретной старушке объяснить - что детям за ней приглядывать некогда, а чужая добрая душа почти за бесплатно согласилась присмотреть...
Вы с позиции бабушки старенькой на это посмотрите... К сожалению, у большинства стариков очень специфическое восприятие событий, даже если речь не идет о деменции.
Так это другая сторона. В такой ситуации действительно сложно. Я писала о ситуации, когда деньги жаль. Это уже из опыта. У сотрудницы бабушка прооперирована была, и в голове что-то вставлено было(не помню как называется, дай Бог и не знать), так она ничего вроде была, несмотря ни на что, бегала даже(в смысле не телепалась), а вот последние три года на деньгах сдвинута. Оставлять одну опасно, газ могда бросить, вот и присматривала за ней одна. Бабушке сказали, что делать тетке, нечего, плюс жалко ей, что бедная бабушка одна сидит, и поговорить не с кем. Бабушка и согласилась. Правда, надо было опасаться сковороды по голове, но сиделка(или как там назвать, больше "присматривательщица") готова была к этому.
Автор, со стороны это выглядит так
"у бабушки трое детей, куча внуков - забрать к себе не могут, гады какие. А я хорошая, мне бабушку жалко, сижу слезы лью, и переживаю, какие все черствые. Но я-то точно не могу, у меня обстоятельства, а остальные - просто отмазываются, злодеи".
Свекровь вообще очень некрасиво осуждать. Бабуся со дня на день может стать лежачей, во счастье в 70 лет тянуть лежачего больного, из чувства родного плеча. Соревнования: кто кого переживет.
Моя свекровь когда ее мать слегла ни разу к ней не съездила. Ездил мой муж и свекр, и тетенька приходила.
После смерти бабушки ее сын (родной брат свекрови, алкоголик) впал в запой и у него случился эпилептический припадок. Врачи сказали одного не оставлять. Думаете свекровь его к себе привезла? Хрена. К нам привезли, и неделю, пока искали клинику и договаривались обо всем, он жил у нас. Ух, и умаялась я тогда :( он до туалета не доносил :(((
Свекровь даже не зашла ни разу, только звонила и охала "ах, бедная Оля, бееедная Оля"
Вот буквально вчера шла домой, на остановке объява: потерялся дедушка, провалы в памяти, московского адреса не знает, может назвать адрес "поселок такой-то"(не помню точно).
Вот тоже, наверно, люди в деревне жить не захотели, к себе дедушку выписали...
ну да все должны бегом в деревню ,все бросить и задрав штаны бежать.к слову сказать моя бабушка в древени никогда небыла ,на старости жила с момой ,но пару раз уходила из дома и ее млять всем домом целы йдень искали,а она на пляж поехала ,вернее на лиман ,ноги подлечить!!!
Здесь не все так просто. Свекрови 66 лет. Она тоже уже не девочка, со своими болячками и своим укладом жизни. Срываться и переезжать в деревню ей тоже большой охоты нет. Оптимально правильно написали выше : сбрасываться всем и либо нанимать сиделку либо перевозить в достойный дом престарелых.
Представьте себе видела такой дом. В Химках. Да удовольствие не дешевое, в порядке 45 тыс. Знаю людей, кто "сдал" туда своих престарелых родственников. Там другая жизнь. Пожилые люди там общаются, должный уход. Разрешено взять домашнее животное. Лично я не хочу, если меня это каснется, отнимать хоть один день жизни у своих детей, потому что я ими дорожу. Пускай они меня лучше навещают, приезжают с внуками. ИМХО
Просто у меня перед глазами, вернее в памяти пример моей мамы. Когда она свою СВЕКРОВЬ!,лежачую после инсульта забрала к себе и ухаживала за ней 2 года, таскала на себе в туалет, в ванну, мыла её,и умерла наша бабушка именно у мамы (своей невестки) на руках.Да, забыла сказать перед тем как её забрать к себе, бабушка 1 день пролежала в таком вот социальном доме. Её туда сдала её ДОЧЬ. Она жила за 200 км и сама не хотела её забирать, но и сиделкам платить не хотела (далеко не бедная наша тётя).Мы пришли её навестить и честно, я как вспомню эту картину. Бабушка в палате лежит, так жалобно на нас смотрит, а рядом с ней на соседней койке лежала какая то не вменяемая (практически сумасшедшая женщина, голая).Мама тут же, не долго думая забрала бабушку к нам. Наверное я в другой семье росла,поэтому мне этого не понять...
ну мама ваша человек хороший, НО вы то не готовы к таким жертвам. Ну и че обсуждать? свекрови вашей самой помощь может понадобиться, а у вас всегда будут обстоятельства........
не осуждайте всех и вся - посмотрите на себя!!!
Да, именно так.Вообще не занимается..может это пока они совсем маленькие?Но не помогает особо.Да это я думаю и логично.Те, кто не возится с внуками, и с родителями своими возиться не будет. Разве нет?
:) Да вы эгоистка. Речь не про ваших детей и свекровь, а про 90летнюю бабушку и вашего мужа :)
Если четверо детей договорятся приезжать по очереди к бабушке, на месяц, то не так и много нужно будет времени для ухода за ней. а если бы Внуки поучаствовали то и того проще. Но это я со стороны так умничаю, бабушки разные бывают...